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やるやらと考える麻雀ルール・マナー １２巡目
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│ やるやらと考える麻雀ルール・マナー .│
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オリジナルのやる夫スレ。その１２スレ目です。
「麻雀に『正しいルール』は存在しない」ということを大前提にして、
それでも多くの人がなるべく納得しやすい、
なるべく合理性の高い、なるべくトラブルを起こしにくい
そんなルールやマナーを提案していきたいスレです。
そのため学ぶ系ではありますが、
題名を「学ぶ」ではなく「考える」としました。
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ちょっと疑問なんだけどなんでリーチ後に待ちの変わるカンはダメなんだ？
そういうルールだからってのはわかるけど理由はあるのかな
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リーチ後見逃したらずっとフリテンになる事を考えると、リーチは手変わり無しのテンパイ宣言だから待ちが変わっちゃいけないんじゃないかな。知らんけど
待ちが変わるってか減る事しかないと思うけど、カンして待ちが減った結果フリテン解消もあり得るし
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フリテン解消はあり得るからそこが大きいのかな
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リーチは手牌構成を替えない代わりに１ファンもらえるという役なのに
カンしてしまうと、手牌構成が変わってしまうからマズイんでしょうね。
「手牌構成の選択肢が減る」ってのも「変わる」のうちで。
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そう言えば、1112444789東東東みたいな形でリーチしたときに
1や4ではカン出来るのか出来ないのかわからない部分がありますね
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その場合だとどっちでもカンできないね
1カンだと12のペン3待ちが、4カンだと24のカン3待ちが無くなる
この場合も待ちの形が変わることになるのでできない
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送りカンがあるからツモってきた牌は見せるのが普通だよね
手牌に入れてカンするやついるんだが和了放棄とかにならんのか
形が変わりようがないカンでも見せたほうがいいでしょ
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天の東西戦で赤木が原田から直撃取った和了のときにあったな
リーチ後のツモ牌と別の4枚使いをカンしたやつ
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うん
形が変わりようがないカンと言うが、既に４枚持っててツモった牌とは関係なくカンする可能性があるから
ツモった牌がカンできる牌だと明らかにさせてからカンするべきだな
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初心者がそれをやらかすのはしょうがないと思って
そう言う時は黙ってるわ
この前セットでやった時に、一番初心者の人がリーチ後にツモった牌を手牌に入れながら「カン」
そして4枚全て公開しないで2枚だけ見せてリンシャンハイツモる
とダメなやりかたのテンプレみたいなカンしてて苦笑いした
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西西西一二三①②③123西
間違って西単にしたら適当きた牌カンして解消できる
チートイで対子の西あるのに西単にしたことある(｀；ω；´)
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>>679
リーチ後はダメなルールの方が多いですよｗ
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>>679
この牌姿って扱い的にはノーテン？それともカラテン？
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>>681
ノーテンじゃないかな？
二三三四四五11166白 （ポン）白白白
仮に↑の場合だとテンパイ扱いになるか？
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>>682
それはテンパイというか多牌だなｗ
二三三四四五111白 (ポン)白白白
ならノーテンじゃなかったっけな？
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>>683
しまった、ミスった。指摘サンクス
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その白ポンが自分だとノーテンしかできないけど他家だとテンパイにできるんだよな
この違いがよく分からん
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どういうこと？
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こういうことでしょうね。
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ああ、そういうことか
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虚ろな日々 １０３
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ｲ::::ｧ'`＾`＾`＾`＾`く
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|::r',ｺ:| r＝ =､|
|::| ｔ:|:|. `ーﾟ くﾟ‐'| カン。
,|::ヽｺﾉ r_ |. l
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（ （● ） |
（人__） |
r-ヽ | （ ん？ ぜんぶ見せない？ ）
（三） | |
> ノ /
/ / ヽ / （ ハジの２枚、本当に２索か？ ）
/ / へ> <
|＿__ヽ ＼／ )
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／￣￣＼
／ ヽ､_ ＼
（⌒）（⌒ ） |
（__人__） | スイマセン。
（｀⌒ ´ |
{ | 一応、その２牌も見せてください。
{ /
ヽ く
⊂てヽ ／ ヽ
{三＿ ｨ `´ ／| ｨ |
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':::r-､:l ゝ___゜,i. ヽ ´ | ・・・・・・。
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. ',ヽ_jﾄ､ ゝ＿ノ !
