由乃と雪輝の異世界貿易と欧州無双（８） - 1380963463

1：松田：2013/10/05(土) 17:57:43 ID:mY95LoWw0: 　　　　　　～由乃と雪輝の異世界貿易と欧州無双～

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　　　　　　　　　 ||　　　　　 /`‐'::/::::::::/:_,. －'´ 病 ∥－i|: ｌ|::::::::::::::ﾞ:、　　　　今回は【どこでもドアを使った中世～現代交易ゲーム】
　　　　　　　　　 || 　　　 /::::::::/::::::::/ｲ　　　　　ｌ!　　! :||::::::::::::::::::'.、
　　　　　　　　　 ||　　　　〉、::/:::::::://　　　　　　　 {i　　|: l !i:::::::::::::::;:ｲ　　　　　　　　　　【武力チートヒロインを操る政治謀略ゲーム】
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　　　　　　　　 ||　　　 /　　/ 　 /`ヾ　 i}　　　　　 '､､ |:| l ｢　　　 |:ﾘ!　　　　　　　　　　　　【古今東西の英霊召喚バトルゲーム】
　　　　　　　　　　｣｢　　 /　　 '　　//:/:ﾊ　 |　　　　　　ﾊ:ヾl小!　　　 i: l:}
　　　　　　　　　 ||　　 /　　　!　//:./:.:!i:}　 !　　　　　　i　}､:ヽ!|ヽ　　 !i: ｌ|　　　　　　　　　　　の３テーマでお送りするよ。
　　　　　　　　 ||　　/　　　 i //:.:i{:.:.i:!:i　 |　　　　　　!　ｌ:ﾄ､: ＼}! 　{ ! j|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【かみさま】
356：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:20:20 ID:Kx9z8.OY0: 訓練期間さえとれれば全てを力で粉砕できる。
銀さんを説得して一時的にカレーに移動。残軍ごとマカイに非難してもらう。
357：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:20:32 ID:f2orZnkc0: >>342
＞地形的にマルセイユを無視してトリノ・イタリア半島からフランスへ進軍は不可能
昔ハンニバルという男が、冬のアルプスを越えてマルセイユを通らずにイタリアに侵入したんじゃなかったっけ？
358：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:20:38 ID:ZZRq.zi20: 作戦だが、こんな感じでどうだろう？
【ドイツとの軍事同盟（不戦同盟でも良い）締結】
1.先ずは、見積もりが甘かったことを謝罪
2.マルセイユ救援のためにマカイ・フランス軍を南下させると伝え、パリ駐屯軍団の援軍を要請
3.見返りに、軍備金の援助を行う（100万Dぐらい？）
4A頷いたら⇒三国同盟軍でマルセイユに出撃
B断ったら⇒パリのバルクホルン軍を討って後顧の憂いを絶ってから南下
359：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:21:00 ID:iq8O5KEc0: >>351
> 【クロに質問】
> 現在のマカイで逆風航法出来る軍船を総動員した場合、一度に運べる兵士は何人くらい？

えっと、２０隻ぐらいつかって、８００トンぐらい輸送できることにしようか。

武装いれたら１０００人ぐらいじゃないか？
360：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:21:10 ID:s4OR9Fyw0: >>356
ありえない
前にそれに近い提案断れたよ。
第一国民見捨てて逃げる王に誰が従うんだ？
361：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:21:36 ID:f2orZnkc0: >>358
受け入れた振りをして後ろから刺してきたら？
362：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:21:50 ID:V1goVVFs0: >>350
細かい要塞化の方法は別途安価なりオートなりで良いと思う。

【質問】
１．水晶騎士団だけを装備含めてマルセイユに派遣するとした場合、
　　今月中、遅くとも来月ちゅには可能ですか？

２．　フランス軍を、最悪でも重歩兵だけでもマルセイユに集結させるのにはどれだけ時間がかかりますか？

３．　マルセイユを押さえた場合、帝国からフランス本土へ、マルセイユ無視で進軍されることはあり得ますか？
363：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:22:14 ID:iq8O5KEc0: >>357
> >>342
> ＞地形的にマルセイユを無視してトリノ・イタリア半島からフランスへ進軍は不可能
> 昔ハンニバルという男が、冬のアルプスを越えてマルセイユを通らずにイタリアに侵入したんじゃなかったっけ？

