【R-25】誠はセンター市民を目指していたようです123【真女神転生2】 - 1424089932

1：>>19で新タグあり ◆.i1FGqnY1g：2015/02/16(月) 21:32:12 ID:9IM3CXk.0: 　　　　　　　　,:'⌒ヽ
　　　　　　　　入___人
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　このスレは色んな意味で18歳未満の参加を禁止しています
　　　r､r ､／　（●）　（●）.＼ ,.-,-､
　　　(＼＼＼/'´l（__人__）!´ヽ／／／)
　　 (＼｀　　 ,ｌ　｀ー'´　! 　　　´／)　　直接のエロ描写はあんまりありませんが、
　　　＼　　　ｌr‐┐r ‐ ､ｌ　　　／
　　　　　｀┬‐'´ ﾞl　| 〉ﾟ〈｀'‐┬´　　いわゆる『反社会的な』内容や、ヤマジュン的展開、
. 　　　　＼. 　|__|（__ﾟ__）　／　　　　　　寝取り寝取られ、微妙に生臭い話など、
　　　　　　＼⊂ﾆﾆ⊃／
　　　　　　　　　　＼　／　　　子供向けではないストーリーをふんだんに含む可能性があります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと普通のエロもたまにあります
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原作　真・女神転生２（SFC版）
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【R-25】誠はセンター市民を目指すようです【真女神転生２でＧｏ】
　
　
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　　　　　　　　　　　　 |{:!',|::::､!}`rゝ- ´　　　　　　　弋__グ../ !..... /:.}/,'´
　　　　　　　　　　　　　　ヽ..',::::{:|}　! ',ﾟ:::: 　　　,　　　　 ::::。:::/_,y::.. ,':ル'
　　　　　　　　　＿＿: ヾ!} i　!　t.　　　　　　　　　　　/´|::i.../´＿_　　　　　　　～～　　誠　氏　奇　談　　～～
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　　　　　　　 /!:::::::::::::::::::::::::／　＼__　　　 }斗<´　　　./::::　　　　　　　Ｑ．バエル本体って誰なの？
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　|┃伊藤誠：実は、必要もないだろうからってＡＡ決まってなかったりする
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協　賛：某中国人っぽい日本人やる夫作者
　
前スレ
　
【R-25】誠はセンター市民を目指していたようです122【真女神転生2】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1406289821/
　
Ｗｉｋｉを作っていただきました
ttp://www45.atwiki.jp/makotokidan/
5322： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/13(月) 22:39:31 ID:8mQ8ZgEs0: 仲間にするもよし、倒すもよし、情報を渡すもよし、ご自由に
5323：安価のやる夫だお：2017/11/13(月) 22:43:10 ID:fNjkl9tk0: 自由に選べるかわからんな
どうするかも才能で決まってしまいそうだ
5324： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/13(月) 22:55:35 ID:8mQ8ZgEs0: まあ、最終的には誰かの安価で決まるわけですけどねー　　そこまでのみんなの判断材料は自由を確保したいということで
5325：安価のやる夫だお：2017/11/13(月) 23:08:26 ID:fNjkl9tk0: １万マッカの賞金首倒す選択できるLVになるのは果たして何日目になるか

>>5268で５０日目くらいにLV10は冗談でもなくマジな予想だと思う
LV1→５になるのに１４日で　　５→１０はその何倍も経験値がいるとすると

ただ５０日目あたりはアバドン襲来時期だろうから、その頃までに稼ぐ方法身に着けとかないと野垂れ死ぬな
１周目は引っ越し遅れただけで引っ越しの資金を溜めるのには成功してたし
5326：安価のやる夫だお：2017/11/13(月) 23:43:52 ID:sUvl6GBs0: まあ武術の才能に更に才能重ねた戦闘特化なら序盤からガンガンレベル上げられそうだけど情報系を軽視するとわりとすぐ行き詰りそう
情報通は必須だと思ってたけど更新された表見ると悪魔使いとかシーフとかも強そうで悩むね