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: : : : : : : : : : : : : : : ／:´: : : : : :ヽ ＜ ＞ | ／ （ オイオイ・・・。）
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│ きっと、「急用を思い出した」とかだと思います。 そうだといいな。うん。 │
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-
これは相手のマナー悪いっしょ…
まず4枚見せてからカンが普通であって
天やアカギの世界じゃねーんだからさー…
-
見せるのが正しい手順であるべきだよなー
-
┌─────────────────┐
│ 年配者の比率がやや高い雀荘にて。 .│
└─────────────────┘
＿＿＿_
／- ､ ! ,. -＼
／ヘ二_爪_二ヘ＼ カン。
／ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ ＼
| ／ | | ＼ | /)/）／）
＼ ィﾆニﾆｭ ／ 「//／／
,--ゝヘヽ、___ ーーノﾞ⌒￣￣'￣ヽ （___ ┌─┬─┬─┬─┐
/ /|'; ゝ_____ ノ. |ヽ i_＿＿､_/_,ノ--ｰ' | :;:;:; |.①.│.①.| :;:;:; |
l |. |. ヽ/ﾞ（__)＼/| i. | | :;:;:; |.筒.│.筒.| :;:;:; |
| |. | ヽ. ハ..ノ | | ｜ └─┴─┴─┴─┘
／￣￣＼
/ ヽ､_ ＼
（ （● ） |
（人__） |
r-ヽ | （ ん？ ぜんぶ見せない？ ）
（三） | |
> ノ /
/ / ヽ / （ ハジの２枚、本当に①筒か？ ）
/ / へ> <
|＿__ヽ ＼／ )
|＼ ／|
| ＼_／ |
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ 一）（●）
| （__人__） すいません。
| ｀⌒´ﾉ
| ,.<))／´二⊃ 一応、ハジの２牌も 一度見せてください。
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃
ヽ､ｌ ´ヽ〉
,-/ __人〉
/ ./. / ＼
| / / i ＼
|" / | > )
ヽ／ とヽ /
| そ ﾉ
│ /
＿＿＿_ ′／
／- ､ ! ,. -｀ヽ
／｀二_爪_二ヘ ｀
/｀ﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ .∨
| ／ | | ＼ | お、おう。
ゝ .ィﾆニﾆｭ ノ
＿＿＼ /ﾘ 厂`'‐- .._
／ : : :介ｰz＜__｣// |: : : : : : :ヽ
| : : : : ::〈 ｢｀乂/ / 丿: : : : : : : |
| : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
| : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |
-
＿＿＿_
／＿） （＿＼
／【●】//【 ●】＼ あれっ？
／ ._//_ ＼
| ＼／ .| 暗槓なら見せなくていいモンなんじゃないの？
＼ -==- ／
／ ＼
＿＿＿_
／ .,- ! -., ＼
／＿ソ_爪_ヘ＿＼ いや、この人は ダメなんだ。
／ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ ＼
| ／ | | ＼ |
＼ ー─一 ／ .||i .||i
,--ゝヘヽ、___ ーーノﾞ-､. ゝ ） ┌─┬─┬─┬─┐
/ /|'; ゝ_____ ノ. |ヽ i ゝ-' │①│①│①│①│ ｸﾙｯ
l |. |. ヽ/ﾞ（__)＼/| i. | │筒│筒│筒│筒│
| |. | ヽ. ハ..ノ | | ｜ └─┴─┴─┴─┘
-
＿＿＿_
／＿） （＿＼
／ 【●】| |【●】 ＼ ふーん。
