レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
やらない夫は集われるようです 10
,.:::''::´:: ̄::`:::.、
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::U::::::::::::::::::::::::::::::}
l:::::::::::::ゝ---- ι
|::::::::::::) ◯ ○ ( じゅ、10スレ目の名を言ってみろー。
,l:::U:::::/// ||||||| // ゝ
ゝ---η. ||||||| ゝ
/≦ ヽ .| | ≧
{ l l |* *| | l
{ .l l .| * | .| l
/ l l | * | l l
l ---l l-- -l l
| `^^ `^
.__________________________________________
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
『やらない夫は集われるようです』
.__________________________________________
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
02 「明けない夜」編
前スレ(9スレ目)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1461219732/
1スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1363838511/
2スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1375583570/
3スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1390446789/
4スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1410394035/
5スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1423185507/
6スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1428818349/
7スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1442985168/
8スレ目 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14429/1452818841/
まとめて頂いているサイト様
『俺用チラシの裏』様
ttp://junkpaperforme.blog70.fc2.com/
『やる夫叙事詩』様
ttp://epicyaruo.blog.fc2.com/
『やるやら鍋』様
ttp://yymatome.blog.fc2.com/
『やる夫達のいる日常』様
ttp://yaruonichijou.blog.fc2.com/
各人がやるべき事をやるってのは、ログレス反乱時のやる夫PTの連携ぶり
を見てれば、実践は出来てるとは思うんだけどねぇ
ラウラがやる夫に及第点を出してないだけで
やらない夫 ⇒ ひとりで何でも背負い込み過ぎるな
ラウラ ⇒ 各人がやるべき事をやる
書ききる前に書き込みしてしまった。申し訳ない。
やらない夫のセイバーへの助言は、今回のラウラの考え方に通じるものがあるよね
やる夫PTに所属していたら、セイバーはやらない夫と一緒にいた場合の成長性はなかったと
いう類の感想あったけど、程度の差こそあれそんな事は無いと今回の話を見て思ったね
>>307
やる夫PTインだと対応が後手後手になりログレス半壊√なので
セイバーさんの方にラウラの助言を組み入れる余地が無い
ログレスが先手打ててるのは余裕あるうちにやらない夫からセイバーさんが学べた為なんで
そういう意味で今のような成長性は無かったと思われる
成長はするけど失敗して学ぶか予習してから挑むかの違いだと思う
だた失敗するとそのまま死んでしまう可能性がある
結果的に、やらない夫と一緒にいて、その見識が国の被害を抑える上では役に立った感じだし、そこがセイバーの求めたものだったのかと。
やる夫と一緒の方が切磋琢磨や、やる夫との連携で強敵倒せるようにはなると思うけど。
あと、各人がやるべきをやるというのが
一騎当千の将を万全に動かす為にという方向性に終始しているように感じるので
やらない夫とラウラの考えは似てるようで真逆だと思ったな
個人的にはラウラの考えは二の矢が無いんでやる夫の
突破力が効かなかった時が死に時になりそうで怖い、そうそう無いんだろうけど
セイバーはやる夫達と戦った時の事を「何も考えず戦えた」と言い
やらない夫と行動してる時はレン戦のように孤立した際は自身で考えさせられたり
初号機戦では何も指示されてないのに意図を理解してとどめを請け負ったりで
それぞれに属した場合の描写はされてる
そこからの推測だけどやる夫パーティはやる夫以外ラウラの指揮に頼りっきりで
個々の判断力は育たない環境なんだろうと思う
やる夫のためのパーティだから、それに特化する感じになりそうなんだよね。
やらない夫の方は、メンツがコロコロかわったりしそうだし、求められるものは当然コロコロ変わってく感じかな。
やる夫パーティ 各々が強い+選択肢が多いからそんなに考えなくても戦える
やらない夫パーティ やらない夫が弱いのでガチで考えないと戦えない。
やる夫は通常プレイ。やらない夫は縛りプレイかな?
