由乃と雪輝の異世界貿易と欧州無双（８） - 1380963463

1：松田：2013/10/05(土) 17:57:43 ID:mY95LoWw0: 　　　　　　～由乃と雪輝の異世界貿易と欧州無双～

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　　　　　　　　　 ||　　　　　 /`‐'::/::::::::/:_,. －'´ 病 ∥－i|: ｌ|::::::::::::::ﾞ:、　　　　今回は【どこでもドアを使った中世～現代交易ゲーム】
　　　　　　　　　 || 　　　 /::::::::/::::::::/ｲ　　　　　ｌ!　　! :||::::::::::::::::::'.、
　　　　　　　　　 ||　　　　〉、::/:::::::://　　　　　　　 {i　　|: l !i:::::::::::::::;:ｲ　　　　　　　　　　【武力チートヒロインを操る政治謀略ゲーム】
　　　　　　　　 ||　　　 /　｀/‐ ､:::! !　　　　　　　　l!i　 |:.!i !}::::_,. ‐'i:{i|
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　　　　　　　　　　｣｢　　 /　　 '　　//:/:ﾊ　 |　　　　　　ﾊ:ヾl小!　　　 i: l:}
　　　　　　　　　 ||　　 /　　　!　//:./:.:!i:}　 !　　　　　　i　}､:ヽ!|ヽ　　 !i: ｌ|　　　　　　　　　　　の３テーマでお送りするよ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【かみさま】
813：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:17:41 ID:0/783hYg0: 元勢力に帰順したんだから反旗を翻したはおかしいな。
814：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:18:16 ID:EHd53FBo0: そういや、MMRって風に反乱して戦っていた連中だから
エルエルフにとってもリナにとっても、当面連合できるのか。
815：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:19:16 ID:R.SdxQgo0: >>812
セイバーを屋敷に閉じ込めっぱなしにしておけば傀儡のままだったけど
軍権与えちゃったっぽいもんな。

今セイバーが率いてる兵がセイバーの命令を聞くならもうお飾りでは無いわな。
816：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:21:41 ID:0/783hYg0: ドロンジョはわからないけど、MMR自体はセイバーを擁立した功績とかで生き延びる可能性はあるかもねw
817：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:22:19 ID:LMZ2JtKM0: そもそも逆にドロンジョ達ＭＭＲ教団をいつまでも生かしておく理由がセイバー
には無いんだよな・・
818：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:22:56 ID:ZsZ9AB8Q0: エルは風派殺したいんだから、
殺し終わるまでＭＲどうにかしないでしょ？
別二、彼ら敵じゃなし
819：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:25:27 ID:0/783hYg0: まあ現状、彼らがどうあれ
ドロンジョがいる限りこっち陣営とは敵対、以外あんまり影響なさそう

ドロンジョを除外してもセイバーとの落としどころが全然考えつかないんですけどね
820：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:26:38 ID:Kx9z8.OY0: いや今セイバーが率いている兵のうち1万は
MMR教団員だよ？
まだ今はドロンジョ達の命令がセイバーの命令に優先されるよ。
821：松田：2013/10/06(日) 11:27:56 ID:eOQnpOvo0: 時間を稼げば勝てるのに、戦力不足で無理に勝とうとして、空母全滅に追い込まれたアメリカ海軍って軍がいてね

曲芸みたいな作戦考えてないで、兵を10万集めるんだ
822：松田：2013/10/06(日) 11:28:56 ID:eOQnpOvo0: カネはハドラー騙して巻き上げれば確実に勝てるよ
823：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:30:04 ID:0/783hYg0: MMR教団が信じているのはドロンジョじゃなく
ノストラダムスがとりついているんだよ！（な、なんだってー）で

この人からセイバーに権力が移行したんだろ

リアルタイムで独立して動くセイバー軍にドロンジョが何かできるとは思えないけど。

あくまでキバヤシの組織の実務担当じゃないの？
824：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:31:01 ID:EHd53FBo0: ドロンジョはもう由乃に殺される危険が高まってるから、自分の権力に
頓着していられる状況じゃないしな、由乃を殺せないと全てが終わる。
825：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:32:47 ID:R.SdxQgo0: >>819
今すぐは無理かもしれんけど叙任権闘争みたいな
皇帝vs教皇な構図に持って行ければ、外に目を向けるヒマがなくなるかも。

