議論スレ - 1382266399 - したらば掲示板

114：名無しさん：2014/04/13(日) 19:24:46 ID:y1Fbu24U: >morri2改変Aマップチップとかテイルズオブファンタジアの森チップらしいし
>その点でもアウトだと思うんだが・・・
うんそれは勝手版の問題じゃなくて
コッチ版の問題だわな
115：名無しさん：2014/04/13(日) 19:28:04 ID:Rebgi3qA: >>114
確認したけど、勝手版でも同じマップチップ使ってたんだが

>>98の発言を引用すると
＞で、そういうことが起きないようにコントロール下に置けるように
らしいけど？
コントロールできてないじゃん、現状だと
116：名無しさん：2014/04/13(日) 19:34:48 ID:6dNduqLE: あー、目の前の箱はなんだ？
言えばいいだろ向こうに。それで向こうが対応断るっていうなら問題としていいと思うが。
なんつーかお前他人に万能性求めすぎ。だからアホだって言うんだ。
117：名無しさん：2014/04/13(日) 19:39:10 ID:Rebgi3qA: >>116
非公開コメで既に要請済だけど？
つかここって議論スレじゃなかったっけ？
感情的になってアホとか、そういう罵声を言うのはよくないと思うよ
118：名無しさん：2014/04/13(日) 19:46:04 ID:7cTlyUEc: エロけりゃ何してもいいって蟲と同レベルのメンタルじゃん
VHゲーに迷惑かけんなよ
119：名無しさん：2014/04/13(日) 19:52:17 ID:NnC3RvEs: お前の非公開コメントの内容なんざ知るわけねーだろ…
だったら反応待ちでいいんじゃねえの。何の話がしたいんだお前は。

つかさ、非公開でコメントしたらこっちで確認できないんだが。
仮にお前がコメントで全然違う話してて向こうがその話にだけ対応して、そんでお前が向こうは素材規約に対応しない！とか言い出しても俺らはわからないわけで。
なんで非公開でコメつけた？
あぁ、アホって言ったのは悪かったな。ごめんなアホ。
120：名無しさん：2014/04/13(日) 20:01:20 ID:lHQnAESE: 勝手版のやってることはどう考えてもマナー違反
擁護してるのはタチの悪い信者としか思えない
121：名無しさん：2014/04/13(日) 20:02:46 ID:y1Fbu24U: >>115
だからコッチを元に作ってるんだからそうなるのは当たり前であって
まずはコチラの問題な部分修正してからあっちにもその旨伝えれば言いだけの話で
さもあちらだけがアウト素材使ったみたく糾弾するのは単に勝手版叩きたいだけにしか見えないぞ
122：名無しさん：2014/04/13(日) 20:36:26 ID:zuPCpGpo: 俺大した更新してないけどそれなりに製作に関わった身としては
ああいう勝手な真似されるのは正直気分悪いよ
123：名無しさん：2014/04/14(月) 01:08:22 ID:sAXkMBkA: 俺もそれなりに制作してた身だが全く気にならないな。
一プレイヤーとしては抜けるのはあっち、思い入れがあるのはこっち。
で、今回こことあっちを引っかき回した人は、
これからもきっちりとあちこちで権利関係の調整やってくれるんだろう？
次はさしあたり英語版かな、頑張ってくれ。
まさかこれで終わりではないでしょ、あれだけ熱心に書き込んでたんだから。
124：名無しさん：2014/04/14(月) 01:37:57 ID:JRBYYBPo: その引っかき回した人と権利関係のレスしてる人って同じなの？
125：名無しさん：2014/04/14(月) 01:38:55 ID:JRBYYBPo: ここで権利関係のレスしてる人って意味ね
126：名無しさん：2014/04/14(月) 01:53:33 ID:JRBYYBPo: あーやっぱいいやごめん。単純な疑問だったけど変に荒れそうな気がしたから忘れて
127：名無しさん：2014/04/14(月) 02:01:27 ID:LJLmhV0I: 勝手版を潰したいとか言う事聞かせたいとかじゃなく義憤によるものなんだったら英語版も対応するのが筋ってもんだ。
英語できないからやりませんとか言うんじゃないだろうな。
128：名無しさん：2014/04/14(月) 02:05:20 ID:JRBYYBPo: 煽りなさんなって・・・
129：名無しさん：2014/04/14(月) 02:17:55 ID:CPmPsyKs: 結局報告後の数レスが全てを物語ってる気がするよ。
130：名無しさん：2014/04/14(月) 02:23:32 ID:2kjFJkAE: 何でID変わってるんだ。>>123です。しかも途中送信とか。

俺にとって思い入れがあるのはこっちだけど、
プレイヤーにとってはそんな感情はどうでも良いわけで。
権利云々はもっとどうでも良いんじゃないか。
313氏が発言してくれると決着は付くけど、
こんな下らない自治騒ぎに煩わせるのもどうかと思うよ。
131：名無しさん：2014/04/14(月) 02:29:32 ID:JRBYYBPo: >>129
自分もそう思う。あのままいつも通りに行ければ良かったけどね
132：名無しさん：2014/04/14(月) 02:31:56 ID:YcEs6UUM: 結局勝手版は公開中止か
引っ掻き回したバカは何がしたかったんだよクソが
133：名無しさん：2014/04/14(月) 05:12:29 ID:M8TqEpoI: そのレスが本質を言い当ててるじゃないか
馬鹿だから馬鹿なことしたんだよ
134：名無しさん：2014/04/14(月) 05:50:50 ID:XVXdzUsU: 無能な働き者は銃殺せよというのがよくわかりましたね
135：名無しさん：2014/04/14(月) 07:20:18 ID:MQui9Z/2: なんで再び大荒れてるんだろう？と思ったら…、ありゃ
一応、スレの製作者たちの統一意見をメッセージしておきました。

313氏の規約に関しては製作途中からの設定なんですよね。
たしか原作verを複数人での私家版製作を統合したのが旧Light版と聞きました。
morri2改変はその時の個人製作で混入したものじゃないのかなぁ

焚きつけも出来れば自制して欲しいです。。。
136：名無しさん：2014/04/14(月) 07:51:26 ID:MQui9Z/2: 自治気取りや代表面という批判もありますし
場を去って欲しいという意見も受け入れるつもりでいます

