議論スレ - 1382266399 - したらば掲示板

1：名無しさん：2013/10/20(日) 19:53:19 ID:eWn/JwpU: ・美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうスレの議論スレです
・著作権侵害に関する報告者は必ず証拠もしくはそれに辿り着ける簡潔な方法を明示しなくてはならない
171：名無しさん：2014/04/14(月) 18:56:28 ID:yVMAkCC.: 創作の場で創作者のモチベーションを潰すのは最大の罪　最大の悪　最大の糞
見つけ次第
172：名無しさん：2014/04/14(月) 19:02:54 ID:PYQUaZro: 俺は普段はＲＯＭだけど流石に今回の件はふざけんなって感じで書き込んでるよ
大体ここでの更新でまともなの最近だとセレナの娼館くらいじゃん？
173：名無しさん：2014/04/14(月) 20:01:32 ID:5XaLojcs: 無能な働き者って言葉通りの奴ひさびさに見たなぁ
最終的にへたれて現状維持がベストなんて言っちゃってちょっと笑っちゃった
こんな息子萎えさせちゃう騒動になって今更現状維持ってのはなぁ･･････
174：名無しさん：2014/04/14(月) 20:10:07 ID:.QptoNa.: 本当に酷い流れだよな
荒れた原因となってるボケの態度も書き込みもすべてがイラっとするわ
175：名無しさん：2014/04/14(月) 20:10:16 ID:cmhqGb2.: 忠告も無視して散々好き勝手やっといて、状況が悪くなると現状維持でだもんな、癪に障るわ
176：名無しさん：2014/04/14(月) 20:19:25 ID:YcEs6UUM: 悪い意味での古参っぽいし自分の意に沿わない作者が存在するのが我慢ならなかったんだろうな
嫉妬や私怨で潰したんじゃないって言うなら海外版まできっちり潰してこいよ
ぼくのぶいえいちげーむを守るために戦ってこいよ
177：名無しさん：2014/04/14(月) 20:52:33 ID:4LdaarmE: >>176
時の流れに任せるらしいからいつか帰ってくるんじゃね？
そのままどっかに流れてって欲しいけど
非公開コメのログは即消しなのにに自分が書いた新テンプレ（棒）readmeは未だに残してるし戻る気満々や…
178：名無しさん：2014/04/14(月) 21:10:25 ID:JRBYYBPo: 怒涛の勢いで輪姦陵辱される議論スレ！

>>177
非公開米は見れるようにして最投稿してるじゃん
179：名無しさん：2014/04/14(月) 21:12:00 ID:TfS6zp8A: 他人のサイト荒らすとか最低だろ
関係ないとこで楽しんでいただけだろうに…やる事が正直醜い
あそこまで胸糞悪い虫ケラ以下の奴は久しぶりに見たわ屑が
180：名無しさん：2014/04/14(月) 21:12:19 ID:4LdaarmE: >>178
まじで？メ欄意外にうPしてた？
181：名無しさん：2014/04/14(月) 21:18:32 ID:JRBYYBPo: >>180
うｐってどこの？勝手版ブログのコメントのことではないのか
182：名無しさん：2014/04/14(月) 21:21:27 ID:4LdaarmE: >>181
統合の前スレで非公開ログで議論されてもわけわかんねえから発言うｐしろやって言われてうｐした方のログ
何故かメール欄にURL貼ってあって気づいた時には消えてた
183：名無しさん：2014/04/14(月) 21:25:32 ID:JRBYYBPo: あーそれは知らん。俺が言ったのは>>141のことだ
勘違いしてすまんな
184：名無しさん：2014/04/14(月) 21:25:40 ID:o9Yib2AM: どんな時代も無能な働き者が一番迷惑ってことだなぁ
まぁ本人は潰せて満足なんだろうが
185：名無しさん：2014/04/14(月) 22:26:46 ID:F5igRL6U: 無能な怠け者はなにすればいいんだろう
186：名無しさん：2014/04/14(月) 22:30:26 ID:J8j2D2vM: そりゃただやって楽しむだけよ