大：シーフ
中：対人訓練　悪魔使い
小：登場人物　GUN　対人経験or悪魔使いorアイテム

シーフパターンだとこんな感じかな
シーフの罠関係の効果は知とか運で補正入ったりするんだろうか
補正によっては魔法なんかを取るのもアリかも
5327：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 00:16:37 ID:FrzDNErg0: あんまり強さに拘ってると、そっちの技能にビルドしたＮＰＣを見て青い芝生症候群を起こしそう
どんなビルドにしたって>>1が活かしにいくよ、>>1を信じろ
5328：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 00:32:43 ID:1RFq/Jpc0: >>5323
自由度はあっても、プレイスタイルは最初の才能選びで７割ほど決まるだろうな
極端な事を言うと、レベル拡張無し、戦闘才能一切無し、魔法才能無し、アイテム才能無し、になったら全力で戦闘は回避するだろうし、
逆に武術の大才能とアイテム才能があったら戦闘を避けるスタイルだと宝の持ち腐れ過ぎる
5329：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 00:35:33 ID:1RFq/Jpc0: >>5326
＞大：シーフ
＞小：登場人物　GUN　対人経験or悪魔使いorアイテム

シーフはアイテム才能を兼ねてるので、さすがに小にアイテムの重ね掛けしても効果が薄すぎるだろう
中でコミュスキルを取るなら、コネ拡張と相性が良い
5330：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 00:46:52 ID:74mEP3Uc0: アイテム重ね掛けの効果のほどは分からないけど仮にアイテムの威力が100%から150%になるとしたら十分取る価値はあるんじゃないかなと
アイテムを使った罠とかも強化できそうという希望的観測だけども
でも確かにコネ拡張も良さげかな
5331：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 18:09:05 ID:t/eNK3is0: ＞罠の作成にはMAGかマッカが必要であるが、このコストはLvに応じて軽減される。

アイテム使った罠ならその分だけ金がかかる
罠解除でDA時に有利になるかもしれんが、ダンジョンいくなら召喚仲魔の数もいる
シーフ才能は割と大器晩成タイプな方か
俺も大中小いずれかのアイテム才能は欲しいけどね
5332： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/14(火) 18:42:48 ID:YsWmMg1w0: >>5323
>>5328
あくまで「スタイルの選択の余地」でしかないですからね、そこは流石に。

>>5331
罠の仕様とかに関しては、クマー編とかが参考になるかもしれません。
なお、罠は習わないと使えない、習えばＬｖ１からでも使えるという極悪仕様となっております
5333：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 18:52:02 ID:t/eNK3is0: １周目は誠＋嫁＋同居人４人＋お腹の子の７人が住める引っ越し先探してたけど
メタ的に言えばファクトリー解放からモロクの尻尾出現後にもう一度引っ越すから
お腹の子の居住枠はまだ計算に入れなくてもいい

同居人が何人になるかは不明　　　　実質パートナーとはできれば同居したいけど
単身者ルームが１２００マッカで高級マンションが８０００マッカだったかな
５０００マッカくらい用意ができれば困らないか　　　　どうやって稼いだものやら
5334：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 19:21:56 ID:f1mpLZ060: シーフ才能は変装とかは出来るんだろうか？罠カテゴリなら誰かから習えばって所か
お金稼ぎたいならどっか所属が定番だけど
シーフならダンジョンで稼ぐとかか
5335：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 19:32:10 ID:1RFq/Jpc0: >>5333
中才能のパトロンが結構強い
レベル×２００マッカ/週なので、２０レベルだと週に４０００
１ヶ月で１６０００マッカ強になる
5336：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 19:35:29 ID:t/eNK3is0: シーフは罠解除はできるとして宝探し適正はどのくらいだろ
１周目の誠の初回DAはファクトリー発掘現場でLV２０くらいだったか
再度ファクトリー発掘所に行った時はDAにならなくなったが
他のダンジョンも２度目以降は歩きやすくなるのかな

金稼ぎは２周目の獣医は近所の診察周りしてたな　　　職業も才能みたいなもんだし
5337： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/14(火) 20:28:18 ID:YsWmMg1w0: ＞シーフは罠解除はできるとして宝探し適正はどのくらい

ゼロです　　あ、でも罠が解除できるだけの適正はあるかな
5338：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 20:33:51 ID:1RFq/Jpc0: エストマ＋シーフ＋高レベルだと、ＤＡで稼げるのかな？
5339： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/14(火) 20:36:37 ID:YsWmMg1w0: お宝探しの才能がなかったら、オート狩りでもしてたほうがマシなレベルの稼ぎは期待できると思う
5340：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 21:06:12 ID:t/eNK3is0: さらにマッパーもあればDAで積極的に進むのはだいぶ楽にできそう
5341：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 21:25:57 ID:NBEUvHg60: まあGMからすれば強い仲間を連れてくるメリットが要るし
次の階層に進む道とかお宝部屋にはボスがいてサポシ涙目になるだろ
5342：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 21:33:14 ID:t/eNK3is0: 行くならPT枠埋める分の仲魔、維持MAG、宝探し要員がいるか