平常運行化したら、死体蹴りされながらも他の製作者に託したいです。
137：名無しさん：2014/04/14(月) 08:03:07 ID:OYgqFmh.: これはツッコミ待ちなのかな…
138：名無しさん：2014/04/14(月) 08:08:44 ID:YcEs6UUM: >>136
大嫌いな勝手版潰せてさぞ気持ちいいんだろうな
今までスレでも散々やめとけって言われても無視してたのに
何が「場を去って欲しいという意見も受け入れるつもりでいます」だよ
去るなら余計なことする前に消えろボケが
139：名無しさん：2014/04/14(月) 08:10:37 ID:JRBYYBPo: これから正義の群集からの叩きと暴言が始まるとは思うんだけど、
まあそれはともかく（2014-04-13 16:47）のコメントはしてないのかな
これで公開がどうこう問題になってるので

コメントは（2014-04-14 06:50）ってことでおｋ？
統一意見といっても見れないので何とも言えないが・・・
140：名無しさん：2014/04/14(月) 08:12:57 ID:cmhqGb2.: 本スレは荒れに荒れ、勝手版は限定公開になる始末
事態はどんどん悪くなる一方なんだけど、大丈夫なんかね
141：名無しさん：2014/04/14(月) 08:15:35 ID:MQui9Z/2: >>139
報告後の数レス、赤ID製作者さんの意見。
「現状維持」で製作進行して欲しいということを伝えました。

正式相談はおそらく作り手の人が持ってくるということも付け加えました。
反応したレスは海外ファンの意見みたいです。
142：名無しさん：2014/04/14(月) 08:18:21 ID:dpzeuTjw: 復活してないか？
143：名無しさん：2014/04/14(月) 08:22:55 ID:JRBYYBPo: >>141
了解です。まあー妥当かな
海外ファンというのは意外だけど。4chanあたりのスレ住人かな
144：名無しさん：2014/04/14(月) 08:26:26 ID:JRBYYBPo: >>140
ちなみに本スレはスライム姦やらふたなりやらの話で盛り上がってたｗ
145：名無しさん：2014/04/14(月) 09:10:01 ID:Jr4sSgY.: >>141
その3のスレでもログをコピペしろとか言われていたけど、
相変わらず向こうでは非公開コメントのままなのは何故なのか説明して欲しい。
仮にこれからログを公開するにしても、やろうと思えばいくらでも弄れちゃうんだからフェアじゃないでしょ。
こっちとしても敵とか味方とかじゃなくて公平に判断したいんだよ。
146：名無しさん：2014/04/14(月) 09:54:38 ID:JRBYYBPo: 向こうの返答待ちでいいんじゃない
なんで海外ファン？のコメントをここの総意と思っちゃったのかはわからんけど

彼らも彼らで意見はあるだろうけどね
147：名無しさん：2014/04/14(月) 10:02:19 ID:YcEs6UUM: そもそも代表だ総意だ統一意見だって何の話なんだよ
どこで誰の意見を纏めたんだよ
統合スレの方でも9割がた反対意見だったのに無視して自分のわがまま通しただけじゃねーか
148：名無しさん：2014/04/14(月) 10:16:27 ID:JRBYYBPo: 落ち着けってw
それ言ったら向こうさんも「窓口は統一すべき」とか言ってるけど現状無理だろ荒れるだけだから
>>141のとおりコメントしてる様だし変に足引っ張ってもしゃあないでしょ
座して待ちましょうや
149：名無しさん：2014/04/14(月) 10:39:12 ID:YcEs6UUM: こんだけ向こうに粘着して迷惑かけてたらいまさら現状維持だの言い出しても無意味だろ
結果として現状維持だって事になっても向こうの制作意欲は大幅に削がれた上に
双方の取り巻き含めて変な禍根を残しただけ
どう転んでもロクな事にならないのはわかりきってる
キチガイからすれば狙い通りなのかもしれんけどな
150：名無しさん：2014/04/14(月) 10:51:25 ID:JRBYYBPo: 遅かれ早かれ結果は出るんだから、そんなにネガっても仕方ないでしょ
あと人の内面を知った様に語るのもやめた方がいい
サンドバッグが欲しけりゃ俺叩いていいからさw
151：名無しさん：2014/04/14(月) 11:24:22 ID:G9Er0Og.: しばらくは本スレもまともに進行はむりだな、
馬鹿は本当に余計なことをしてくれる。
152：名無しさん：2014/04/14(月) 11:30:45 ID:YcEs6UUM: 本家をぶっ潰してやる！って子が出てくる事も充分に考えられるからな
本当に誰も望んでいないし得もしない結果になりつつある
153：名無しさん：2014/04/14(月) 11:33:31 ID:y1Fbu24U: あぁ恐れてた通りの展開になったか…
こうなるのは薄々感じてたから思うところはあっても
お互い不干渉で黙認って立場を取ろうって人も多かったのに
その辺一切考慮しないで突撃したらそりゃあっちは公開やめるってなるし
こっちだってその余波で荒れるのは目に見えるだろうに
154：名無しさん：2014/04/14(月) 12:05:03 ID:G9Er0Og.: >>153
馬鹿はそういうバランス感覚とかを理解しない、
回り回ってここも困る事になるのに。
155：名無しさん：2014/04/14(月) 12:06:54 ID:/jj16.9w: 本家自体好き勝手に作るものなのに何やってんだよ
156：名無しさん：2014/04/14(月) 12:17:18 ID:Vw5xAXl6: 人が増えれば騒音が増えるのも仕方ないね
今回の件はとても残念に思う
157：名無しさん：2014/04/14(月) 12:54:40 ID:PYQUaZro: こっちの方はイベント自体全然更新ないし、いらんマップの追加して放置なんての多いしな
マップを追加するならちゃんとそのマップでどういうイベントを起こしたいのかとか指針を示して欲しいわ
イベントってのはもちろんエロイベントの事ね
つーか作ってる人複数いるのに今年に入って実装されたイベント数、
向こうに負けてるとかどんだけ無能の集まりだよ
158：名無しさん：2014/04/14(月) 13:00:33 ID:YcEs6UUM: くだらねー足の引っ張り合いでエロイベント作る人やドット打つ人はどんどん抜けて行ったからな
バグフィクスとMAP拡張だけ一生懸命やっても…
159：名無しさん：2014/04/14(月) 13:21:40 ID:1DdIU/5w: まさにコミュニティの一生のコピペそのままだから笑える

