議論スレ - 1382266399 - したらば掲示板

1：名無しさん：2013/10/20(日) 19:53:19 ID:eWn/JwpU: ・美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうスレの議論スレです
・著作権侵害に関する報告者は必ず証拠もしくはそれに辿り着ける簡潔な方法を明示しなくてはならない
2：名無しさん：2013/10/26(土) 23:10:47 ID:N.4TraCQ: 誰も書き込んでないから俺の意見を書き込むが差し替えの意志を示しているのだから
完全に削除までいかなくてもいいと思う
現状作品自体がまだないものでも記述あるし
3：名無しさん：2013/10/26(土) 23:12:23 ID:JJNYvg4E: wikiの方に蟲のファイルのありかの質問来てるな
完全に消した方がいいんじゃない？

素材の差替えが済んだら、また復帰させればいいだけだし
4：名無しさん：2013/10/27(日) 10:18:33 ID:XRcet1WQ: すぐ下にファイル所在不明の作品があるしね
5：テン太 ◆Wgsl0i1/Go：2013/11/02(土) 09:20:38 ID:nopIdoME: ここが乱闘会場になることをお許しください
6：名無しさん：2013/11/02(土) 09:30:31 ID:XRcet1WQ: まじめに議論すんのも馬鹿らしいんだが
技法を真似ることは盗用やパクリとは言わんぞ
7：テン太 ◆Wgsl0i1/Go：2013/11/02(土) 09:30:53 ID:nopIdoME: 719 返信：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/11/02(土) 09:22:28.35 ID:8FT6EtAN0 [2/2]
>>717
エミュのキャプチャ画像をブログに数種類あげてるけど
対象ゲームのROMを吸い出した機器の写真うｐして無実を証明してくれ

その直前にThe Spriters Resourceっていうスプライトが
掲載されているサイトを紹介してるでしょ？
そこからの引用だよ
8：名無しさん：2013/11/02(土) 09:33:29 ID:vt93IS9c: >>7
そこ違法サイトっぽいんだが・・・
ちゃんとゲームメーカーの許可を得てドット絵うｐしてんの？
9：名無しさん：2013/11/02(土) 09:41:54 ID:XRcet1WQ: そもそも原型をとどめないほど改変しているものに許可必要なのか？
イラストからドット起こしても著作権でいう複写に当たらないのに
10：名無しさん：2013/11/02(土) 09:50:50 ID:XRcet1WQ: MUGEN界隈での議論だと

ぶっこぬきをそのまま＝著作権侵害の可能性高め
そっくり同じように手打ちでドットを打つ＝著作権を侵害しているかも
改変多めで手打ちドットを打つで＝たぶんOK

になってるな
OKじゃないか？
11：テン太 ◆Wgsl0i1/Go：2013/11/02(土) 09:51:59 ID:.cyr/yq2: >>8
紹介したサイトはデータ吸い出しか地道に手打ちコピーのどっちにしろ
アングラサイトだろっていう指摘はそうですねとしか言い様がない
だからあくまで学習用として使えって言ってる
著作権元の許可うんぬんなら記事最下部に引用したゲーム動画もアウトなんだけどね
12：名無しさん：2013/11/02(土) 09:54:55 ID:PdCoUR3Q: じゃあぶっこぬきキャプチャ画像をブログから消せばおｋだな
よかったなあ、テン太。指摘してくれる人がいて。
13：名無しさん：2013/11/02(土) 09:57:18 ID:XRcet1WQ: 普通の絵画教室でも模写で技法を学ぶ授業があるみたいだしそんな目くじら立てることでもなかったね
14：名無しさん：2013/11/02(土) 10:34:33 ID:xLYtcHTE: ダメなのわかってて引用するとか救いようがねえな
15：名無しさん：2013/11/02(土) 10:35:12 ID:XRcet1WQ: ダメではないし引用は著作権では認められているがな
16：名無しさん：2013/11/02(土) 10:53:36 ID:Gbd1DlpQ: エロサイトアフィ収入目的で一般コンシューマを引用するというのは
著作権者のイメージも損なうので完全アウト
17：名無しさん：2013/11/02(土) 10:55:22 ID:sDOjt6GA: 技術向上の為の練習な上にそもそも外部ブログの事なんだからスレで議論しなきゃいけない事じゃないだろ
ここの管理の外の事だぞ
18：名無しさん：2013/11/02(土) 10:56:39 ID:eG1sGHHg: テン太さんは煽り耐性0なところが、荒らしに隙ありと判断されちゃったんだろうなぁ
もうちょっと立ち回りを考えてくれるとうれしいかも
19：名無しさん：2013/11/02(土) 10:57:12 ID:Gbd1DlpQ: 任天堂の著作物をエロアフィサイトに貼り付けてるなら
ある日突然京都府警に逮捕されてもおかしくはない
20：名無しさん：2013/11/02(土) 10:57:41 ID:sDOjt6GA: >>16
イメージを損なう引用禁止だと批評書とか出せなくなるぞ
現実世界だと映画批評雑誌の映画秘宝とかガンガン批評してるけどいろんな映画から引用しまくってる
21：名無しさん：2013/11/02(土) 11:03:25 ID:Gbd1DlpQ: そもそも引用というのは文章でしか許されてない、
好きなゲームとしてぶっこぬき画像を貼り付けるのは引用ですらない

アマゾンの商品写真がなぜ許されてるのかというと
あれは本家の売り上げにつながるので黙認されてるわけだ
22：名無しさん：2013/11/02(土) 11:06:03 ID:sDOjt6GA: >>21
ダメなのは転載であって引用は認められているよ
ぶっこ抜きかどうかってのは今回の件にはあんまり関係ないし
23：名無しさん：2013/11/02(土) 11:07:07 ID:ShDJjDjk: まあぶっこ抜き画像をブログから消せばとりあえずOKなんじゃないか？
エロアフィサイトに反感を覚える皆の気持ちはわからんでもないけどｗ
24：名無しさん：2013/11/02(土) 11:08:39 ID:xLYtcHTE: >>20
あんまりひどけりゃ作者や出版社相手に抗議するし対抗して批判書の批判書出す奴もいるな
つーかそういう問題じゃないだろこれ
25：名無しさん：2013/11/02(土) 11:17:20 ID:ShDJjDjk: >>17
確かにそうだけど、ほとぼりが冷めるのを待つしかないと思われ
テン太さんは例の画像盗用の時に批判サイドに回ってたから
自身のグレーな行動に反感を持たれてしまうのはある意味仕方ないと思う
26：名無しさん：2013/11/02(土) 11:22:12 ID:X4D0US0Q: そういう問題じゃないってか問題ですらない
27：名無しさん：2013/11/02(土) 11:27:14 ID:XRcet1WQ: >>25
仕方ないか？
それとこれとは別件だしその件にしたって結局グレー禁止なんてことにはならなかっただろ
完全にいちゃもんだよ
28：名無しさん：2013/11/02(土) 13:44:20 ID:5zRMagTA: 著作権で語るならぶっこぬいた時点でまずアウトだと思うが作品に使ってないならスレと関係ないから解散
29：名無しさん：2013/11/02(土) 17:18:24 ID:Gdogvr3E: ■提案
管理者による荒らし規制が行えるよう、本スレをしたらばへ移動させる

■目的
明確な悪意を持って本スレを荒らしてる人が数人いる事と
それに釣られる人が多く、製作スレとしての機能が損なわれているのを改善したい

■補足
現板の管理人が存在しているかも確認する必要がある
不在の場合は、新たに管理人を立てる必要がありそう
30：名無しさん：2013/11/02(土) 17:28:07 ID:X4D0US0Q: 今回ぶっこ抜いてもいないみたいだしな
31：名無しさん：2013/11/02(土) 17:30:08 ID:X4D0US0Q: >>29
いいんじゃない？
公正で頻繁に介入出来る管理人が必要になるけど
32：名無しさん：2013/11/02(土) 17:33:13 ID:Ycte8UEw: 管理人がしっかりやってくれるなら文句ない
33：名無しさん：2013/11/03(日) 18:22:14 ID:wAFh5aeI: >>29
賛成に一票
34：名無しさん：2013/11/03(日) 19:01:01 ID:YPJtJqEk: でも誰がやるのよ
絵板の管理人さんがやってくれたら、しっかりやってくれそうだけど
板の管理って大変だし、これ以上あんま負担かけたくないな…

厚意で絵板の管理をやってもらってるけど、スレに作品をうｐしてくれてる作者さんでもあるし…
35：名無しさん：2013/11/03(日) 19:21:44 ID:Gdogvr3E: もしも立候補する人がいれば、試しに任せて見ても良いと思う

「知らない人だと安心できない」「私物化されるのでは」
という意見が出る気がするけど、そうなったら新しい管理人を立て直すしかないかなと
36：183 ◆oJLzQW5zuY：2013/11/04(月) 09:09:16 ID:9zVLXwHw: ずーっと流れを見ていましたがあまりにも酷すぎるので最終手段の一つとして提案します。
私に対しての個人の思想が色々あると思いますがとりあえずそれは置いといて、
もしこのまま荒れ続けて移った方が良いという空気になったら参考にしてください。

本スレは雑談用で残しておいて、製作する人はしたらばに各対応したスレに載せる、ツクール、ＣＷ、有料化予定等。
分ける理由は私みたいなスタンスと有料化で出すけどここで見てもらいたい方等のため。
さらに製作者または感想や意見を言いたい方は固定ＨＮとトリップを付ける。
初めて書き込みする方は“製作者”か“作る予定は無いけど感想等を書き込みたい者”かの旨を書き込む。
これをローカルルールにすれば名無しやいきなりの書き込みでの信用性が無くなり、釣られ難くなる。
悪意を持って荒らす人が一人２，３役で居座る可能性はありますが、動的ＩＰでの流れやトリップの打ち間違え等でその内ボロが出る。

面倒だとは思いますが管理人に丸投げするよりは自分等でなんとかしようと言う考えです。
本当に楽しく製作して行きたいと思うなら分かって貰える提案だと思います。

>>momotaさんへ
クリスマス企画の製作には申し訳ないですが出せそうにないです。
自分の作品と修正に手いっぱいなので・・・
もし出せたとしても自分の作ったものにサンタ装備ぐらいかもしれません。
37：名無しさん：2013/11/04(月) 09:27:13 ID:YPJtJqEk: お疲れ様です、運用のルールはまだ議論する余地があると思いますが
管理人に任せっきりではなく、各自で自治をしていこうという考えはとてもいいと思いました

