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毒吐きスレ

1◆nkOrxPVn9c:2012/02/28(火) 00:29:45 ID:???
試験的に立てました。

毒を吐くための場所です。
もしもカオスロワ関係で言えないことがあった場合は、全部ここに吐き出してください。

とは言え特定の書き手叩きはほどほどに。

2名無しさん:2012/02/28(火) 02:00:21 ID:anLa4CRI
とりあえず…
くだらない話はともかく慎重に書き辛いなとは思う
リレーの弊害なんだろうけど

3名無しさん:2012/02/28(火) 13:45:52 ID:anLa4CRI
個人的に弁当ネタは引っ張りすぎかなって思う
落としどころ考えないと泥沼になりそう
レンもあれは面白かったが少し暴走気味だったし

4名無しさん:2012/02/28(火) 14:02:53 ID:Yv59flGw
カオスロワなんだし心配する必要はないと思うけどな

5名無しさん:2012/02/28(火) 14:16:22 ID:anLa4CRI
だからこそ心配なんだよ

なんか全体的に方向性を見失っている感じがする
とあるキャラが支離滅裂になっているし
ある程度は決着の目安は必要ではないかとは思う
それとあまりネタのマンネリの悪化もうざがれる要因だし気をつけるべきだとは思う

6名無しさん:2012/02/28(火) 14:23:43 ID:./HD9RI2
カオスに方向性も何も……
やっぱ今は完結前提なのか……

ただ完結前提にするならちょっと主催側が贔屓されすぎな気がする
ある程度の決着を着けるならそろそろ主催が崩壊してこないと駄目な気がするもちろんDCもだが

7名無しさん:2012/02/28(火) 15:27:16 ID:anLa4CRI
そこなんだがまず連合内をどう決着着けるかじゃない
これは放置する問題じゃないし

8名無しさん:2012/02/28(火) 15:36:29 ID:mnErBsgU
一応ネタは浮かんでるんだがちょっと急展開で荒れそうなんだよな

言っちゃ悪いが出鱈目に主催も連合もDCも増えすぎたせいでズガンで退場するキャラも結構出そうだし
それにこんな事は言いたくないが主催側のキャラを優遇してる人もいるしさ……どうしたもんかね……

9名無しさん:2012/02/28(火) 16:20:01 ID:anLa4CRI
後最近ズガンの定義について妙に勘違いしている人がいるね
それも気になった

10名無しさん:2012/02/28(火) 16:32:31 ID:RFuKRM12
そりゃあちこちでズガンって言葉があれだけ拡大解釈して使われてたら
新規の人が誤解や混乱をしても無理はない

11名無しさん:2012/02/28(火) 20:41:15 ID:p5HKLGH2
まあぶっちゃけ変な話が来たらwikiに収録しなきゃいいだけだよね。
そんな変な話書いている奴がwiki編集するとは思えんし、もし収録されたら自分以外にはいいと思っている人がいることを知るべき。

12名無しさん:2012/02/28(火) 21:49:35 ID:anLa4CRI
でも最近はwikiも編集する人減ったなって思う

13名無しさん:2012/02/28(火) 22:00:12 ID:Fl6YHx5g
最近はその変な人がwiki編集してると思うんだが

14名無しさん:2012/02/28(火) 22:07:14 ID:anLa4CRI
ちょっとでしゃばって悪いが

過度の大量虐殺は控える。
書き手も読み手も、大量虐殺はもうお腹いっぱいです。
それ以外の方法でカオスなネタを発掘していきましょう。


『展開のための展開』はイクナイ(・A・)!
キャラクターはチェスの駒ではありません、各々の思考や移動経路などをしっかりと考えてあげてください。
書きあがったら、投下前に一度しっかり見直してみましょう。
誤字脱字をぐっと減らせるし、話の問題点や矛盾点を見つけることができます。
一時間以上(理想は半日以上)間を空けてから見返すと一層効果的。

一番守れてないのはこの2点だと思う

15名無しさん:2012/02/28(火) 22:22:24 ID:anLa4CRI
まあ何がいいたいかと言うと最近は個々の特定キャラパートが集中的になっているんだよね
主催とかがいい例
今後はその点を気をつけて放置されているパートを埋めていけばよくなると思う