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める　←今ココ
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
160：名無しさん：2014/04/14(月) 13:36:36 ID:XVXdzUsU: こいつがやらかしたことを反省するどころか
いい事したとか自分が人柱になったとか考えてそうなのが怖いわ
161：名無しさん：2014/04/14(月) 13:47:05 ID:rajuz4ws: >>159
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める　
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　←ここじゃね？
↓
面白くないので皆居なくなる
162：名無しさん：2014/04/14(月) 13:57:12 ID:CmROHFAI: >>161
その下の矢印あたりじゃないかな？

この一件が止めにならないといいけど
コッチ側の制作意欲にもダメージ与えてそう

なんか2chの転載禁止騒動みたいに全てを潰したいだけに見えてきた
163：名無しさん：2014/04/14(月) 16:23:00 ID:J8j2D2vM: そもそも抜けてった原因や今の現状の根底が変わらないんじゃそりゃ戻ってこんわな
164：名無しさん：2014/04/14(月) 16:26:00 ID:JRBYYBPo: 前から気になってるんだけど、騒動になるとどこからか集まってくる人たちは一体どこから来たの？
ふたば？それともヲチスレでも立ってるの？
それが悪いというわけじゃなくて単純な疑問なんだけど
165：名無しさん：2014/04/14(月) 17:24:19 ID:YcEs6UUM: 勝手版の人のブログしか見てないって人はわりと多いんじゃねーの
昔はこっちというか2chのスレ見てたけどつまんねー足の引っ張り合いで分裂したり
エロよりもストーリー？重視とか意味わからん事になってたから興味無くした
166：名無しさん：2014/04/14(月) 17:55:31 ID:G9Er0Og.: >>163
別に来てる人が増えてるをけじゃなくね、
騒動おこらなきゃそもそもレスする必要ないだけで。
167：名無しさん：2014/04/14(月) 17:56:52 ID:G9Er0Og.: >>164だった
168：名無しさん：2014/04/14(月) 18:26:07 ID:JRBYYBPo: >>165
それにしては騒動後に集まる時間というか周期というかが一定過ぎるようなって思ってたんよ
上手く言えんけど生活周期関係なく急に集まって急にいなくなるみたいな

…まあググったらだいたい分かったような。ふたばで人気だったのか
ヲチスレは見つからなかった。というかVHでPSO引っかかりすぎｗ
あと>>166の通り普段はROMって人も多いだろうね
169：名無しさん：2014/04/14(月) 18:38:13 ID:GcUG8wV2: こうして勝手版も閉鎖され本家も人が居なくなりvhゲームは歴史の影に埋もれましたとさ
正直最近訳のわからないエロもないキャラ増えすぎで変なことになってたし終わらすのにちょうどいいんじゃね？
170：名無しさん：2014/04/14(月) 18:41:41 ID:YcEs6UUM: 本家が終わろうがどうでもいいんだけど勝手版まで巻き込むのは勘弁して欲しいわ
いつ終わってもおかしくないような微妙なバランスで成り立ってたのは確かなんだけどさ
171：名無しさん：2014/04/14(月) 18:56:28 ID:yVMAkCC.: 創作の場で創作者のモチベーションを潰すのは最大の罪　最大の悪　最大の糞
見つけ次第
172：名無しさん：2014/04/14(月) 19:02:54 ID:PYQUaZro: 俺は普段はＲＯＭだけど流石に今回の件はふざけんなって感じで書き込んでるよ
大体ここでの更新でまともなの最近だとセレナの娼館くらいじゃん？
173：名無しさん：2014/04/14(月) 20:01:32 ID:5XaLojcs: 無能な働き者って言葉通りの奴ひさびさに見たなぁ
最終的にへたれて現状維持がベストなんて言っちゃってちょっと笑っちゃった
こんな息子萎えさせちゃう騒動になって今更現状維持ってのはなぁ･･････
174：名無しさん：2014/04/14(月) 20:10:07 ID:.QptoNa.: 本当に酷い流れだよな
荒れた原因となってるボケの態度も書き込みもすべてがイラっとするわ
175：名無しさん：2014/04/14(月) 20:10:16 ID:cmhqGb2.: 忠告も無視して散々好き勝手やっといて、状況が悪くなると現状維持でだもんな、癪に障るわ
176：名無しさん：2014/04/14(月) 20:19:25 ID:YcEs6UUM: 悪い意味での古参っぽいし自分の意に沿わない作者が存在するのが我慢ならなかったんだろうな
嫉妬や私怨で潰したんじゃないって言うなら海外版まできっちり潰してこいよ
ぼくのぶいえいちげーむを守るために戦ってこいよ
177：名無しさん：2014/04/14(月) 20:52:33 ID:4LdaarmE: >>176
時の流れに任せるらしいからいつか帰ってくるんじゃね？
そのままどっかに流れてって欲しいけど
非公開コメのログは即消しなのにに自分が書いた新テンプレ（棒）readmeは未だに残してるし戻る気満々や…
178：名無しさん：2014/04/14(月) 21:10:25 ID:JRBYYBPo: 怒涛の勢いで輪姦陵辱される議論スレ！