他の人の意見はどうでしょうか？
38：名無しさん：2013/11/04(月) 09:55:55 ID:YPJtJqEk: ただグローバルIPが頻繁に変わってしまう人というのは結構多そうなので
(節電対策のために外出時にルータのコンセント抜いたり、掃除の際、全家電のコンセントを抜く人なんかはIPが変わる)
IPが変わっていただけで荒らし認定されてしまいそうで、若干怖いですね

かくいう私も今から部屋の掃除をするので、これからIPが変わりますｗ
39：名無しさん：2013/11/04(月) 10:38:51 ID:i1CtNPAc: >>36
あなたみたいなスタンスとおっしゃるけどそれは「素材ですら無いものを使う」「規約違反の素材も使う」
人と言うことですか？有料云々と同じく語る方が失礼な気もしますが？
そうでないならあなたのスタンスの説明をお願いします、「私のスタンス」だけだとわからないので
40：名無しさん：2013/11/04(月) 10:42:27 ID:r.uoMiAU: 管理をするのは大変なのでトリップ付きで製作、感想をつけるというのは良いと思います
レスはかなり減ると経験上思いますが、そこは各作者の判断で2chでやりたいならやる、で良いと思います
41：名無しさん：2013/11/04(月) 10:49:46 ID:Gbd1DlpQ: こうして過疎化していくのであった
42：名無しさん：2013/11/04(月) 10:52:53 ID:i1CtNPAc: それと移行自体には賛成、リョナゲ製作所とか同じように移行したら過疎るとか
散々言ってた人居たけど管理人がちゃんと居るお陰で荒らしだけが消えた前例もあるから
43：名無しさん：2013/11/04(月) 11:06:50 ID:xLYtcHTE: スローペースにはなったけど確かに荒らしは消えたな
だが>>36までギッチギチにやるならしたらばに移行する意味ある？
本スレ残すなら投下した時だけ書きにくればいいし、自分のブログでやってれば管理人立てる負担もない、
その案の意図がわからないんだが
44：名無しさん：2013/11/04(月) 11:37:15 ID:sjTuZUhE: >>43
>動的ＩＰでの流れやトリップの打ち間違え等でその内ボロが出る。
この一文から察するに、俺を叩いている糞野郎を特定したいって意図があるのではないだろうか
テン太氏が183氏を裏で叩いているって噂があるしな
45：名無しさん：2013/11/04(月) 12:08:20 ID:Gdogvr3E: 最終手段とご自身で言ってるように>>36の提案はやり過ぎだと思う

個人的な印象になるけれど、有料/無料などスタンスの違いを気にする者はそんなに多くなくて
今の本スレのように荒らしが頑張って煽って、そう見えているだけな気はしてるよ
46：名無しさん：2013/11/04(月) 15:00:52 ID:6cIyTFJk: 仮にしたらばにするなら削除人機能を使えば管理人の負担も減るんじゃない？
ttp://jbbs.seesaa.net/article/360030466.html

>>36
それだったら会員制サイトでもいいんじゃないかな
あとサンタ装備、いいと思うよ

個人的な注文なんだけど、したらばにするならデザインテンプレート変えてほしいな
嫌いじゃないけどさすがに飽きたのと、なんか「２ｃｈやってるような感じ」になっちゃうのがね・・
47：名無しさん：2013/11/04(月) 15:01:03 ID:AXRpkRDI: つか183さんとてテン太さんの素行が悪かったのがここまで荒れた一番の原因なんじゃ？
さすがに違法素材の使用ととエミュぶっこ抜き画像をブログに貼ったのは擁護できない
この二人に意見したのは皆荒らし扱いなの？
48：名無しさん：2013/11/04(月) 15:05:22 ID:0u5t6brI: >>46
どっちにしろ、管理人がいないと駄目っぽいね
今ここ管理人いないっぽいし
49：名無しさん：2013/11/04(月) 15:15:19 ID:X4D0US0Q: >>47
制作と関係のない話でしょ
本スレでやればアウト
50：名無しさん：2013/11/04(月) 15:21:26 ID:xLYtcHTE: >>47
素行や言動が悪かったのは事実だが
それを理由に本スレを荒らしていいかどうかくらいは判断付くだろう？
51：名無しさん：2013/11/04(月) 15:22:55 ID:vjMsphtA: momotaアンチはアスペだから仕方ない
52：名無しさん：2013/11/04(月) 15:23:13 ID:Gdogvr3E: >>47
無関係ではないけど、前々から荒らしが増えてきてたので直接的な要因じゃないと思う
少なくとも本スレでは「誹謗中傷や煽り、叩き目的のヲチ」を禁じてるので、釣られた人も荒らしみたいなもの

特に「エミュぶっこ抜き画像をブログに貼った」件はスレと無関係なので
先方のブログやメールで問い合わせるか、チラ裏ででもやれば良い話
53：名無しさん：2013/11/04(月) 15:29:39 ID:i1CtNPAc: 今回もそうだけど183さんは自分に都合の悪い意見を無視する癖は止めた方が良いと思う
それこそ本当に楽しく制作したいならね
54：名無しさん：2013/11/04(月) 15:33:56 ID:bVfCSI6g: 個人的には、有料は他所なり自分のブログなりでやってほしいんだけどな
販売するとなると必然的にこのスレも有名になるわけで、変なのが大量に入ってくる可能性も高い
無償で作品を投下してくれてる他作者のモチベーションにも少なからずは影響するだろう
中でも俺が嫌だと思ったのは、新しい作品が投下されたときに「これ売るの？」みたいなレスがついてたこと
誰かが有料でやるってせいで、他の作者にまでそういう疑いがかけられるのははっきり言って気分悪い
だからこそ、有料無料ははっきりと区別してほしいんだけどな

>>36の専スレっていう案は十分すぎる落としどころだと思う
やたら過剰反応してる人は、悪いがテンタさんが名無しで書いてるようにしか見えないな

>>52
そのぶっこ抜き画像を平気な顔してブログに貼ってるような人間が
作者の代表みたいな顔して183さんの素材について叩いてたってのは正直どうなんでしょうかね…
それに、どこから入手したかも分からないアテナドットの改変というのも相当グレーだと思いますけど
55：名無しさん：2013/11/04(月) 15:46:41 ID:X4D0US0Q: いや、ぶっこ抜いてないでしょ？
56：名無しさん：2013/11/04(月) 17:07:57 ID:Lcqb/lu.: 他人の言動の良し悪しを決めつけるのって倫理的に許される事か？
グレーがダメなんてこの間の話でも退けられてるし
57：名無しさん：2013/11/04(月) 17:54:01 ID:uPdqO5MU: したらば触ったことないけど俺が板作ってみようかな
なんか留意する点はある？概要はあとで書いとくけど
58：名無しさん：2013/11/04(月) 17:59:10 ID:0u5t6brI: >>57
すまぬ・・・、すまぬ・・・
俺らも協力できることがあれば協力するよ
59：名無しさん：2013/11/04(月) 18:22:43 ID:Lcqb/lu.: >>57
既存テンプレに有るような事を念頭に置くのと製作環境を整える事を優先して欲しいって事ぐらいかなぁ

個人的には倫理とか著作権違反に関する事には関わらないほうが泥沼に陥らないと思う
「議論の為には荒れてもかまわない」みたいな「健康の為には死んでもいい」的な人の方に強く当たってほしくはある
でも俺が管理人ってわけでもないしね

やる夫スレの人だけどスレの管理についてもちょっと言ってるからこれも参考になるかもしれない
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-6005.html
60：名無しさん：2013/11/04(月) 18:35:00 ID:J8thl17s: vh01制作スレの方々には意見聞かなくていいの？
実質この板潰して別に新しい板立てるってことだよね？

それともここはここで使い続ける感じ？
61：名無しさん：2013/11/04(月) 18:39:29 ID:Lcqb/lu.: >>60
現wiki1と同じような感じになると思う
wiki1の時は一時的に板が消えた事があってかなり強引に移転を促す人もいたけど
今回は通知だけでいいと思う
62：名無しさん：2013/11/04(月) 18:42:03 ID:0u5t6brI: 向こうは平和そのもので、うちらが勝手に移住したいって言ってるだけだし
巻き込むのもどうかと
63：名無しさん：2013/11/04(月) 18:44:38 ID:Gdogvr3E: >>57
よろしくお願いします
管理人がいる事そのものが抑止力になるので、そこまで大変にはならないと思うけれど、
もし手伝いが必要だったら、削除人でもなんでも手伝いますよ

>>54
確認してきたけれど、改変素材を使用しているとは書いてないね
64：名無しさん：2013/11/04(月) 19:45:39 ID:dajnZf2w: 移転の案が現実的になってからしばらく意見聞いた方がいいんじゃないの
連休中見れない人だっているわけなんだし
いきなり移転決定しましたって言われたら、はってなるわ
65： ◆krsQp3e2zY：2013/11/04(月) 19:56:17 ID:uPdqO5MU: 概要としては

・タイトルは美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作る掲示板第２避難所
・タイトルの通り、あくまで今回みたいに荒れた場合や、規制が厳しい場合の一時的な避難が目的
・避難所のため、本スレのナンバーも継承しません
・IDは2chと同じ日替わり制（固定IPの人が書き込みにくくなるため）
・あくまで抑止力なので、あまりに酷い個人への誹謗中傷などでなければ基本削除しません（率直な感想も言いづらくなるため）
・最善は尽くしますが、リアル事情などにより常に管理できるとは限りません

こんなところです。
著作権などに関しては、トップにテンプレの一部を貼ろうと思っています。
vh01スレに関しては、>>61-62さんと同じ意見です。

>>64さんみたいな意見もあるので、もうちょっと様子を見たほうがいいでしょうかね？
あと、ID変わらないと思うけどトリップを一応付けておきます。
66：名無しさん：2013/11/04(月) 19:59:48 ID:Lcqb/lu.: 乙
避難所としては三つ目だから第三避難所にしたほうが混乱は少ないんじゃないかな