ハンニバルと同じ比率で兵隊が死んでも良ければできる。
364：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:22:20 ID:3Zjv3P9I0: とりあえずクリスタルナイツのうち一人をブリストルに移して
戦争中でも軍備の増強が出来るようにしたい
365：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:23:14 ID:iq8O5KEc0: >>362
> >>350
> 細かい要塞化の方法は別途安価なりオートなりで良いと思う。
> 【質問】
> １．水晶騎士団だけを装備含めてマルセイユに派遣するとした場合、
> 　　今月中、遅くとも来月ちゅには可能ですか？
> ２．　フランス軍を、最悪でも重歩兵だけでもマルセイユに集結させるのにはどれだけ時間がかかりますか？

　　進軍速度は前スレに書いた。

> ３．　マルセイユを押さえた場合、帝国からフランス本土へ、マルセイユ無視で進軍されることはあり得ますか

　　リヨン方面ってことだよね？
　　ハンニバルと同じルートで兵士が死にまくって良ければ。
366：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:22:54 ID:V1goVVFs0: >>357
無傷では済むまい。
大丈夫さ。
367：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:23:48 ID:f2orZnkc0: >>363
冬じゃないのでもう少し比率落ちるんじゃないｗ
368：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:23:56 ID:Kx9z8.OY0: もうこの際全部敵で最初にドイツ軍をパリのドイツ軍を血祭りに挙げよう。
後ろをつかれるのはごめんこうむる。
369：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:24:28 ID:V1goVVFs0: >>357
無傷では済むまい。
大丈夫さ。
370：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:24:43 ID:f2orZnkc0: >>366
無傷で済まなくともやってくる可能性があるならリヨンをがら空きにはできないと思うが
371：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:25:19 ID:3Zjv3P9I0: 【質問】
トリューニヒトが進軍中のフォークに馬を使うなどして状況を伝えるのに
どの程度の時間がかかりますか？
372：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:25:24 ID:iq8O5KEc0: 各都市は　守備兵の軽歩兵1000ぐらいはいるから、兵力０でもガラ空きではない。
373：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:25:36 ID:Zj3tg.JE0: >>368
そう思う。
パリ落としてトリュに降伏勧告。

後はボルドーとマルセイユ攻めでスペインをフランスから蹴り出す。
374：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:24:42 ID:BSb8QOGI0: >>368
ないわ～
375：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:26:51 ID:f2orZnkc0: 【質問】
アルプス越えだと兵士とは別に大砲は全部失う判定ですか？
376：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:26:57 ID:s4OR9Fyw0: まず最初の選択肢はこれだけだ

敵を増やしますか？減らしますか？
まずこれに絞って考えるべきじゃないのか？
377：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:27:25 ID:iq8O5KEc0: >>371
> 【質問】
> トリューニヒトが進軍中のフォークに馬を使うなどして状況を伝えるのに
> どの程度の時間がかかりますか？

　早馬での使者は
　国内は替え馬前提で３０００ｋｍ/月、
　国外でも１８００ｋｍ/月ぐらいだせる。

　あとは地図でも見て。
378：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:27:34 ID:R.SdxQgo0: >>370
ローマ時代と違ってトランシーバーなんかを利用して監視してる連中がいる。
近代チート様々だな。
その手の動きをしたらすぐに判る上、対策も容易。
379：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:27:42 ID:pLhILqg60: マカイ農兵の追加募集は可能ですか？
380：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:27:57 ID:iq8O5KEc0: >>375
> 【質問】
> アルプス越えだと兵士とは別に大砲は全部失う判定ですか？

どういうルートでどういう準備をして何人いくのか知らないから知らないｗｗｗ
381：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:28:08 ID:BSb8QOGI0: ボルドー焼いて聞仲血祭りに上げるしかないな
382：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:28:30 ID:92X7KDvA0: >>376
減らすつもりが後ろから刺されることもある
ドイツは信用できん
383：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:28:42 ID:iq8O5KEc0: >>379
> マカイ農兵の追加募集は可能ですか？

