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チラシの裏
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳だ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 誰も興味ねえような事でも好きに書いていい。
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
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本スレでは言えないことなどカキコしてみてください
また、チラシの裏なので絡まないでください…あくまで「チラシの裏」なので。
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作者が無視し続けている
スレに禁止と書いてある
だと権利者からすれば作者が悪いと表面上は思える
でもスレに禁止とも書いてなければスレもグルだと思われる
（思いたくないけど今必死に反対してる人は・・・）
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>>612
チラ裏だから連投してるだけね
>>615
とりあえず反応待ちでいいだろ
急ぐ必要あんの？
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>>618
レッテル貼りは程度が知れるぞ
禁止ったって現実には出来ないから気を付けましようと個人の席ににゆだねるのがそんなに嫌か？
それやりたいんなら2ｃｈ外でやったほうがいいって俺言ったよな？
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>>616
ここ管理人さんが不在なわけじゃないから荒らし行為は普通に規制食らうよ
>>619
じゃあ一文が追加されたとしても本スレでｇｄｇｄ言ったりはしないって事ね
それなら安心したわ、普通に多数決で決めれる
>>618
さすがにこんなんが蟲の人だと思いたくないわ
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出来なくとも努力はする必要があると思うんですがそれは
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183は66出した後から本スレでも言われてたのに蟲だけに無視して67出したからな待つ必要はないだろ
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>>621
そこでごねたら俺が荒らしだろ
レッテル貼りや相手を罵倒することはせず誠実に話してるつもりなんだが
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>>617
別に貴方に対して言ったつもりはないんだが
>>620
だから出来ないからしなくていいって何なのその超理論
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次スレのテンプレに禁止張れば良いな
wikiの方は今週末くらいまでリミット？
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＞個人の席に(責任でいいんだよね？)にゆだねる
だからそれこそ禁止だって明記することだろ
明記してるからこそ作者の自己責任ですって言えるんじゃないか
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>>626
それに賛成
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>>625
やるなら出来る外部でやろうよって言ってるんだが
>>626
俺以外にも反対の意見あるし多分これからも反対意見でるぞ
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あぁ、そうそう>>430でも言ったが個人的には
「禁止」でも「全面許可」でも良いからね
全面許可になれば良識のある作者さんは去るだろうし、そういう人が発表できる場はすぐ作られるだろう
そうすればここは掃き溜めになるだけだし
クリーンにやってる人が巻き込まれなければ良い
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>>626
いいんじゃないですかね？
まあwikiからの削除はまだ差し換えてくださるという可能性も充分なんで
期待しておけば せっかくの作品だしな・・・
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真っ黒な発表の場は別の場所にあるからそっちでして貰ったらいいだろう
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うんこちんちん
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ずやずやしてきた・・・
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寝ろ
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取りあえずwikiの方のリンクは削除した
差し替えさえして貰えればすぐ復活させる
次スレだけど手違いで重複したのを再利用するのか新しいの建てるかが問題
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>>636
写真元に通報する人が出て揉め事になったらwikiにも飛び火しかねないしそれが妥当だよね、むしろこっちの認識が甘かった
葱板の流れ見る限り削除依頼出してないか受理されてないんだったら落ちそうにないし再利用しかないかな
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あの流れだと蟲の人もスルーしか選択肢ないかなと思いましたけど、
どうだろ？見ていたらこっち来ません？
本スレでは色々あるけどこっちはID固定だし制作者寄りだから親身になるかと思いますよ。
ちょっと吊るし上げみたいな雰囲気なんでカキコしづらいでしょうけど、折角心血を注いだ作品を
フイにするのはちょっと勿体無いかと思いますよ。
自分も意固地になって親身にアドバイスしてくれる人の話を聞かないでダメになった過去あるので
余計にそう思ったりもします。
謝罪とか釈明とかじゃなく素材を募ったり情報提供してもらいましょうよ？
折角楽しくツクって感想とかもらえてたんだからそのほうがいいかと思いますよ。
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寝て起きたら流石に書き込まざる終えない状況になっていました。
とりあえず、
■背景_浜辺01 背景素材 ポルノへの使用不可
これは完璧に規約を見落としていたので差し替えしますね。
■背景_浜辺03 壁紙素材 「個人的な範囲で使用して下さい。」に違反
これは規約が曖昧なので違反も何も無いです。
後はとりあえずグレーなんで他に良い素材を他の方から見つけられて進められたら差し替えるかもしれません。
