毒吐きスレ - 1330356585 - したらば掲示板

1：◆nkOrxPVn9c：2012/02/28(火) 00:29:45 ID:???: 試験的に立てました。

毒を吐くための場所です。
もしもカオスロワ関係で言えないことがあった場合は、全部ここに吐き出してください。

とは言え特定の書き手叩きはほどほどに。
2：名無しさん：2012/02/28(火) 02:00:21 ID:anLa4CRI: とりあえず…
くだらない話はともかく慎重に書き辛いなとは思う
リレーの弊害なんだろうけど
3：名無しさん：2012/02/28(火) 13:45:52 ID:anLa4CRI: 個人的に弁当ネタは引っ張りすぎかなって思う
落としどころ考えないと泥沼になりそう
レンもあれは面白かったが少し暴走気味だったし
4：名無しさん：2012/02/28(火) 14:02:53 ID:Yv59flGw: カオスロワなんだし心配する必要はないと思うけどな
5：名無しさん：2012/02/28(火) 14:16:22 ID:anLa4CRI: だからこそ心配なんだよ

なんか全体的に方向性を見失っている感じがする
とあるキャラが支離滅裂になっているし
ある程度は決着の目安は必要ではないかとは思う
それとあまりネタのマンネリの悪化もうざがれる要因だし気をつけるべきだとは思う
6：名無しさん：2012/02/28(火) 14:23:43 ID:./HD9RI2: カオスに方向性も何も……
やっぱ今は完結前提なのか……

ただ完結前提にするならちょっと主催側が贔屓されすぎな気がする
ある程度の決着を着けるならそろそろ主催が崩壊してこないと駄目な気がするもちろんDCもだが
7：名無しさん：2012/02/28(火) 15:27:16 ID:anLa4CRI: そこなんだがまず連合内をどう決着着けるかじゃない
これは放置する問題じゃないし
8：名無しさん：2012/02/28(火) 15:36:29 ID:mnErBsgU: 一応ネタは浮かんでるんだがちょっと急展開で荒れそうなんだよな

言っちゃ悪いが出鱈目に主催も連合もDCも増えすぎたせいでズガンで退場するキャラも結構出そうだし
それにこんな事は言いたくないが主催側のキャラを優遇してる人もいるしさ……どうしたもんかね……
9：名無しさん：2012/02/28(火) 16:20:01 ID:anLa4CRI: 後最近ズガンの定義について妙に勘違いしている人がいるね
それも気になった
10：名無しさん：2012/02/28(火) 16:32:31 ID:RFuKRM12: そりゃあちこちでズガンって言葉があれだけ拡大解釈して使われてたら
新規の人が誤解や混乱をしても無理はない
11：名無しさん：2012/02/28(火) 20:41:15 ID:p5HKLGH2: まあぶっちゃけ変な話が来たらwikiに収録しなきゃいいだけだよね。
そんな変な話書いている奴がwiki編集するとは思えんし、もし収録されたら自分以外にはいいと思っている人がいることを知るべき。
12：名無しさん：2012/02/28(火) 21:49:35 ID:anLa4CRI: でも最近はwikiも編集する人減ったなって思う
13：名無しさん：2012/02/28(火) 22:00:12 ID:Fl6YHx5g: 最近はその変な人がwiki編集してると思うんだが
14：名無しさん：2012/02/28(火) 22:07:14 ID:anLa4CRI: ちょっとでしゃばって悪いが

過度の大量虐殺は控える。
書き手も読み手も、大量虐殺はもうお腹いっぱいです。
それ以外の方法でカオスなネタを発掘していきましょう。

『展開のための展開』はｲｸﾅｲ(･Ａ･)！
キャラクターはチェスの駒ではありません、各々の思考や移動経路などをしっかりと考えてあげてください。
書きあがったら、投下前に一度しっかり見直してみましょう。
誤字脱字をぐっと減らせるし、話の問題点や矛盾点を見つけることができます。
一時間以上(理想は半日以上)間を空けてから見返すと一層効果的。

一番守れてないのはこの2点だと思う
15：名無しさん：2012/02/28(火) 22:22:24 ID:anLa4CRI: まあ何がいいたいかと言うと最近は個々の特定キャラパートが集中的になっているんだよね
主催とかがいい例
今後はその点を気をつけて放置されているパートを埋めていけばよくなると思う
16：名無しさん：2012/02/28(火) 22:42:37 ID:ILMwpSCA: 言っちゃ悪いけどさ最近のカオスロワてちょっとガチ過ぎない？
首輪解除ぐらい余裕だったのがカオスロワだったのに今は主催の異常な贔屓
更にはカオス路線を走ってたキャラのネタを無理やりシリアス化
挙句の果てにズガンじゃないけど訳の分からん理屈でシリアスな殺され方しかもぽっと出の踏み台
ここまで書けば何のこと言ってるか分かるだろうけど