まぁ昨日今日で決めなきゃいけない事でもないししばらくは様子を見てもいいと思うよ
67：名無しさん：2013/11/04(月) 20:01:35 ID:i1CtNPAc: >>65
あ、避難所として作るんだ？完全移転だと思ってたわ
68： ◆krsQp3e2zY：2013/11/04(月) 20:06:21 ID:uPdqO5MU: 確かに、作者の方の意見も聞くべきだと思いますので
暫く様子を見たいと思います
69：名無しさん：2013/11/04(月) 20:09:27 ID:0u5t6brI: クリスマス企画をちょうど新天地でやってみてはどうか？
テスト運用も兼ねて
70：名無しさん：2013/11/05(火) 12:00:49 ID:xLYtcHTE: >>65乙
まぁそれくらいが妥当じゃない？
71：名無しさん：2013/11/05(火) 20:47:09 ID:5v82jGwU: 作者達が反対してるし、移転はポシャりそうだね
72：名無しさん：2013/11/06(水) 04:45:53 ID:oLaQ.F7M: なんか荒らしに耐性のある作者のみが発言してる（出来る）って感がｗ
73：名無しさん：2013/11/28(木) 19:22:38 ID:PUX94cng: 移転の話はどうなったの？
74：名無しさん：2013/12/05(木) 23:29:00 ID:fXDuU1dM: やっぱ蟲野郎が自分で監視したくて言い出しただけだったんだなｗ
75：名無しさん：2013/12/06(金) 07:14:26 ID:HuP3Wf3I: もう少し大人になってからここに来ればいいよ
76：名無しさん：2013/12/06(金) 18:39:30 ID:fXDuU1dM: こんなレスに釣られちゃうってどんな気持ち？
耐性0って噂の作者ちゃんかな？
77：名無しさん：2013/12/06(金) 19:24:52 ID:TakLmMHY: そういやここはＩＤ固定か
78：名無しさん：2013/12/07(土) 19:07:09 ID:fSzvSJwQ: ここで移設に息巻いてと奴らはマジでどこに行ったんだ？
最悪>>65の内容で作るじゃなかったの？
79：名無しさん：2013/12/07(土) 22:38:33 ID:TakLmMHY: 移転しなくても問題なかったんじゃないの
あの頃は色々と面倒だったしそういう発想もわからんでもない
80：名無しさん：2013/12/07(土) 23:28:06 ID:EOoSWfJ2: あー確かにそんないい加減な考えで動いてる連中に乗せられて
新たな避難所作らなくてよかったと思うわ
様子見後もろくに書き込みなかったし本スレからも相手にされなかったっぽいし
81：名無しさん：2013/12/08(日) 00:53:45 ID:npBLOYo.: クソみたいに荒れてたけど移転の話が出てから沈静化したからじゃねーの
まーどうでもいいが
82：名無しさん：2013/12/08(日) 02:28:55 ID:zJIxGboQ: 荒れた時のために一時的避難所として作るのに
沈静化したらやめるってますますわけがらない
83：名無しさん：2013/12/08(日) 17:27:18 ID:DbnAatqA: いや逆だろ…荒れてるから移設の話が出るんだろ
文句あるなら自分で作って出てけば？
84：名無しさん：2013/12/08(日) 17:39:11 ID:yjvO3S1Y: つーかこの避難所があるのに新しくつくるとか言ってた連中が頭おかしい
蟲の時も最低限の機能は果たしてた
85：名無しさん：2013/12/08(日) 18:39:48 ID:TakLmMHY: まあ避難所はこんなレベルでいいよね
86：名無しさん：2013/12/08(日) 23:51:07 ID:W0SrMpbQ: でもID固定は製作者は書き込みづらいだろうなーと思う
87：名無しさん：2013/12/09(月) 01:11:18 ID:ZpXn.HW6: じゃお前が作って管理すれば？
88：名無しさん：2013/12/09(月) 03:16:51 ID:fXDuU1dM: クズどもの罵りあいがたまんねえなｗ
89：名無しさん：2014/01/01(水) 22:59:59 ID:LiEWpxmo: >>88 ヨォ！ズイブンと元気じゃねぇか､蟲の作者
ｸｿ犯罪者
90：名無しさん：2014/01/19(日) 16:55:23 ID:oTHuO5UA: 自称エスパーさんがいらっしゃる？
91：名無しさん：2014/04/11(金) 09:14:09 ID:sMjiR4N.: age
92：名無しさん：2014/04/11(金) 09:14:45 ID:sMjiR4N.: みすった
93：名無しさん：2014/04/11(金) 19:34:57 ID:QModwWcU: 個人的に報告後の数レスが普段ここを利用している人たちの考えを反映していると思います
「無理に統合はせずほっとく」という意見に自分も賛同します

一方でここで開発を頑張っている人が無断で勝手版を作られ公開されて面白くないという感情も理解はできます
お互い反発もあるでしょうが、感情的攻撃的にならずに話せるように願います
94：名無しさん：2014/04/11(金) 21:52:15 ID:2nUuMdQ2: お互い不干渉でやってきたのを自治大好きさんがぶん殴りに行っただけなのに
お互い攻撃的にならずにってどういう理屈なんだろう
95：名無しさん：2014/04/11(金) 22:08:17 ID:QModwWcU: >>94
それは勝手版作者さんや向こうでコメントをした人を指しての発言ではなく
ここで現にレスの応酬をしている人たち、又はこれからここでレスをする人たちに向けて言ったつもりですが
勘違いさせてしまったようですいません
96：名無しさん：2014/04/12(土) 01:01:37 ID:YcEs6UUM: 感情だけで言うと勝手版の方が本家より遥かに抜けるので作者のやる気を削ぐ様な事はしないで欲しい
97：名無しさん：2014/04/12(土) 01:23:19 ID:y1Fbu24U: そもそもとして今回みたいな特殊ケースは
当時の313氏も想定してなかったとだろうしそのうえで
313氏の名前を使って勝手版を叩くのは暗に313氏すら蔑ろにしてるんじゃないか？
98：名無しさん：2014/04/13(日) 12:57:18 ID:P9XN.pGo: >>97
313氏の「他への転載禁止」というルールは
VH01内にグレーorブラックな素材混入が発覚して揉めたときに313氏が降臨して明確化したルール
この時ちょっと誤解があって、313氏は

どっかのエロゲからぶっこ抜いたCGを入れた。

ぐらいのかなり凶悪なことをやったと思ってたのよ。
で、そういうことが起きないようにコントロール下に置けるように
他への転載禁止にしたという経緯がある。

つまり、今回のような独自素材追加による勝手版や多言語化である英語版は
禁止の対象じゃないんだよ。
99：名無しさん：2014/04/13(日) 13:21:53 ID:Rebgi3qA: 313氏の意見を代弁するような真似はやめた方がいいと思う
何を持って転載禁止にしたのかは本人じゃないとわからない所だし
100：名無しさん：2014/04/13(日) 15:45:57 ID:PJzClueo: >>99
当時の経緯を端的に言ってるだけに見えますが、これは釣りなのかｗｗｗ
101：名無しさん：2014/04/13(日) 15:52:48 ID:JRBYYBPo: そこら辺はログ読めば分かるかと
102：名無しさん：2014/04/13(日) 16:14:31 ID:x/VZnx4U: そのログとやらを貼ればいいだろ
103：名無しさん：2014/04/13(日) 16:24:59 ID:Rebgi3qA: >>100
その経緯も俺が覚えてるのと大分違うんだけど
確かスト2のゲームオーバー画面の流用か何かが問題になってた気がしてたんだが

どっちにせよ
922 名前：313[] 投稿日：2012/01/28(土) 22:21:05 ID:4uDEt2lo [4/4]
そうですねはっきりと書き込んでおきましょう。

著作権違反の素材を使ったゲームでの使用の禁止。
商用利用など営利目的での利用の禁止。
美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうWikiや関連スレ以外での配布。

私が言えるのはこれぐらいでしょうか。

313氏がこう言い切っている以上、勝手版と英語版は現状ではアウト以外の何者でもないと思うんだが・・・
104：名無しさん：2014/04/13(日) 18:19:05 ID:6dNduqLE: だから、勝手版や英語版のようなものを想定した話ではなかったって事だろ。
何にせよ313さんにもう一回意見伺わない事には何とも言えないんじゃないの。
105：名無しさん：2014/04/13(日) 18:36:29 ID:Rebgi3qA: >>104
想定してるにせよ、してないにせよ
＞美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうWikiや関連スレ以外での配布。
明確に禁止されてるんだから、やってはいけない事であるのは間違いないだろ
俺何か間違った事言ってる？
106：名無しさん：2014/04/13(日) 18:42:42 ID:y1Fbu24U: その発言は商業利用に関して一言頼まれて言った発言であって
今回みたいなケースをあてはめるのは横暴だって話しだよ
さらに言うならその一つ前に

アップした時に言った通り、私（３１３）が制作した素材は改変等どのように使っていただいても構いません。
ともかく私が言えるのは、私の素材を使っているゲームの他の素材に著作権的に黒いのが入っていなければ。
それだけを守っていただければ、後はもう私の手から離れている作品ですので言える事はないです。