それがアウトならＳＮＳとかTwitterでアイコンにしてる人も咎められることになるので。
wikiから削除については最初から登録してもらうつもりは無かったので特に問題は無いですね。
一般の方か管理人の方か分からないですが登録してもらったのでその後自分で更新していただけでした。
後は特定の人にしかわからないパスをかけてる時点で一般的に言われる有償無償の作品ですら無い点を留意しといてください。
今のところ返答できるのはこのぐらいかなぁ、他に何か思い出したりしたら書き込むかも。
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素材ですらないものはどうすんの？
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もはやお。
自分としては『スレの禁止事項の明記＋禁止事項に抵触した場合の対処の明記』ってのが希望ですね。
『スレの禁止事項』は、上のほうに書いてあった
”規約違反の素材、個人サイトの写真などの使用禁止”ってのに賛成です。
『禁止事項に抵触した場合の対処』は、Wikiからの削除が妥当かと思います。
ただし、>>598で危惧されてるように意図せず違反してしまうこともあるかと思うので、
素材の差し替え等の対応がされた場合には再度Wikiに掲載するって感じで。
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あ〜、個人サイトの写真ってのは、
素材としての使用を意図されてない一般サイトの写真、みたいな感じでおながいします。
あとageてしまった失礼。
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>>638
親身にアドバイスするけど
お前が書き込むと荒れるから
自分で宣言した約束通り消えるべき
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うーん、今のままで上手く行ったんだし弄らなくて良いんじゃないかと思うけど
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テンプレを追加するにしてもあんまり多大な権限を与えてしまうと>>643的な人間が悪用しそうだからこれもちょっとなぁ
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明確なものがあるとこっちも気をつけようって感じになるから
そっちのほうがいいと思った
実は自分も一回やっちゃいけないことをやってたことがあったから
しれっと差し替えたことがあるゾ〜(阿呆)
本スレに誤爆した(絶望)
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とりあえずグレーって・・・
個人の良識とか期待するだけ無駄じゃんこんなの
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なんだこの名前！？
トリップは間違えなかったが名前を間違ええる池沼ですね たまげたなあ・・・
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ある程度制作慣れした人なら規約を守るとか使っちゃいけないものを使わないとか
素材サイトへの配慮（と言うか利用させて貰う側として当然）するもんだけどなぁ
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チラ裏に誘導する人には申し訳ないが
これはもうここでの範疇越えてないかな
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言い訳とか見苦しいしいらないからなんで今までだんまり決め込んでたのか納得のいく説明を聞きたいんだけど
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素材ですら無い盗用画像について「どうして使ったのか」と「今後どうするのか」もお願いします
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作品を販売する予定の人もいるし、これからどんどん一般の人も来ると思う
だからこそ、きちんとしたルールを作っておこうってのには賛成
でも正直、悪いところばっかり取り上げてフルボッコって流れはどうも気に入らない
スレのために素晴らしい作品をあげてくれたのは紛れもない事実なのに…
勿論、作者だから何やってもいいって言ってるわけじゃないからそこは勘違いしないで
あと>>651-652みたいな責任追及するレスもいらん
こういうのは明らかに個人を叩きたいだけだろ
本人がちゃんと差し替えればひとまずそれでいい
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ポケモンパクリのほうがある意味ヤバい
任天堂に目をつけられたらここの作者なんて一瞬で消し飛ぶよ
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責任追求してるように見えるなら頭おかしいわ
なんでこんなことしたのか訊いてるだけじゃん
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言った本人が突っ込むのもアレだが、それを責任追及って言うんやで
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あと発端となった音声については実際どうなのかも知りたいな
黒だったら早急に差し替えをお願いしたい
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事情を問いただすのも責任追及にあたるのか
そりゃまた一つ賢くなったわ
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被害者でも当事者でもない人間たちによる謝罪要求ないしは私的制裁
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ただ叩きたいだけの奴や、それ聞いてどうすんだって質問する奴が多すぎるから
お前らが結局の所どうしたいのかってのが全然見えてこないんだが
「規約違反の素材、個人サイトの写真などの無断使用禁止」
ってテンプレ入れて、違反している作品は問題の箇所を差し替える等で
問題解決するまでリンク外す、作者はそこらへん気をつけてねって事で決着じゃないのか？
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テンプレは賛否ある感じだけど大筋はそんな感じじゃね？
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言いたいこと纏めてくれたので >>660 の意見を支持するよ
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さすがに個人サイトから無断で写真パクるなんつー明らかに黒い行為を行った理由と
それへの今後の対処は説明責任があると思うけどね
これに関してだんまり決め込まれたらこいつは全て分かった上であえて黒を実行したんだなって解釈するしかない