>>177
非公開米は見れるようにして最投稿してるじゃん
179：名無しさん：2014/04/14(月) 21:12:00 ID:TfS6zp8A: 他人のサイト荒らすとか最低だろ
関係ないとこで楽しんでいただけだろうに…やる事が正直醜い
あそこまで胸糞悪い虫ケラ以下の奴は久しぶりに見たわ屑が
180：名無しさん：2014/04/14(月) 21:12:19 ID:4LdaarmE: >>178
まじで？メ欄意外にうPしてた？
181：名無しさん：2014/04/14(月) 21:18:32 ID:JRBYYBPo: >>180
うｐってどこの？勝手版ブログのコメントのことではないのか
182：名無しさん：2014/04/14(月) 21:21:27 ID:4LdaarmE: >>181
統合の前スレで非公開ログで議論されてもわけわかんねえから発言うｐしろやって言われてうｐした方のログ
何故かメール欄にURL貼ってあって気づいた時には消えてた
183：名無しさん：2014/04/14(月) 21:25:32 ID:JRBYYBPo: あーそれは知らん。俺が言ったのは>>141のことだ
勘違いしてすまんな
184：名無しさん：2014/04/14(月) 21:25:40 ID:o9Yib2AM: どんな時代も無能な働き者が一番迷惑ってことだなぁ
まぁ本人は潰せて満足なんだろうが
185：名無しさん：2014/04/14(月) 22:26:46 ID:F5igRL6U: 無能な怠け者はなにすればいいんだろう
186：名無しさん：2014/04/14(月) 22:30:26 ID:J8j2D2vM: そりゃただやって楽しむだけよ
187：名無しさん：2014/04/14(月) 22:33:45 ID:JRBYYBPo: でも文句は言うがなｗ
188：名無しさん：2014/04/14(月) 22:34:06 ID:59S7MGLY: 代表（自称）の言動追ってると昔分裂引き起こす原因作った奴を思い起こすなぁ
189：名無しさん：2014/04/14(月) 22:36:16 ID:z1G0Va1E: 無能な怠け者は何もしないだろ。
人畜無害でいいと思う
190：名無しさん：2014/04/14(月) 22:41:24 ID:4LdaarmE: >>188
分裂後素材くれ！って凸
自称SEで出来るのはバグ取りのみ
主導権を得たがる
最後何もかも投げ出して逃走
まあ並べると似てるけどアレな人は行動パターン似るからなあ
191：名無しさん：2014/04/14(月) 22:42:19 ID:J8j2D2vM: 俺は馬鹿を馬鹿にはするけどまぁお零れに預かってる身だからその点道路の蟻並みに謙虚よ
192：名無しさん：2014/04/14(月) 22:46:20 ID:JRBYYBPo: >>190
その時も、今回もそうだけど悪役一人決めてリンチにする空気が嫌だなあ
勝手版の人もそういうのが嫌だったんじゃないかなーって思う
193：名無しさん：2014/04/14(月) 22:47:28 ID:MEohBkI2: 勝手版の人は、頭の悪い信者を多く抱えたのも敗因だな
訳わからん屁理屈で、勝手版を正当化したのが
結果的にアンチを焚きつけてしまったんだろう

無能な怠け者って言葉は狂信者にも当てはまる
過剰に反応しなきゃ、ここまで事は大きくならなった
194：名無しさん：2014/04/14(月) 22:50:52 ID:yxH04TkA: 今更どっちもどっちとか
195：名無しさん：2014/04/14(月) 22:54:06 ID:MEohBkI2: 勝手版を潰したのは、代表者君と勝手版信者共だろ
恨むよ、お前ら無能な働き者を
196：名無しさん：2014/04/14(月) 22:54:47 ID:4LdaarmE: >>192
いきなり言質とったとか言い出して喧嘩売りに行かれてもなあ、はあ？としか言えないよ
分裂させた方の人も絵かける人囲えなかったらやる気なくしてあっという間に更新しなくなったし
分裂した方は黙々と更新していれば汚名返上の目もあっただろうに
197：名無しさん：2014/04/14(月) 22:57:34 ID:OQlWXf96: 勝手版が捕捉されてから今まで反応しなかったことが暗黙の答えだったのにね。
198：名無しさん：2014/04/14(月) 23:00:38 ID:MQui9Z/2: 一応、ブログ反応は現状維持でということで以下、おっぱ(ry
313氏の規約にかんしては製作者さんたちが判断して欲しい。意見に対しても

>>190
自分も当時いましたしね。多分このプロジェクトに係わった人の運命か…。
勝手版の方もリンチにあったうえでの分離ですし（多分
199：名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:13 ID:5XaLojcs: コメント非公開で代表様が凸してたのに信者が入り込む余地なんてなくね？
内容が分かった時点でもう勝手版の人が公開停止決めてて後の祭りだったし
200：名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:48 ID:8dLFznnA: 両方楽しんでた人間にしてみたら、マジいいかげんにしろよって感じだよ。
版権素材とかグレーゾーンにしても、喧嘩腰でいう必要ないじゃん…。
201：名無しさん：2014/04/14(月) 23:02:17 ID:JRBYYBPo: >>196
いや非があっただろうって事は認めるのよ
でもいつまでも無意味に叩かれてるの眺めていても萎えちゃうの
202：名無しさん：2014/04/14(月) 23:02:18 ID:vPRMX1Tg: 黙認されてただけなのに、勝手版の人も調子こいていらん事言うから
招いた事態って感もあるけどな、正直
203：名無しさん：2014/04/14(月) 23:03:16 ID:4LdaarmE: >>198
無能な働き者さんチースリンチついでにログアップしていただけませんか～
で何しに出てきたんですかあなたは
204：名無しさん：2014/04/14(月) 23:05:06 ID:4LdaarmE: >>201
まあ分裂した人の方は自分でやる！ていうのは評価できるよね結果はともかく
前者の方はまともに相手したくないです…
205：名無しさん：2014/04/14(月) 23:07:27 ID:5XaLojcs: あー勝手版の人も現状維持の方針で固まったのか
それならもうこの話題触れないほうが本家にとっても勝手版にとってもよさそうか
206：名無しさん：2014/04/14(月) 23:08:22 ID:ED0jbn9M: >>193
困った時のレッテル貼りの上必殺論法どっちもどっちとか大草原不可避
207：名無しさん：2014/04/14(月) 23:09:10 ID:JRBYYBPo: >>198
海外ファンのコメントってどこで確認したの？

>>203
そんな煽ったら批判している人と同じじゃないの
208：名無しさん：2014/04/14(月) 23:11:02 ID:OcxmK4jk: >>207
ぼくかわいそうなの！てぶりっ子しているように見えて遂頭にきましたすいません
でもログは欲しいです
209：名無しさん：2014/04/14(月) 23:12:58 ID:cmhqGb2.: なんだろな、代表君のレスは何か癇に障ると言うかイラッとするな
さっさと場を去って欲しいところだわ
210：名無しさん：2014/04/14(月) 23:16:06 ID:MQui9Z/2: >>207
最初にコメしたときに、上の名前がブラジル人の方でしたので
非公開の反応レスについて言及していたので本人？なのかなと思って
もしかしたら別の人の推測だったかもしれないです。
211：名無しさん：2014/04/14(月) 23:17:00 ID:JRBYYBPo: じゃこれで落着だ。やっぱり寝て待ってりゃよかったんじゃん！