／ ._| |_, ＼
| ＼／ | フツー 誤魔化すようなこと、しないのになぁ。
＼ ヾ王王王ｦ ／
／ ＼ そんなことする人、ここには居ないって。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒）
| （__人__） あはは。
| ｀ ⌒´ﾉ
,| }
／ ヽ } まあ、一応っす。一応。
く く ヽ ノ
＼ `' く
ヽ、 |
| |
ダな本
メん当:::
ダてに::::＿＿＿_
メ:いダ:::: ＼
だう:メ:: ＼ （ 悪いんですけど、カンすら まともに晒せないような人間への信用なんて、ゼロなんですわ。）
ろかだ:::二￣ ｀ニニ |
:：::：:ろ: ''T'''T' T''T |
:：:::::::： ￣￣ ￣ | （ まあ、そういう「お仲間」同士なら、どうだか知りませんけどね。）
:::::::::::： （__人__） |
:::::::::::::: ｀ ⌒´ } （ 俺は違いますから。）
::::::::::::::::::: }
::::::::::::::::::::: ノ
:::::::::::::::::::::: <
┌───────────────────────────────┐
│ まあ、そもそも信用とか以前の問題なんですけどね。ルールですから。 .│
└───────────────────────────────┘
-
┌────────────────────────────┐
│ 上のケースよりも少し前のこと。 この店の店長と、対局中に。 .│
└────────────────────────────┘
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） というわけで、店長。
| （__人__）
| ｀ ⌒´） もう一回確認したいんだけど、
| }
ヽ } この店のルール、暗槓４枚を晒す義務は とくに無いの？
> ノ
/ ＼ ／て⊃
| ｨ |＼ `´ ゞ ＿三} この前、下家に座ってた人がやってたんだけど。
| | | ＼__／
__ , -- ､
／:::::::｀′:::::::::＼
/::::::::::::ﾉ'''＾ｌ::::::::::::::ヽ
l:::::::::ｉ::/ﾆニﾍＮヽ:::::::l
|::::ﾙ'ﾚ'ﾆ> r',ﾆニゝ::::|
l＾｢ﾞ(⌒｡TﾆT｡⌒)ﾞ丁ﾞl ねらう夫さんだね。 えっと・・・・・・・・・。
|ｆ|ﾄ .二.ｲ u ヽ二 ノ|ﾘ|
ヾl r一Ｌ､_,Ｊ --､ lﾚ′
ハ |⊂ﾆﾆﾆﾆつ |∧ う〜ん そうか。 晒さないとだめか。 そうだね・・・。
_/ |ヽ. , , ,一 , , , /l ヽ._
_,, -‐'''"´/ l `ー──‐'´ | L_｀`'''‐-
_,, -‐''' ´l ﾄ､.＿＿＿_..ノｌ | ｀`'''‐-
| ヽ;:::::::::::::::::::: / |
|. ／へ＼::::::::::／へ、 |
|／ |o|::::::::|. | ＼_| ← この店のオーナー店長
ヽヽ::::/ /
-
／￣￣＼
／ _ノ ヽ （ うーん。「店の空気壊す余計なこと言わないでよ」って言いたいのも あるんだろうけど、）
| （ ●） ）
| u. （__人） （ やっぱり、それ以前に この店長、「麻雀理解度」が・・・ ）
| ｀ ⌒ﾉ
| r-‐､
ヽ （（三） 年配者が多いから、今までの習慣で そうやっちゃうってケースが多いんでしょうけど。
ヽ } 〈
〉 ,ｨ⌒ｧ ヽ じゃあ、ぜんぶ晒さなかったら指摘していいんですね？
（ .＼／ 人＿_）
ﾄ､ ／| 俺の「G」が掛かってるんですから。
|...＼_／ |
＿ , - ､
／ `′ ＼
/ r'ﾍ. ヽ
l ,.ｲ.j_ニl ﾄ､.__ l
.l /ﾆﾚ-┘ﾊl`ｰ-ﾆﾉ
| r,=i ｢て~｡TニT｡ﾞう |
|.|に|.lヽ ニ/u !ニノ! ⊆ﾆヽ, 指摘は・・・
│`ｧlﾉ r',ﾆ‘=〜='ﾆ､ l ,、`Z二ヽ、
_,. -‐''1 / :ヽ.‘ｰ‐''ﾆﾆ''ー'/､_ l. ）ﾉ､‘ァ｀!