単純に皇帝と教皇はどっちが偉大か的な論争を煽りまくって
内紛に持ち込めれば理想的だけど。
826：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:33:25 ID:UK2n8WpIO: とりあえず金を集めて大軍で殴るのが正解なんだよなあw
827：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:34:31 ID:LMZ2JtKM0: え～と、恒久的に雇う兵隊じゃないし、アカギ見たいなやり方をすれば
10万雇えて、要は訓練期間だけ粘れれば勝利が確定するのか？
828：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:35:44 ID:pLhILqg60: 金を使って、常備兵１０００００を動員する財力ってユノにあったっけ？
動員だけで42億かかるし
829：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:36:16 ID:Zj3tg.JE0: >>59を参考に教祖と皇帝の対立を煽るべきだろう。
セイバーとリリィは世界を破滅に向かわせる一手として喧伝しよう。
830：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:36:55 ID:twqgJhrI0: エルエルフはリヨンじゃなくてトリノに向かってるんだよね。
だったら急襲せずに数ヶ月訓練にあててもいいんじゃないかな。
やんねえ香を助ける義理ってマカイにあったっけ？
831：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:37:26 ID:/mb12Y/g0: >>822
それやったらゲーム終わりませんか？
まだ温泉開発もしてないんですが
832：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:37:27 ID:ZsZ9AB8Q0: 質問

皇帝になるには何が必要？

意図
リリィを正統帝国皇帝に、して
皇帝対皇帝の構図にしたい。

でないと、戦いにならないで正統消える。
833：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:37:40 ID:Kx9z8.OY0: アカンw
今の兵力で攻めるのは曲芸と判定されたｗ
これは銀王にはカレーに合流してもらって、本国で兵力を追加で８万集める。
て訓練終わってから再攻撃しかないw

10万集めるのに必要な給料だけで8000万か
834：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:38:13 ID:EHd53FBo0: >>829
防諜完璧なMMR相手にやっても厳しいだろ。
対立しようもんなら首がかかっているドロンジョが仲裁するだろうし。
835：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:38:38 ID:pLhILqg60: カリム達とリリイを助ける義理はあるな。
836：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:38:42 ID:0/783hYg0: じゃあパリ開放して銀さんに凱旋してもらえばどうでしょう。

守るなら懸念は南北に分断されているマカイとフランスぐらいで
銀王に北に来てもらって制海権取られようがないイギリス海峡確保すれば
事故死もないし補給ルートも短くなるし、磐石では。
837：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:39:00 ID:LMZ2JtKM0: >>830
無い、それ今度は援助分時間を稼いで此方を助けてもらう番だよ
838：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:39:39 ID:gQ7NWKhU0: 暗殺しようぜ暗殺ー。今ならイタリアかスペインのどちらか片方は通るって、
重傷で寝込んでる誠に追い打ちかけるとか、三人娘を狙うとか色々出来るよー。
この先防諜関連でマフィアコンビがうっとおしくなる事間違いないから、先に殺っておきたい。
839：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:39:58 ID:s4OR9Fyw0: >>835
まあ、その二人を死地に追いやったの俺たちだしｗｗｗｗｗ
840：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:40:42 ID:Zj3tg.JE0: >>830
数ヶ月訓練にあてるのはいいけど、マルセイユを落とさないとフランス防衛が出来ない。
マルセイユ落として数ヶ月訓練なら戦略として理解できる。
841：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:41:26 ID:Kx9z8.OY0: いま思ったんだが、維持についてはこっちも軍税制度導入すればいいじゃないかｗ
形式については現代専門家に丸投げ！
初年度の給料こそユノが出すが軍隊が
スペイン領内、ドイツ、イタリア内に到着後は現地から徴収すればいい！
そしてハドラーから借りた金についても何年か掛けて
現地から軍税として返せばいい！！！
842：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:44:20 ID:ZZRq.zi20: 10万の動員は難しいだろうけど、ドイツ＆帝国とにらみ合いに持ち込める程度の資金なら大丈夫でしょ
銀王に銀貨を追加で貸し付けて（返済は金貨で）、ウチの常備兵みたいな形式で軍を増強してもらえば1万程度ならすぐ集まる
（元アカギ兵が帰農してるようなので、結構な錬度の兵を招集可能と推測）