187：名無しさん：2014/04/14(月) 22:33:45 ID:JRBYYBPo: でも文句は言うがなｗ
188：名無しさん：2014/04/14(月) 22:34:06 ID:59S7MGLY: 代表（自称）の言動追ってると昔分裂引き起こす原因作った奴を思い起こすなぁ
189：名無しさん：2014/04/14(月) 22:36:16 ID:z1G0Va1E: 無能な怠け者は何もしないだろ。
人畜無害でいいと思う
190：名無しさん：2014/04/14(月) 22:41:24 ID:4LdaarmE: >>188
分裂後素材くれ！って凸
自称SEで出来るのはバグ取りのみ
主導権を得たがる
最後何もかも投げ出して逃走
まあ並べると似てるけどアレな人は行動パターン似るからなあ
191：名無しさん：2014/04/14(月) 22:42:19 ID:J8j2D2vM: 俺は馬鹿を馬鹿にはするけどまぁお零れに預かってる身だからその点道路の蟻並みに謙虚よ
192：名無しさん：2014/04/14(月) 22:46:20 ID:JRBYYBPo: >>190
その時も、今回もそうだけど悪役一人決めてリンチにする空気が嫌だなあ
勝手版の人もそういうのが嫌だったんじゃないかなーって思う
193：名無しさん：2014/04/14(月) 22:47:28 ID:MEohBkI2: 勝手版の人は、頭の悪い信者を多く抱えたのも敗因だな
訳わからん屁理屈で、勝手版を正当化したのが
結果的にアンチを焚きつけてしまったんだろう

無能な怠け者って言葉は狂信者にも当てはまる
過剰に反応しなきゃ、ここまで事は大きくならなった
194：名無しさん：2014/04/14(月) 22:50:52 ID:yxH04TkA: 今更どっちもどっちとか
195：名無しさん：2014/04/14(月) 22:54:06 ID:MEohBkI2: 勝手版を潰したのは、代表者君と勝手版信者共だろ
恨むよ、お前ら無能な働き者を
196：名無しさん：2014/04/14(月) 22:54:47 ID:4LdaarmE: >>192
いきなり言質とったとか言い出して喧嘩売りに行かれてもなあ、はあ？としか言えないよ
分裂させた方の人も絵かける人囲えなかったらやる気なくしてあっという間に更新しなくなったし
分裂した方は黙々と更新していれば汚名返上の目もあっただろうに
197：名無しさん：2014/04/14(月) 22:57:34 ID:OQlWXf96: 勝手版が捕捉されてから今まで反応しなかったことが暗黙の答えだったのにね。
198：名無しさん：2014/04/14(月) 23:00:38 ID:MQui9Z/2: 一応、ブログ反応は現状維持でということで以下、おっぱ(ry
313氏の規約にかんしては製作者さんたちが判断して欲しい。意見に対しても

>>190
自分も当時いましたしね。多分このプロジェクトに係わった人の運命か…。
勝手版の方もリンチにあったうえでの分離ですし（多分
199：名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:13 ID:5XaLojcs: コメント非公開で代表様が凸してたのに信者が入り込む余地なんてなくね？
内容が分かった時点でもう勝手版の人が公開停止決めてて後の祭りだったし
200：名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:48 ID:8dLFznnA: 両方楽しんでた人間にしてみたら、マジいいかげんにしろよって感じだよ。
版権素材とかグレーゾーンにしても、喧嘩腰でいう必要ないじゃん…。
201：名無しさん：2014/04/14(月) 23:02:17 ID:JRBYYBPo: >>196
いや非があっただろうって事は認めるのよ
でもいつまでも無意味に叩かれてるの眺めていても萎えちゃうの
202：名無しさん：2014/04/14(月) 23:02:18 ID:vPRMX1Tg: 黙認されてただけなのに、勝手版の人も調子こいていらん事言うから
招いた事態って感もあるけどな、正直