16名無しさん:2012/02/28(火) 22:42:37 ID:ILMwpSCA
言っちゃ悪いけどさ最近のカオスロワてちょっとガチ過ぎない?
首輪解除ぐらい余裕だったのがカオスロワだったのに今は主催の異常な贔屓
更にはカオス路線を走ってたキャラのネタを無理やりシリアス化
挙句の果てにズガンじゃないけど訳の分からん理屈でシリアスな殺され方しかもぽっと出の踏み台
ここまで書けば何のこと言ってるか分かるだろうけど

正直ギャグ書き手としてはちょっと許せない
シリアスは否定しないし自分もシリアスやることもあるけどこっちまで巻き込むなとね
何か単純に気に入らないからに殺したみたいな感じだし

ごめんちょっと愚痴りたくなった
はたから見ればおかしな事言ってるかも知れない

17名無しさん:2012/02/28(火) 22:48:20 ID:anLa4CRI
>>16
似たような感覚だけど最近キャラの潰し合いもひどくなったな
「ぽっと出」とか「目立ちたい」とかで殺されることもあるし
まあ合わなくなったら去るのも手かもしれない
正直俺も気分悪いわ

18名無しさん:2012/02/28(火) 22:55:03 ID:ILMwpSCA
あれだ僕の考えた最強キャラならぬ、僕の好きなキャラは最強だから目立たせるみたいな感じだな

19名無しさん:2012/02/28(火) 22:56:05 ID:anLa4CRI
名前出して悪いが最近だと弁当とかかな
ちょっとやりすぎな予感がしてきた

20名無しさん:2012/02/28(火) 22:59:54 ID:ILMwpSCA
弁当か……実は俺も弁当の話は書いてた……ていうか出した本人だからなんともいえんな
まだ大丈夫だと……思いたい……

21名無しさん:2012/02/28(火) 23:02:09 ID:6l7atyfU
弁当はまだかわいいもんでしょ。別に各地で虐殺してるわけでもないし。
倒せない強さかっていえば、ぶっちゃけニャア様補正でいつでも死ねるし。

それよりも問題なのは、ゼロ以降の真主催陣営だと思うんだが……
さすがにこっちは短文じゃ始末できないし

22名無しさん:2012/02/28(火) 23:05:17 ID:anLa4CRI
まあぶっちゃけ始末できれば始末できるけど問題は仕方だよね
復活するとか簡便だけど

23名無しさん:2012/02/28(火) 23:07:11 ID:mnErBsgU
聞いてるとお前が弁当嫌いなだけな気がする

24名無しさん:2012/02/28(火) 23:08:56 ID:anLa4CRI
>>23
まあ本音を言うと半分不快にはなったというのが気持ち

25名無しさん:2012/02/28(火) 23:11:08 ID:kSbjaR1I
>>21
最悪消されるかもで毒吐きますけど……

最近加わった主催者達の話、投下後すぐにWikiの項目編集されてるんですよね……
(あくまで項目だけでSSの保管とかは行われていない)
それら編集されたキャラクター、話の内容を見てるとどうにももやもやが……

26名無しさん:2012/02/28(火) 23:14:24 ID:anLa4CRI
なんか暴走している話の大半が2chのスレで投下されたものばかりだね
俺も十分反省せねばならんか

27名無しさん:2012/02/28(火) 23:34:42 ID:vaxQ/5J6
なんていうか、昨夜は埋めようと必死になってた。
ごめんなさい。

28名無しさん:2012/02/29(水) 10:59:52 ID:3VVt1Qsk
10期やるとしたら原点回帰を目標とするべきだな

29名無しさん:2012/02/29(水) 15:38:47 ID:AfXk5nuw
ところで主催との決着どうする?
そろそろ数を減らしていかないとだけど7期の主催陣と違ってなんか少しでも扱い悪いとまた創作オチとかになりそうで悩んでるんだよな

カオスロワの話でこんなに悩むなんて思ってもみなかったよ……

30名無しさん:2012/02/29(水) 15:58:28 ID:1DNzZtmY
もう10期つか住み分けでギャグオンリーのロワと分けたほうがお互い幸せになれると思った
ここまでシリアス派とギャグ派の溝が深いなら本気で別けた方が互い楽になると思う
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15086/1319732074/195-196
の放置されたスレを使うとして