>>198
色々言う人はいるだろうけど、俺はあなたに去って欲しくは無いです
責任のとり方ってそういうことじゃないと思うので
212：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:15 ID:P9XN.pGo: あ、本人見てるんなら書くけど、
「言質を取る」って相当攻撃的な言い回しだから使わない方がいいよ。
相手に言い訳させないように追いつめるというニュアンスが強いから。
見解をもらったとか、～という認識で一致したみたいな外交で出てくるような言葉を選んでね。
213：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:17 ID:J8j2D2vM: 調子こいていらんこと言うてもなぁ…無視しても逆上して粘着か全部都合の良い返事に取られるだけでしょ？
そもそも選択肢が無いんだよなぁ…
どうせ返事が無いって事は僕の言ったことが正しいって訳ですね！！とか言うでしょ？
214：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:47 ID:4LdaarmE: >>210
であなたは勝手版の作者の決定に従うつもりなのまた気に入らないなら言質取りに行くの？
そこははっきりして貰いたい
215：名無しさん：2014/04/14(月) 23:21:09 ID:J8j2D2vM: 責任の取り方がそういうもんじゃないって言うなら対案出さんと
ふわふわして聞こえの良い言葉だけじゃん
一石を投じましただの敢えて泥をだの
216：名無しさん：2014/04/14(月) 23:22:25 ID:cmhqGb2.: また同じ事を繰り返す可能性がある以上、正直残ってほしくはないなぁ
217：名無しさん：2014/04/14(月) 23:26:37 ID:JRBYYBPo: もう憎悪のパイ投げ会場はごりごりだ！
218：名無しさん：2014/04/14(月) 23:28:27 ID:4LdaarmE: >>217
ここは議論スレなんですがそれは…
219：名無しさん：2014/04/14(月) 23:29:25 ID:MQui9Z/2: >>211
まぁ休みますｗちょいと疲れたので…
いまは全てが、火に油なのでそういうことは自分も望んでなかったので
>>212
ご指摘ありがとうございます。こういう調整に慣れてなくて…
すべて手探りだったのは認めます。

とりあえず会話の∞ループ化は避けたいので、このくらいでご勘弁ください。
220：名無しさん：2014/04/14(月) 23:31:57 ID:JRBYYBPo: >>215
代案もなにも以前通りでいいじゃん