203：名無しさん：2014/04/14(月) 23:03:16 ID:4LdaarmE: >>198
無能な働き者さんチースリンチついでにログアップしていただけませんか～
で何しに出てきたんですかあなたは
204：名無しさん：2014/04/14(月) 23:05:06 ID:4LdaarmE: >>201
まあ分裂した人の方は自分でやる！ていうのは評価できるよね結果はともかく
前者の方はまともに相手したくないです…
205：名無しさん：2014/04/14(月) 23:07:27 ID:5XaLojcs: あー勝手版の人も現状維持の方針で固まったのか
それならもうこの話題触れないほうが本家にとっても勝手版にとってもよさそうか
206：名無しさん：2014/04/14(月) 23:08:22 ID:ED0jbn9M: >>193
困った時のレッテル貼りの上必殺論法どっちもどっちとか大草原不可避
207：名無しさん：2014/04/14(月) 23:09:10 ID:JRBYYBPo: >>198
海外ファンのコメントってどこで確認したの？

>>203
そんな煽ったら批判している人と同じじゃないの
208：名無しさん：2014/04/14(月) 23:11:02 ID:OcxmK4jk: >>207
ぼくかわいそうなの！てぶりっ子しているように見えて遂頭にきましたすいません
でもログは欲しいです
209：名無しさん：2014/04/14(月) 23:12:58 ID:cmhqGb2.: なんだろな、代表君のレスは何か癇に障ると言うかイラッとするな
さっさと場を去って欲しいところだわ
210：名無しさん：2014/04/14(月) 23:16:06 ID:MQui9Z/2: >>207
最初にコメしたときに、上の名前がブラジル人の方でしたので
非公開の反応レスについて言及していたので本人？なのかなと思って
もしかしたら別の人の推測だったかもしれないです。
211：名無しさん：2014/04/14(月) 23:17:00 ID:JRBYYBPo: じゃこれで落着だ。やっぱり寝て待ってりゃよかったんじゃん！

>>198
色々言う人はいるだろうけど、俺はあなたに去って欲しくは無いです
責任のとり方ってそういうことじゃないと思うので
212：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:15 ID:P9XN.pGo: あ、本人見てるんなら書くけど、
「言質を取る」って相当攻撃的な言い回しだから使わない方がいいよ。
相手に言い訳させないように追いつめるというニュアンスが強いから。
見解をもらったとか、～という認識で一致したみたいな外交で出てくるような言葉を選んでね。
213：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:17 ID:J8j2D2vM: 調子こいていらんこと言うてもなぁ…無視しても逆上して粘着か全部都合の良い返事に取られるだけでしょ？
そもそも選択肢が無いんだよなぁ…
どうせ返事が無いって事は僕の言ったことが正しいって訳ですね！！とか言うでしょ？
214：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:47 ID:4LdaarmE: >>210
であなたは勝手版の作者の決定に従うつもりなのまた気に入らないなら言質取りに行くの？
そこははっきりして貰いたい
215：名無しさん：2014/04/14(月) 23:21:09 ID:J8j2D2vM: 責任の取り方がそういうもんじゃないって言うなら対案出さんと
ふわふわして聞こえの良い言葉だけじゃん
一石を投じましただの敢えて泥をだの
216：名無しさん：2014/04/14(月) 23:22:25 ID:cmhqGb2.: また同じ事を繰り返す可能性がある以上、正直残ってほしくはないなぁ
217：名無しさん：2014/04/14(月) 23:26:37 ID:JRBYYBPo: もう憎悪のパイ投げ会場はごりごりだ！
218：名無しさん：2014/04/14(月) 23:28:27 ID:4LdaarmE: >>217