宝探しは仲魔も適正あるやついるなら探すか、手持ち仲魔を修行させて身に付けさせるか
5343： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/14(火) 21:43:49 ID:YsWmMg1w0: 手持ち仲魔の修行は基本期待しないほうが。
5344：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 21:54:11 ID:t/eNK3is0: アイドル修行みたいにいかないか
あれは３０日預けるとタダで１ランクアップかスペシャル１個追加というおいしいものだったけど
専門技能は厳しいか
5345：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 22:01:52 ID:YsWmMg1w0: 一週目にあるものが３週目にあると思っちゃ困りますとも。

あと新規スレでやるだろうから、１週目とか２週目とかは禁句ワードにする予定なのでヨロシクー
5346：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 22:12:21 ID:m0N4vbm.0: 新規でやるなら主人公も変わるかね
正直真はキチガイの面してずっと牛歩戦術してる絵しか何年たっても出ないしｗ
5347：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 22:20:04 ID:t/eNK3is0: 結局、誠の冒険はこれからだENDでいいのかな
5348： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/14(火) 22:24:14 ID:YsWmMg1w0: このスレの誠はそうせざるをえないかなあ・・・・と

あ、主人公は誠で変化なしですよ？
できれば、俺以外の人が真２安価スレを誰かやってくれねえかなあって　主人公は誠でなくても全然構わないから、って思ってるけど。
5349：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 22:27:36 ID:f1mpLZ060: 進行に不満があるなら自分で進めるかスレやれって事やなｗ
5350：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 22:30:45 ID:t/eNK3is0: ホークのLV＋１１のサマナーのダレスに誠の討伐依頼かかってたから
エンディング後にデスぺナ復活消えてすぐ死ぬのではと思ってたが

逃げきったな
参加者側は最後まで安価取り続けたボーナスと見ていいのかな
エンディング後の誠生存は
5351：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:11:53 ID:d1xsaP.A0: ナカジマがブチ切れて終わりじゃないっすかね
１週目を前提にして動く人が居なくなりそうなのは良いことだ
5352：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:13:02 ID:t/eNK3is0: 新規スレの告知とリンクはこのスレで知らせてくれるの？
5353：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:31:27 ID:XekQrE6k0: 正直、シーフの才能はちょっと輝く場面が少なさ過ぎて役に立たないと思う

これに期待する人はクマー（Ｌｖ６０以上）をモデルにしてんのか？
5354：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:35:20 ID:m0N4vbm.0: 住み着いてるのが全く役に立たないから告知はしないほうが良いな
5355：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:50:31 ID:XekQrE6k0: 役に立つってなんだよｗｗｗ
5356：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:53:04 ID:t/eNK3is0: １と他の参加者を楽しませられるかどうか？
5357：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:53:40 ID:d1xsaP.A0: １週目基準でＴＡＳばりに初期キャラビルドするより、全くの新規ちゃんがワイワイ決める方が楽しそうなのは判る
5358：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:58:26 ID:XekQrE6k0: あー、なるほど　そこは確かに大事かもしれない

一週目ーとか迂闊に言って>>1の怒りを買うのは目に見えてるな
5359：安価のやる夫だお：2017/11/14(火) 23:59:41 ID:PywbdJZs0: 新規が参加できる完全新作風でいくのかな？
5360：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 00:12:32 ID:zjqHhPMs0: 新規を参加させたいなら、デモ風のテストプレイを新スレの方でやった方が良さそう
誠の一挙一動に近いレベルで指定しないとダメとか、考え無しのカオス安価は高確率で不利にしかならないし面白くもならない、
と参加者が理解してないと荒れるだろうし
5361：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 00:20:34 ID:DjBZTcNc0: 考え無しのカオス安価以外で全裸になったりしないと思うが面白かったぞ
むしろ変な方向に考えすぎて詰め込みすぎることのほうが危ない
5362：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 12:14:22 ID:UJmyOf.I0: >誠の一挙一動に近いレベルで指定しないとダメ
一挙手一投足を指定したいならって前提の場合だけだと思う
基本は安価を投げて誠に解釈させる物では
5363：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 18:16:21 ID:r/aIyA8I0: 大才能で情報通、悪魔使い大、中才能＋２　以外を取った場合
中才能枠は２つギリギリだから、対人系と悪魔使いの中以上を取れる確率は高くないかもな
取れても取れなくてもなるべく手土産持ってNPCに会えたらいいけど
5364： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/15(水) 18:48:06 ID:bpz30yak0: メイク時は才能の大中小、ペナルティの４つの安価をとり決定する予定です
それぞれ安価者のダイス目一発決定ですが、それゆえに参加者にメリットを解説できるかが取れるかの分かれ目になるでしょう　多分