やる夫PT ハクスラ系
やらない夫PT ローグライク系
位の差は有ると思う
滅魔(伝説の勇者) テイルズ
やらない夫他(一般冒険者) ソードワールド
って感じだな 描写や常識の差を見るに
やる夫パーティーは頭がよさそうな佐々木がもっと頑張ってくれよって思う
頑張ってるじゃん。現時点で神の視点で失敗するから頑張ってないって唯のいちゃもんだろ
しかも成功する方法は現時点で無いのに
セイバーさんの遊歴の目的って、自分の殻を破って新しい何かを得ることだったんだよね?
戦闘の強さの上昇も大事だけど、もしろそれ以外の。
つまり今回のやらない夫遭遇ルート以外、一度たりともその目的を達成できなかったわけだよね。
涼宮ハルヒのエンドレス・エイト並みの成功率の低さじゃね?
達成できてないって根拠なくね?
まあ、何をもって成功失敗とみなすか、かつ、どうそれを測るかの問題になっちゃうか。
んーまあ根拠は弱いかもけど
今回のセイバーさんに対してキュウべえさんが感じた物腰の柔和さとか。
今までは全部、結局セイバーさん同じ性格のままだったんでしょ?
それって考えが遊歴まえと変わってないってことだからさ。
あんなに真面目だったセイバーさんもやらない夫に会うために大将なのに単独で半神に特攻しちゃう破天荒娘になりました。
久々に会えるからってテンション上がっちゃってたからしょうがないね
旅行から帰ってきたときの犬みたいな
やらない夫に単身会いに行ったのは間違いないけど初号機がいたのは偶然だからw
ぽんこつの存在力に惹かれて飛んできたのに内心ビビってたと
アヤナミに分析されてた初号機かわいい
(戦争中に大将が陣営離れて単独行動は)イカンでしょ
誰か止めろよ!確かに捨てられた犬が主人の場所を知った感じに近い
だが神視点から見ると初号機の本陣襲撃がなくなり、被害を最小限に抑えたと言う結果になっているから責めるに責められない。
というよりも第一部のやらない夫の行動が悉くログレスにとっての最善手になっているのが怖い。
神王と神将の来襲もやる夫達がいなくてもやらない夫がアーチャー連れてきてるからどうにでもなるし。
そういえばほむら達からアーチャーとネロの話が出てこないのが気になる。他の世界線だと志々雄にアーチャーとネロがやられちゃってたのかねぇ
今回も楽しめました、おつです!
観測者達の観測は結局その現場に居合わせないと出来ないからアーチャーやネロの存在は知らないか、
存在は知っていても他世界線で活躍・目撃情報が無くて何時の間にか敵陣営に倒されてしまっている扱いなんじゃないかな
志々雄は間違いなくあそこで殺されずに生きてたらでかいことをやってそうだよなw
投稿後の雑談見てもわかるけど考察が楽しいスレだぜ。
広げられるだけ風呂敷広げてるからいろんな部分が気になるw
この世界線だと何か唐突に出てきていつの間にか死んでたって感じなのが面白いわ>志々雄
>>332
ほむらたちぐらいにしか志々雄の凄さが伝わらない世界w
単に、アーチャーとネロはもっと後の方で加わってくる予定の滅魔メンバーなんでないかな。
滅魔メンバーは常に決まってる訳でも無いようだし、固定メンバー以外はほむらも気にしてられんだけじゃ。
>>333
後の方になってほむらや長門が「あれ、登場時期来たのに志々雄出てこないけどどうしたの?」とか言い出したら大笑いするぞw
セイバーさんが初号機と互角だったのは聖剣の加護があったのも大きいし、
アーチャーがどうにか出来たかは判断できんぞな。
初号機じゃなくて初登場神王のほう
美しい魔闘家・鈴木みたいな宇水だったなw
>>335
アーチャーがダメなら豊乳セイバーさん的な嫁が出てくるからセーフ
アレって伝説クラスの最強生物だろ?
多分別の世界線ではやる夫パーティー視点のスレが立ってて
やらない夫に世界救済リソース奪われていることを読者が怒ってるんじゃないかな?