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たんぱつ
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>>663
なんで当事者でもない人間がそれやるの？
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>>663
ぶっちゃけそれは当事者同士の問題で
問題がある作品の拡散防止のためにスレやWiki等での公開を強制的に停止するってだけで
それ以上は俺らがどうこう言う問題ではない
もちろんその作者に対する不信感は高まるが、それはまた別の話
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>>665
んじゃ当事者にこの件通報すんの？
もう盗用元も分かってるからそれも可能な状態ではあるけれどさ
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>>667
通報しろともするなとも言わない
俺が言ってるのは「あなた関係ない人間ですよね？」って事
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じゃあ、当事者の判断を仰ごうぜになるんだが
一方の当事者が知らない状態でそういう話はアンフェアだぞ
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しらせればいいじゃん
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>>669
当事者（著作者）無視して追及してたのに？
関係ない第三者の追及なんて正当化出来る事じゃないよ
基本的には当事者同士の問題
今回の対応としては差し替える意思があるみたいだし俺は穏便に済ませていいと思うけどね
通報したいっていうなら止めないけれど
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つーか穏便に済ますための追及って気がせんでもない
これ外に持ち出されたらこのスレ終わるでしょ
一般人からしたらこんな作品に自分の思い出の写真を使われるとか嫌悪感半端ないぞ
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知らせるとか知らせないとかは、好きにしたら良いけど
相手にも迷惑掛けないように気をつけてね
ウチら開発者が権利侵害に気を使うのは、法的な面でもそうだけど
そういう風に第三者が騒ぎ立てて、権利を侵された側にも迷惑が及ぶのも避けたい部分もあるんだけどね
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第一に優先すべきはスレとwikiの規約の徹底と保全なのは同意する
でもこれだけスレ引っ掛けまわして住民に迷惑かけといて無断利用された被害者じゃないからと説明の一つもなしってのは虫がよすぎるのでは？
まずいものがあるなら変えたほうがいいと何度も促したのに発覚するまで知らぬ存ぜぬのスタンスだったわけだし
騒動が落ち着いたらそこまで頑なに口を開かなかった事情くらいは聞きたい
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たとえ作者でも皆が皆、毎日欠かさずスレ覗く暇がある訳じゃないと言われればその通りだし
個人的には何とも言えないなぁ
何にしても、そういう誠意のない態度ばかり取ってたらそのうち誰にも相手にされなくなるから
そうなるまで放置でも良い気もする
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>>674
罰するのが目的じゃないから虫が良いも糞もない
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まさに盗人猛々しいとしか
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テンプレ追加でも反対でも権利者と当事者との問題っていう点では合意出来てるのに
>>674みたいなスレに積極的に問題に関わらせようって人間はやっぱりいるんだよ
こういう輩に武器を与えるようなテンプレにはやっぱり反対だわ
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作品というか絵と動画のシコリティは高いから誰にも相手にされなくなることはないんじゃね
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テンプレ追加には異論はないし罰則も与えようなんて思っちゃいない
ただまぁそうだね、>>675の言うとおり、とっとと追加して様子見るのが一番かもしれない
何やったって信用されなきゃ自然と埋もれていくだろうし
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>>679
そうでもないんじゃないかなぁ
現に俺内では183氏の作品は「様子見」から「スルー」に格下げになった
良い作品だとは思うんだけど、また何か黒いのがあったらと思うと面倒だしね
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作品評は今はどうでもいい
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明文化するなら
・報告、検証、議論は外部専用スレでおこなうこと
・報告者は必ず証拠もしくはそれに辿り着ける簡潔な方法を明示すること
これらの意味の文も追記して欲しい
公開処刑なんていらないし、疑うだけで作者を叩ける大義名分なんてのは、荒らしの道具に他ならない
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>>683
賛成
これやらないなら禁止のテンプレの追加自体は無くしてほしい
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>>683
うん、これ良いんじゃないかな
本来なら借用元サイトはれどみとかに書いとくもんだとは思うけど
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>>683
いいですね、正直183氏叩きの流れ見てて辛くなってきたんで・・・
183氏もそうだけど、こんな魔女裁判みたいな事続けてたら新規さんうp出来なくなっちゃうし
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>>685
readmeには、素材を利用しているなら借用元の明記と合わせて、
権利者からのコンタクト用に作者のメールアドレスなりURLも記述してもらえば、なおよしですね
当事者同士で直接対話できるなら周りが騒ぐ必要もない
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>>683
テンプレに禁止って強い表現が使われるのはちょっとなって思ってたけど
避けられないならこれ加えるのを支持したいな
そっちのほうが現実的な脅威と思える事だし