私に質問するなら他の人のように【質問】って書いて。

独り言か、私への質問か見分けがつかないから
384：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:28:51 ID:/mb12Y/g0: ぶっちゃけトリューニヒト政権は（成立経緯から）帝国に降伏できないし、
マカイ・フランスが倒れたら次はドイツだってことは理解してると思うし、
ドイツとの同盟は普通にありだと思うよ？
385：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:28:58 ID:f2orZnkc0: ボルドー攻めなら、一ヶ月で可能
１０００人で留守部隊を皆殺しにする必要があるけど
386：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:29:02 ID:V1goVVFs0: >>370
スパイに見張らせておけばいいじゃん。
動きがあれば、こっちもリヨンに軍を集結。

アルプスから降りてきたところを叩けばいい。

と言うか、エルエルフが逆アルプス越えを敢行相とするなら

１．マルセイユがどうあがいても抜けないことを認め
２．抜き差しならぬ状況（オザワリナピンチなど）が起きた

っていう状況。
数か月は時間を稼げるし、その間に更なる軍事強化ができる。
387：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:29:30 ID:BSb8QOGI0: >>382
そういう決め付けばっかされても困る
388：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:29:51 ID:pLhILqg60: 【質問】
マカイ農兵の追加募集は可能ですか？
389：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:30:06 ID:VgVlKSYw0: ドイツがどう動くかわからんというのがネックだなあ。
味方にしても、後ろから殴られると困る。といって敵認定だと２正面作戦だし･･･
390：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:30:39 ID:fnrFKAWo0: >>368
ドイツは味方になっても裏切る危険が多い味方だからね
もし裏切られたらパリを押さえられてるかな補給路が寸断されるしな
391：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:30:52 ID:LMZ2JtKM0: 先ずドイツにパリの即時返還を飲ませないと、同盟は無理だ
出来ないならそのままパリ攻めするしかなくなる・・
392：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:31:01 ID:iq8O5KEc0: >>388
> 【質問】
> マカイ農兵の追加募集は可能ですか？

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393：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:31:26 ID:iq8O5KEc0: >>389
> ドイツがどう動くかわからんというのがネックだなあ。

トリのつもりになって考えるんだ。
394：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:31:46 ID:LQuFnGII0: ボルドー攻めれるかな。
ここ兵が少ないし、取れば仏蘭西への補給路が繋がるような
395：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:32:46 ID:/mb12Y/g0: >>390
ドイツがこの状況でマカイ・フランスを裏切るメリットって何よ
396：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:32:50 ID:92X7KDvA0: トリにつもりになって考えると「フランスが弱っているな、食べごろだ」
397：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:32:51 ID:Zj3tg.JE0: トリュなら
１　逃げて隠れる
２　フォークがイタリアに侵入したら帝国に降伏

この２パターンかな？
398：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:33:21 ID:BSb8QOGI0: >>394
船でなら可能だってさ

精鋭1000を送り込めば十分陥落するかと
※1000相手に降伏するわけには如何だろJKと思ってたらｒｙ
399：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:33:39 ID:f2orZnkc0: >>394
攻められるよ
１０００人で現代兵器を駆使して１５００の守備兵を蹴散らせば
400：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:33:43 ID:V1goVVFs0: >>389
その正面をマルセイユ籠城戦にできれば実質１．５面くらいになる。

こっちにはライフリング付の銃があるから、籠城戦では圧倒的有利。
あとは大砲の射程と精度がスペインのそれに比べて互角以上なら、籠城して落ちることはまずない。

なので、ドイツをちゃちゃっと料理することは可能。

流石に数か月粘ってもマルセイユが落とせないことを理解すれば、
エルエルフもアルプス越えに挑むと思うけど、その頃には、
アルプス越えで半減したローマ軍程度なら、正面からヌッ殺せるだけの戦力を用意できるはず。
401：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:33:47 ID:s4OR9Fyw0: >>382
まぁ、こっちが信用できないとおもって接する以上
絶対に相手も信用しないよ。

相手に信じてほしければ、まずこちらから信じろ。
402：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:33:52 ID:3Zjv3P9I0: 実際に攻めなくても攻めると誤解させることでエルエルフの注意を逸らすことができるかなということで
リナへ「来月そっちに遊びに行きます」系の手紙を出すとか
403：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:34:05 ID:BSb8QOGI0: >>396
ただのアホやｗｗｗ