で、にらみ合いをしてる間に此方はライフルが次々と配備・練成され続ける

此方と向うでにらみ合いの状態にどうやって持ち込もうか？を考えるべきかと
843：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:44:27 ID:5eUS7EYg0: まぁ、リリィに援助でもして皇帝にでもなってもらわないと
やんねえ香たちが自主的に帝国に降伏しそうだけどねｗ
防弾チョッキとか渡していたから、相手がさらに強化されるなｗ
844：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:45:19 ID:0/783hYg0: たぶんいろいろ手を出したから正統政府に思い入れがある人がいるんだろうけど
正統政府の方々はマカイ、フランスに助けて欲しいと全然思ってなさそうに思えるのは気のせい？

自分の安全を除いて、ほぼ政略条件のローマ帝国の復興は（何もしてないけど）達成されて
その最大の障害はマカイ、フランスなのでは・・・。
845：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:45:30 ID:twqgJhrI0: >>840
マルセイユじゃなくてボルドーじゃダメなんでしょうか。
ボルドー＝リヨンで連絡線が確保できれば持久できそうな気もするんですが。
846：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:46:28 ID:gQ7NWKhU0: >>834
今なら誠が落ちてるから防諜が完璧という訳でもない。
現状ＭＭＲが守るべき対象が分散してるから一人で守るにも限度がある。
スペインか、セイバーか、ＭＭＲ本拠。この三つの内一つしか完璧に守れんよ。
スペイン軍は元から守らないだろうから考えなくて良い。
847：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:48:12 ID:s4OR9Fyw0: >>844
そんなわけない。
まぁいつの間にか恩着せられてるけどw

まぁ王族だしそんな恩等当然位に持ってるはずｗｗｗ
848：松田：2013/10/06(日) 11:48:31 ID:8eiZQUK20: >>832
実力と市民の支持
849：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:49:08 ID:Zj3tg.JE0: >>945
敵がマルセイユ持っているとそのまま北上してパリを狙える。
複数の都市が狙われるから戦力分散して守らないといけない。
マルセイユなら一ヶ所だけになって戦力を集中出来る。

フランスに引きずり込んで倒してもいいけど、フランスの国力が大幅に下がるだけで
メリットに乏しい。戦争やるなら他人の領地でやらないと。
850：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:49:56 ID:5eUS7EYg0: >>846
＞今なら誠が落ちてるから防諜が完璧という訳でもない。
べつに誠が○ヶ月行動できないとかってアナウンスされていないけど…ｗ
誠が行動できないなら防諜だってその穴埋めのために強化されると
思うけど…
851：松田：2013/10/06(日) 11:52:13 ID:1ZNuLiBo0: >>833
違うよー、勝とうと思えば勝てるよ。
852：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:52:31 ID:pLhILqg60: ドイツのパリ残留部隊が本気で邪魔だね
あそこさえ退かせばマルセイユ、ボルドーを抑えられるのに。
853：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:52:48 ID:0/783hYg0: >>849
ただ、マルセイユをとるとバルセロナとトリノから囲まれてリヨン側抑えられたら
補給も切れる気がする
854：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:54:10 ID:LMZ2JtKM0: だが、兵力の大量雇用はやっておくべき
戦いは結局数だよ
855：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:54:29 ID:0/783hYg0: 正解なら勝てるけど勝ち筋じゃない方向へ行ってるって事なんですね
856：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:54:31 ID:Zj3tg.JE0: >>853
そうなったらフランス放棄かハドラー頼りだろう。
857：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:55:42 ID:R.SdxQgo0: >>834
皇帝やMMRをdisるんじゃなく、盲目的に崇拝させる方向で行けば
取り締まりしにくいんじゃないか。