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ヲチャーが水を得た魚のようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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細かい部分はこれから詰めていくとして
・規約違反の素材、個人サイトの写真などの無断使用禁止
・報告、検証、議論は外部専用スレでおこなうこと
・報告者は必ず証拠もしくはそれに辿り着ける簡潔な方法を明示すること
しばらく待ってなにも無いようであれば上記の意味を持つテンプレを追加する方向でいこう
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>>690
作者に対しても疑問が出た場合は素材元の明示をお願いする旨を書いて欲しい
作者の一言で終わる可能性も高いからね
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>>691
それちょっと上で非難されてる事じゃない
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>>692
いや、不用意に話長引かせなくて一瞬で済む可能性あるだろ
それと普通なら借用元明記するのがスジだし
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だから疑問で作者に文句言うのをやめろって言ってるのに、なんでそこで作者に話を戻すんだ
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>>683
支持します
>>693
現実の犯罪者でも黙秘権あるぞ
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>>693
荒れるのが目に見えてる
ってかそれで何度もスレが荒れただろ
もしかしてあれを荒らしとみなしていないの？
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教えてくださいならまだしも疑問に思ったから答えろ的なのになるじゃん・・・
明示されない素材は基本怪しいって考えの人もいるからルール無用の残虐ファイトになるだけ
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不特定多数からの質問に答える義務が発生するとか死ぬわ
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なら非ぬ誤解を受けないために素材の借用元はりどみに記載する様にしましょう、か？
借用元への感謝なしに制作続けるのも正直問題だと思うけどね
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>>699
それは配布元に従うべきだしスレが関知することじゃない
クレジットしないでくれって所もある
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>>699
宗教じゃないんだから…
感謝って押し付けられてするるものじゃないよ
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・報告者は必ず証拠もしくはそれに辿り着ける簡潔な方法を明示すること
これがきっちり行われるなら>>691はいらない
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ヲチャー大歓喜
ヲチ行為を奨励しますｗｗ
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荒れた原因であるmomotaが責任取るべき
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狂人の真似をする狂人という設定のツーチャンネラーか
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大分堅苦しくなったとは思うけど >>690 支持で
別の板にあるので、外部スレのリンクも貼っても良いかも知れない
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そろそろ荒らしにならないで済みそうかな
自分も>>690支持です
某vh01を弄る程度しかできんが、皆の溜まり場を荒らすことが容認される状況は気に食わん
個人的に蟲のは好きだが、揚げ足とられる可能性があるなら未然に防ぐのがせめてもの対策か
紳士たるってのは禁欲ドMの極みなんだなと改めて思う
叶うなら常日頃、変態という名の紳士でありたいもんだ
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たろべぇさんの絵板のレスのタイトルが「正直少し飽きてきたりして…」に変わってる・・・
183さん、真摯に支援してくれる人を失いつつあるような・・・
心を入れ替えるなら今ですよ・・・
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虎の威を刈る狐みたいな真似は周りから見て恥ずかしい行為だとそろそろ気付いた方がいい
そもそも見当違いくさいけど
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騒ぐ事自体が目的なんだろうなって人多い
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CWでは、以前使用規約を守らない人が多いからと
やめてしまった素材屋がいるらしく、使用規約の遵守には
非常に厳しいんだよね。
あっちも荒れているからさ、あっちの荒らしまでやってくるようだと
ますますカオスになるかもよ。
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>>708
いやそれはこの騒動の前から
「色塗るの苦手だから飽きてきたなー」
という意味でつけてただけで深い意味はないよ
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正直、絵とシナリオ、スクリプトだけで十分な価値あるんだから余計なことしなけりゃ良いのにと思った。
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とりあえず落ち着いたみたいでよかったです
皆で助けてあって作っていければなと思っております
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それにしても本当に18歳以上だけが集まるスレなのか疑問になる騒動だったな
それとも2chやしたらばに慣れてない奴らが増えたのか？
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慣れてる=規約違反行為を見逃してあげるって意味かい？
以前から規約違反とか勘違いして使っちゃった作者さん居たけどすぐに差し替えてたぞ
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自由と無法は似て非なるもの（ｷﾘｯ
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