何邪悪な魔剣吊って喜んでんだコラー言われてたり
建国伝説だとアーチャーにネロ負けてなかった?竜形態だか人間形態だかわからんが
>>339
やらない夫が最終的に敵に回るフラグしかたってないからね、早く仲間を増やして囲んで棒で叩くか、和解しようぜの二つだなw
前スレのほむQの会話の最後で、ほむらがやらない夫に目を付けたっぽい描写あったけど
ちゃんとやらない夫も映像に映ってるみたいだな
不自然なぐらい眼中に無さ過ぎて、観測されない存在なのかと思ってたぜw
ネロはプライドが高くて融通が効かんっぽいから、真向勝負で勝てなくても出し抜く方法はありそう
例えばやらない夫を助けた時に、間に合わずにやらない夫が死んだらエミヤに顔向けできないと言いながら転移魔法は好かんと使ってない
たぶん自分に絶対の自信を持ってて、嫌だと思うことはどんなことがあってもやらない性格だと思うし、
他にもそういう縛りがあれば、そこから出し抜くことは可能だろう
セイバーさんのご先祖やぞ
どうせ料理十番勝負(ネロは食べるだけ)とかで決着つけてるわ
>>342
眼中には全くないだろうね、やらない夫は全くの凡人だし。
その他大勢と同じ扱いなのはある意味当然。
映像には写ってるけど、注意を向けるべき存在と思ってるかどうかはね?
>>345
あれでやらない夫がモブじゃなくてNPCかもしれないんじゃ?って疑うくらいになったんだと思ってる
しかしラウラはやらない夫を追い出すくらいにはシビアに物事を考えてるはずなんだがやる夫達パーティメンバーにシビアさを求めて無いのがよくわからないな
とにかく強ければ長い目で見るって話か?
成長力が規格外に大きい事は十分に示しているし、やらかしで危機(佐々木やラウラの全力支援で挽回可能な範囲)に陥った事が無いからじゃないかな
やらない夫が居た頃で既に成長力の差は尋常じゃなかったようだし訓練用の何かしらの依頼時にやらない夫のヘマでちょっとやる夫が無茶する事があって
そこから余計にやらない夫への評価というか当たりが厳しくなったのかもしれんね
そら1軍と2軍じゃ育成方針違うわ
戦力外通告ってのは、事実であったろうしな
やる夫に報告しなかったのだけが問題だけど、あのやる夫だと力が劣るからってPTの離脱に猛反対しそうだしな
やる夫がその分も頑張るとかやらない夫に一緒にいて欲しいとか言いそうw
すでにスレの半分以上を雑談で費やしてるね
前スレの2/3、前々スレの3/4が雑談に費やされているのから比べればまだ少ないな
事情が有ったら表情を暗くして口を閉ざして情報統制するようなことも勝手にしていいもん
ってのが最大限のフォローって状況で、必死にフォローしようとするからな
そらツッコミ入る
とりあえず、イッチが雑談所立てないことにはズーッとこのままやろ
>>353
なんの話?
なんかあったの?
>>345
それはどうだろ?
滅亡回避の要素を探してるのに
全く違うルートをたどってる現状で
やらない夫だけ外す理由が思い当たらないのだが?
>>354
雑談所はお前の見たくないレス投棄所じゃねーぞ
>>356
ベルや志々雄撃破を知らなかったら、やらない夫のことをNPCにしか見えてないんじゃね
今までの世界線でもろくに活躍も役割もなかっただろうし気にしだしたら目が足りない、ほむら側は人員不足って散々言われたしな
>>356
「やらない夫だけ外す」のではなく、「やらない夫は初めから眼中にない」が正解だろうと。
つーか、聖白蓮の時もそうだったが、やらない夫は全くの凡人だから、”彼(女)ら”の物理的な視界には入っていても
意識の視界には最初から入ってない。
まあ組織ならともかく個人で自分たちが知ってるネームド以外に超有能なのがいる訳ないって思い込みはゲーム世界に転生オリ主に似ているものなのかも
>>355
いつものキャラ叩き合戦
で、やらない夫自身超有能って訳でも無いしね
一般人の視界、力の無い者の戦法、妥協点の探り合い等、王族のセイバーにとっては
やらない夫が持ってるものは目から鱗だったろうけど、滅亡回避には全くと言って
いいほど関係ないものだろうし、ほむら達の視界に入らないのも無理は無い
人員不足で観測しきれないってのはわかるけど、
セイバーが合流してない理由はまず間違いなくやらない夫だろ?