帝国何とかしろいｗｗｗ
404：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:34:10 ID:2NhY3j2w0: トリだもんなあ、理屈なんて全てかっ飛ばして帝国に土下座、後ろから刺してくるぐらいやりかねん
405：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:34:13 ID:.OVgUrms0: ＞トリのつもりになって考える
出来るだけ高値をマカイ・フランスに売り付けるかな
スペインが帝国と手を組んだ以上、フランスやマカイを帝国と分けても、その次は国力差で殺されるし
406：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:34:33 ID:Oc2/Obxc0: 何も陸路をとおって銀持を救援する必要はない。
海路で
1.ボルドーを落としてリヨンに向かう
2マルセイユを落としてリヨンに向かう
どっちでもいける。
城門はRPGで吹き飛ばせばいいし、軽歩兵1000人の守備兵くらい
いけるいける。
407：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:34:39 ID:f2orZnkc0: >>400
相手は大砲持ってるので、その対策がないと有利とは言えんぞ
408：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:34:48 ID:LMZ2JtKM0: トリからしたらフォークが遠征して本国は手薄、帝国が復活した今、パリに拘ったら死ねる
パリを返して本国の防衛に当てたい、ついでにマカイ～フランスは、兵力が整う
まで壁にしたい、か？
409：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:35:09 ID:BSb8QOGI0: >>407
大砲に関しては騎兵で潰すしか無い
410：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:35:10 ID:ZZRq.zi20: >>389
ドイツ軍はフォーク将軍の後詰に行ってもらえば良いんじゃないかな？
「マカイ・フランス軍だけで、マルセイユを奪回します、ドイツにご迷惑はお掛けしません
　その代わり、パリ軍団をフォーク将軍の救援に回して下さい、このままではフォーク将軍が孤立してしまいます。」とでも云ってさ

帝国上層部にコネのあるスペインと違って、正真正銘の反乱軍出身であるトリュが帝国に降伏とか無いと思う
411：松田 ◆5wbYUif2XM：2013/10/06(日) 00:35:22 ID:iq8O5KEc0: ドイツ倒す人はどこまでやるのか併せて考えてね？
パリだけか、フランドル攻めるか、リューベックまで攻め上がるのかい？
ドイツは結構広いぜ？
412：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:35:29 ID:R.SdxQgo0: そういえば思ったんだけど。
スペインは信用不安で銀券利用の大規模取引ができない。
イタリア本土はアカギが帝国の金庫をすっからかんにしたはず。

奴らをイタリアに閉じ込めた上で、食料買いあさってやったらどうなるだろ。
413：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:35:35 ID:dgII0NsE0: トリに勝算の現代兵器見せても盛大に(ﾁﾗｯﾁﾗｯされるだけだろうなあ
414：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:35:40 ID:f2orZnkc0: >>406
マルセイユには８０００くらいスペインの守備兵が残ってるが
415：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:36:21 ID:V1goVVFs0: >>401
アドルフおじさんインストールしたトリ信じろとか二正面作戦で勝つ方が簡単なんだが…。
416：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:36:25 ID:3Zjv3P9I0: >>401
相手は利益でモノ考えてるから
相手の利益を考えて釣ろう
417：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:36:49 ID:f2orZnkc0: >>4409
今のところは「実質不可能」じゃね？
エルエルフの騎兵に野戦で勝つのは、錬度完璧なライフル兵騎兵くらい
418：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:37:09 ID:NtHlbhSE0: 農民は行進仕込むだけで1ヶ月かかるから数合わせ未満。
イヤだけど当初の予定通りに動くしかないな。(カレーの防衛はしっかりする)
でないとフランスがまた狩場になる。
419：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:37:19 ID:s4OR9Fyw0: >>415
なら2正面でどこまでいくの？
ドイツ全領土粉砕と、エル軍＋帝国軍を粉砕できる
戦力なんて今手持ちにあるの？
420：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:37:22 ID:sgHTYzVE0: トリの考えていることか。
自信家だから、イタリアだけじゃなくてスペインも食べれそう
とか思っているんじゃない?
421：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:37:42 ID:V1goVVFs0: >>407>>409