とも言ってるわけでその発言だけとって勝手版をアウト呼ばわりするのは横暴だろう
107：名無しさん：2014/04/13(日) 18:50:34 ID:Rebgi3qA: >>106
＞ともかく私が言えるのは、私の素材を使っているゲームの他の素材に著作権的に黒いのが入っていなければ。
＞それだけを守っていただければ、後はもう私の手から離れている作品ですので言える事はないです。
morri2改変Aマップチップとかテイルズオブファンタジアの森チップらしいし
その点でもアウトだと思うんだが・・・
108：名無しさん：2014/04/13(日) 19:04:03 ID:61aWYHK.: 間違った事言ってるよ。
法律でさえ条文制定当時の想定と実状に隔離がある場合は単純な適用すべきかどうかってなるのに
制定手続きも改定手続きもない313氏の規約を金科玉条みたいに掲げ続けるのはアホとしか言いようがない。
氏に対しても過大な責任負わせるものだし。
そもそも313氏の意向が最優先であるにせよ、根本的には勝手版や海外版が具体的にこっちにとってどういうもので、我々はどうしたいのかってとこを決めるのが先だろ。
ルールはあくまで只のルールだ。現実が変わっていくのに過去のルールに縛られて何の対応もいたしませんじゃ、脳みその搭載疑われても仕方ないぞ。
109：名無しさん：2014/04/13(日) 19:09:46 ID:Rebgi3qA: >>108
フリゲの規約と法律を同列に語るお前こそアホだろ
作者の意向を最優先するからこそ、ちょっとでも違反する可能性がある行為は行わない
ちょっとでも作者の機嫌を損ねる可能性がある行動は避けるべきなんだと思うが
110：名無しさん：2014/04/13(日) 19:19:37 ID:AEZohoxY: 法律でさえそうなのにましてやって言ってんだよ。日本語読み取れねぇのかな。
313氏の機嫌損ねないようにっつうなら、313氏にもう一度話してもらう以外にないだろ。
逆にこんな事想定して行った発言じゃないのに濫用されて望まない結果になったって可能性は考えないわけか？
俺は多いにありえる話と思うが。
111：名無しさん：2014/04/13(日) 19:20:26 ID:JRBYYBPo: あまり熱くならないようにね
112：名無しさん：2014/04/13(日) 19:21:36 ID:Rebgi3qA: >>110
仮にそうだとしてもテイルズのマップチップの件はどう説明するんだよ
313さんの意向に反している状況は明確なんだが
113：名無しさん：2014/04/13(日) 19:24:32 ID:AEZohoxY: あぁそれは対応すりゃいいんじゃないの。
今の話とは別件だろ。
114：名無しさん：2014/04/13(日) 19:24:46 ID:y1Fbu24U: >morri2改変Aマップチップとかテイルズオブファンタジアの森チップらしいし
>その点でもアウトだと思うんだが・・・
うんそれは勝手版の問題じゃなくて
コッチ版の問題だわな
115：名無しさん：2014/04/13(日) 19:28:04 ID:Rebgi3qA: >>114
確認したけど、勝手版でも同じマップチップ使ってたんだが

>>98の発言を引用すると
＞で、そういうことが起きないようにコントロール下に置けるように
らしいけど？
コントロールできてないじゃん、現状だと
116：名無しさん：2014/04/13(日) 19:34:48 ID:6dNduqLE: あー、目の前の箱はなんだ？
言えばいいだろ向こうに。それで向こうが対応断るっていうなら問題としていいと思うが。
なんつーかお前他人に万能性求めすぎ。だからアホだって言うんだ。
117：名無しさん：2014/04/13(日) 19:39:10 ID:Rebgi3qA: >>116
非公開コメで既に要請済だけど？
つかここって議論スレじゃなかったっけ？
感情的になってアホとか、そういう罵声を言うのはよくないと思うよ
118：名無しさん：2014/04/13(日) 19:46:04 ID:7cTlyUEc: エロけりゃ何してもいいって蟲と同レベルのメンタルじゃん
VHゲーに迷惑かけんなよ
119：名無しさん：2014/04/13(日) 19:52:17 ID:NnC3RvEs: お前の非公開コメントの内容なんざ知るわけねーだろ…
だったら反応待ちでいいんじゃねえの。何の話がしたいんだお前は。

つかさ、非公開でコメントしたらこっちで確認できないんだが。
仮にお前がコメントで全然違う話してて向こうがその話にだけ対応して、そんでお前が向こうは素材規約に対応しない！とか言い出しても俺らはわからないわけで。
なんで非公開でコメつけた？
あぁ、アホって言ったのは悪かったな。ごめんなアホ。
120：名無しさん：2014/04/13(日) 20:01:20 ID:lHQnAESE: 勝手版のやってることはどう考えてもマナー違反
擁護してるのはタチの悪い信者としか思えない
121：名無しさん：2014/04/13(日) 20:02:46 ID:y1Fbu24U: >>115
だからコッチを元に作ってるんだからそうなるのは当たり前であって
まずはコチラの問題な部分修正してからあっちにもその旨伝えれば言いだけの話で
さもあちらだけがアウト素材使ったみたく糾弾するのは単に勝手版叩きたいだけにしか見えないぞ
122：名無しさん：2014/04/13(日) 20:36:26 ID:zuPCpGpo: 俺大した更新してないけどそれなりに製作に関わった身としては
ああいう勝手な真似されるのは正直気分悪いよ
123：名無しさん：2014/04/14(月) 01:08:22 ID:sAXkMBkA: 俺もそれなりに制作してた身だが全く気にならないな。
一プレイヤーとしては抜けるのはあっち、思い入れがあるのはこっち。
で、今回こことあっちを引っかき回した人は、
これからもきっちりとあちこちで権利関係の調整やってくれるんだろう？
次はさしあたり英語版かな、頑張ってくれ。
まさかこれで終わりではないでしょ、あれだけ熱心に書き込んでたんだから。
124：名無しさん：2014/04/14(月) 01:37:57 ID:JRBYYBPo: その引っかき回した人と権利関係のレスしてる人って同じなの？
125：名無しさん：2014/04/14(月) 01:38:55 ID:JRBYYBPo: ここで権利関係のレスしてる人って意味ね
126：名無しさん：2014/04/14(月) 01:53:33 ID:JRBYYBPo: あーやっぱいいやごめん。単純な疑問だったけど変に荒れそうな気がしたから忘れて
127：名無しさん：2014/04/14(月) 02:01:27 ID:LJLmhV0I: 勝手版を潰したいとか言う事聞かせたいとかじゃなく義憤によるものなんだったら英語版も対応するのが筋ってもんだ。
英語できないからやりませんとか言うんじゃないだろうな。
128：名無しさん：2014/04/14(月) 02:05:20 ID:JRBYYBPo: 煽りなさんなって・・・
129：名無しさん：2014/04/14(月) 02:17:55 ID:CPmPsyKs: 結局報告後の数レスが全てを物語ってる気がするよ。
130：名無しさん：2014/04/14(月) 02:23:32 ID:2kjFJkAE: 何でID変わってるんだ。>>123です。しかも途中送信とか。

俺にとって思い入れがあるのはこっちだけど、
プレイヤーにとってはそんな感情はどうでも良いわけで。
権利云々はもっとどうでも良いんじゃないか。
313氏が発言してくれると決着は付くけど、
こんな下らない自治騒ぎに煩わせるのもどうかと思うよ。
131：名無しさん：2014/04/14(月) 02:29:32 ID:JRBYYBPo: >>129
自分もそう思う。あのままいつも通りに行ければ良かったけどね
132：名無しさん：2014/04/14(月) 02:31:56 ID:YcEs6UUM: 結局勝手版は公開中止か
引っ掻き回したバカは何がしたかったんだよクソが
133：名無しさん：2014/04/14(月) 05:12:29 ID:M8TqEpoI: そのレスが本質を言い当ててるじゃないか
馬鹿だから馬鹿なことしたんだよ
134：名無しさん：2014/04/14(月) 05:50:50 ID:XVXdzUsU: 無能な働き者は銃殺せよというのがよくわかりましたね
135：名無しさん：2014/04/14(月) 07:20:18 ID:MQui9Z/2: なんで再び大荒れてるんだろう？と思ったら…、ありゃ
一応、スレの製作者たちの統一意見をメッセージしておきました。

313氏の規約に関しては製作途中からの設定なんですよね。
たしか原作verを複数人での私家版製作を統合したのが旧Light版と聞きました。
morri2改変はその時の個人製作で混入したものじゃないのかなぁ

焚きつけも出来れば自制して欲しいです。。。
136：名無しさん：2014/04/14(月) 07:51:26 ID:MQui9Z/2: 自治気取りや代表面という批判もありますし
場を去って欲しいという意見も受け入れるつもりでいます

平常運行化したら、死体蹴りされながらも他の製作者に託したいです。
137：名無しさん：2014/04/14(月) 08:03:07 ID:OYgqFmh.: これはツッコミ待ちなのかな…
138：名無しさん：2014/04/14(月) 08:08:44 ID:YcEs6UUM: >>136
大嫌いな勝手版潰せてさぞ気持ちいいんだろうな
今までスレでも散々やめとけって言われても無視してたのに
何が「場を去って欲しいという意見も受け入れるつもりでいます」だよ
去るなら余計なことする前に消えろボケが
139：名無しさん：2014/04/14(月) 08:10:37 ID:JRBYYBPo: これから正義の群集からの叩きと暴言が始まるとは思うんだけど、
まあそれはともかく（2014-04-13 16:47）のコメントはしてないのかな
これで公開がどうこう問題になってるので

コメントは（2014-04-14 06:50）ってことでおｋ？
統一意見といっても見れないので何とも言えないが・・・
140：名無しさん：2014/04/14(月) 08:12:57 ID:cmhqGb2.: 本スレは荒れに荒れ、勝手版は限定公開になる始末
事態はどんどん悪くなる一方なんだけど、大丈夫なんかね
141：名無しさん：2014/04/14(月) 08:15:35 ID:MQui9Z/2: >>139
報告後の数レス、赤ID製作者さんの意見。
「現状維持」で製作進行して欲しいということを伝えました。

正式相談はおそらく作り手の人が持ってくるということも付け加えました。
反応したレスは海外ファンの意見みたいです。
142：名無しさん：2014/04/14(月) 08:18:21 ID:dpzeuTjw: 復活してないか？
143：名無しさん：2014/04/14(月) 08:22:55 ID:JRBYYBPo: >>141
了解です。まあー妥当かな
海外ファンというのは意外だけど。4chanあたりのスレ住人かな
144：名無しさん：2014/04/14(月) 08:26:26 ID:JRBYYBPo: >>140
ちなみに本スレはスライム姦やらふたなりやらの話で盛り上がってたｗ
145：名無しさん：2014/04/14(月) 09:10:01 ID:Jr4sSgY.: >>141
その3のスレでもログをコピペしろとか言われていたけど、
相変わらず向こうでは非公開コメントのままなのは何故なのか説明して欲しい。
仮にこれからログを公開するにしても、やろうと思えばいくらでも弄れちゃうんだからフェアじゃないでしょ。
こっちとしても敵とか味方とかじゃなくて公平に判断したいんだよ。
146：名無しさん：2014/04/14(月) 09:54:38 ID:JRBYYBPo: 向こうの返答待ちでいいんじゃない
なんで海外ファン？のコメントをここの総意と思っちゃったのかはわからんけど