正直ギャグ書き手としてはちょっと許せない
シリアスは否定しないし自分もシリアスやることもあるけどこっちまで巻き込むなとね
何か単純に気に入らないからに殺したみたいな感じだし

ごめんちょっと愚痴りたくなった
はたから見ればおかしな事言ってるかも知れない
17：名無しさん：2012/02/28(火) 22:48:20 ID:anLa4CRI: >>16
似たような感覚だけど最近キャラの潰し合いもひどくなったな
「ぽっと出」とか「目立ちたい」とかで殺されることもあるし
まあ合わなくなったら去るのも手かもしれない
正直俺も気分悪いわ
18：名無しさん：2012/02/28(火) 22:55:03 ID:ILMwpSCA: あれだ僕の考えた最強キャラならぬ、僕の好きなキャラは最強だから目立たせるみたいな感じだな
19：名無しさん：2012/02/28(火) 22:56:05 ID:anLa4CRI: 名前出して悪いが最近だと弁当とかかな
ちょっとやりすぎな予感がしてきた
20：名無しさん：2012/02/28(火) 22:59:54 ID:ILMwpSCA: 弁当か……実は俺も弁当の話は書いてた……ていうか出した本人だからなんともいえんな
まだ大丈夫だと……思いたい……
21：名無しさん：2012/02/28(火) 23:02:09 ID:6l7atyfU: 弁当はまだかわいいもんでしょ。別に各地で虐殺してるわけでもないし。
倒せない強さかっていえば、ぶっちゃけニャア様補正でいつでも死ねるし。

それよりも問題なのは、ゼロ以降の真主催陣営だと思うんだが……
さすがにこっちは短文じゃ始末できないし
22：名無しさん：2012/02/28(火) 23:05:17 ID:anLa4CRI: まあぶっちゃけ始末できれば始末できるけど問題は仕方だよね
復活するとか簡便だけど
23：名無しさん：2012/02/28(火) 23:07:11 ID:mnErBsgU: 聞いてるとお前が弁当嫌いなだけな気がする
24：名無しさん：2012/02/28(火) 23:08:56 ID:anLa4CRI: >>23
まあ本音を言うと半分不快にはなったというのが気持ち
25：名無しさん：2012/02/28(火) 23:11:08 ID:kSbjaR1I: >>21
最悪消されるかもで毒吐きますけど……

最近加わった主催者達の話、投下後すぐにWikiの項目編集されてるんですよね……
（あくまで項目だけでSSの保管とかは行われていない）
それら編集されたキャラクター、話の内容を見てるとどうにももやもやが……
26：名無しさん：2012/02/28(火) 23:14:24 ID:anLa4CRI: なんか暴走している話の大半が２ｃｈのスレで投下されたものばかりだね
俺も十分反省せねばならんか
27：名無しさん：2012/02/28(火) 23:34:42 ID:vaxQ/5J6: なんていうか、昨夜は埋めようと必死になってた。
ごめんなさい。
28：名無しさん：2012/02/29(水) 10:59:52 ID:3VVt1Qsk: 10期やるとしたら原点回帰を目標とするべきだな
29：名無しさん：2012/02/29(水) 15:38:47 ID:AfXk5nuw: ところで主催との決着どうする？
そろそろ数を減らしていかないとだけど7期の主催陣と違ってなんか少しでも扱い悪いとまた創作オチとかになりそうで悩んでるんだよな

カオスロワの話でこんなに悩むなんて思ってもみなかったよ……
30：名無しさん：2012/02/29(水) 15:58:28 ID:1DNzZtmY: もう10期つか住み分けでギャグオンリーのロワと分けたほうがお互い幸せになれると思った
ここまでシリアス派とギャグ派の溝が深いなら本気で別けた方が互い楽になると思う
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15086/1319732074/195-196
の放置されたスレを使うとして
31：名無しさん：2012/02/29(水) 18:24:39 ID:IZqYfgos: もうカオスロワじゃないな……
32：名無しさん：2012/02/29(水) 18:56:15 ID:yTTVFv4Y: なんか色々思うこともあるけど、１週間ぐらいカオスロワ見なくてもいいんじゃないか？
9期終わらせるどころか分家作るとか、みんなもう疲れていると思うんだ。
少し頭をすっきりさせようぜ。
33：名無しさん：2012/02/29(水) 19:01:30 ID:1DNzZtmY: まあ分家とかはマジで真剣に考えた案なんだけどね
正直ここまでズレがあるとは思わなかった
34：名無しさん：2012/02/29(水) 19:07:52 ID:vpKWuiRg: それもいいかも知れんね
シリアスは誰でも好きにキャラを出せる普通のロワみたいな感じで
ギャグは平常運転のカオスロワで
35：名無しさん：2012/02/29(水) 21:32:40 ID:1DNzZtmY: >>34
いやむしろ逆
今のカオスロワは息抜きとしてカオスロワじゃなくなりつつあるのが第一印象
やっぱ死人復活制限なしでギャグオンリーの実験ロワ的なものが必要だと思った
それに６期以降を見ればシリアスそのものが害悪とは思えない
他のニコロワや外伝でもギャグ展開はよくあったし
36：名無しさん：2012/02/29(水) 21:43:06 ID:gjdENRcc: >>34
もともと、それが理由で外伝始まったんですけどね……
シリアス普通ロワ担当（外伝）とカオスギャグ担当（ここ）ってことで。