調整中なので、例えば当日は意外なものがとられるかもしれません。例えばこんな感じに

---------------------
セーフティエリア：自分の拠点を持っており、生活費が（たとえ何人住まいでも）基本不要になる。
　　　　　　　　　　　　　拠点で寝るとHPとMPが回復する（悪魔は除く）
　　　　　　　　　　　　　この能力をもってないと、毎月家賃や諸経費を支払って生活せねばならない
　　　　　　　　　　　　　１日に１回、デスペナの代わりにセーブポイントに時間ごと戻る（ただし誠含めて登場人物の記憶は消える）ことができる。
---------------------

>>5352
流石にやります
5365：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 18:57:02 ID:r/aIyA8I0: 時間毎セーブポイントに戻るということは基本的に午前１まで戻るわけかな
マサカド突撃みたいなのか、もしくは狩りのやりなおしか　　自殺しまくりになりそう
前々から積み重ねてた惨劇フラグは折るの難しいかもしれないけど
5366：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 19:21:42 ID:dszbMku60: だいぶ誠の性能が上がってるなｗ
そのお陰で以前ほどの難易度にはならないのかな
5367：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 19:44:21 ID:r/aIyA8I0: ペナルティ才能もヤバいの揃いだけどな

大・中・小の才能合わせて基本枠６つで
対人・悪魔使い・登場人物・剣orGUN・アイテムの小才能以上を取ろうとすると才能枠５つ分
ギリギリか
5368： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/15(水) 20:18:00 ID:bpz30yak0: >>5365
面倒なので、狩りの乱数は引きなおしません。自殺だなと判断したときも、単にペナります。
あくまで、戦闘に失敗したときに別の路線をとりたい人や、攻略本を読んで再挑戦したい層むけの能力になっています

>>5366
実は属性無効化がなくなってるので、1週目と違ってムド系即死の頻度もかなり増えると思います

>>5367
ペナルティはあくまでペナルティですからね。こんなのもひっそり追加されてます

14：不幸：貴方は常に幸運の女神から見放されている。
　　　　　　全ての難易度に関わる現在Ｌｖの算定にＬｖ+10する。
　　　　　　例えば、Ｌｖ１０のモンスターがボスの設定の場合、自動的に２０Ｌｖ以上のボスに差し替えらたりなどする。
　　　　　　（ただし、クリアしたとしてもマッカやＥＸＰなどは増量されず、１０Ｌｖのボスとして扱われる）
　　　　　　何にせよ、不幸であることに意味などない。　ペナルティ３個分として扱う
5369：安価のやる夫だお：2017/11/15(水) 20:27:42 ID:r/aIyA8I0: セーフティエリアの能力使おうと事前相談して直後に死んだら自殺扱いかもな
じゃあマサカドは止められなさそう
5370： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/15(水) 20:30:27 ID:bpz30yak0: マサカド案件は、あの場で戦闘やって死ねば一応取り返しがきくかなー
基本的にはメタ先読みしたい人向けの能力だから、他に打つ手がないときは役に立たないかも
5371：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 01:47:46 ID:bTZ7Iazk0: 不幸は英雄願望と一緒に取って俺より強い奴に会いに行くムーブをすれば不幸じゃなくなる可能性（ネタ）

セーフティエリアがまさかの超強化されたけど他の能力もこういう強化調整があって当日発表されたらグラつきまくる自信があるなｗ
>>1もそれ狙ってるんだろうけどｗ
5372：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 01:53:13 ID:pQ0r.tmg0: パトロンとコネが強くなったね
特にパトロン中の使い勝手がかなり増した
5373：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 02:03:17 ID:D8Eg5Y1w0: これから毎日強化された各要素の紹介があって振り回されるんだよ知ってる
5374：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 18:08:18 ID:homjkUc20: まぁぶっちゃけ組み合わせ次第だから、全才能ペナルティ纏めて一発安価ならともかく
一つずつとか明らかにイッチがまともにビルドさせる気ない以上考えるだけ無駄やろ