彼らも彼らで意見はあるだろうけどね
147：名無しさん：2014/04/14(月) 10:02:19 ID:YcEs6UUM: そもそも代表だ総意だ統一意見だって何の話なんだよ
どこで誰の意見を纏めたんだよ
統合スレの方でも9割がた反対意見だったのに無視して自分のわがまま通しただけじゃねーか
148：名無しさん：2014/04/14(月) 10:16:27 ID:JRBYYBPo: 落ち着けってw
それ言ったら向こうさんも「窓口は統一すべき」とか言ってるけど現状無理だろ荒れるだけだから
>>141のとおりコメントしてる様だし変に足引っ張ってもしゃあないでしょ
座して待ちましょうや
149：名無しさん：2014/04/14(月) 10:39:12 ID:YcEs6UUM: こんだけ向こうに粘着して迷惑かけてたらいまさら現状維持だの言い出しても無意味だろ
結果として現状維持だって事になっても向こうの制作意欲は大幅に削がれた上に
双方の取り巻き含めて変な禍根を残しただけ
どう転んでもロクな事にならないのはわかりきってる
キチガイからすれば狙い通りなのかもしれんけどな
150：名無しさん：2014/04/14(月) 10:51:25 ID:JRBYYBPo: 遅かれ早かれ結果は出るんだから、そんなにネガっても仕方ないでしょ
あと人の内面を知った様に語るのもやめた方がいい
サンドバッグが欲しけりゃ俺叩いていいからさw
151：名無しさん：2014/04/14(月) 11:24:22 ID:G9Er0Og.: しばらくは本スレもまともに進行はむりだな、
馬鹿は本当に余計なことをしてくれる。
152：名無しさん：2014/04/14(月) 11:30:45 ID:YcEs6UUM: 本家をぶっ潰してやる！って子が出てくる事も充分に考えられるからな
本当に誰も望んでいないし得もしない結果になりつつある
153：名無しさん：2014/04/14(月) 11:33:31 ID:y1Fbu24U: あぁ恐れてた通りの展開になったか…
こうなるのは薄々感じてたから思うところはあっても
お互い不干渉で黙認って立場を取ろうって人も多かったのに
その辺一切考慮しないで突撃したらそりゃあっちは公開やめるってなるし
こっちだってその余波で荒れるのは目に見えるだろうに
154：名無しさん：2014/04/14(月) 12:05:03 ID:G9Er0Og.: >>153
馬鹿はそういうバランス感覚とかを理解しない、
回り回ってここも困る事になるのに。
155：名無しさん：2014/04/14(月) 12:06:54 ID:/jj16.9w: 本家自体好き勝手に作るものなのに何やってんだよ
156：名無しさん：2014/04/14(月) 12:17:18 ID:Vw5xAXl6: 人が増えれば騒音が増えるのも仕方ないね
今回の件はとても残念に思う
157：名無しさん：2014/04/14(月) 12:54:40 ID:PYQUaZro: こっちの方はイベント自体全然更新ないし、いらんマップの追加して放置なんての多いしな
マップを追加するならちゃんとそのマップでどういうイベントを起こしたいのかとか指針を示して欲しいわ
イベントってのはもちろんエロイベントの事ね
つーか作ってる人複数いるのに今年に入って実装されたイベント数、
向こうに負けてるとかどんだけ無能の集まりだよ
158：名無しさん：2014/04/14(月) 13:00:33 ID:YcEs6UUM: くだらねー足の引っ張り合いでエロイベント作る人やドット打つ人はどんどん抜けて行ったからな
バグフィクスとMAP拡張だけ一生懸命やっても…
159：名無しさん：2014/04/14(月) 13:21:40 ID:1DdIU/5w: まさにコミュニティの一生のコピペそのままだから笑える

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める　←今ココ
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
160：名無しさん：2014/04/14(月) 13:36:36 ID:XVXdzUsU: こいつがやらかしたことを反省するどころか
いい事したとか自分が人柱になったとか考えてそうなのが怖いわ
161：名無しさん：2014/04/14(月) 13:47:05 ID:rajuz4ws: >>159
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める　
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　←ここじゃね？
↓
面白くないので皆居なくなる
162：名無しさん：2014/04/14(月) 13:57:12 ID:CmROHFAI: >>161
その下の矢印あたりじゃないかな？

この一件が止めにならないといいけど
コッチ側の制作意欲にもダメージ与えてそう

なんか2chの転載禁止騒動みたいに全てを潰したいだけに見えてきた
163：名無しさん：2014/04/14(月) 16:23:00 ID:J8j2D2vM: そもそも抜けてった原因や今の現状の根底が変わらないんじゃそりゃ戻ってこんわな
164：名無しさん：2014/04/14(月) 16:26:00 ID:JRBYYBPo: 前から気になってるんだけど、騒動になるとどこからか集まってくる人たちは一体どこから来たの？
ふたば？それともヲチスレでも立ってるの？
それが悪いというわけじゃなくて単純な疑問なんだけど
165：名無しさん：2014/04/14(月) 17:24:19 ID:YcEs6UUM: 勝手版の人のブログしか見てないって人はわりと多いんじゃねーの
昔はこっちというか2chのスレ見てたけどつまんねー足の引っ張り合いで分裂したり
エロよりもストーリー？重視とか意味わからん事になってたから興味無くした
166：名無しさん：2014/04/14(月) 17:55:31 ID:G9Er0Og.: >>163
別に来てる人が増えてるをけじゃなくね、
騒動おこらなきゃそもそもレスする必要ないだけで。
167：名無しさん：2014/04/14(月) 17:56:52 ID:G9Er0Og.: >>164だった
168：名無しさん：2014/04/14(月) 18:26:07 ID:JRBYYBPo: >>165
それにしては騒動後に集まる時間というか周期というかが一定過ぎるようなって思ってたんよ
上手く言えんけど生活周期関係なく急に集まって急にいなくなるみたいな

…まあググったらだいたい分かったような。ふたばで人気だったのか
ヲチスレは見つからなかった。というかVHでPSO引っかかりすぎｗ
あと>>166の通り普段はROMって人も多いだろうね
169：名無しさん：2014/04/14(月) 18:38:13 ID:GcUG8wV2: こうして勝手版も閉鎖され本家も人が居なくなりvhゲームは歴史の影に埋もれましたとさ
正直最近訳のわからないエロもないキャラ増えすぎで変なことになってたし終わらすのにちょうどいいんじゃね？
170：名無しさん：2014/04/14(月) 18:41:41 ID:YcEs6UUM: 本家が終わろうがどうでもいいんだけど勝手版まで巻き込むのは勘弁して欲しいわ
いつ終わってもおかしくないような微妙なバランスで成り立ってたのは確かなんだけどさ
171：名無しさん：2014/04/14(月) 18:56:28 ID:yVMAkCC.: 創作の場で創作者のモチベーションを潰すのは最大の罪　最大の悪　最大の糞
見つけ次第
172：名無しさん：2014/04/14(月) 19:02:54 ID:PYQUaZro: 俺は普段はＲＯＭだけど流石に今回の件はふざけんなって感じで書き込んでるよ
大体ここでの更新でまともなの最近だとセレナの娼館くらいじゃん？
173：名無しさん：2014/04/14(月) 20:01:32 ID:5XaLojcs: 無能な働き者って言葉通りの奴ひさびさに見たなぁ
最終的にへたれて現状維持がベストなんて言っちゃってちょっと笑っちゃった
こんな息子萎えさせちゃう騒動になって今更現状維持ってのはなぁ･･････
174：名無しさん：2014/04/14(月) 20:10:07 ID:.QptoNa.: 本当に酷い流れだよな
荒れた原因となってるボケの態度も書き込みもすべてがイラっとするわ
175：名無しさん：2014/04/14(月) 20:10:16 ID:cmhqGb2.: 忠告も無視して散々好き勝手やっといて、状況が悪くなると現状維持でだもんな、癪に障るわ
176：名無しさん：2014/04/14(月) 20:19:25 ID:YcEs6UUM: 悪い意味での古参っぽいし自分の意に沿わない作者が存在するのが我慢ならなかったんだろうな
嫉妬や私怨で潰したんじゃないって言うなら海外版まできっちり潰してこいよ
ぼくのぶいえいちげーむを守るために戦ってこいよ
177：名無しさん：2014/04/14(月) 20:52:33 ID:4LdaarmE: >>176
時の流れに任せるらしいからいつか帰ってくるんじゃね？
そのままどっかに流れてって欲しいけど
非公開コメのログは即消しなのにに自分が書いた新テンプレ（棒）readmeは未だに残してるし戻る気満々や…
178：名無しさん：2014/04/14(月) 21:10:25 ID:JRBYYBPo: 怒涛の勢いで輪姦陵辱される議論スレ！

>>177
非公開米は見れるようにして最投稿してるじゃん
179：名無しさん：2014/04/14(月) 21:12:00 ID:TfS6zp8A: 他人のサイト荒らすとか最低だろ
関係ないとこで楽しんでいただけだろうに…やる事が正直醜い
あそこまで胸糞悪い虫ケラ以下の奴は久しぶりに見たわ屑が
180：名無しさん：2014/04/14(月) 21:12:19 ID:4LdaarmE: >>178
まじで？メ欄意外にうPしてた？
181：名無しさん：2014/04/14(月) 21:18:32 ID:JRBYYBPo: >>180
うｐってどこの？勝手版ブログのコメントのことではないのか
182：名無しさん：2014/04/14(月) 21:21:27 ID:4LdaarmE: >>181
統合の前スレで非公開ログで議論されてもわけわかんねえから発言うｐしろやって言われてうｐした方のログ
何故かメール欄にURL貼ってあって気づいた時には消えてた
183：名無しさん：2014/04/14(月) 21:25:32 ID:JRBYYBPo: あーそれは知らん。俺が言ったのは>>141のことだ
勘違いしてすまんな
184：名無しさん：2014/04/14(月) 21:25:40 ID:o9Yib2AM: どんな時代も無能な働き者が一番迷惑ってことだなぁ
まぁ本人は潰せて満足なんだろうが
185：名無しさん：2014/04/14(月) 22:26:46 ID:F5igRL6U: 無能な怠け者はなにすればいいんだろう
186：名無しさん：2014/04/14(月) 22:30:26 ID:J8j2D2vM: そりゃただやって楽しむだけよ
187：名無しさん：2014/04/14(月) 22:33:45 ID:JRBYYBPo: でも文句は言うがなｗ
188：名無しさん：2014/04/14(月) 22:34:06 ID:59S7MGLY: 代表（自称）の言動追ってると昔分裂引き起こす原因作った奴を思い起こすなぁ
189：名無しさん：2014/04/14(月) 22:36:16 ID:z1G0Va1E: 無能な怠け者は何もしないだろ。
人畜無害でいいと思う
190：名無しさん：2014/04/14(月) 22:41:24 ID:4LdaarmE: >>188
分裂後素材くれ！って凸
自称SEで出来るのはバグ取りのみ
主導権を得たがる
最後何もかも投げ出して逃走
まあ並べると似てるけどアレな人は行動パターン似るからなあ
191：名無しさん：2014/04/14(月) 22:42:19 ID:J8j2D2vM: 俺は馬鹿を馬鹿にはするけどまぁお零れに預かってる身だからその点道路の蟻並みに謙虚よ
192：名無しさん：2014/04/14(月) 22:46:20 ID:JRBYYBPo: >>190
その時も、今回もそうだけど悪役一人決めてリンチにする空気が嫌だなあ
勝手版の人もそういうのが嫌だったんじゃないかなーって思う
193：名無しさん：2014/04/14(月) 22:47:28 ID:MEohBkI2: 勝手版の人は、頭の悪い信者を多く抱えたのも敗因だな
訳わからん屁理屈で、勝手版を正当化したのが
結果的にアンチを焚きつけてしまったんだろう