,, ﾚ′ :ヽ. ' ' ' ' ' /､,, ￣｀ヽ. l. ｀ヽ r' l うん、していいよ。
''"´ ￣￣/￣ ﾞﾞ i ヽ ' .ノ
. ,-､, ‐'つ _ l l i |
/.／／''_つ ー-､ ,. -‐ '' ´ │.ﾉ ' :|
l/ ' ∠‐つ i / V :|
,' , ´ -‐'う i / / |
' ﾉ￣ ,' r;;ﾊ ,' :|
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/ r'ﾍ. ヽ
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| r,=i ｢て~｡TニT｡ﾞう |
|.|に|.lヽ ニ/u !ニノ! ⊆ﾆヽ,
│`ｧlﾉ r',ﾆ‘=〜='ﾆ､ l ,、`Z二ヽ、 でもさ、そんなインチキする人なんて、まず居ないよ。
_,. -‐''1 / :ヽ.‘ｰ‐''ﾆﾆ''ー'/､_ l. ）ﾉ､‘ァ｀!
,, ﾚ′ :ヽ. ' ' ' ' ' /､,, ￣｀ヽ. l. ｀ヽ r' l
''"´ ￣￣/￣ ﾞﾞ i ヽ ' .ノ インチキなんてしたら、そりゃ問題になるし・・・・・・。
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ダな本
メん当:::
ダてに::::＿＿＿_
メ:いダ:::: ＼
だう:メ:: ＼
ろかだ:::二￣ ｀ニニ |
:：::：:ろ: ''T'''T' T''T |
:：:::::::： ￣￣ ￣ | ・・・・・・・・・。
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＿ , - ､
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|.|に|.lヽ ニ/u !ニノ! ⊆ﾆヽ, それにさ、見せなくてもゲームに問題は無いっていうか・・・
│`ｧlﾉ r',ﾆ‘=〜='ﾆ､ l ,、`Z二ヽ、
_,. -‐''1 / :ヽ.‘ｰ‐''ﾆﾆ''ー'/､_ l. ）ﾉ､‘ァ｀!