そこでもういっそダイスセットとかどやろ
選べないけど各才能を＋一回（大才能２，中才能３、小才能４）ダイスでゲット、ただしペナもダイスで一個ゲット
5375：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 18:15:25 ID:Lu9zsHkc0: それぞれ考えてる才能ビルドはあるだろうけどペナルティ才能除いた場合、大中小で選ぼうと出来るのは参加者一つずつ
俺は今の所　　　大：中才能＋２　中：戦闘訓練済み　小：登場人物　を取りに行こうとするつもり
もし他の人が大才能で武術の才能取ったら俺は中：小才能＋２を取りに行く
中以上の主人公を他の人が取ったら、小はその時点で足りなさそうなもの取りに行こうかな
5376： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/16(木) 18:26:53 ID:X23glVa20: 現在追加予定されてるのはこんなところです。
大にバリューセットが追加されました。バリューセットは、ちょっとお得な代わりに凄い能力はもってないやつです
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃主人公の大きな力を１つ選んでください　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
13：メガテニストセット：悪魔使いの才能（中）・戦闘訓練済み・主人公（小）を（３つとも中分類能力）取得できるお徳なセット
　
14：超人セット：魔法の才能（小）・初期LIGHT・能力値初期合計値+５を（３つとも中分類能力）取得できるお徳なセット
　
15：都市人類セット：対人訓練済み・GUNの才能・セーフティエリア（小）を（３つとも中分類能力）取得できるお徳なセット
　
16：トリッキーセット：パトロンの存在（小）・アイテムの才能・市街訓練済みを（３つとも中分類能力）取得できるお徳なセット
　
17：剣士系セット：剣の才能・スキル枠拡張（中）・追加ＨＰを（３つとも中分類能力）取得できるお徳なセット
　
18：オール・ラウンダー：悪魔使いの才能（小）・剣ＧＵＮ魔法アイテム使用可能・対人経験・登場人物・口達者を取得できるお得なセット
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃主人公の中程度の能力を２つ選んでください　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
18：市街訓練済み：対人経験・小粒な知り合い・口達者（３つとも小分類能力）が取得できるお徳なセット
　
19：セーフティエリア（小）：自分の拠点を持っており、生活費が2000マッカまで減算される（最低０）
　　　　　　　　　　　　　　　拠点で寝るとHPとMPが回復する（悪魔は除く）
　　　　　　　　　　　　　　　この能力をもってないと、毎月家賃や諸経費を支払って生活せねばならない
　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃主人公の小さな能力を３つ選んでください　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
13：口達者：コネクション（Ｌｖ/２+最大能力値）限界数を(Ｌｖ+最大能力値)に変更する
　
14：小粒な知り合い：コネクション限界数に＋５する
5377：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 18:31:12 ID:Lu9zsHkc0: 上の表見たら大：18：オール・ラウンダー取る気になった
5378：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 18:42:59 ID:pQ0r.tmg0: ＞19：セーフティエリア（小）：自分の拠点を持っており、生活費が2000マッカまで減算される（最低０）
これは生活費が５０００マッカかかる状態だと、スキル効果で３０００マッカに減るということでしょうか？
5379：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 19:52:12 ID:GtqvetqE0: これ中で戦闘訓練済みとったら
小で剣、GUN等はとれるんだろうか？
5380： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/16(木) 20:07:50 ID:X23glVa20: >>5377
オールラウンダーをとると、１週目の誠に非常に近い感覚のプレイができるかとおもいます
１週目、俺ならもっとうまくやれるっていう人はぜひこちら

>>5378
大体そんな感じであってます。
１８０日目まで生活費も家賃もかかんないんじゃないかな。小銭に心を惑わされたくない人向け

>>5379
重複して取得可、と書かれてない物はとれません。
5381：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 20:13:37 ID:GtqvetqE0: 正確な説明文は見てないからなんとも言えないけど
小分類で大や中のスキルを補強とか出来たらいいね
中で戦闘訓練とって小で剣や魔法をとって得意分野にやや傾けたり
5382：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 20:15:08 ID:Lu9zsHkc0: １周目の誠がうまくいった原因は初期ゲームバランスが理由では
俺がやったらLV44の神に仲魔になれと安価しないから神の一筆もらえなくてうまくやれない

誠と嫁と子供の３人暮らしなら２０００マッカの生活費と家賃で済むかもしれないな
5383：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 21:43:48 ID:6t9vjSJA0: Lvが高いから無理、Lvが低いからいける
メシアだからいける、ガイアだから無理
なんて決まりがあるかのような行動しなくていいんだよ
何をしようが世紀末世界の常識とか義理人情とかでっちあげて殴ってくるから
5384： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/16(木) 21:54:53 ID:X23glVa20: >>5374
実際問題として、二週目でも既に言われてたのですが、そのとおりです。