無能な怠け者って言葉は狂信者にも当てはまる
過剰に反応しなきゃ、ここまで事は大きくならなった
194：名無しさん：2014/04/14(月) 22:50:52 ID:yxH04TkA: 今更どっちもどっちとか
195：名無しさん：2014/04/14(月) 22:54:06 ID:MEohBkI2: 勝手版を潰したのは、代表者君と勝手版信者共だろ
恨むよ、お前ら無能な働き者を
196：名無しさん：2014/04/14(月) 22:54:47 ID:4LdaarmE: >>192
いきなり言質とったとか言い出して喧嘩売りに行かれてもなあ、はあ？としか言えないよ
分裂させた方の人も絵かける人囲えなかったらやる気なくしてあっという間に更新しなくなったし
分裂した方は黙々と更新していれば汚名返上の目もあっただろうに
197：名無しさん：2014/04/14(月) 22:57:34 ID:OQlWXf96: 勝手版が捕捉されてから今まで反応しなかったことが暗黙の答えだったのにね。
198：名無しさん：2014/04/14(月) 23:00:38 ID:MQui9Z/2: 一応、ブログ反応は現状維持でということで以下、おっぱ(ry
313氏の規約にかんしては製作者さんたちが判断して欲しい。意見に対しても

>>190
自分も当時いましたしね。多分このプロジェクトに係わった人の運命か…。
勝手版の方もリンチにあったうえでの分離ですし（多分
199：名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:13 ID:5XaLojcs: コメント非公開で代表様が凸してたのに信者が入り込む余地なんてなくね？
内容が分かった時点でもう勝手版の人が公開停止決めてて後の祭りだったし
200：名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:48 ID:8dLFznnA: 両方楽しんでた人間にしてみたら、マジいいかげんにしろよって感じだよ。
版権素材とかグレーゾーンにしても、喧嘩腰でいう必要ないじゃん…。
201：名無しさん：2014/04/14(月) 23:02:17 ID:JRBYYBPo: >>196
いや非があっただろうって事は認めるのよ
でもいつまでも無意味に叩かれてるの眺めていても萎えちゃうの
202：名無しさん：2014/04/14(月) 23:02:18 ID:vPRMX1Tg: 黙認されてただけなのに、勝手版の人も調子こいていらん事言うから
招いた事態って感もあるけどな、正直
203：名無しさん：2014/04/14(月) 23:03:16 ID:4LdaarmE: >>198
無能な働き者さんチースリンチついでにログアップしていただけませんか～
で何しに出てきたんですかあなたは
204：名無しさん：2014/04/14(月) 23:05:06 ID:4LdaarmE: >>201
まあ分裂した人の方は自分でやる！ていうのは評価できるよね結果はともかく
前者の方はまともに相手したくないです…
205：名無しさん：2014/04/14(月) 23:07:27 ID:5XaLojcs: あー勝手版の人も現状維持の方針で固まったのか
それならもうこの話題触れないほうが本家にとっても勝手版にとってもよさそうか
206：名無しさん：2014/04/14(月) 23:08:22 ID:ED0jbn9M: >>193
困った時のレッテル貼りの上必殺論法どっちもどっちとか大草原不可避
207：名無しさん：2014/04/14(月) 23:09:10 ID:JRBYYBPo: >>198
海外ファンのコメントってどこで確認したの？

>>203
そんな煽ったら批判している人と同じじゃないの
208：名無しさん：2014/04/14(月) 23:11:02 ID:OcxmK4jk: >>207
ぼくかわいそうなの！てぶりっ子しているように見えて遂頭にきましたすいません
でもログは欲しいです
209：名無しさん：2014/04/14(月) 23:12:58 ID:cmhqGb2.: なんだろな、代表君のレスは何か癇に障ると言うかイラッとするな
さっさと場を去って欲しいところだわ
210：名無しさん：2014/04/14(月) 23:16:06 ID:MQui9Z/2: >>207
最初にコメしたときに、上の名前がブラジル人の方でしたので
非公開の反応レスについて言及していたので本人？なのかなと思って
もしかしたら別の人の推測だったかもしれないです。
211：名無しさん：2014/04/14(月) 23:17:00 ID:JRBYYBPo: じゃこれで落着だ。やっぱり寝て待ってりゃよかったんじゃん！

>>198
色々言う人はいるだろうけど、俺はあなたに去って欲しくは無いです
責任のとり方ってそういうことじゃないと思うので
212：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:15 ID:P9XN.pGo: あ、本人見てるんなら書くけど、
「言質を取る」って相当攻撃的な言い回しだから使わない方がいいよ。
相手に言い訳させないように追いつめるというニュアンスが強いから。
見解をもらったとか、～という認識で一致したみたいな外交で出てくるような言葉を選んでね。
213：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:17 ID:J8j2D2vM: 調子こいていらんこと言うてもなぁ…無視しても逆上して粘着か全部都合の良い返事に取られるだけでしょ？
そもそも選択肢が無いんだよなぁ…
どうせ返事が無いって事は僕の言ったことが正しいって訳ですね！！とか言うでしょ？
214：名無しさん：2014/04/14(月) 23:19:47 ID:4LdaarmE: >>210
であなたは勝手版の作者の決定に従うつもりなのまた気に入らないなら言質取りに行くの？
そこははっきりして貰いたい
215：名無しさん：2014/04/14(月) 23:21:09 ID:J8j2D2vM: 責任の取り方がそういうもんじゃないって言うなら対案出さんと
ふわふわして聞こえの良い言葉だけじゃん
一石を投じましただの敢えて泥をだの
216：名無しさん：2014/04/14(月) 23:22:25 ID:cmhqGb2.: また同じ事を繰り返す可能性がある以上、正直残ってほしくはないなぁ
217：名無しさん：2014/04/14(月) 23:26:37 ID:JRBYYBPo: もう憎悪のパイ投げ会場はごりごりだ！
218：名無しさん：2014/04/14(月) 23:28:27 ID:4LdaarmE: >>217
ここは議論スレなんですがそれは…
219：名無しさん：2014/04/14(月) 23:29:25 ID:MQui9Z/2: >>211
まぁ休みますｗちょいと疲れたので…
いまは全てが、火に油なのでそういうことは自分も望んでなかったので
>>212
ご指摘ありがとうございます。こういう調整に慣れてなくて…
すべて手探りだったのは認めます。

とりあえず会話の∞ループ化は避けたいので、このくらいでご勘弁ください。
220：名無しさん：2014/04/14(月) 23:31:57 ID:JRBYYBPo: >>215
代案もなにも以前通りでいいじゃん