あとここで外部の人の意見も聞けたって事で前向きに行きたいのだ
具体的にはもっとエロイベント増やそうぜー
221：名無しさん：2014/04/14(月) 23:34:21 ID:JRBYYBPo: >>219
そういうことなら休んだほうがいいね。色々とお疲れさま
でもいつか帰ってこいよ～
222：名無しさん：2014/04/14(月) 23:35:31 ID:4LdaarmE: >>219
結局あっちの方の現状維持宣言に従うか従わないかは最後まで言わないのか…
223：名無しさん：2014/04/14(月) 23:41:52 ID:LL.SJfaI: 言質云々に限らず無自覚か自覚にしてるのか知らないが
わざわざ煽るような言い回するような人は調整とかそういうレベルの話ではなく
ただ事態を悪化させるだけだから二度顔みせないでくれ
224：名無しさん：2014/04/14(月) 23:42:28 ID:J8j2D2vM: >>220
俺も現状通りで良いのは当然賛成なんだけど
そこでやった事が正しかったかどうかハッキリさせたないととは思ってたんだ
公開中止で正解だと皆が思ってるのなら他のグレーなもの全部捨てるべきだし
あんまり良くなかったのなら今までどおりお互いノータッチで行きましょうとスレッドで話されるべきで
まぁ今向こうさんのサイト見たら313さんに何か言われるまでは公開と言ってたから
今の状態ならもうこっからいつも通りで良いかもしれんね
少なくともこれで元のままの現状維持なんだから
225：名無しさん：2014/04/14(月) 23:42:38 ID:Jr4sSgY.: また向こうに非公開コメントをしたように見えますが、今までのやりとりも含めてすべて可視化してほしいです。
それと、未だに非公開コメントにしている理由を聞けていないんですが…
226：名無しさん：2014/04/14(月) 23:45:21 ID:J8j2D2vM: 結局石を投げてそれでおしまいだから責任が無いって他の人に思われるんだよ
批判するならその理論で他も言わないとただの私怨
少しでも悪く思ったなら元鞘に収める努力をする
これが責任の取り方でしょう
それで初めていつも通りに戻ろうかで何の心残りなく過ごせるんじゃないかなとは思うよ
227：名無しさん：2014/04/14(月) 23:46:17 ID:4LdaarmE: 自分で火をつけておいてblog主から宣言出たおしまいじゃなくて
その宣言に対する代表主はどうするか言わなきゃ駄目でしょ…
突撃宣言でも不干渉宣言でもこの際いいよ何考えてるのこの人目立ちたいだけなの？
228：名無しさん：2014/04/14(月) 23:47:50 ID:cmhqGb2.: 自分本位っつーか何と言うか
結果的に現状維持にはなったけども、身勝手すぎるわな代表君
229：名無しさん：2014/04/14(月) 23:48:47 ID:yxH04TkA: そもそも匿名環境で総意なんて言い出す奴にロクな奴はおらん
230：名無しさん：2014/04/14(月) 23:50:07 ID:MQui9Z/2: >>225
それ、自分の投稿じゃないです。
非公開（作り手のエゴの部分）は激しくなるときもありますが
逆に調整しやすいんですよ。ゲーム創作ってそういうものだと思います
231：名無しさん：2014/04/14(月) 23:52:28 ID:MQui9Z/2: これ以上、話すと延焼するんで……。それでは
232：名無しさん：2014/04/14(月) 23:53:54 ID:JRBYYBPo: >>224
うーん詰まるどころ現状維持でおｋ？
ただ「やった事が正しかったかどうかハッキリさせたい」というのは反対というか、個人的に意味を感じない
後半は賛成
233：名無しさん：2014/04/14(月) 23:57:28 ID:4LdaarmE: 自分に火が回ってないと勘違いしたまま焼け死んだほうが本人のためやなホンマ…
234：名無しさん：2014/04/14(月) 23:59:20 ID:J8j2D2vM: >>232
こうなったらコレで俺も良いと思うよ
真ん中の意見も今はもう無意味だから意味感じなくて大丈夫よ
最初に言った対案の件も正直2種類しかないから無視していいよ
｢当初の理念通りに綺麗なvhを作るか｣｢やっぱり無しにしましょうと謝るか｣だけだから
235：名無しさん：2014/04/15(火) 00:03:36 ID:J8j2D2vM: まぁやり遂げる事と元に戻す事が責任よ
236：名無しさん：2014/04/15(火) 00:03:56 ID:JRBYYBPo: >>234
おｋ
237：名無しさん：2014/04/15(火) 00:08:17 ID:ApTIIfWg: つか勝手版ってwikiに勝手版スレ立てて配布する形じゃ駄目なの？
なんでわざわざ個人ブログでやってるんだか
238：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:09 ID:SQwcVT82: >>237
そりゃ関わりたくないからだろう
関わった結果がコレなんだから
239：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:57 ID:JRBYYBPo: もう燃えカスしか残ってないのに放火しようとしないで下さい！
240：名無しさん：2014/04/15(火) 00:28:08 ID:cmhqGb2.: 落ち着いたと思ったら向こうのコメント欄にアホなコメントしてる奴らがいるが、愉快犯か何かなの？
241：名無しさん：2014/04/15(火) 00:42:04 ID:Jr4sSgY.: >>230
レスありがとうございます。どういう意図だったのか出来ました。
今日はゆっくりお休みください。
242：名無しさん：2014/04/15(火) 00:42:15 ID:EhedwRM6: >>240
答え出てるじゃないですか
アホですよ
243：名無しさん：2014/04/15(火) 00:53:02 ID:cmhqGb2.: >>242
あぁほんとだ、自分で答え出してましたわ
244：名無しさん：2014/04/15(火) 00:55:09 ID:TfS6zp8A: >>240
奴らって何処から判断したの？どうせ同一人物でしょ
245：名無しさん：2014/04/15(火) 00:57:27 ID:cmhqGb2.: 単純に複数コメがあるから奴らって書いただけ、特に意味はないよ
246：名無しさん：2014/04/15(火) 01:01:02 ID:XVXdzUsU: こんな誰一人得しないクソみたいな騒ぎ起こした張本人が
「まあまあ皆さん落ち着いて」みたいなこと言ってて怒り通り越して怖いよ
これが本物のサイコパスってやつなのか？
247：名無しさん：2014/04/15(火) 01:06:37 ID:JRBYYBPo: どうでもいいけどそのIDかっこいいね
248：名無しさん：2014/04/15(火) 01:10:45 ID:YcEs6UUM: 結局海外版はどうするんだよ
規約と権利を守るなら海外にもこちらの統一意見とやらを伝えて協力体制を敷けるように動くべきだろ
勝手版にはとことんまでやるけど海外版は放置なんてダブルスタンダードはVHゲームのためにならんよ？
249：名無しさん：2014/04/15(火) 01:14:33 ID:i22erLg2: 自分が悪いことしたって口先だけ反省して本心では全く悪いことしたと思ってないからそういう態度取るのよ
まぁ要するに反省の欠片もないクズか状況を理解できない馬鹿ってことなんだけど
250：名無しさん：2014/04/15(火) 01:24:15 ID:4LdaarmE: 本当に昔からいるみたいだけど居たんだぐらいの認知度なのになあ…
251：名無しさん：2014/04/15(火) 01:24:53 ID:P9XN.pGo: >>248
お願いだから煽るのはやめてくれ。
今までの行動から考えて、エキサイト翻訳で暴言だらけの書き込みしかねない。
怖いんだよ。春だし。
252：名無しさん：2014/04/15(火) 01:39:24 ID:YcEs6UUM: >>251
煽りじゃなくて自称代表の人が筋を通したいつもりならやるべき事だと思うんだけどな
このゴタゴタを起こした事自体が間違いで海外版に対しても不干渉というスタイルにしたいなら
今回の件について素直にごめんなさいするべきだろ
そうすりゃ少しは騒ぎも収まるだろうに
253：名無しさん：2014/04/15(火) 01:43:57 ID:pLuocSEU: 自称代表者様は今勝手版のブログで暴れてるんだろうか
254：名無しさん：2014/04/15(火) 01:44:44 ID:4LdaarmE: 最後まで都合のいいレスにしかレス返さなかった自称代表にそんなの出来るわけ無いじゃん
255：名無しさん：2014/04/15(火) 01:54:25 ID:JRBYYBPo: もう憎悪のパイ投げは終わったんだ・・・それを受け入れよう
256：名無しさん：2014/04/15(火) 02:00:21 ID:YcEs6UUM: >>255
ここの火消しを頑張るよりも統合スレに改変ドットでも投下してた方が有意義だと思うよ
257：名無しさん：2014/04/15(火) 02:03:30 ID:S04CmSDw: >>253
今度は違う仮面被って暴れてるらしいよ
258：名無しさん：2014/04/15(火) 02:05:37 ID:JRBYYBPo: >>256
一緒にドット打とうぜ！
あ、同じドットを打つってことじゃなくて同時にスレで作業しようぜって意味ね！
259：名無しさん：2014/04/15(火) 02:09:09 ID:YcEs6UUM: >>258
統合スレというか所謂本家と呼ばれてるような界隈ではやろうとは思わないな
260：名無しさん：2014/04/15(火) 02:11:45 ID:JRBYYBPo: >>259
別に向こうに投下するのでもいいよ
見せ合いしようぜー
261：名無しさん：2014/04/15(火) 02:14:12 ID:YcEs6UUM: よくそんな事言えるな…
気持ち悪い
262：名無しさん：2014/04/15(火) 02:15:52 ID:JRBYYBPo: そうか？絵とかも練習してる人同士で見せ合いして批評するじゃん
263：名無しさん：2014/04/15(火) 02:20:13 ID:YcEs6UUM: >>262
今の状況を理解出来てないのならアホみたいな書き込みは控えてくれ
向こうとこっちで見せ合いってバカじゃねーの
264：名無しさん：2014/04/15(火) 02:25:35 ID:F5igRL6U: 別に敵ってわけでもないじゃん。勝手版さんのコメント見なよ
第一俺とあんたの話でしょうに
まあー嫌だったら一人で打つよ
265：名無しさん：2014/04/15(火) 02:26:53 ID:JRBYYBPo: およっIDが変わってるけどJRBYYBPoね
266：名無しさん：2014/04/15(火) 02:27:32 ID:JRBYYBPo: 戻ってるしｗ
267：名無しさん：2014/04/15(火) 02:29:12 ID:KWqw1O4g: 氏ね
268：名無しさん：2014/04/15(火) 02:44:17 ID:G9Er0Og.: >>252
ダブスタや筋もなにも単に勝手版潰したいってだけの人だろ、
そりゃ海外版はスルーよ。本家に商業作品の素材が無断使用されてるとかもスルーしてたし。
269：名無しさん：2014/04/15(火) 03:49:40 ID:4hMmpt86: 議論って何と何で議論してるの
270：名無しさん：2014/04/15(火) 09:50:10 ID:6PaNooYs: バカとアホで議論
271：名無しさん：2014/04/15(火) 11:54:38 ID:cmhqGb2.: 馬鹿がスレ内だけで暴れただけなら大した問題じゃないけどな、良くはないけど
今回のはなあなあで済ますには無理がありますわ
272：名無しさん：2014/04/15(火) 12:13:02 ID:fgL3tGRc: ID:MQui9Z/2が古参でもなんでもないただのおかしい人ってことにすればすべて丸く収まるん
273：名無しさん：2014/04/15(火) 13:55:54 ID:GrDjSkEU: 古参で居座る気マンマンだから丸く収まらないんだ
274：名無しさん：2014/04/15(火) 15:28:39 ID:ksc3lLXc: くっだらねー
外野が騒ぎにしたいだけじゃねーか
当事者ば解決してるんだからガタガタ抜かすなよ
275：名無しさん：2014/04/15(火) 15:54:01 ID:fgL3tGRc: >>274
突撃した板の人間がそれを言うのかよ
VIPと同じじゃないか
276：名無しさん：2014/04/15(火) 15:56:00 ID:C.EHgnoY: それだな
書き込み見るに多分当事者は解決したつもりでいるのが最悪
たぶんまたやらかすぞ
277：名無しさん：2014/04/15(火) 18:13:56 ID:LJLmhV0I: ID調べる気はしないけど前に勝手版無断で組み込もうとしてた人よね代表者さん。
その時もだけど独断でやって怒られてなかった？
278：名無しさん：2014/04/15(火) 18:24:34 ID:YcEs6UUM: >>277
ログ追っても混乱するんだけど
最初に勝手版組み込もうとしたのは別の奴で今は自称代表者の取り巻きになってる
自称代表者はその時はどちらかというと諌める側だった
勝手版に協力者が表れ始めた頃に突然喧嘩売り始めた
279：名無しさん：2014/04/15(火) 18:31:28 ID:LJLmhV0I: 一人でやってる分には見逃してたってことかな？
人が集まりだすとこっちの人が減るとか思ったとか。
280：名無しさん：2014/04/15(火) 18:48:55 ID:YcEs6UUM: 自分が何年も管理してる本家は過疎る一方なのにあいつはズルして人集めて苦しい悔しい潰したいってとこじゃないのかね
コメント欄が開放されるまではどれくらい反響があるのかも外からじゃわからなかったしな
私怨じゃなけりゃそろそろ第2部海外編がスタートするだろう
281：名無しさん：2014/04/15(火) 19:09:10 ID:TEEc4RIo: エロゲーなんてつまるところ抜けるか抜けないかの話で、
勝手版の方が抜けたから人が集まってたってだけなのにそれがなぜ分からないのか…
俺は勝手版はちょっと性癖が合わなかったけど
282：名無しさん：2014/04/15(火) 19:35:42 ID:fgL3tGRc: 斧のＤＬ数でも見て危機感を覚えたとか
283：名無しさん：2014/04/15(火) 20:08:23 ID:.tZBItAA: 勝手版の出来が良くて人気がどんどん上がっていったのが気に食わなかったのかもね
さらに勝手版の製作に協力する人もどんどん集まって
しかも協力する人達も高い技術力持ってたから嫉妬が爆発して潰そうと思ったんじゃないかな
284：名無しさん：2014/04/15(火) 20:31:54 ID:qYHhRPr6: 斧の勝手版ファイルが消えてる…誰か通報したのかな？
285：名無しさん：2014/04/15(火) 21:29:08 ID:vD.4j90I: こっちもエロイベントがんがん作られれば皆幸せ
286：名無しさん：2014/04/16(水) 00:56:49 ID:mMne08WQ: 自称代表者ちゃんがもうちょっと頭良かったら自分でエロイベント作れたのにね
287：名無しさん：2014/04/16(水) 16:23:14 ID:gQHw8dUg: ふたばからっぽい書き込みがチラチラ居るな
288：名無しさん：2014/04/16(水) 17:34:36 ID:keiJXSXk: 代表者とかいうのなにしてくれてんの？
死ねばいいのに
289：名無しさん：2014/04/16(水) 17:52:21 ID:6uM7Nqjg: ふたばっぽい書き込みとか普段見てないからまったくわからんなあ
290：名無しさん：2014/04/16(水) 18:36:02 ID:6shqFyjA: ふたばはどうでもいいだろ
291：名無しさん：2014/04/16(水) 19:49:19 ID:keiJXSXk: こっちはこっちあっちはあっちで良かったろうが
お前らの作ってる「ぼくの考えた面白いラノベ」とか一切興味ないんだよ
なんであっちの邪魔してんの？
292：sage：2014/04/16(水) 20:02:19 ID:6PaNooYs: 自称代表さんと関係ないところで別の争い始めても仕方ないだろうに
なんであっちの邪魔してんのってこっちだって知りたいわ
293：名無しさん：2014/04/16(水) 20:04:40 ID:6PaNooYs: 名前欄でsageとか久々にやったわ格好悪い
まあとにかくいったん落ち着こうと言いたかった
294：名無しさん：2014/04/16(水) 21:58:52 ID:y1Fbu24U: まぁ自称代表さんを許せない気持ちは凄く判るけど
今回みたいな１人が暴走しただけの状況じゃ当事者が雲隠れした今
あーだこーだ言っても何も解決しないし何よりここがその話題で荒れる程
勝手版作者さんのやる気削ぎかねない以上以前通り相互不干渉に戻って
落ち着くのが今一番求められてる事じゃないかな
295：名無しさん：2014/04/16(水) 22:56:05 ID:5wV0ozPs: 代表者は詫び入れてこいよ
296：名無しさん：2014/04/16(水) 23:33:23 ID:2nUuMdQ2: チッ反省してまーす。
297：名無しさん：2014/04/17(木) 00:02:20 ID:4LdaarmE: みんな自称代表人さんを馬鹿にするな！ここに移行してからほぼスレ立てはこの人がしてくれてたんよ
異常な執着心が垣間見えて気持ち悪いとか言うな
298：名無しさん：2014/04/17(木) 01:20:43 ID:fgL3tGRc: 勝手版作者が上げなおしたようだね
何で斧はあんな簡単に消すのか