皆には皆が知恵をめぐらせた状況と多様性を楽しんで欲しいの一言のもと、ダイスをふってもらいます

あ、どれかの能力を取った人は他の能力に手だしても無効なのでよろしく。
１週目にいた、やたら安価が強いけど実は更新連打してました、みたいのはダイスではでないけどそれでもね
5385：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 22:41:38 ID:bTZ7Iazk0: ＞重複して取得可、と書かれてない物はとれません

えー、これはつまり武術の才能に剣の才能を重ねてより剣に特化することはできるけど
剣の才能が含まれる剣士系セットを取った場合、更に剣の才能を重ねることはできない、ってことですかね？
これは結構重要な情報かな、オールラウンダー取ったりすると小能力や他のお得セットがかなり取れなくなるのかｗ

個人的にはメガテニストセット＋対人訓練済みが最低限欲しい能力を全て揃えられてかなり強力だと思う
そこに更にスキル枠縮小取って、好みの大能力＋メガテニスト＋対人訓練済、残りはスキル枠拡大で埋める組み合わせが
やりたいことやりつつ色々な状況に対応できて面白そう
5386：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 23:05:32 ID:pQ0r.tmg0: メガテニスト＋対人訓練済み＋パトロン（小）がかなりバランスのいい組み合わせやな
小才能で口達者と小粒な知り合い魔法を取れば、一週目の誠に外付け財布＆コミュ能力＆情報収集能力を足した感じになる
5387：安価のやる夫だお：2017/11/16(木) 23:20:56 ID:bTZ7Iazk0: >>5386
それならスキル枠縮小でメガテニスト＋都市人類に市街訓練済みなんてのもいいかも
パトロンと魔法はなくなるけどセーフティエリアがあり、GUNと対人が中＋小を重ねられる
5388：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 06:31:59 ID:PBJwM5SU0: >>5384

大才能取った参加者は中才能と小才能のダイスに参加できない？
5389： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/17(金) 19:15:52 ID:4y/uojL20: >>5385
＞オールラウンダー取ったりすると小能力や他のお得セットがかなり取れなくなる
合ってます。あくまでバリューセットは「大能力を諦めて中能力を得る」のバリエーションに過ぎません。

あと、その組み合わせだと、最初にスキル枠縮小を取りつつ、
メガテニストパックを（自分は既に大安価を取得したので）誰かにとってもらわないといけなくなるので、構成難易度が鬼のように高そうですね

>>5388
そのとおりです、加えてペナルティ安価にも参加ができません。

>>5374
最初に構成の一例を、ダイスで選んで例示するってのはありかもしれませんね
5390：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 19:25:22 ID:PBJwM5SU0: いっそ大中小どれにも参加せずにペナルティ安価でペナルティなしを狙いに行くのもありか

もし仮に才能安価時の参加者７人なら１人だけペナルティ安価取りに行ける可能性も高いのか
5391： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/17(金) 19:30:52 ID:4y/uojL20: ７人いたら、大中小で３人減って、ペナルティを残り４人で取ったりとらなかったりできます
5392：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 19:35:30 ID:PBJwM5SU0: 大で１人　中で２人　小で３人　減る気がするんだが
枠は大１中２小３で合計６で取る人も６人だよね　　　どこか見落としてるかな
5393： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/17(金) 19:43:38 ID:4y/uojL20: 大で１人が１つ選びます

中で１人が２つ選びます

小で１人で３つ選びます　　　合計で３人です
5394：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 19:46:48 ID:PBJwM5SU0: 中と小はまとめて１人が選ぶのか　そっれは聞いてなかったな
5395： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/17(金) 19:49:19 ID:4y/uojL20: 参加者が１０人もいたら、全部ばらばらにとってもいいんですけど、流石に新規スレにそんな大量に参加者こないので
5396：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 23:29:37 ID:yTm..VjM0: うまく全員で仕込めれば、