ここは議論スレなんですがそれは…
219：名無しさん：2014/04/14(月) 23:29:25 ID:MQui9Z/2: >>211
まぁ休みますｗちょいと疲れたので…
いまは全てが、火に油なのでそういうことは自分も望んでなかったので
>>212
ご指摘ありがとうございます。こういう調整に慣れてなくて…
すべて手探りだったのは認めます。

とりあえず会話の∞ループ化は避けたいので、このくらいでご勘弁ください。
220：名無しさん：2014/04/14(月) 23:31:57 ID:JRBYYBPo: >>215
代案もなにも以前通りでいいじゃん

あとここで外部の人の意見も聞けたって事で前向きに行きたいのだ
具体的にはもっとエロイベント増やそうぜー
221：名無しさん：2014/04/14(月) 23:34:21 ID:JRBYYBPo: >>219
そういうことなら休んだほうがいいね。色々とお疲れさま
でもいつか帰ってこいよ～
222：名無しさん：2014/04/14(月) 23:35:31 ID:4LdaarmE: >>219
結局あっちの方の現状維持宣言に従うか従わないかは最後まで言わないのか…
223：名無しさん：2014/04/14(月) 23:41:52 ID:LL.SJfaI: 言質云々に限らず無自覚か自覚にしてるのか知らないが
わざわざ煽るような言い回するような人は調整とかそういうレベルの話ではなく
ただ事態を悪化させるだけだから二度顔みせないでくれ
224：名無しさん：2014/04/14(月) 23:42:28 ID:J8j2D2vM: >>220
俺も現状通りで良いのは当然賛成なんだけど
そこでやった事が正しかったかどうかハッキリさせたないととは思ってたんだ
公開中止で正解だと皆が思ってるのなら他のグレーなもの全部捨てるべきだし
あんまり良くなかったのなら今までどおりお互いノータッチで行きましょうとスレッドで話されるべきで
まぁ今向こうさんのサイト見たら313さんに何か言われるまでは公開と言ってたから
今の状態ならもうこっからいつも通りで良いかもしれんね
少なくともこれで元のままの現状維持なんだから
225：名無しさん：2014/04/14(月) 23:42:38 ID:Jr4sSgY.: また向こうに非公開コメントをしたように見えますが、今までのやりとりも含めてすべて可視化してほしいです。
それと、未だに非公開コメントにしている理由を聞けていないんですが…
226：名無しさん：2014/04/14(月) 23:45:21 ID:J8j2D2vM: 結局石を投げてそれでおしまいだから責任が無いって他の人に思われるんだよ
批判するならその理論で他も言わないとただの私怨
少しでも悪く思ったなら元鞘に収める努力をする
これが責任の取り方でしょう
それで初めていつも通りに戻ろうかで何の心残りなく過ごせるんじゃないかなとは思うよ
227：名無しさん：2014/04/14(月) 23:46:17 ID:4LdaarmE: 自分で火をつけておいてblog主から宣言出たおしまいじゃなくて
その宣言に対する代表主はどうするか言わなきゃ駄目でしょ…
突撃宣言でも不干渉宣言でもこの際いいよ何考えてるのこの人目立ちたいだけなの？
228：名無しさん：2014/04/14(月) 23:47:50 ID:cmhqGb2.: 自分本位っつーか何と言うか
結果的に現状維持にはなったけども、身勝手すぎるわな代表君
229：名無しさん：2014/04/14(月) 23:48:47 ID:yxH04TkA: そもそも匿名環境で総意なんて言い出す奴にロクな奴はおらん
230：名無しさん：2014/04/14(月) 23:50:07 ID:MQui9Z/2: >>225
それ、自分の投稿じゃないです。
非公開（作り手のエゴの部分）は激しくなるときもありますが
逆に調整しやすいんですよ。ゲーム創作ってそういうものだと思います
231：名無しさん：2014/04/14(月) 23:52:28 ID:MQui9Z/2: これ以上、話すと延焼するんで……。それでは