でもちょっとの間ファイル消えてたから斧に詳しくない人たちは
「騒動が起きたから作者が自主削除した！」
と思ってた節がある
299：名無しさん：2014/04/17(木) 02:02:53 ID:jYRLCKa.: まあ雲隠れにしろ事象代表者がこれから出てこなくなるなら、
それそれでよくね
300：名無しさん：2014/04/17(木) 02:27:51 ID:4yhMvDuI: 統合整備スレその3の921に上げられていた非公開ログを再アップロードを希望します
この騒動や1032さんに対する正確な評価が出来ないので
301：名無しさん：2014/04/17(木) 20:16:29 ID:Jr4sSgY.: >>300
同じ理由でログの再公開を求めたけど、都合が悪いらしく>>230って言ってたよ。
言葉を濁しすぎに思えるけどおそらく、非公開なら外野に揚げ足取られたり
引っ掻き回されずに流れをコントロールしやすいって意味だろうと受け取った。
統合スレのテンプレにある協力と協調を忘れずも形無しだね。
302：名無しさん：2014/04/23(水) 11:07:05 ID:bQ2NhfJ2: 自称代表者が潜伏してるところで何か作りたいと思えますか？
私は思えません
303：名無しさん：2014/04/23(水) 11:17:44 ID:ml37YcjI: 勝手版の作者が外部でやってるってことは問題だと思うけど
それでも向こうを庇いたいと思うくらい本家がゴミになってしまってなかったら
普通に向こうが叩かれてただろうなと思う
304：名無しさん：2014/04/24(木) 23:36:39 ID:JmoEyDV6: そういや屁理屈ではあるけど
>美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうWikiや関連スレ以外での配布。
ってのさ、既に作ろうwikiは消滅してて作ろうwiki2だから厳密にはwiki2では配布できなくなっちゃうよね
305：名無しさん：2014/04/24(木) 23:41:17 ID:WZXj/nTI: さすがにその場合は関連スレ部分に該当でいいんじゃね？
306：名無しさん：2014/05/26(月) 02:43:14 ID:X0YJZyXg: 美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうpart54にて
313氏が完全フリー宣言してるね
307：名無しさん：2014/06/10(火) 08:17:36 ID:1qsDtVfA: こっちはとりあえず風呂敷を広げてるけど向こうは１つ１つ片付けていってるからな
最終的にはこっちのほうが面白くなりそうではあるがほとんどが途中である以上今のところは勝手版のほうが面白いかな
308：名無しさん：2014/06/11(水) 18:32:03 ID:hQtyPaOM: 裏ｄｖｄ格安販売　大塚・巣鴨・駒込手渡し限定　３枚２，０００円　１0枚５，０００円　２０枚９，０００円　新旧３００タイトル以上　カタログ無料　まずはお電話を０８０９５４３４９１０キャッツアイ
309：名無しさん：2014/06/15(日) 13:10:15 ID:DV/3TcG.: ttp://xgame.dojin.com/vhwiki　に入ろうとするとaskなんとかってページに飛ばされるのはなんなの
310：名無しさん：2014/07/13(日) 19:03:14 ID:2MdV3Hio: ttp://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ134463.html
お風呂イベントがVHゲームそのままなんだけどこれ…
311：名無しさん：2014/07/13(日) 19:10:21 ID:JNQyRniI: だからどうした
312：名無しさん：2014/07/14(月) 10:21:57 ID:Jhov/gWs: それがどうした？
本当にそうなのか？
ソースは？
313：名無しさん：2014/07/14(月) 20:17:54 ID:O6ThyHPg: 突っつくなら体験版くらいやれアホ
314：名無しさん：2014/07/15(火) 00:47:52 ID:P9XN.pGo: 類似点は、