あとここで外部の人の意見も聞けたって事で前向きに行きたいのだ
具体的にはもっとエロイベント増やそうぜー
221：名無しさん：2014/04/14(月) 23:34:21 ID:JRBYYBPo: >>219
そういうことなら休んだほうがいいね。色々とお疲れさま
でもいつか帰ってこいよ～
222：名無しさん：2014/04/14(月) 23:35:31 ID:4LdaarmE: >>219
結局あっちの方の現状維持宣言に従うか従わないかは最後まで言わないのか…
223：名無しさん：2014/04/14(月) 23:41:52 ID:LL.SJfaI: 言質云々に限らず無自覚か自覚にしてるのか知らないが
わざわざ煽るような言い回するような人は調整とかそういうレベルの話ではなく
ただ事態を悪化させるだけだから二度顔みせないでくれ
224：名無しさん：2014/04/14(月) 23:42:28 ID:J8j2D2vM: >>220
俺も現状通りで良いのは当然賛成なんだけど
そこでやった事が正しかったかどうかハッキリさせたないととは思ってたんだ
公開中止で正解だと皆が思ってるのなら他のグレーなもの全部捨てるべきだし
あんまり良くなかったのなら今までどおりお互いノータッチで行きましょうとスレッドで話されるべきで
まぁ今向こうさんのサイト見たら313さんに何か言われるまでは公開と言ってたから
今の状態ならもうこっからいつも通りで良いかもしれんね
少なくともこれで元のままの現状維持なんだから
225：名無しさん：2014/04/14(月) 23:42:38 ID:Jr4sSgY.: また向こうに非公開コメントをしたように見えますが、今までのやりとりも含めてすべて可視化してほしいです。
それと、未だに非公開コメントにしている理由を聞けていないんですが…
226：名無しさん：2014/04/14(月) 23:45:21 ID:J8j2D2vM: 結局石を投げてそれでおしまいだから責任が無いって他の人に思われるんだよ
批判するならその理論で他も言わないとただの私怨
少しでも悪く思ったなら元鞘に収める努力をする
これが責任の取り方でしょう
それで初めていつも通りに戻ろうかで何の心残りなく過ごせるんじゃないかなとは思うよ
227：名無しさん：2014/04/14(月) 23:46:17 ID:4LdaarmE: 自分で火をつけておいてblog主から宣言出たおしまいじゃなくて
その宣言に対する代表主はどうするか言わなきゃ駄目でしょ…
突撃宣言でも不干渉宣言でもこの際いいよ何考えてるのこの人目立ちたいだけなの？
228：名無しさん：2014/04/14(月) 23:47:50 ID:cmhqGb2.: 自分本位っつーか何と言うか
結果的に現状維持にはなったけども、身勝手すぎるわな代表君
229：名無しさん：2014/04/14(月) 23:48:47 ID:yxH04TkA: そもそも匿名環境で総意なんて言い出す奴にロクな奴はおらん
230：名無しさん：2014/04/14(月) 23:50:07 ID:MQui9Z/2: >>225
それ、自分の投稿じゃないです。
非公開（作り手のエゴの部分）は激しくなるときもありますが
逆に調整しやすいんですよ。ゲーム創作ってそういうものだと思います
231：名無しさん：2014/04/14(月) 23:52:28 ID:MQui9Z/2: これ以上、話すと延焼するんで……。それでは
232：名無しさん：2014/04/14(月) 23:53:54 ID:JRBYYBPo: >>224
うーん詰まるどころ現状維持でおｋ？
ただ「やった事が正しかったかどうかハッキリさせたい」というのは反対というか、個人的に意味を感じない
後半は賛成
233：名無しさん：2014/04/14(月) 23:57:28 ID:4LdaarmE: 自分に火が回ってないと勘違いしたまま焼け死んだほうが本人のためやなホンマ…
234：名無しさん：2014/04/14(月) 23:59:20 ID:J8j2D2vM: >>232
こうなったらコレで俺も良いと思うよ
真ん中の意見も今はもう無意味だから意味感じなくて大丈夫よ
最初に言った対案の件も正直2種類しかないから無視していいよ
｢当初の理念通りに綺麗なvhを作るか｣｢やっぱり無しにしましょうと謝るか｣だけだから
235：名無しさん：2014/04/15(火) 00:03:36 ID:J8j2D2vM: まぁやり遂げる事と元に戻す事が責任よ
236：名無しさん：2014/04/15(火) 00:03:56 ID:JRBYYBPo: >>234
おｋ
237：名無しさん：2014/04/15(火) 00:08:17 ID:ApTIIfWg: つか勝手版ってwikiに勝手版スレ立てて配布する形じゃ駄目なの？
なんでわざわざ個人ブログでやってるんだか
238：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:09 ID:SQwcVT82: >>237
そりゃ関わりたくないからだろう
関わった結果がコレなんだから
239：名無しさん：2014/04/15(火) 00:22:57 ID:JRBYYBPo: もう燃えカスしか残ってないのに放火しようとしないで下さい！
240：名無しさん：2014/04/15(火) 00:28:08 ID:cmhqGb2.: 落ち着いたと思ったら向こうのコメント欄にアホなコメントしてる奴らがいるが、愉快犯か何かなの？
241：名無しさん：2014/04/15(火) 00:42:04 ID:Jr4sSgY.: >>230
レスありがとうございます。どういう意図だったのか出来ました。
今日はゆっくりお休みください。
242：名無しさん：2014/04/15(火) 00:42:15 ID:EhedwRM6: >>240
答え出てるじゃないですか
アホですよ
243：名無しさん：2014/04/15(火) 00:53:02 ID:cmhqGb2.: >>242
あぁほんとだ、自分で答え出してましたわ
244：名無しさん：2014/04/15(火) 00:55:09 ID:TfS6zp8A: >>240
奴らって何処から判断したの？どうせ同一人物でしょ
245：名無しさん：2014/04/15(火) 00:57:27 ID:cmhqGb2.: 単純に複数コメがあるから奴らって書いただけ、特に意味はないよ
246：名無しさん：2014/04/15(火) 01:01:02 ID:XVXdzUsU: こんな誰一人得しないクソみたいな騒ぎ起こした張本人が
「まあまあ皆さん落ち着いて」みたいなこと言ってて怒り通り越して怖いよ
これが本物のサイコパスってやつなのか？
247：名無しさん：2014/04/15(火) 01:06:37 ID:JRBYYBPo: どうでもいいけどそのIDかっこいいね
248：名無しさん：2014/04/15(火) 01:10:45 ID:YcEs6UUM: 結局海外版はどうするんだよ
規約と権利を守るなら海外にもこちらの統一意見とやらを伝えて協力体制を敷けるように動くべきだろ
勝手版にはとことんまでやるけど海外版は放置なんてダブルスタンダードはVHゲームのためにならんよ？
249：名無しさん：2014/04/15(火) 01:14:33 ID:i22erLg2: 自分が悪いことしたって口先だけ反省して本心では全く悪いことしたと思ってないからそういう態度取るのよ
まぁ要するに反省の欠片もないクズか状況を理解できない馬鹿ってことなんだけど
250：名無しさん：2014/04/15(火) 01:24:15 ID:4LdaarmE: 本当に昔からいるみたいだけど居たんだぐらいの認知度なのになあ…
251：名無しさん：2014/04/15(火) 01:24:53 ID:P9XN.pGo: >>248
お願いだから煽るのはやめてくれ。
今までの行動から考えて、エキサイト翻訳で暴言だらけの書き込みしかねない。
怖いんだよ。春だし。
252：名無しさん：2014/04/15(火) 01:39:24 ID:YcEs6UUM: >>251
煽りじゃなくて自称代表の人が筋を通したいつもりならやるべき事だと思うんだけどな
このゴタゴタを起こした事自体が間違いで海外版に対しても不干渉というスタイルにしたいなら
今回の件について素直にごめんなさいするべきだろ
そうすりゃ少しは騒ぎも収まるだろうに
253：名無しさん：2014/04/15(火) 01:43:57 ID:pLuocSEU: 自称代表者様は今勝手版のブログで暴れてるんだろうか
254：名無しさん：2014/04/15(火) 01:44:44 ID:4LdaarmE: 最後まで都合のいいレスにしかレス返さなかった自称代表にそんなの出来るわけ無いじゃん
255：名無しさん：2014/04/15(火) 01:54:25 ID:JRBYYBPo: もう憎悪のパイ投げは終わったんだ・・・それを受け入れよう
256：名無しさん：2014/04/15(火) 02:00:21 ID:YcEs6UUM: >>255
ここの火消しを頑張るよりも統合スレに改変ドットでも投下してた方が有意義だと思うよ
257：名無しさん：2014/04/15(火) 02:03:30 ID:S04CmSDw: >>253
今度は違う仮面被って暴れてるらしいよ
258：名無しさん：2014/04/15(火) 02:05:37 ID:JRBYYBPo: >>256
一緒にドット打とうぜ！
あ、同じドットを打つってことじゃなくて同時にスレで作業しようぜって意味ね！
259：名無しさん：2014/04/15(火) 02:09:09 ID:YcEs6UUM: >>258
統合スレというか所謂本家と呼ばれてるような界隈ではやろうとは思わないな
260：名無しさん：2014/04/15(火) 02:11:45 ID:JRBYYBPo: >>259
別に向こうに投下するのでもいいよ
見せ合いしようぜー
261：名無しさん：2014/04/15(火) 02:14:12 ID:YcEs6UUM: よくそんな事言えるな…
気持ち悪い
262：名無しさん：2014/04/15(火) 02:15:52 ID:JRBYYBPo: そうか？絵とかも練習してる人同士で見せ合いして批評するじゃん
263：名無しさん：2014/04/15(火) 02:20:13 ID:YcEs6UUM: >>262
今の状況を理解出来てないのならアホみたいな書き込みは控えてくれ
向こうとこっちで見せ合いってバカじゃねーの
264：名無しさん：2014/04/15(火) 02:25:35 ID:F5igRL6U: 別に敵ってわけでもないじゃん。勝手版さんのコメント見なよ
第一俺とあんたの話でしょうに
まあー嫌だったら一人で打つよ
265：名無しさん：2014/04/15(火) 02:26:53 ID:JRBYYBPo: およっIDが変わってるけどJRBYYBPoね
266：名無しさん：2014/04/15(火) 02:27:32 ID:JRBYYBPo: 戻ってるしｗ
267：名無しさん：2014/04/15(火) 02:29:12 ID:KWqw1O4g: 氏ね
268：名無しさん：2014/04/15(火) 02:44:17 ID:G9Er0Og.: >>252
ダブスタや筋もなにも単に勝手版潰したいってだけの人だろ、
そりゃ海外版はスルーよ。本家に商業作品の素材が無断使用されてるとかもスルーしてたし。
269：名無しさん：2014/04/15(火) 03:49:40 ID:4hMmpt86: 議論って何と何で議論してるの
270：名無しさん：2014/04/15(火) 09:50:10 ID:6PaNooYs: バカとアホで議論
271：名無しさん：2014/04/15(火) 11:54:38 ID:cmhqGb2.: 馬鹿がスレ内だけで暴れただけなら大した問題じゃないけどな、良くはないけど
今回のはなあなあで済ますには無理がありますわ
272：名無しさん：2014/04/15(火) 12:13:02 ID:fgL3tGRc: ID:MQui9Z/2が古参でもなんでもないただのおかしい人ってことにすればすべて丸く収まるん
273：名無しさん：2014/04/15(火) 13:55:54 ID:GrDjSkEU: 古参で居座る気マンマンだから丸く収まらないんだ
274：名無しさん：2014/04/15(火) 15:28:39 ID:ksc3lLXc: くっだらねー
外野が騒ぎにしたいだけじゃねーか
当事者ば解決してるんだからガタガタ抜かすなよ
275：名無しさん：2014/04/15(火) 15:54:01 ID:fgL3tGRc: >>274
突撃した板の人間がそれを言うのかよ
VIPと同じじゃないか
276：名無しさん：2014/04/15(火) 15:56:00 ID:C.EHgnoY: それだな
書き込み見るに多分当事者は解決したつもりでいるのが最悪
たぶんまたやらかすぞ
277：名無しさん：2014/04/15(火) 18:13:56 ID:LJLmhV0I: ID調べる気はしないけど前に勝手版無断で組み込もうとしてた人よね代表者さん。
その時もだけど独断でやって怒られてなかった？
278：名無しさん：2014/04/15(火) 18:24:34 ID:YcEs6UUM: >>277
ログ追っても混乱するんだけど
最初に勝手版組み込もうとしたのは別の奴で今は自称代表者の取り巻きになってる
自称代表者はその時はどちらかというと諌める側だった
勝手版に協力者が表れ始めた頃に突然喧嘩売り始めた
279：名無しさん：2014/04/15(火) 18:31:28 ID:LJLmhV0I: 一人でやってる分には見逃してたってことかな？
人が集まりだすとこっちの人が減るとか思ったとか。
280：名無しさん：2014/04/15(火) 18:48:55 ID:YcEs6UUM: 自分が何年も管理してる本家は過疎る一方なのにあいつはズルして人集めて苦しい悔しい潰したいってとこじゃないのかね
コメント欄が開放されるまではどれくらい反響があるのかも外からじゃわからなかったしな
私怨じゃなけりゃそろそろ第2部海外編がスタートするだろう
281：名無しさん：2014/04/15(火) 19:09:10 ID:TEEc4RIo: エロゲーなんてつまるところ抜けるか抜けないかの話で、
勝手版の方が抜けたから人が集まってたってだけなのにそれがなぜ分からないのか…
俺は勝手版はちょっと性癖が合わなかったけど
282：名無しさん：2014/04/15(火) 19:35:42 ID:fgL3tGRc: 斧のＤＬ数でも見て危機感を覚えたとか
283：名無しさん：2014/04/15(火) 20:08:23 ID:.tZBItAA: 勝手版の出来が良くて人気がどんどん上がっていったのが気に食わなかったのかもね
さらに勝手版の製作に協力する人もどんどん集まって
しかも協力する人達も高い技術力持ってたから嫉妬が爆発して潰そうと思ったんじゃないかな
284：名無しさん：2014/04/15(火) 20:31:54 ID:qYHhRPr6: 斧の勝手版ファイルが消えてる…誰か通報したのかな？
285：名無しさん：2014/04/15(火) 21:29:08 ID:vD.4j90I: こっちもエロイベントがんがん作られれば皆幸せ
286：名無しさん：2014/04/16(水) 00:56:49 ID:mMne08WQ: 自称代表者ちゃんがもうちょっと頭良かったら自分でエロイベント作れたのにね
287：名無しさん：2014/04/16(水) 16:23:14 ID:gQHw8dUg: ふたばからっぽい書き込みがチラチラ居るな
288：名無しさん：2014/04/16(水) 17:34:36 ID:keiJXSXk: 代表者とかいうのなにしてくれてんの？
死ねばいいのに
289：名無しさん：2014/04/16(水) 17:52:21 ID:6uM7Nqjg: ふたばっぽい書き込みとか普段見てないからまったくわからんなあ
290：名無しさん：2014/04/16(水) 18:36:02 ID:6shqFyjA: ふたばはどうでもいいだろ
291：名無しさん：2014/04/16(水) 19:49:19 ID:keiJXSXk: こっちはこっちあっちはあっちで良かったろうが
お前らの作ってる「ぼくの考えた面白いラノベ」とか一切興味ないんだよ
なんであっちの邪魔してんの？
292：sage：2014/04/16(水) 20:02:19 ID:6PaNooYs: 自称代表さんと関係ないところで別の争い始めても仕方ないだろうに
なんであっちの邪魔してんのってこっちだって知りたいわ
293：名無しさん：2014/04/16(水) 20:04:40 ID:6PaNooYs: 名前欄でsageとか久々にやったわ格好悪い
まあとにかくいったん落ち着こうと言いたかった
294：名無しさん：2014/04/16(水) 21:58:52 ID:y1Fbu24U: まぁ自称代表さんを許せない気持ちは凄く判るけど
今回みたいな１人が暴走しただけの状況じゃ当事者が雲隠れした今
あーだこーだ言っても何も解決しないし何よりここがその話題で荒れる程
勝手版作者さんのやる気削ぎかねない以上以前通り相互不干渉に戻って
落ち着くのが今一番求められてる事じゃないかな
295：名無しさん：2014/04/16(水) 22:56:05 ID:5wV0ozPs: 代表者は詫び入れてこいよ
296：名無しさん：2014/04/16(水) 23:33:23 ID:2nUuMdQ2: チッ反省してまーす。
297：名無しさん：2014/04/17(木) 00:02:20 ID:4LdaarmE: みんな自称代表人さんを馬鹿にするな！ここに移行してからほぼスレ立てはこの人がしてくれてたんよ
異常な執着心が垣間見えて気持ち悪いとか言うな
298：名無しさん：2014/04/17(木) 01:20:43 ID:fgL3tGRc: 勝手版作者が上げなおしたようだね
何で斧はあんな簡単に消すのか