232：名無しさん：2014/04/14(月) 23:53:54 ID:JRBYYBPo: >>224
うーん詰まるどころ現状維持でおｋ？
ただ「やった事が正しかったかどうかハッキリさせたい」というのは反対というか、個人的に意味を感じない
後半は賛成
233：名無しさん：2014/04/14(月) 23:57:28 ID:4LdaarmE: 自分に火が回ってないと勘違いしたまま焼け死んだほうが本人のためやなホンマ…
234：名無しさん：2014/04/14(月) 23:59:20 ID:J8j2D2vM: >>232
こうなったらコレで俺も良いと思うよ
真ん中の意見も今はもう無意味だから意味感じなくて大丈夫よ
最初に言った対案の件も正直2種類しかないから無視していいよ
｢当初の理念通りに綺麗なvhを作るか｣｢やっぱり無しにしましょうと謝るか｣だけだから
235：名無しさん：2014/04/15(火) 00:03:36 ID:J8j2D2vM: まぁやり遂げる事と元に戻す事が責任よ
236：名無しさん：2014/04/15(火) 00:03:56 ID:JRBYYBPo: >>234
おｋ
237：名無しさん：2014/04/15(火) 00:08:17 ID:ApTIIfWg: つか勝手版ってwikiに勝手版スレ立てて配布する形じゃ駄目なの？
なんでわざわざ個人ブログでやってるんだか
238：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:09 ID:SQwcVT82: >>237
そりゃ関わりたくないからだろう
関わった結果がコレなんだから
239：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:57 ID:JRBYYBPo: もう燃えカスしか残ってないのに放火しようとしないで下さい！
240：名無しさん：2014/04/15(火) 00:28:08 ID:cmhqGb2.: 落ち着いたと思ったら向こうのコメント欄にアホなコメントしてる奴らがいるが、愉快犯か何かなの？
241：名無しさん：2014/04/15(火) 00:42:04 ID:Jr4sSgY.: >>230
レスありがとうございます。どういう意図だったのか出来ました。
今日はゆっくりお休みください。
242：名無しさん：2014/04/15(火) 00:42:15 ID:EhedwRM6: >>240
答え出てるじゃないですか
アホですよ
243：名無しさん：2014/04/15(火) 00:53:02 ID:cmhqGb2.: >>242
あぁほんとだ、自分で答え出してましたわ
244：名無しさん：2014/04/15(火) 00:55:09 ID:TfS6zp8A: >>240
奴らって何処から判断したの？どうせ同一人物でしょ
245：名無しさん：2014/04/15(火) 00:57:27 ID:cmhqGb2.: 単純に複数コメがあるから奴らって書いただけ、特に意味はないよ
246：名無しさん：2014/04/15(火) 01:01:02 ID:XVXdzUsU: こんな誰一人得しないクソみたいな騒ぎ起こした張本人が
「まあまあ皆さん落ち着いて」みたいなこと言ってて怒り通り越して怖いよ
これが本物のサイコパスってやつなのか？
247：名無しさん：2014/04/15(火) 01:06:37 ID:JRBYYBPo: どうでもいいけどそのIDかっこいいね
248：名無しさん：2014/04/15(火) 01:10:45 ID:YcEs6UUM: 結局海外版はどうするんだよ
規約と権利を守るなら海外にもこちらの統一意見とやらを伝えて協力体制を敷けるように動くべきだろ
勝手版にはとことんまでやるけど海外版は放置なんてダブルスタンダードはVHゲームのためにならんよ？
249：名無しさん：2014/04/15(火) 01:14:33 ID:i22erLg2: 自分が悪いことしたって口先だけ反省して本心では全く悪いことしたと思ってないからそういう態度取るのよ
まぁ要するに反省の欠片もないクズか状況を理解できない馬鹿ってことなんだけど