何かの信者同士って勝手に対立するし。
どっちもいいねで納まらんことが殆ど。
858：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:55:46 ID:pLhILqg60: どうやって勝つか
勝利条件から、ドイツの滅亡を消せばいいのかな
それだけで兵４００００増えますし。
859：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:55:51 ID:/mb12Y/g0: >>844
正統政府はMMRを許さない風派貴族3人娘＆リリィと、政治判断できないから従ってるだけの脳筋二人だからなあ
脳筋二人はともかくとして、正統政府はMMR潰すまでマカイ･フランスの援助受けるよ
860：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:58:32 ID:LMZ2JtKM0: >>859
だけど、今回のエルエルフの進軍でこれ以上の補給は無理なんじゃない？
861：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:58:53 ID:0/783hYg0: 正統政府はエルエルフの攻撃を耐えてセイバーが到着すれば
イ、イカン部下が勝手に逃げるか降伏してるーとかいって平民二人が降伏すると
何もできないリリィさんも降伏しそう。

残った一人は完全にマカイ・フランスと対立してるから救えなさそう。
862：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 11:59:21 ID:Kx9z8.OY0: 重歩兵の装備の加工代
マカイの他の鍛冶屋に依頼したらトンあたりで銀貨何枚だったっけ？
863：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:00:24 ID:pLhILqg60: 質問
セイバー軍が帝都からトリノに到着するには何ヶ月かかりますか
同じくエルエルフ達がトリノに到着する時間を教えて欲しい。
864：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:00:42 ID:/mb12Y/g0: >>861
残った一人って誰？
865：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:01:22 ID:0/783hYg0: カリム
866：松田：2013/10/06(日) 12:01:57 ID:fl41vQ6g0: >>863
Googleマップと行軍速度みてみて

今月末にはつくよ
867：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:02:10 ID:twqgJhrI0: >>849
パリってドイツ領だからほっといてもいいんじゃないですかね。
868：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:03:38 ID:ZZRq.zi20: 今月は焦らずに、海上上陸によるボルドー奪回、ドイツ軍との交渉、マカイ・フランス軍の合流を第一目的にしたらどうかな？

エルエルフたちはこちらがRPGを持ってるのを知らないからマルセイユの城門が豆腐になるのを知らないでしょ

エルエルフの視点からすると、
「包囲戦が起きても、数ヶ月の時間が稼げるから援軍は十分間に合う」
「力攻めが起きても、マカイ・フランス軍に膨大な損耗を強いられる」という皮算用で重歩2500　軽歩6000を残してるんだ
だったら、途中まで思惑に乗ってやって、マルセイユでマカイ・フランスを合流させて囲めば良いんじゃないかな？

で、帝国軍が駆けつける少し前にRPGで城門吹っ飛ばしてマルセイユを落とせば良い
869：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:04:25 ID:NtHlbhSE0: 今、仮に積極的攻勢行動に出ないとすると、
リヨン＆カレーの防衛強化は当然の流れとして、
8月には、リヨンに帝国＆スペインが来ると読めばいいのかな？
870：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:04:25 ID:/mb12Y/g0: >>865
カリムって風派で反MMRでしょ？MMRに親族皆殺しにされてるんだよ？
マカイ・フランスと対立してた？そもそも由乃からの支援受け取るって言い出したのはカリムだよ？
871：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:04:45 ID:pLhILqg60: リリィは降伏できてもカリム達が無理だな
助けるか、見捨てるか
助けなければ部下達から不信感を抱かれる原因になりそうだね。
872：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:05:57 ID:f2orZnkc0: 【質問】
マカイ海軍の軍船って大航海時代レベル？
帆を近代型に改良すると船速アップする？
873：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:06:38 ID:ZZRq.zi20: >>871
>助けなければ部下達から不信感を抱かれる原因になりそうだね
なんで？
874：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:07:29 ID:LMZ2JtKM0: >>871
なんで？　カリム達は元々敵で今も敵だよ？
帰したのは謀略だし、不信感がなんで抱かれるの？
875：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:07:42 ID:s4OR9Fyw0: つまりリリィが皇帝になるには、
まず支援して資金を市民にばらまく
この際、フランス、マカイが正統帝国に臣従するという手を解禁するなら
リリィの功績としては十分かな？