個人的意見言っちゃうと、シリアスとギャグの溝の問題というより、一部書き手の暴走の問題に感じます。
初期は普通にゆったりカオスのノリ、色々問題が出始めたのってここ一ヶ月のことですし。
37：名無しさん：2012/02/29(水) 22:03:23 ID:MaqthZ26: 外伝は好きなキャラをいつでも出せないから需要は満たせないんじゃないかな
38：名無しさん：2012/02/29(水) 22:23:49 ID:CLyJrA36: 少なくとも自分はシリアスは書くの苦手だけど、嫌いじゃないな。
5期のエンディングで、カオスとシリアスが両立できるもんなんだなって触発されてカオス書き始めたわけだし。
シリアス失せろという極端な意見はいただけない。
とか言っておきながら、シリアスであるべき外伝の方にもいつもののりでネタ挟んじゃうんだけどねｗ

>>37
外伝の人数（見せしめ除いて54人）ですら後々の展開やキャラの衝突や方針考えて動かすの手一杯なんだぜ？
あの書き手さん、次このキャラ動かして来るんじゃないかとか考え始めるとさらにドツボにはまるし。
好きなキャラをいつでも出せて、かつずっとシリアスなんて需要がまず無茶な話。
39：名無しさん：2012/02/29(水) 22:28:06 ID:bu5rfnc6: 俺もシリアス消えろなんて思ってないさ
ただ今のシリアスは俺の好きなキャラＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥじゃん
それが嫌なんだよ

あと無理やりなシリアス化ね
40：名無しさん：2012/02/29(水) 22:28:53 ID:1DNzZtmY: まあそういう意味も踏まえてシリアスを極力排除したギャグオンリーロワを作るのはどうかって提案したんだ
なんか最近は無理してギャグ話やっているようにも思えるしね
41：名無しさん：2012/02/29(水) 22:30:30 ID:1DNzZtmY: >>39
それとギャクもしかりと思うんだよ

まあどうしても合わないなら出て行くという選択肢も考えたほうがいいと思う
俺はある程度妥協案は考えていきたい
42：名無しさん：2012/02/29(水) 22:54:56 ID:CLyJrA36: 一番手っ取り早く、だが強引な手段としてはなんらかのエンディングで9期終了→10期突入があるけど……
そこにもってくまでが大変そうなんだよね。
○まともな対主催が軒並み死んでいく中まるで損害のない、むしろ増えてく真主催陣営
○wiki見て思わず吹いたDCグループの人数の多さ
○そして規模がもうわからないボーグ連合
○自称傍観者ズ
これらをどうにか解決しないと、投下したところで夢オチ、芝居オチにされかねないっていうね……
43：名無しさん：2012/02/29(水) 22:56:47 ID:1DNzZtmY: 全部まとめて解決するから苦行じゃねえ？
44：名無しさん：2012/02/29(水) 22:59:15 ID:bu5rfnc6: いいこと思いついた！リュウセイさん復活させてゼロとのミリオンチャージバトル
そのまま宇宙で最終決戦。その余波で宇宙崩壊ＥＮＤ及び10期突入