31名無しさん:2012/02/29(水) 18:24:39 ID:IZqYfgos
もうカオスロワじゃないな……

32名無しさん:2012/02/29(水) 18:56:15 ID:yTTVFv4Y
なんか色々思うこともあるけど、1週間ぐらいカオスロワ見なくてもいいんじゃないか?
9期終わらせるどころか分家作るとか、みんなもう疲れていると思うんだ。
少し頭をすっきりさせようぜ。

33名無しさん:2012/02/29(水) 19:01:30 ID:1DNzZtmY
まあ分家とかはマジで真剣に考えた案なんだけどね
正直ここまでズレがあるとは思わなかった

34名無しさん:2012/02/29(水) 19:07:52 ID:vpKWuiRg
それもいいかも知れんね
シリアスは誰でも好きにキャラを出せる普通のロワみたいな感じで
ギャグは平常運転のカオスロワで

35名無しさん:2012/02/29(水) 21:32:40 ID:1DNzZtmY
>>34
いやむしろ逆
今のカオスロワは息抜きとしてカオスロワじゃなくなりつつあるのが第一印象
やっぱ死人復活制限なしでギャグオンリーの実験ロワ的なものが必要だと思った
それに6期以降を見ればシリアスそのものが害悪とは思えない
他のニコロワや外伝でもギャグ展開はよくあったし

36名無しさん:2012/02/29(水) 21:43:06 ID:gjdENRcc
>>34
もともと、それが理由で外伝始まったんですけどね……
シリアス普通ロワ担当(外伝)とカオスギャグ担当(ここ)ってことで。

個人的意見言っちゃうと、シリアスとギャグの溝の問題というより、一部書き手の暴走の問題に感じます。
初期は普通にゆったりカオスのノリ、色々問題が出始めたのってここ一ヶ月のことですし。

37名無しさん:2012/02/29(水) 22:03:23 ID:MaqthZ26
外伝は好きなキャラをいつでも出せないから需要は満たせないんじゃないかな

38名無しさん:2012/02/29(水) 22:23:49 ID:CLyJrA36
少なくとも自分はシリアスは書くの苦手だけど、嫌いじゃないな。
5期のエンディングで、カオスとシリアスが両立できるもんなんだなって触発されてカオス書き始めたわけだし。
シリアス失せろという極端な意見はいただけない。
とか言っておきながら、シリアスであるべき外伝の方にもいつもののりでネタ挟んじゃうんだけどねw

>>37
外伝の人数(見せしめ除いて54人)ですら後々の展開やキャラの衝突や方針考えて動かすの手一杯なんだぜ?
あの書き手さん、次このキャラ動かして来るんじゃないかとか考え始めるとさらにドツボにはまるし。
好きなキャラをいつでも出せて、かつずっとシリアスなんて需要がまず無茶な話。

39名無しさん:2012/02/29(水) 22:28:06 ID:bu5rfnc6
俺もシリアス消えろなんて思ってないさ
ただ今のシリアスは俺の好きなキャラTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEじゃん
それが嫌なんだよ

あと無理やりなシリアス化ね

40名無しさん:2012/02/29(水) 22:28:53 ID:1DNzZtmY
まあそういう意味も踏まえてシリアスを極力排除したギャグオンリーロワを作るのはどうかって提案したんだ
なんか最近は無理してギャグ話やっているようにも思えるしね

41名無しさん:2012/02/29(水) 22:30:30 ID:1DNzZtmY
>>39
それとギャクもしかりと思うんだよ

まあどうしても合わないなら出て行くという選択肢も考えたほうがいいと思う
俺はある程度妥協案は考えていきたい

42名無しさん:2012/02/29(水) 22:54:56 ID:CLyJrA36
一番手っ取り早く、だが強引な手段としてはなんらかのエンディングで9期終了→10期突入があるけど……
そこにもってくまでが大変そうなんだよね。
○まともな対主催が軒並み死んでいく中まるで損害のない、むしろ増えてく真主催陣営
○wiki見て思わず吹いたDCグループの人数の多さ
○そして規模がもうわからないボーグ連合
○自称傍観者ズ
これらをどうにか解決しないと、投下したところで夢オチ、芝居オチにされかねないっていうね……

43名無しさん:2012/02/29(水) 22:56:47 ID:1DNzZtmY
全部まとめて解決するから苦行じゃねえ?