大砲のアンチユニットは騎兵じゃなくて、
その大砲より射程の長くて命中度の高い大砲だぜ？
422：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:38:02 ID:92X7KDvA0: もう引きこもって内政して、米帝になってから欧州無双したい
423：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:38:08 ID:3Zjv3P9I0: ふと思ったけどそもそもトリューニヒトじゃなくてバルクホルン（ルーデル）と交渉すればいいのではないか
フランス伯爵バルクホルンにしちゃって
424：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:38:38 ID:pLhILqg60: リスボンを攻めたらどうなるのかな
エルエルフはとまるか？
425：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:38:43 ID:BSb8QOGI0: ボルドーを落とすのはトリの提示する代金を落とす
価値もあるし
とりあえず補給路をつなげるという意味で
ドイツ攻め派にとってもありな選択肢
426：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:38:53 ID:ZZRq.zi20: >>415
わが日本国に最期の最期まで忠実だった同盟国の指導者になんてことを・・・
427：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:39:13 ID:Oc2/Obxc0: >>414
じゃあボルドー攻めだね。
428：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:39:59 ID:/mb12Y/g0: みんなトリュに偏見抱きすぎ
確かにがめついけどマカイ・フランスが死んだら次はドイツだって事くらい理解してるよ
あとトリュ政権は反帝国を旗印に成立したから帝国への降伏はできない
429：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:41:00 ID:Zj3tg.JE0: >>428
トリュを侮りすぎ。自分の保身のためなら喜んでセイバーの靴を舐めるような男だよ？
430：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:41:18 ID:67CWd2920: トリね
冷静に考えると帝国が復活してスペインが帰順してんだからドイツだけで勝てるわけねーし
でもトリは帝国に帰順できないから帝国と戦わないと自分の権力が危ういわけだ
とはいうもののマカイとフランスには「お前は敵だ！」されちゃってるから
スペインの慈悲を乞うかそれ以外か、か

なんだ頭下げればなんとかなるのか
431：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:41:33 ID:s4OR9Fyw0: ちなみに正統死んでドイツ敵対すると
セイバー＋恋の帝国軍　1万
エルエルフ＋3人娘のスペイン軍　1万
フォーク　3万

合計5万が北上してくるよ？
これどうやって防ぐの？
432：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:41:33 ID:LQuFnGII0: >>398
>>399
するとここから水路が南仏蘭西まで繋がりますよな。
ボルドー攻撃分隊を分けつつ、カレーを空けて本隊南下。
パリを通行してフランス救援へへ。

最悪カレーを掠め取られてもボルドー経由で継戦し、
状況終了後に再北上してドイツ殴るなり交渉するなり。
433：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:41:37 ID:VgVlKSYw0: >>393
トリになったつもりで、ですか。

短期的に、戦争の勝敗だけを考えるならば、
･･･トリ視点、マカイ・フランスは弱兵。
対アカギ戦で一番活躍したエルエルフはMMR側。
頼りになる大将軍（笑）は遠征中。
私がトリの立場なら、戦争だけを考えた場合、スペインに付きたくなるなあｗ

・・・まあとはいえ、スペインに付いて勝ったところで所領安堵とはいかないだろうからどっちみち地獄だ。
434：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:41:59 ID:dgII0NsE0: トリュの原作の保身能力は英霊レベルだもんな
ヒトラーついてなくても信用できんわ
435：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:42:06 ID:BSb8QOGI0: マカイは雑魚扱いされてるからなぁ

さくっとボルドー落としてみせれば
聞仲さんはグワーッしてもらうしかないね
ドイツにとっても組む価値をみいだすだろう
436：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:42:17 ID:LMZ2JtKM0: スペインも、もう帝国の一部なんだが？
437：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:42:45 ID:/mb12Y/g0: >>429
靴をなめれば皇帝がトリュを許すと？
438：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:42:50 ID:.OVgUrms0: フォーク　3万
取り敢えず、これはしばらく出現しないだろ
439：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:43:37 ID:s4OR9Fyw0: 来月はいない
でも再来月はついてるかも
3か月後は分からないんじゃない？