それでも無視するってのはまるで、やらない夫が歴史に影響を与えられないと初めから解ってるみたいでなんか不可解なんだよね?
山道につくのがセイバーが一日早かっただけでやらない夫が直接の原因ではないような
凡人が世界に影響を与えられないのは当然だろ
意識の視界に入ってなかった者が、意識されるようになるには
よほど劇的な事を単独で起さない限り、無理と言うものよ
初号機倒した事とて「セイバーが倒した」で観測者側は終わってるだろうし
>>364
山道についてはそうだけどそのあとは違うと思うよ。
QBもログレスでの争いが終わったら合流すると予想してたし。
>>365
では、先の戦争でほぼ完勝できたのはなぜ?
やらない夫がセイバーに助言を与えからってのは確実にあると思うよ。
要素ってのは直接歴史に影響を与えるものだけじゃ無いはず。
>>366
ほむらたちの観測も正確じゃないんだから大まかにしか見れてないんじゃねえの、セイバーがやる夫PTと合流できなかったのはフラグ不足
戦争に大勝利だったのはセイバーが単独で動くことでの効果で終わってると思う、事細かな分析とかしてねえよあの会話だとw
うーん、そうかもねぇ
つまり別の原因があるけど、それとやらない夫が結びついてないだけと考えるのが自然・・・なのかな?
それでようやくやらない夫に目が今行き始めて無かった?
信長の野望とか無双物で雑魚NPCが大物の足止めやトドメ刺しても
PLからではラッキー勝手に死んだとかしか思わないって感じだろう
ステータスとかは妙な縁とモノがあるだけで雑魚シーフ程度だし
観測者サイドはなんつーか必死さが足りん感じがする
何千何万の世界線で駄目だったならそろそろ見切りつけて他の変な動きしてるのを見てみようよ
個人的にやる夫の転生前もやらない夫みたいなのがいて上手く行ったんじゃないかって気がする
一人の英雄より幾多の群雄に集われた結果みたいな
>>371
変な動きを見つけようとしてる段階だろ・・・
外法士でもあるまいに観測者側は滅魔とやらに執着し過ぎだろ
最低条件と言ってたセイバーの合流も無しで現時点で最高の結果を出しているのにな
やる夫頼みでここまで全敗なんだから、切り口を変えた観測ができないのは純粋に無能に見えなくもない
切り口を変えるたってゲームかアニメの世界を見るにしても主役以外で見る時は脇役からだろ、脇役ですらない無能無力のモブなんて一番最後に決まってるやんか
現在の日本と同じ
自民党以外に任せられるところが無いから、ということだろうね
切り口変えた観測といっても、前例の無い事に可能性見出して行動するとか難しい話なんじゃね?
そもそも観測者の行ってることからして
この世界線の終わりを見た後だろ人員の再配置にしろなんにしろ
やる夫絡みで目的を果たす寸前までは行ってるんだろうなー
100点目指してて90点台出すヤツ居たら、ソイツの行動を修正して100点目指す方が確実だろうし
やる夫を切れないのは最高神がやる夫の目の前に現れてるからだろ?
実は最高神より上位の神が存在してたとか、神格を持たない何かが偽装してたとか、やる夫達の認識を謀ってたとか、そう言うフェイクがありそうなんだよなー
作中で否定されてることを主張されてもなんだ・・・その…困る。
観測者が全く興味を示さないのは
アイドルのセイバーと一緒に映るマネージャーやらない夫
画面端に映る観客のアーチャー等々ぐらいにしか見ていないのかな?