でもちょっとの間ファイル消えてたから斧に詳しくない人たちは
「騒動が起きたから作者が自主削除した！」
と思ってた節がある
299：名無しさん：2014/04/17(木) 02:02:53 ID:jYRLCKa.: まあ雲隠れにしろ事象代表者がこれから出てこなくなるなら、
それそれでよくね
300：名無しさん：2014/04/17(木) 02:27:51 ID:4yhMvDuI: 統合整備スレその3の921に上げられていた非公開ログを再アップロードを希望します
この騒動や1032さんに対する正確な評価が出来ないので
301：名無しさん：2014/04/17(木) 20:16:29 ID:Jr4sSgY.: >>300
同じ理由でログの再公開を求めたけど、都合が悪いらしく>>230って言ってたよ。
言葉を濁しすぎに思えるけどおそらく、非公開なら外野に揚げ足取られたり
引っ掻き回されずに流れをコントロールしやすいって意味だろうと受け取った。
統合スレのテンプレにある協力と協調を忘れずも形無しだね。
302：名無しさん：2014/04/23(水) 11:07:05 ID:bQ2NhfJ2: 自称代表者が潜伏してるところで何か作りたいと思えますか？
私は思えません
303：名無しさん：2014/04/23(水) 11:17:44 ID:ml37YcjI: 勝手版の作者が外部でやってるってことは問題だと思うけど
それでも向こうを庇いたいと思うくらい本家がゴミになってしまってなかったら
普通に向こうが叩かれてただろうなと思う
304：名無しさん：2014/04/24(木) 23:36:39 ID:JmoEyDV6: そういや屁理屈ではあるけど
>美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうWikiや関連スレ以外での配布。
ってのさ、既に作ろうwikiは消滅してて作ろうwiki2だから厳密にはwiki2では配布できなくなっちゃうよね
305：名無しさん：2014/04/24(木) 23:41:17 ID:WZXj/nTI: さすがにその場合は関連スレ部分に該当でいいんじゃね？
306：名無しさん：2014/05/26(月) 02:43:14 ID:X0YJZyXg: 美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうpart54にて
313氏が完全フリー宣言してるね
307：名無しさん：2014/06/10(火) 08:17:36 ID:1qsDtVfA: こっちはとりあえず風呂敷を広げてるけど向こうは１つ１つ片付けていってるからな
最終的にはこっちのほうが面白くなりそうではあるがほとんどが途中である以上今のところは勝手版のほうが面白いかな
308：名無しさん：2014/06/11(水) 18:32:03 ID:hQtyPaOM: 裏ｄｖｄ格安販売　大塚・巣鴨・駒込手渡し限定　３枚２，０００円　１0枚５，０００円　２０枚９，０００円　新旧３００タイトル以上　カタログ無料　まずはお電話を０８０９５４３４９１０キャッツアイ
309：名無しさん：2014/06/15(日) 13:10:15 ID:DV/3TcG.: ttp://xgame.dojin.com/vhwiki　に入ろうとするとaskなんとかってページに飛ばされるのはなんなの
310：名無しさん：2014/07/13(日) 19:03:14 ID:2MdV3Hio: ttp://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ134463.html
お風呂イベントがVHゲームそのままなんだけどこれ…
311：名無しさん：2014/07/13(日) 19:10:21 ID:JNQyRniI: だからどうした
312：名無しさん：2014/07/14(月) 10:21:57 ID:Jhov/gWs: それがどうした？
本当にそうなのか？
ソースは？
313：名無しさん：2014/07/14(月) 20:17:54 ID:O6ThyHPg: 突っつくなら体験版くらいやれアホ
314：名無しさん：2014/07/15(火) 00:47:52 ID:P9XN.pGo: 類似点は、

温泉が混浴
水着着用か裸か選べる
混浴といいつつ主人公以外は男しかいない
受付の目の前で着替えたらじろじろ見られる

ってところか。
肝心の温泉内でのエロはだいぶ違うな。
そのままって程じゃないと思うんだが。
315：名無しさん：2014/07/20(日) 14:18:35 ID:b3Mtu.Os: 正直類似点だけ見させてもらうとお風呂のエロイベントなら大体そんな感じになるんじゃないか？
316：名無しさん：2014/07/20(日) 17:57:24 ID:JD3kjiSY: AVとかじゃ使い古されているシチュだしなあ
317：名無しさん：2014/09/05(金) 19:20:59 ID:zM5.N1WU: 受付が襲ってくるvhとはえらい違いだな
318：名無しさん：2014/12/02(火) 11:24:18 ID:fFt4jXCQ: 風呂でエロイベントなんて、混浴にするか男湯特攻の恥女かの二択だろうし
誤解を恐れずに率直に言えば、ステマにしか見えん
319：名無しさん：2014/12/02(火) 12:05:07 ID:YcEs6UUM: おのれステマめぇぇぇぇっぇっ！！！１１！１
320：ステマ：2024/04/14(日) 12:47:27 ID:u2iLwJXY: -Gay兄弟-ゲイビ新宿の男
撮影罪（性的姿態等撮影罪）とは？

2023年7月13日、撮影罪
撮影罪とは同意なく撮影

ゲイビ新宿の男X（旧Twitter）高齢者承認欲求ネカマステマスカウト老害＝高齢者ナマポコジキ老害＝SNS、無料掲示板で大暴れ　

【ゲイ動画】男を手玉にとって二股しまくる中年キラーな美人ニューハーフ、浮気がバレ
男を手玉にとって二股しまくる中年キラーの彼女だったが浮気がバレてぽっちゃり系中年や筋肉イケメンに輪姦

夫がジャニーさんになる１４歳の男子をレイプして気持ち良かったよてささやいてきたら注意する？
え、いちくんブロックしてるんだw 金より高齢者冬月老害ステマジジイが嫌ならそれもアリ

80年以上前から2ちゃん生活保護板で自演
撮影罪老人ホームナマポコジキステマ老害後期高齢者山根健一待機爺の責任
オムツ履いてると言ってた
老人ホームデッドボールで貧乏生活するより、ナマポコジキステマゲイビ撮影罪高齢者で貧乏暮らしの方が良い

会社も家族も金もない無料掲示板

高齢者山根家田舎者ステマ冬月グループ一族
高齢者山根健一飯島くうが芹野莉奈あいかりん