,, ﾚ′ :ヽ. ' ' ' ' ' /､,, ￣｀ヽ. l. ｀ヽ r' l あれっ？ そんなに問題って、あるかなあ？
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l/ ' ∠‐つ i / V :|
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ダな本
メん当::: 、、、、、
ダてに::::＿＿＿_ あの〜 少なくとも（ホントに少なくとも）、牌を見せなきゃその人のアガリは認められないって思いません？
メ:いダ:::: ＼
だう:メ:: ＼
ろかだ:::二￣ ｀ニニ | 見せないままで許されるなら、 俺、ハジの２枚見せずに 「ツモ。タンピン３色 ４０００オール」ってやりますよ。
:：::：:ろ: ''T'''T' T''T |
:：:::::::： ￣￣ ￣ | これ、アンカンで２枚見せないことと 何が違うんですか？ これやって、点棒払ってくれるんですね？
:::::::::::： （__人__） |
:::::::::::::: ｀ ⌒´ }
::::::::::::::::::: } ていうか、配牌九種九牌くらいで、親の第一打がヤオチュウ牌だったら「ロン。国士」ってやりますよ。
::::::::::::::::::::: ノ
:::::::::::::::::::::: < ２枚見せないことと、１３枚見せないことと、 い っ た い 何 が 違 う ん で す か ？
┌───────────────────────────────────────────┐
│ アンカンを見せないような人間は、指摘しなきゃアガったあとですらも見せようとはしませんからねぇ。 .│
└───────────────────────────────────────────┘
-
店長 えっ？ 見せないで第一打を国士？ メトロ君、そんなことしたら、さすがに出禁だよぉ〜？
メトロ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
というわけで、以上です。
-
カン見せない人なんているんだねぇ
うれしくて見せたくなる人間だからその気持ちわからんわｗ
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>>703
天牌の世界なら
その店長最後ヤクザにケツの毛までむしられてるな…
というか何でまだその店潰れてないんだ
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今は4枚全部見せないとダメなのかな？
昔は、例えば中をアンカンするとき、最初に外の2枚を下の様に見せて、
中■■中
そのあとそのまま牌を倒して下の様に見せていた気がする
■中中■
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2枚隠して六対子やるヤツはたまにいた
ぎゅわんぶらあ自己中心派で4対子で和了しようとしたのには笑った
>706
自分もそのやり方だなー
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普通に４枚倒した後、２枚を裏返すなあ俺は
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>>706
そのやり方が正しいって思ってたんだけど違うのかな？
最初に2枚見せてから、牌を倒して残りの2枚を見せるやり方がスマートっていうかやりやすいんだよなぁ
-
>>706
まぁ、そのやり方なら文句は言わないなー
俺は先に4枚倒す派だけど
-
瞬殺っ・・・！ 高速すり替えっ・・・！
２枚しか無かった中を、パタンとひっくり返す際に外側から内側にすり替えたっ・・・！
違法のカンっ・・・！ 目にも留まらぬ早業とは、このことっ・・・！
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というわけで、もし貴方がアカギや雀鬼のショーちゃんなら
怖くて信用出来ないので、そのやり方はNGですｗｗｗ
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ククク･･･
まるで白痴だな･･････ メトロさん･･･････
みたいな人がいるかもしれないから
俺もこれからはちゃんと４枚晒してからカンする事にしよう
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>>707
最終的に2対子だぜ、ぎゅわんぶらあは
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>>711
メトロさん、それが可能な人類いたら
多分もう麻雀成立しないくらい好き勝手に入れ替えられると思います
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ぼくは「バード」は実話だと信じてます！！