それなら俺もセイバー以外目に入らんわ
前スレでほむらが興味示してペンドラゴン側の観察に回ってるから、ほむらはやらない夫が状況の変化に関わってるのには気づいてるでしょ。
そして観測対象に含めたからには、いずれこの時代に存在しない筈のベルの所有者だって事にも気づいて頭抱えるんだろうなあ。
ほむほむ達の気持ちもわかるけどな
全部の可能性なんて追ってたら時間がどれだけあっても追いつかないよ
例えば石で躓くのがフラグだったらなんて考えてらんないしやらない夫はその石に躓くと同程度の出来事に見えてるんだろうし…
観測者達も「世界は英雄が救うもの」って固定観念に凝り固まってんじゃないのかねえ
世界が終わってしまうってのも、やる夫達がラスボスに勝てなかったのか、ボス自体は撃破したけど伏兵が最終兵器的な物を発動したのか…
如何いう風に止められなかったのかが現段階では語られていないしね
そもそも観測者達はやる夫達がラスダン乗り込むとこまでしか同行してなくて実際そこで何が起きて世界崩壊したのかも実はまるで分かってなかったりしてな
>>382
一番怖いのは一番戦果上げてる=救世主と勘違いするケース
そもそも世界を救うための条件所か、世界が破滅する直接の原因すら語られてないから
ほむら達の観測行為が目的に沿ってるかどうかなんてわかりようがないぞw
というかほむら達自身もわからないんだろう、だから一番可能性が高そうなやる夫周りに絞って観測してるんだろうしな
というかセイバーがやる夫と合流しない世界線がこの世界が初だからそもそもやらない夫って誰よ?レベルな件について
これが初めてセイバーとやる夫PT以外の人物との接触ならほむほむたちも注目したんだろうけど
多分他世界でそんなのたくさん見てるだろうしなあ
世界線よってはセイバー餓死エンドとかもあったかもしれぬ
称号としての英雄とか勇者を過大評価し過ぎよね
結果として英雄だの勇者だのと言われる奴は居ても、なんの結果も出してないのにそう言う称号持ってるから英雄とか勇者と呼ばれるのは無いんじゃね?と思うわ
今の所判明してる詰みポイントは魔神だかを封印できず追放で決着付けた場合かな?
それ以外は詰みに行く前に滅魔敗北エンドで観測お終いって感じ
そしてどのルートでも大体セイバーさんが死ぬ
多分セイバーさん死んでたりするのを考えても追放決着でも滅魔何人も死んでるんだろうな
封印以外だと再討伐の戦力整わない内に再復活されて詰みなんかね
やらない夫って今何人分くらいなんだろうな……
ハンバーガー、4つ分くらいかな?
セイバーさんはメニューのバーガー全部でも足りないな
でもオルタにならないとバーガー好きじゃないみたいよ(マジレス
しかし、ナギの元々の力はどれほどあるんだろう?
ナギは隠れた大物っぽいよね
他世界線で観測者達から重要な存在として知られてる事は無いみたいだし大昔に封印されたまま世界ごと消滅ルートだったんだろうか
現時点ではまだ何とも言えないけど世界を最終局面で守る為に本当に欠かせない要素の1つはナギの解放だった可能性もw
解放が遅すぎたら力が回復するのが間に合わないだろうし、やらない夫のタイミングは如何だったんだろ
雷でヘビって言うと・・・ケツァクコアトルとサンダーバードがくっついたような感じだなぁ
いや、世界的に見てかなりオーソドックスなタイプよ
神鳴り神、水神、蛇神が豊穣神としての側面を持つってかなり多い
脱皮するから不死身の象徴でもある
ぽんこつが覚えてる事からも結構な大物っぽいがなぁ
ベル様と同じぐらい他の世界線で出番がなかったんだろうな、ナギ様
ベル様は3剣の一つだからQB達に名前は知られてるけど、ナギ様は誰?とかいうレベルなのだろうか
やる夫は選ばれて
やらない夫は選んでるって対比になってる感じなのかな
ヤーポンでも白蛇は神の御使いだし山はとぐろ巻いた蛇の姿だっていう説もあるしな
常識的に考えりゃ大地母神と雷神なんだろうけど、悪魔としての蛇だったら面倒な事になりそう。
ウロボロス的な存在だったらもっと面倒な事になりそうw
どっかのまとめコメにもあったけど
愛剣は最凶最悪、謎の邪神の寵愛持ち、英雄ハーレムの一員たるべき聖騎士をNTR…
どっから見てもダークヒーロー以外の何者でもないw
まあ、実情はくっそ弱いただのお人好しな傭兵なんだけどさ
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板