3か月でドイツ全殺しできる？
440：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:43:38 ID:5eUS7EYg0: >>423
ドイツ内でのトリの人気は高いし、バルクホルンにどんなメリット提示すれば
トリの指示を無視してこっちの味方になってくるの？
二重臣従しても、トリの指示聞かれたらあまり意味がないと思うが…
441：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:44:19 ID:Zj3tg.JE0: >>437
許すと信じてドイツを滅亡させ、マカイフランスに全力で挑む程度には動ける男だよ。
実際セイバーが許すかは別問題。
442：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:45:22 ID:ZZRq.zi20: トリュが綺麗なトリュなら「全ての責任は私にあります」と帝国に降伏するかもしれんけどね
帝国は、ドイツ自体の降伏は認めてもトリュの首は絶対要求するだろ、示しが付かない

そして、現在の帝国は、示しを付かせないほど余裕が無い訳じゃない
443：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:45:27 ID:VgVlKSYw0: あーそうだ。
同盟路線で行く場合、「弱兵と侮られている」というのがネックだから、閲兵式で錬度を見せ付けてみようかｗ
後新兵器（現代兵器orライフル）のデモンストレーションとか。
いやまあ、それでも裏切られた場合、情報漏洩の危険はあるが。
444：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:45:42 ID:3Zjv3P9I0: >>440
帝国に寝返ったクソ共を殺せる
445：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:46:24 ID:s4OR9Fyw0: フォーク軍には再来月には帝国軍と決戦してもらいたい
つまり正統には二か月耐えてもらわないと困る。

それにはマルセイユ攻撃してスペインに圧力かけが必須

それまではドイツと敵対はさけたい
446：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:46:27 ID:AbZsOiYE0: トリは　国を売りつけて自分だけ逃げそうな気もする
んー　考えれば考えるほどドツボにはまっていく
どう行動すると　よめばいんだ？？
447：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:46:29 ID:BSb8QOGI0: >>443
事前にボルドーを落としておこう
448：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:46:58 ID:V1goVVFs0: >>419
条件次第　＞ドイツ全領土粉砕と、エル軍＋帝国軍を粉砕できる戦力なんて今手持ちにあるの？

マルセイユを速攻で奪還、籠城して帝国軍を一定期間止められる（アルプス越えを決意されるまで）としたら、各個撃破で十分可能。

>>431
ドイツ攻めればフォークは反転してドイツ戻ってくると思うよ。
しかもフォーク率いる、殆どが農兵の軍団が。

なので、

マルセイユを　セイバー・恋の帝国軍１万、スペイン軍１万相手に、どのくらいの戦力で守れるか？

が

ドイツ攻めにどのくらいの兵員を動員できるか？

となる。

……ぶっちゃけ、大砲や銃、現代兵器、そして水晶騎士団と、人足としてのフランスの兵士２、３０００人くらいいれば、
帝国軍はマルセイユ、１００年かけても抜けれないと思う。
449：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:47:02 ID:YamZEv0g0: トリュだろ？

いざとなれば、ドイツ全土を高値で売りつけて保身を図るに決まってるさ

ただ、抵抗できる戦力が残ってるうちは、そこまでしない筈

だから、十分勝算があることを示せば大丈夫だと思うんだぜ
450：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:47:40 ID:/mb12Y/g0: >>441
それ保身できてないじゃん
ただの楽観主義者の馬鹿じゃん
451：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:48:59 ID:.OVgUrms0: てか、ドイツ全領土粉砕なんて現状必要ないだろ
452：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:49:03 ID:VgVlKSYw0: >>447
落すってことは、軍事力移動させるわけだよな？
そのときに後ろから殴られたらダメじゃね？
453：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:49:53 ID:BSb8QOGI0: >>452
船で移動させるんだよ？
454：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:49:57 ID:/mb12Y/g0: >>449
全力で現代兵器披露して強兵アピールしながら見誤り謝罪＆同盟打診？
455：名無しのやる夫だお：2013/10/06(日) 00:50:25 ID:92X7KDvA0: 問題はカレーの位置なんだよな
ドイツが裏切ったら即死する
まあ、ドーバー海峡は越えれないだろうけど
ドイツと組むなら裏切られても大丈夫なプランがほしいな
現状だとパリ持たれてるんで、フランスとカレーが即死するんで