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まぁ、メトロさんのは冗談にしてもアカギが初っぱなやったマンズ1枚すり替えは可能だろうから…
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そもそも暗槓だけ全部見せない晒し方なのは何でだろうな 副露じゃないから区別のため？
完璧にすり替えるのは無理でも、誤魔化しがしやすいから一回全部見せる方が良いな
>>706みたいなやり方だと指で隠れて見えない場合もあるし
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中国麻雀の「アンカンは一枚も見せない」ってやり方、それはそれで面白いと思うんですが
さすがにアガった時には めくって見せますよねぇ・・・？
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そういう玄人ぶったカンの晒し方する奴に限って
テンパネ計算できない罠
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メトロ アンカンを見せないでいいってなら、配牌でトイツが４個あれば、カンカンカンカンで
一瞬で四暗刻四槓子をテンパイできるってことですよね。
店長 あ〜〜〜〜〜本当だね。 いや、でもメトロ君。バレちゃうよそれ。
メトロ ソッスネ。
-
むこうぶちでアンカンみせないで上がったやつあったな
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店長からしてみれば「なんでそんな極端なこと言うの」状態だったんだろうなぁ
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>>696-698
この流れみたいに
「長年の癖が抜けてないからついいつも通りやってしまったものの
一応ルール(マナー)違反だな、と理解していて注意されれば訂正する」
と言う当たり前のことが出来る人はいいんだけど
それを見ていただけの癖に不満そうな顔をして文句やイヤミを言ったりするヤツが嫌い
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>>716
バードが実話なら凍牌に出てきた１索と9索を持っただけで判別出来る（重さで判断してるらしい）禿爺さんも実在するじゃない！ｗ
あの爺さん自分の河だけじゃなく他人の河からもすり替えしてたなぁ
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それはしてないぞ。流石にＴＶ中継してるのに証拠残る事はしてない
ツモった牌を指で判別→自分の前にある山の牌とすり替え
やったのはこれ
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┃ ハルヒたちの日常 ５５ ┃
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M/ .|／|＿ .／ （●） （●） ＼
／ | （__人__） |
┏━┓ Z ＼ ⊂ ヽ∩ <
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┃東┃ | |＿＿＼ “ ／
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／￣￣￣￣￣￣＼
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|:::::::::: （●） （●） | ポン！
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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│ ││ │
│東││東│ ﾊﾞﾗｯ
└─┘└─┘
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|:::::::::: ⌒ ⌒ | えへへ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
＼, '､
ﾚ , ＼ ｶﾁｬ
／ 〃/7 ,/ ヽ、_ ┌─┐ 人
／／/ // / / ´｀ー- ′ │ ├──┐て
｀ﾞ / // / / │東│ 東│ │ /
ゝﾞ 'ノ- ′ └─┴──┘ ＿＿＿_ ′／
／ ― ＼
／ (● ) ﾍ＼
| （⌒ (● ) ｜
ﾍ ￣｀､__） ｜
┏━┓ ヽ ｜
┃ ┃ , へ、 ＿／
┃東┃ | ＾ヽ
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／￣￣￣￣￣￣＼
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/ ヽ ん〜 ？
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|:::::::::: （●） （●） | どうかした ？