44名無しさん:2012/02/29(水) 22:59:15 ID:bu5rfnc6
いいこと思いついた!リュウセイさん復活させてゼロとのミリオンチャージバトル
そのまま宇宙で最終決戦。その余波で宇宙崩壊END及び10期突入

まあ冗談だけど

45名無しさん:2012/02/29(水) 22:59:34 ID:ox/.gnkU
たまには外伝の方にも遊びに来てくれよな〜頼むよ〜(懇願)

46名無しさん:2012/02/29(水) 23:02:42 ID:gjdENRcc
一応、連合もDCも対主催?ではあるから、主催を滅ぼせばエンディングは迎えれそうですね。
全部まとめて解決は、どんな優れた書き手さんでも無茶ですよ……

47名無しさん:2012/02/29(水) 23:07:05 ID:CLyJrA36
>>45
ネタは思い浮かんだんだけど、それを使うと確実に後続の書き手さんに影響でそうなんだよ……
>>46
その打倒主催が一番大変な気がするんだ。
ゼロはアンゼロットが特効装備とカブトボーグ両方持ってるから倒しやすいし
エクスデスは原作の段階で無に逆に飲み込まれて死んでるから最悪自爆で片付けられる。
ただ残りが……

48名無しさん:2012/02/29(水) 23:11:58 ID:1DNzZtmY
だからまとめて考えるから八方塞に陥ると思うよ

49名無しさん:2012/02/29(水) 23:12:02 ID:bu5rfnc6
取りあえず今の主催てどの位残ってるっけ?

50名無しさん:2012/02/29(水) 23:18:34 ID:CLyJrA36
○ゼロ
○マスター・クレイジーハンド
○マイメロ
○『名無し』
○シリウス
○マスターアルバート
○エクスデス
○真田弦一郎
配下
○見崎鳴
○黒衣マト
○小鳥遊ヨミ
○アポロン・フレイム

残りは脱退か死亡のはず。

51名無しさん:2012/02/29(水) 23:21:28 ID:bu5rfnc6
うわぁ……」主催多すぎで尚且つ色々チートが居るな
それによく考えたら首輪もまだ解除してないんだよな

まあ首輪は平行世界リュウセイさんが解除済みを残してたからそれを解析して解除したて事に出来るし
黒に流星の欠片を持たして物質変換で首輪解除更に主催打倒て手もあるな

52名無しさん:2012/02/29(水) 23:21:36 ID:1DNzZtmY
>>50
とりあえずまずゆっくり主催以外を何とかしてみれば?
なんか焦っているのが分かる

53名無しさん:2012/02/29(水) 23:23:31 ID:gjdENRcc
7期は最初から主催人数明言されてたのが大きいかもしれませんね……
てか本当に多いな真主催!

54名無しさん:2012/02/29(水) 23:27:05 ID:bu5rfnc6
取りあえずまだケンとかが残ってるから最悪ボーガーの何でもあり展開で何とかできるし
まだ焦るような時間じゃない……時間じゃないんだ……

55名無しさん:2012/02/29(水) 23:33:10 ID:CLyJrA36
>>52
ありがとう。ちょっと落ち着いてみるよ。


猛毒吐くと、ぶっちゃけ、今の真主催陣営に結構いらついてるってのがある。
潰すならまとめて潰す願望もある。なんか各個撃破だと即復活か代役が来そうな感じもしたし。
ごめんよ。

56名無しさん:2012/02/29(水) 23:38:32 ID:ts4ovZks
分かる
ぶっちゃけ一番調子に乗ってるの主催側だからな

57名無しさん:2012/02/29(水) 23:44:56 ID:1DNzZtmY
まあいろいろ意見を出したけどこちらも猛毒になるがもうギャグが噛み合わなくなっているなという全体的な感想
シリアス嫌いが必死に話を作ろうとしているのが丸分かりで耐えがたい苦痛だった
やっぱ分家は本気で必要なのかもしれないって思う