温泉が混浴
水着着用か裸か選べる
混浴といいつつ主人公以外は男しかいない
受付の目の前で着替えたらじろじろ見られる

ってところか。
肝心の温泉内でのエロはだいぶ違うな。
そのままって程じゃないと思うんだが。
315：名無しさん：2014/07/20(日) 14:18:35 ID:b3Mtu.Os: 正直類似点だけ見させてもらうとお風呂のエロイベントなら大体そんな感じになるんじゃないか？
316：名無しさん：2014/07/20(日) 17:57:24 ID:JD3kjiSY: AVとかじゃ使い古されているシチュだしなあ
317：名無しさん：2014/09/05(金) 19:20:59 ID:zM5.N1WU: 受付が襲ってくるvhとはえらい違いだな
318：名無しさん：2014/12/02(火) 11:24:18 ID:fFt4jXCQ: 風呂でエロイベントなんて、混浴にするか男湯特攻の恥女かの二択だろうし
誤解を恐れずに率直に言えば、ステマにしか見えん
319：名無しさん：2014/12/02(火) 12:05:07 ID:YcEs6UUM: おのれステマめぇぇぇぇっぇっ！！！１１！１
320：ステマ：2024/04/14(日) 12:47:27 ID:u2iLwJXY: -Gay兄弟-ゲイビ新宿の男
撮影罪（性的姿態等撮影罪）とは？

2023年7月13日、撮影罪
撮影罪とは同意なく撮影

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夫がジャニーさんになる１４歳の男子をレイプして気持ち良かったよてささやいてきたら注意する？
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