まあ冗談だけど
45：名無しさん：2012/02/29(水) 22:59:34 ID:ox/.gnkU: たまには外伝の方にも遊びに来てくれよな～頼むよ～（懇願）
46：名無しさん：2012/02/29(水) 23:02:42 ID:gjdENRcc: 一応、連合もＤＣも対主催？ではあるから、主催を滅ぼせばエンディングは迎えれそうですね。
全部まとめて解決は、どんな優れた書き手さんでも無茶ですよ……
47：名無しさん：2012/02/29(水) 23:07:05 ID:CLyJrA36: >>45
ネタは思い浮かんだんだけど、それを使うと確実に後続の書き手さんに影響でそうなんだよ……
>>46
その打倒主催が一番大変な気がするんだ。
ゼロはアンゼロットが特効装備とカブトボーグ両方持ってるから倒しやすいし
エクスデスは原作の段階で無に逆に飲み込まれて死んでるから最悪自爆で片付けられる。
ただ残りが……
48：名無しさん：2012/02/29(水) 23:11:58 ID:1DNzZtmY: だからまとめて考えるから八方塞に陥ると思うよ
49：名無しさん：2012/02/29(水) 23:12:02 ID:bu5rfnc6: 取りあえず今の主催てどの位残ってるっけ？
50：名無しさん：2012/02/29(水) 23:18:34 ID:CLyJrA36: ○ゼロ
○マスター・クレイジーハンド
○マイメロ
○『名無し』
○シリウス
○マスターアルバート
○エクスデス
○真田弦一郎
配下
○見崎鳴
○黒衣マト
○小鳥遊ヨミ
○アポロン・フレイム

残りは脱退か死亡のはず。
51：名無しさん：2012/02/29(水) 23:21:28 ID:bu5rfnc6: うわぁ……」主催多すぎで尚且つ色々チートが居るな
それによく考えたら首輪もまだ解除してないんだよな

まあ首輪は平行世界リュウセイさんが解除済みを残してたからそれを解析して解除したて事に出来るし
黒に流星の欠片を持たして物質変換で首輪解除更に主催打倒て手もあるな
52：名無しさん：2012/02/29(水) 23:21:36 ID:1DNzZtmY: >>50
とりあえずまずゆっくり主催以外を何とかしてみれば？
なんか焦っているのが分かる
53：名無しさん：2012/02/29(水) 23:23:31 ID:gjdENRcc: 7期は最初から主催人数明言されてたのが大きいかもしれませんね……
てか本当に多いな真主催！
54：名無しさん：2012/02/29(水) 23:27:05 ID:bu5rfnc6: 取りあえずまだケンとかが残ってるから最悪ボーガーの何でもあり展開で何とかできるし
まだ焦るような時間じゃない……時間じゃないんだ……
55：名無しさん：2012/02/29(水) 23:33:10 ID:CLyJrA36: >>52
ありがとう。ちょっと落ち着いてみるよ。

猛毒吐くと、ぶっちゃけ、今の真主催陣営に結構いらついてるってのがある。
潰すならまとめて潰す願望もある。なんか各個撃破だと即復活か代役が来そうな感じもしたし。
ごめんよ。
56：名無しさん：2012/02/29(水) 23:38:32 ID:ts4ovZks: 分かる
ぶっちゃけ一番調子に乗ってるの主催側だからな
57：名無しさん：2012/02/29(水) 23:44:56 ID:1DNzZtmY: まあいろいろ意見を出したけどこちらも猛毒になるがもうギャグが噛み合わなくなっているなという全体的な感想
シリアス嫌いが必死に話を作ろうとしているのが丸分かりで耐えがたい苦痛だった
やっぱ分家は本気で必要なのかもしれないって思う

それと個人的に打ち切りでＥＤでもいいんじゃないかと思うけどね
無理に完結を急がせるから袋小路に陥ると思う
58：名無しさん：2012/02/29(水) 23:50:39 ID:bu5rfnc6: まあやろうと思えば主催潰すことは不可能じゃないし
書きたいキャラが居れば10期に持ち越せるからあまり心配しなくていいでしょ
59：名無しさん：2012/02/29(水) 23:53:47 ID:1DNzZtmY: >>58
そうじゃなくむしろ心配なのはちょっと各個人の認識のずれなんだよ
さっきの人は一人で深刻に悩んでたし

こういうことは言いたくはないけどカオスロワを黙って去るというのも一つの手だと思う
匿名掲示板の一つだしむしろいつまでも問題を引きずってその人の生活にまで影響する自体の方が深刻じゃないかな？
60：名無しさん：2012/02/29(水) 23:57:11 ID:bu5rfnc6: まぁな……深刻に悩みすぎるのも問題だよね
61：名無しさん：2012/03/01(木) 00:07:48 ID:5uuAAGSQ: しかしながらHARASHIMA組の安定っぷりは凄い。
ベスト25入っているくらい登場しながら、まだ一度足りともズガン（と言うより通称変な奴）の標的にされてないという。

変なのに目を付けられないSS+ロワでのキャラクターの立ち回り方+理不尽があってもそれを一蹴できるキャラクターの説得力と知名度
があれば今のカオスロワでも抗議修正を喰らうようなことはないんだなと。
（まあ最近は人数増えてきたからそろそろ怪しくなってきたが）

それを踏まえると、
1～2レスで面白くて繋ぎたいSS書けば、誰にも文句を言われないような気もしてきた。