それと個人的に打ち切りでEDでもいいんじゃないかと思うけどね
無理に完結を急がせるから袋小路に陥ると思う

58名無しさん:2012/02/29(水) 23:50:39 ID:bu5rfnc6
まあやろうと思えば主催潰すことは不可能じゃないし
書きたいキャラが居れば10期に持ち越せるからあまり心配しなくていいでしょ

59名無しさん:2012/02/29(水) 23:53:47 ID:1DNzZtmY
>>58
そうじゃなくむしろ心配なのはちょっと各個人の認識のずれなんだよ
さっきの人は一人で深刻に悩んでたし

こういうことは言いたくはないけどカオスロワを黙って去るというのも一つの手だと思う
匿名掲示板の一つだしむしろいつまでも問題を引きずってその人の生活にまで影響する自体の方が深刻じゃないかな?

60名無しさん:2012/02/29(水) 23:57:11 ID:bu5rfnc6
まぁな……深刻に悩みすぎるのも問題だよね

61名無しさん:2012/03/01(木) 00:07:48 ID:5uuAAGSQ
しかしながらHARASHIMA組の安定っぷりは凄い。
ベスト25入っているくらい登場しながら、まだ一度足りともズガン(と言うより通称変な奴)の標的にされてないという。

変なのに目を付けられないSS+ロワでのキャラクターの立ち回り方+理不尽があってもそれを一蹴できるキャラクターの説得力と知名度
があれば今のカオスロワでも抗議修正を喰らうようなことはないんだなと。
(まあ最近は人数増えてきたからそろそろ怪しくなってきたが)

それを踏まえると、
1〜2レスで面白くて繋ぎたいSS書けば、誰にも文句を言われないような気もしてきた。

62名無しさん:2012/03/01(木) 00:10:49 ID:.jpn/NyU
ぶっちゃけあいつら凄く書きやすくて楽しいんだよね
だから気付いたら人数が増えてる
しかも基本ハンマーとしか喋らないからキャラ把握も必要ない

それが安定してる理由じゃないかな

63名無しさん:2012/03/01(木) 00:11:58 ID:Z.aArchs
変な奴という表現はやめた方がいい
正直過度の叩きに繋がるから
匿名だしそういう憶測とかは野暮だと思う

ただ問題点を挙げるとしたらHARASHIMA組って浮 い て い る
ってのがね
というか今の空気に合わないと言うか

ぶっちゃけズガンとか殺されたくなかったらフェードアウトさせた方がいいかもしれない






まあここまでいったけどHARASHIMA組を退場させる構想は考えていたとだけは述べておくよ
今はもう分からんけど

64名無しさん:2012/03/01(木) 00:20:14 ID:ILOpIOjw
なんだかなぁ……
カオスロワで浮いてるとか言っちゃう時点でなんかおかしい
なんかうまく言えないけど……

65名無しさん:2012/03/01(木) 00:22:19 ID:Z.aArchs
あくまで浮いているというのは俺の第一印象だから

ただ本当に人が増えたせいでいろいろと方向性や価値観とかいろいろいびつにはなってきたなと思う

66名無しさん:2012/03/01(木) 00:23:51 ID:prbM0Gl2
あのグループにそこまで細かい事を考える必要はないと思うが

67名無しさん:2012/03/01(木) 00:46:03 ID:VxdAmi9M
つーかカオスに拘らず、ロワのなあなあな部分(漫画ロワの都合よく来る電車とか)が
今のロワ全体で許されない風潮があるよなあ。
別にいいじゃん、面白けば若干矛盾が生じても。
でもまあ今のロワ事情は>>63みたいなきっちりしているのが正しいのかなあ。
時代の変化って辛いです。

68名無しさん:2012/03/01(木) 02:05:18 ID:sebv8p9w
でもまあ、HARASHIMA組好きだよ。
最後まで最大のカオスを見せつけてほしい

69名無しさん:2012/03/01(木) 02:09:33 ID:HcypmXZk
ギャグとシリアス、きっちりした部分といい加減な部分がうまいことかみ合ったらいいんだろうけど…

五期はほとんど奇跡の化学反応の賜物みたいなもんだからなあ
だからこそ未だに人気高いんだろうし

70名無しさん:2012/03/01(木) 22:05:02 ID:Z.aArchs
うーん
ちょっと急ぎすぎた?