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
人
て
┌─┐ ┏━┓ て
│ ├──┃ 三 ｶｼｬｰﾝ
│東│ 東┃東┃ 三
└─┴──┗━┛
＿＿＿_
／ ＼ いや、別に・・・。
／⌒ ⌒ ＼
／（ ・ ） （ ・ ） ＼ （ あ〜。 赤が絡んでなければ 曲げるのは ）
| （__ |
＼ _} u. ／ （ どの牌でもいいのか・・・ お・・・・・・？）
／ ー ＼
┌───────────────────────────────┐
│ そういう発想が全く無かったので、面食らってしまったやる夫くんでした。 │
└───────────────────────────────┘
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ちょっと分かりにくかったかな。
二人は対面同士です。
あと、タイトル間違えた。５５じゃなくて５６だ。
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必要なのは「誰から鳴いたか判るように示す」ことであり、
鳴いて他家から接収した牌そのものを曲げる必要は、必ずしも無い・・・のかな・・・？
どうなんでしょうか。大ちゃんのやり方のほうが若干ラクですよね。
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ポンの場合は完全に大ちゃんスタイルだ むしろ律儀に鳴いた牌を曲げなきゃいけないっていう発想がなかった
考えてみればポンチーカン関係なく、鳴いた牌そのものを曲げる習慣付けた方が晒し方間違いは減るかな
-
そういえば、職場の結構年配の人とやったとき
て
┌─┐ ┌─┐ て
│ ├──│ │ ｶｼｬｰﾝ
│七│ 八│九│
└─┴──└─
こういうチー（当然上家からのカン八ですよ）をしてたけど、これってどうなんだろう
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片ちんのさだめだとかであった
上家が4mを切って456でチー
けど鳴いた人が5ｍを横にして誰も気づかないで
上家が5ｍでアガった場合
現状優先でフリテンになると見たけど雀荘ではどうかね
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>>734
>>1の場合、ソレ実際にはほとんど見たこと無いけど
まあ、そうする気持ちはわかりますよね〜。
現在のマジョリティルールでは通用しないけど、まだ生き残ってるんですねぇ。
>>735
基本、その通りだとは思うけど、ウーン難しいですよね。それ。
>>1が今までやった中では、アガリ発生まで誰も間違いに気付かないというケースが
ほぼ一度もなくて・・・
だれか実際にその状況になった人、いますか？
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今回のネタはやったこともあるし
特に問題無いと思ってるわ
鳴いた牌じゃなきゃダメな理由は無いしねえ
------------
丁度今日、自分と初心者・友人A・Bで打ったんだけど
初「(牌を倒して)ロン、リーチタンヤオドラ……」
A「それダメ！」
B「え？あ、フリテンロンか」
俺「あーでも初心者だしバップはいいんじゃない？」
A「そうだねバップは可哀想だね」
B「いいんじゃない？但しリーチはかけてるけどアガリ放棄でノーテン扱いにするか」
俺・A「うん、それくらいで妥当だな」
初「あれ？ハイテイってえっと・・・」ツモ切り
俺「どうした？これであがってるの？」
A「とりあえず見せてみ、あがってるね」
初「ハイテイって鳴いてたらダメかと思って・・・」
俺「捨てちゃったけどあがりでいいよ」
A・B「そうだね、あがりでいいよ」
優しい世界
-
まぁ人によるよねそういうのが許されるの
-
知り合いならそのくらい許しても良いかなって思うよね
初心者ボコボコにして身近で麻雀やる人減るのも嫌だしな
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ルールは対局や人間関係を円滑に回すための一手段だからね
杓子定規にいつも厳密に運用するのが正しいとは限らない
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先月の、連風牌雀頭の話。
私は２符派。
ルールは、「これからルールを覚える人」にとって
覚えやすいほうがいい。
役牌の雀頭は一律２符とするほうが覚えやすい。
また、役満のあがりで、
役満と重複している普通役やドラは、
いくつあっても、すべて無効になる。
それを考えれば、わずか２符の重複を
認めなくてもいい。
>>578
「風牌対子で２符つくのが普通の人は２種類あるのに、
東場東家、南場南家だけ１種しかない」のは、
ピンフの雀頭に使える牌が１種類多いのだから、
不平等ではないと思う。
-
おお、素晴らしい。
なるほど。
-
何切るです。
-
┌─────────┐
│ 南１局 ５巡目 .│
└─────────┘
／￣￣＼
_ノ ヽ、 ＼
（ ●）（ ●） |
（__人__） | ..／}