それを持って皇帝となり、偽皇帝を倒す。

でユノはその後正統帝国の貴族になれば、
少なくとも宰相のカリムとの友好度が高いはずだし、正統手国をフランス、マカイと同じ
状態にいけるかも
876：松田：2013/10/06(日) 12:07:54 ID:tyxi.UuY0: >>872
うん。

帆だけの問題じゃないと思うけど、
艦隊全部改修終えて習熟するのに半年は見てね
877：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:07:59 ID:0/783hYg0: >>870
好意は感謝してるし個人的に信用しているけど
生まれた場所が違った、という感じではないかと。
MMRとは相容れないけど、それより大きい尺度でローマに対立する勢力はNGじゃないかな。

もう祖国に対する忠誠以外何も持っていないように見える。
878：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:08:35 ID:.9WXAfWw0: >>873
リリィがってことなんじゃないのか、一緒にいる仲間を切り捨てて自分だけ帝国に降伏するとかかなり酷いし
879：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:08:41 ID:/mb12Y/g0: >>871
カリムは神聖MMR帝国（厳密に言えばドロンジョ）と消耗戦してくれたらいいなー
くらいの気持ちで送り出した戦争捕虜だし、別に部下じゃないから部下の忠誠度は関係なくない？
880：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:09:00 ID:s4OR9Fyw0: 主語は書こうｗ
881：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:09:52 ID:ZZRq.zi20: >>875
フランスとマカイのメリットはなんだい？
支援金出して資金ばら撒かせるぐらいなら、マカイ・フランスでばら撒いて兵を調達した方が遥かによさそうだけど
882：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:11:15 ID:0/783hYg0: >>875
控えめに言ってワシズを裏切るって事？
883：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:11:48 ID:s4OR9Fyw0: >>881
マカイは平和になればそれでいいとわしずさんが、言ってる。
フランスとしても圧政がなくなればいい話だと思うし、
うちらが正統帝国をコントロールできるなら事実上問題ない。

あくまで形をそうするってだけだから。

そっちもやるよ。
ただ、こっちもやらないと時間稼ぎができない。
このままじゃ今月末にはエルも、セイバーも消耗無しで勝つよ
884：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:11:59 ID:pLhILqg60: >>879
いままで支援していた相手を簡単に切り捨ててたら
役に立たなくなったら切り捨てられるとおもうよ。
885：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:12:40 ID:LMZ2JtKM0: 正直、もう正統には、此方が時間を稼ぐ為の捨て駒くらいの価値しか見出して
ないけど？　間違ってる？
886：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:12:55 ID:ZZRq.zi20: >>884
私は思いません
887：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:12:56 ID:/mb12Y/g0: >>877
＞もう祖国に対する忠誠以外何も持っていないように見える。
MMRに親族を皆殺しにされた恨みはあるんじゃない？
888：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:12:56 ID:s4OR9Fyw0: >>882
なにいってるんだ？
平和になればそれでいいと鷲頭さんいってただろｗｗｗｗｗｗｗ
前のワシズなら裏切りだけど、今のワシズならマカイと彼の幸せを邪魔しなければ
裏切りじゃない。
889：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:13:10 ID:0/783hYg0: 正統政府に金かけるよりマカイ・フランスに金かける方がずっと消耗少ないよw
890：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:13:42 ID:s4OR9Fyw0: >>885
時間稼ぎすらできない。
来月にはエルたちこっちにくるよ。
891：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:13:53 ID:.9WXAfWw0: >>885
絶望的な戦力差だしな前門の皇帝＋恋、後方のエルエルフ、積んでるなｗ
892：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:14:29 ID:Zj3tg.JE0: >>869
エルエルフとセイバー合わせて３万ほどが来る。
消極的行動案ならボルドーとパリを取って、別働隊でドイツ潰すことになりそう。
893：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:14:38 ID:0/783hYg0: >>884
正統政府はなんか知らないけど利用しようとしてるんだろうな、とは思っても
支えられてるとは思ってないんじゃないかなー
894：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:15:05 ID:pLhILqg60: >>885
そんな事を続けてるから簡単に裏切られるんだよ
ユノの失敗は殆どが相手の利益と
自分の利益をすり合わせられなかったからなんだけど。
895：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:15:32 ID:O2ITiYeA0: 外交諜略も17時案下で決めるんだよね？