武器の才能
剣の才能・追加HP
剣使用可能・GUN使用可能・アイテム使用可能　　にすることもできるわけだ！　いいじゃん！
5397：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 23:50:56 ID:VYWSsWes0: レベルは20までしか上がらないし情報収集もできないし悪魔を仲魔にすることもできないけど本当にそれでいいのか…？
5398：安価のやる夫だお：2017/11/17(金) 23:56:50 ID:yTm..VjM0: レベルは、ペナルティで何とかしよう
悪魔も情報も魔法もいらないよ、アバドンまでなら何とかなるよ。ナカジマ拾わなければいいんだから
5399：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 00:18:03 ID:myqhQONY0: アバドンなんて無視していいよ
ファクトリーでワーカーホリックさんと並んで幸せに働こう？
5400：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 00:21:02 ID:1OSfFzWs0: アバドンまでどうなんとかなるのかを全く説明せずにそう言われても、戦闘特化にさせたくなくなる気しか起きないが
コネ無し、情報収集能力無し、仲間はほぼ無し、コネを取ったキャラとの友好深めるのが困難な状況でどうしろと
5401：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 00:23:59 ID:nxkW5lUY0: 中スキルと小スキルは一括で決めるのならスキル枠縮小取った場合の大スキルも一括で決めさせてあげていいのでは…
せっかくダイスで勝ってもそれではあまりにも報われないし縮小取りたくなかった他の参加者にとっても得がない

あと今更かもしれないけどペナルティは一番最初に決めるべきじゃないかな…
ペナルティ決めてから能力決めるならまだやりようがあるけど極端な話魔法の才能取ったのに魔法使用不可とられたりとか
情報通取ったのに情報弱者取られたりとかやられたらそもそもゲームにならない
そこまでひどくなくても大中小取った3人分の積み重ねを1人が一発で覆しかねないっていうのはいくらなんでも、と思うし
5402：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 00:27:40 ID:uNammFNs0: 初期属性○○があるから、その辺は無理なんじゃね？
5403：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 00:48:59 ID:xXKO1/i.0: 俺がそのときに居たら八方美人だな
悪魔合体で中止になる、つまり相手を騙して合体することがない、第二のスバルが産まれない。これは素晴しい事だと思う
通常行動でのトラブルは思考停止してパートナーに決めて貰えばいいんだ
5404：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 01:03:29 ID:GIYGulxA0: 思考停止してる時になんでパートナーに決めて貰えるんだよ。
3番目の意見が出ても余計に止まるだけだろ
5405：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 01:16:31 ID:k9ekrWBU0: 決定権を放棄した人間が止まろうが何の関係も無いぞ
そんだけアクの強い姉さん系のパートナーじゃないと成り立たないけど
5406：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 01:41:06 ID:uNammFNs0: 悪魔合体するのは誠だしなあ
5407： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/18(土) 06:23:36 ID:HzC8JrG20: ＞ペナルティは一番最初に決めるべきじゃないかな

うーん、なるほど！　実は取る順番は別にペナルティが先でも構わないですよー　　そっちのほうがよいという人が多ければ、そっちでもOK！
5408： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/18(土) 06:24:41 ID:HzC8JrG20: ただ大中小能力をみてから、どれくらいの塩梅でペナルティをとるのか決めれなくなるのでそのへんはよしあしになります

当日アンケートをとって、どちらの数が多いかで様子をみることにしましょう
5409：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 11:01:38 ID:1OSfFzWs0: 先に大中小を決める場合は、相反するペナは入れないようにしてほしくはある
パトロンを取ったのに借金持ちペナを設定して効果相殺とか
5410：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 11:03:38 ID:DHwvqiJ.0: 初期属性〇〇（避）のペナルティ取れば小才能の初期属性は取れなくなるか
でも例えば、小才能で初期L取った後ペナルティで初期L（避）なら矛盾はないよな
5411： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/18(土) 11:36:18 ID:HzC8JrG20: 魔法を取得できるようにしたら、魔法禁止はとれないようにしろって、それって単に魔法が使えない人が魔法に弱くなるだけだよなあー
でもまあ、確かにせっかくとった能力をボーナスで潰されるのも納得いかないってのも理解できるわけで。

こうなりました（現在調整中）
パトロンと借金は、一応金額と能力のバーターが見込めなくもないので検討中です。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ペナルティボーナスを０～３つまで選んでください　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃１つなら小分類　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃３つなら中分類　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃６つなら大分類の能力を１つ得ることができます　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
０．奇妙なクセ：妙に記憶に残る妙なクセを５つ持っている。
　　　　　　　　　常に敬語でしゃべるだとか、巨乳が好きだとか、台詞の最後に指を鳴らすとか、些細なもの。
　　　　　　　　　場合によっては相手の不快を買うこともあるかもしれないが、誠にとっては大事なものだ。
　
１．魔法弱点：一切の魔法防御・回避に関する不利なペナルティが与えられる。１００％耐性ですら、信用はできない。
　
２．技スキル使用不能：魔法以外の、全ての技スキルに弱くなる。
　　　　　　　　　　　　　　戦闘をしないスタイルならそこまで不利はないものの、万が一突入すれば死は免れないか
　　　　　　　　　　　　　　戦闘以外でも、会話時に使われるスキルや社会スキルに対する耐性が著しく低くなるだろう。