71名無しさん:2012/03/01(木) 22:09:29 ID:M6gaDYGE
自分でもそう思ってる
でも正直キャラが多すぎて描写を丁寧に書いてると洒落にならないんだよ

72名無しさん:2012/03/01(木) 22:11:21 ID:Z.aArchs
>>71
少し先走りすぎたと思う
死ぬキャラは他の人も踏まえて減らすべきだと思うんだ
何度も言うけどここはリレー小説だし
何か言いたくないが焦って解決しているように見える

何がいいたかというと落ち着いて慎重にして欲しいかな

73名無しさん:2012/03/01(木) 22:25:41 ID:87Eqy2yo
別にこれでいいと思うけどね
落ち着いて慎重にやってると永遠に終わらん希ガス

74名無しさん:2012/03/01(木) 22:27:25 ID:Z.aArchs
それも分からんでもないがなんか書いている人が精神的に強迫観念に追い込まれているように思えたので言いたいことを伝えた
本当に心配になってきたよ

75名無しさん:2012/03/01(木) 22:29:17 ID:M6gaDYGE
心配してくれてありがたいけどそれはないよ
というより心配しすぎだと思う
俺が言うのも何だけど

76名無しさん:2012/03/01(木) 22:31:32 ID:Z.aArchs
>>75
いや本気で心配なんだけど……
毒吐きの書き込みを見たら

とりあえず頼みたいことはもう少し落ち着くべきだと思う
俺もそうしなきゃ

77名無しさん:2012/03/01(木) 22:42:50 ID:Z.aArchs
見返したら急いでいる感じが強いというのが感想
気持ちは分からんでもないが……ちょっと焦りすぎて誤植まであるし

提案だけどマルチED採用してもいいかもしれない

78名無しさん:2012/03/01(木) 23:09:50 ID:7ynfqWzo
>>76
あー、昨日ちょっと落ち着いてない書き込みしてたのは俺なんで、>>75は別人さんですよ。
おかげで少し落ち着いたよ。

>>75
うん、俺も急ぎたい気持ちすごいわかる。
わかるんだけど、だからこそそちらも少し落ち着いた方がいいと思う。
昨日も言われたが(俺が)現在生存してる組織それぞれを一書き手が書ききるのはまず無理なんだよね。
だから、パートを減らして、描写を増やした方がいいと思う。俺が言っても説得力ないけどね……

79名無しさん:2012/03/01(木) 23:14:13 ID:TGnzUGPs
もういっそ殺しまくってその後に復活祭でもやればいいんじゃない?

80名無しさん:2012/03/02(金) 07:28:24 ID:zjfEM2/2
Wiki収録されたってことは、通しという判断で大丈夫かな?
さすがに通しか否かで展開もがらりと変わるので……

81名無しさん:2012/03/02(金) 14:25:14 ID:6xH3XTx.
ちょっとイラってなんてすみません

ただどうも腑に落ちない何かがあったんで

82名無しさん:2012/03/02(金) 18:16:40 ID:1NfCym5I
これ、毒吐きスレでするような話題なの?

83名無しさん:2012/03/04(日) 20:23:30 ID:WXY4G0RE
厨二とはマジ引くわ……

84名無しさん:2012/03/04(日) 20:26:36 ID:WXY4G0RE
つうか、破棄でいいんじゃない、
不満出てるんだし?

85名無しさん:2012/03/05(月) 11:27:46 ID:E4JV7Jhc
不満があるなら、まずはこっちに書けばいいのにね

86名無しさん:2012/03/08(木) 00:29:30 ID:PRCDbOhI
wiki管理人ってもういないのか?
……正直、編集合戦ウザイです。

87名無しさん:2012/03/08(木) 00:40:48 ID:5ZV9GVm2
じゃあ新wiki作る?
1週間もあれば今期分の話は全部収録できそうだけど。

88名無しさん:2012/03/08(木) 18:21:27 ID:xcrBMgH2
ほんまあの数ヶ月間はなんやったんやろな……


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