ほぼ軍事案しかでてないが大丈夫か。この期に及んで外交なんざ必要ねぇ！ってつもりなのか皆ｗ
896：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:15:40 ID:s4OR9Fyw0: リリィが皇帝になればもうちょっと時間稼げるはず・

んー、市民の人気上げる方法金ばらまき以外でなにかあるかなぁ
897：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:16:08 ID:ZZRq.zi20: >>890
まずさ、君は一体幾ら支援金を出す気なの？
今の不利な情勢で市民の頬を引っ叩くんだから100万200万で済まないのは判るよね？

まず、数字を出そう
898：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:16:24 ID:twqgJhrI0: やんねえ香たちは野戦せずにトリノで篭城すればいいんじゃないかな。
エルエルフの大砲ってどのくらいの威力かわかってたっけ？
899：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:17:34 ID:LMZ2JtKM0: >>894
謀略なんて、自国の利益最優先するのは当然じゃない？
今回は裏目に出たけどさ？
900：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:18:05 ID:s4OR9Fyw0: >>898
無理。
皇帝対反乱軍の構図になってるから
正統帝国軍が皇帝と戦えるとは思えない。

なのでエルがどうやら以前の問題だね。
901：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:18:14 ID:twqgJhrI0: >>884
方針でドイツスペインイタリア全部殴ることになってるんだから
切り捨てられると思ってもしょうがないんじゃないでしょうか。
同盟とか仲良くしようとかいっても最後は攻め滅ぼすわけだし。
902：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:19:09 ID:0/783hYg0: そもそも金をばらまけば
セイバーが率いるだけで帝国軍が強くなるってくらいのカリスマをひっくり返せるのかな？

しかも地元でもなんでもないぽっと出の人が。
皇帝親征で風前の灯の市民が命より歴史より金を欲しがるかな
903：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:19:49 ID:s4OR9Fyw0: >>902
おいリリィも皇族だぞｗｗｗｗ
904：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:19:55 ID:3Zjv3P9I0: セイバーがMMRに囚われている間食っちゃ寝してたとか
そういう流言を正統帝国軍に流して兵士たちの怒りを誘うとか？
905：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:19:57 ID:twqgJhrI0: >>900
その無理っていってる根拠がわからないんですが。
正統帝国軍はリリィを皇帝としてかついでるんで、
セイバーこそ偽皇帝だ、と扱うんじゃないですか？
906：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:20:55 ID:0/783hYg0: >>902
皇位継承権何位だよw
907：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:21:56 ID:0/783hYg0: >>905
セイバーこそ偽皇帝といって納得するのは現状だと東方蛮族かウェールズの戦士くらいではないでしょうか
908：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:22:16 ID:ZZRq.zi20: >>903
確かリリィはネロが粛清した叔父だかの娘ですよ

中世欧州的価値観で云えばそもそも彼女は帝位継承権持ってません、一応皇族ではあるでしょうけど
909：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:22:37 ID:0/783hYg0: >>906
>>903ですね
910：松田：2013/10/06(日) 12:22:52 ID:9M3ha.hg0: >>905
正統帝国軍でリリィは「摂政」つまり皇帝代理
911：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:22:56 ID:s4OR9Fyw0: >>905
担いでいない。
リリィは、皇帝じゃない。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1380291280/9969
で宰相

で正統帝国軍は、
>>231

で
皇帝になれるかという質問に
>>848

と回答がされた
で大いに動揺してるよ

だから、
912：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 12:24:49 ID:3Zjv3P9I0: >>905
かついたやんねえ香やダンがセイバーの降伏勧告を受けて
「リリィ陛下なんて担いでなかったら（>>87）」と言っちゃうくらいだから
戦わせるなら何らかのテコ入れは必要