12．情報弱者：あらゆる情報があなたに不利な形でしか与えられることはない（または手に入ることがない）
　　　　　　　　　狭い世界を生き抜くだけであっても、その苦難は想像を絶することだろう
　　　　　　　　　ただし、自発的な情報収集判定のみこのペナルティは効果を表さない。
　　　　　　　　　このペナルティはペナルティ３個分として扱う

16：嫌われやすい：対人・対悪魔の好感度/友好度の下降度合い大・下降補正ペナルティ大
　　　　　　　　　　　人が生きるに当たって悲しみしか背中に背負うことがない。悲哀の人生をおくることになる。
　　　　　　　　　　　対人・対悪魔系に関するどちらかの上方スキルを得た場合、このペナルティは取得不可能である
　　　　　　　　　　　安価で何とかなるものも、ならなってしまう可能性も決して低くはない。　ペナルティ４個分として扱う
5412：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 11:59:37 ID:1OSfFzWs0: 情報系スキルと情報弱者を取った場合、枠を使いまくって情報系スキル頼みの情報収集に勤しむ事になりそう
5413：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 12:11:11 ID:DHwvqiJ.0: 情報系と悪魔使いの才能中以上でシティアドのストレスが軽減できるという話があったけど
２個分扱いのペナルティ才能はほとんどどれもシティアドにストレス加わるものじゃないかな
5414：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 13:14:03 ID:Rd2qNQUY0: ＞巨乳が好き

これは取らなきゃエロシーン的に考えて
5415：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 13:17:25 ID:1OSfFzWs0: 奇妙な癖を取った場合、変装系の効果が激減するだろうな
５つも癖があったら、顔は違うけどこいつの変装か、と知り合いには簡単に見抜かれる
5416：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 13:44:33 ID:mfABRm..0: 奇妙な癖はネタになって面白いかもしれないな・・
語尾に必ず性的な意味で　をつけるとか
5417：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 13:50:51 ID:Rd2qNQUY0: 書いて思ったけど巨乳が好きを取っただけで悪びれもせず凝視したりセクハラしたり、貧乳をバカにする性格に改竄される可能性もあるか
巨乳アピは好きだけどこっちは不快だな
5418：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 13:53:09 ID:1OSfFzWs0: 多分デメリットが具体的に顕在化したら、ネタどころかうんざりすると思う
会話時にオート発動して相手を不快にさせるのって、メリットのない奇襲プログラムみたいなものだろうし
5419：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 14:13:58 ID:DHwvqiJ.0: 例えをあげるなら奇妙な癖、八方美人、英雄願望あたりで（他でもいいけど）
NPCとの会話でペナルティがエンディング終了まで継続すると考えると
その分だけ大中小才能を取って役立てたとしても参加者側的としては気持ち的にきつくないか
5420： ◆.i1FGqnY1g：2017/11/18(土) 15:48:17 ID:HzC8JrG20: ＞ペナルティ重くね？

そういうもんです、というつもりでデザインしてます。取り得だよーとか言うつもりはありません。
１つでも取れば、それだけドカっと不利が発生するから取得０推奨が基本です

それでも、とりたい大能力があるんだーーーー！って人向け　小能力目当てに引きかえるのはちょっと損かも

＞情報系スキルと情報弱者を取った場合、
＞枠を使いまくって情報系スキル頼みの情報収集に勤しむ

当然ながら、あの自発的情報収集は強力ですが、それだけでは手に入らない情報というのもあるわけです
例えば、スラムにいるときにセンター中枢の情報は手に入りません

情報を秘匿する能力の強い方々の情報を分捕るのも手間です。
そういうときは他人に聞かないといけないんですが、そのときに不利なペナルティが発生するわけです。なのでペナ３つ分。
5421：安価のやる夫だお：2017/11/18(土) 20:16:16 ID:DHwvqiJ.0: 鳩ぽっぽの占い屋があったけどNPCのAA安価はAAの数あったら実在人物のでもいいのかな
アニメ監督や野球選手とか、やる夫スレじゃよく見かけるのもあるけど