250：名無しさん：2014/04/15(火) 01:24:15 ID:4LdaarmE: 本当に昔からいるみたいだけど居たんだぐらいの認知度なのになあ…
251：名無しさん：2014/04/15(火) 01:24:53 ID:P9XN.pGo: >>248
お願いだから煽るのはやめてくれ。
今までの行動から考えて、エキサイト翻訳で暴言だらけの書き込みしかねない。
怖いんだよ。春だし。
252：名無しさん：2014/04/15(火) 01:39:24 ID:YcEs6UUM: >>251
煽りじゃなくて自称代表の人が筋を通したいつもりならやるべき事だと思うんだけどな
このゴタゴタを起こした事自体が間違いで海外版に対しても不干渉というスタイルにしたいなら
今回の件について素直にごめんなさいするべきだろ
そうすりゃ少しは騒ぎも収まるだろうに
253：名無しさん：2014/04/15(火) 01:43:57 ID:pLuocSEU: 自称代表者様は今勝手版のブログで暴れてるんだろうか
254：名無しさん：2014/04/15(火) 01:44:44 ID:4LdaarmE: 最後まで都合のいいレスにしかレス返さなかった自称代表にそんなの出来るわけ無いじゃん
255：名無しさん：2014/04/15(火) 01:54:25 ID:JRBYYBPo: もう憎悪のパイ投げは終わったんだ・・・それを受け入れよう
256：名無しさん：2014/04/15(火) 02:00:21 ID:YcEs6UUM: >>255
ここの火消しを頑張るよりも統合スレに改変ドットでも投下してた方が有意義だと思うよ
257：名無しさん：2014/04/15(火) 02:03:30 ID:S04CmSDw: >>253
今度は違う仮面被って暴れてるらしいよ
258：名無しさん：2014/04/15(火) 02:05:37 ID:JRBYYBPo: >>256
一緒にドット打とうぜ！
あ、同じドットを打つってことじゃなくて同時にスレで作業しようぜって意味ね！
259：名無しさん：2014/04/15(火) 02:09:09 ID:YcEs6UUM: >>258
統合スレというか所謂本家と呼ばれてるような界隈ではやろうとは思わないな
260：名無しさん：2014/04/15(火) 02:11:45 ID:JRBYYBPo: >>259
別に向こうに投下するのでもいいよ
見せ合いしようぜー
261：名無しさん：2014/04/15(火) 02:14:12 ID:YcEs6UUM: よくそんな事言えるな…
気持ち悪い
262：名無しさん：2014/04/15(火) 02:15:52 ID:JRBYYBPo: そうか？絵とかも練習してる人同士で見せ合いして批評するじゃん
263：名無しさん：2014/04/15(火) 02:20:13 ID:YcEs6UUM: >>262
今の状況を理解出来てないのならアホみたいな書き込みは控えてくれ
向こうとこっちで見せ合いってバカじゃねーの
264：名無しさん：2014/04/15(火) 02:25:35 ID:F5igRL6U: 別に敵ってわけでもないじゃん。勝手版さんのコメント見なよ
第一俺とあんたの話でしょうに
まあー嫌だったら一人で打つよ
265：名無しさん：2014/04/15(火) 02:26:53 ID:JRBYYBPo: およっIDが変わってるけどJRBYYBPoね
266：名無しさん：2014/04/15(火) 02:27:32 ID:JRBYYBPo: 戻ってるしｗ
267：名無しさん：2014/04/15(火) 02:29:12 ID:KWqw1O4g: 氏ね
268：名無しさん：2014/04/15(火) 02:44:17 ID:G9Er0Og.: >>252
ダブスタや筋もなにも単に勝手版潰したいってだけの人だろ、
そりゃ海外版はスルーよ。本家に商業作品の素材が無断使用されてるとかもスルーしてたし。
269：名無しさん：2014/04/15(火) 03:49:40 ID:4hMmpt86: 議論って何と何で議論してるの
270：名無しさん：2014/04/15(火) 09:50:10 ID:6PaNooYs: バカとアホで議論