_ ヽ｀⌒ ´ | / / __ ← ２００００点もちくらいの３着目（南家）
(＾ヽ{ ヽ { ./ / . ／ .ﾉ
(￣ ヽ ヽ i ヽ / 厶- ´ ／
.(二 ヽ i i |,r‐i ﾉ. ヽ / ／
ヽ ／ ノ ／ r一'´ ー ､ ￣￣￣）
i { ｲ―イ / .`ー―. ､＿_ .〈￣￣
ヽ. `ｰ '/ / /＼ ＼
`ー ' ￣￣! | ヽノ
リーチ
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤一│ ┌─┐
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │萬│ │ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ├─┘ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
､－- ､ノレ'⌒Z
, -｀ ￣｀ヽ
〃 ,_i_l,､ﾊｌ､i_,､ ｀ヽ
l' nVｌ_V ＿｀Y´'_'_ﾊｌﾊ ,〉
.ll lkj'j ヽ.￣ 人 ￣丿ﾊj /
|.lu( ゝu￣ ￣ 〉' ′ ７ うげー ツモってから一瞬でリーチ宣言…。
.| l,ﾊ ｀l ﾟ u,ｲ ゝ
lﾉ ヽ. l 門 ﾘ ∧/
ﾉ＞- ､ヽ、 凵 / こりゃスゴそう… ベタオリベタオリ
/´ ｀丶７´
/ ＼
./ ヽ ヽ
-
., ──‐､
／ ＼
| _ノ ヽ
| （ ●) (●)
| （__人__） , -―ーっ
| ｀ ⌒´ﾉ （ ゝ彡￣
.ﾝ } |. | /|
／⌒ ノ .|, | M/ .|／|＿
/ ﾉ _ィ ´ー‐ｨ' | ┌─┐ ／
/ / r_＿＿__ ノ │⑥│ Z
/ / |i │筒│
└─┘
/ ,l /＾! /ｌ //l ＼
/l/l//l7ヽ|/ | ///l/l l
/ ｢|l/´￣ ヽ j/, --'､l/ｌ l l
ﾊ { == }_/ ＿ V ｌ
,/j /丶＿ ノ l、 ￣ l ﾚ l
{(l〈 u ｀ー‐ '´l､ / イッパツツモは 無しか・・・。
ヽハ u _ﾉﾚ' /
| ｌ l丁l T ｌ ／ /／
´￣/l l. 「 ￣｀'| / //′ まわりもみんな 降りてるなぁ・・・。
./ハ l l l / /ｌ'l ＼
ｌ l. ｌ !、 ｊ ' ／ l ｌ ヽ
.ｌ ｌ ヽ Ll丁l7／ // ＼
ヽヽ__ ￣´ ＿// ∧
`‐- ニニニﾆ --' / ヽ、
-
┌───────┐
│ １６巡目 .│
└───────┘
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） ツモ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ ノ ｍm ┌─┐
/ ￣￣￣ つﾉ │⑤│
| |￣￣￣ │筒│
└─┘
ドラ
､－- ､ノレ'⌒Z
, -｀ ￣｀ヽ
〃 ,_i_l,､ﾊｌ､i_,､ ｀ヽ うっ 流局できるかと思ったのに。
l' nVｌ_V ＿｀Y´'_'_ﾊｌﾊ ,〉
.ll lkj'j ヽ.￣ 人 ￣丿ﾊj /
|.lu( ゝu￣ ￣ 〉' ′ ７ 結局、ドラをツモられちゃった…。
.| l,ﾊ ｀l ﾟ u,ｲ ゝ
lﾉ ヽ. l 門 ﾘ ∧/
ﾉ＞- ､ヽ、 凵 / ピンフかな？ それともまさか、チートイのドラ単騎…？
/´ ｀丶７´
/ ＼
./ ヽ ヽ
-
／￣￣＼
／ _ノ .ヽ、＼
| （●）（●） |
. | （__人__） .| ３０００－６０００。
| ｀ ⌒´ ﾉ
. r─一'´￣`＜ヽ }
. `ー‐ｧ , ) , -'~⌒ヽ、
ノ {. ,ﾍ ,l. ゝ、_ .'ヽ).
. ／, ､ _ /. | . ', . .. .ヽ、
（／ / // / / ...| ...|＼..＼＼ ＼_)
/ // / / . . ＼_＼_)､_）
ｰ' {_/ノ ."´
ツモ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│①│②│③│⑤│⑦│⑧│⑨│ 4.│ 5.│ 6.│ 6.│ 7.│ 8.│ │⑤│
│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
ﾄﾞﾗ&赤 赤 ﾄﾞﾗ
__,, --､ ,, -,=- _,,_
ﾆ=::::::::｀v'´::::::´￣.:::::.｀ヽ､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..l
::::::::::::::::::::::::i|::::::::::::i::::::::|.l::::::::::::::::::|
:::::::::::::::::: |i.|i::::i::/|!||/|| .|l:::::::::::::::|
. ::::::::::::::∧|l|l.'⌒ヽ_l;|i.'⌒ヽl:::::::|i|;:||
:::;ｲ:::/;;:ﾊ{ゝ.__ノ⌒ゝ.__ノハ!::::l jﾉ :
. ::/::{ （Y ｀ ´ } ｀ ´ Yﾍ::::l/:
ヽﾍ ト-‐ トＬr┘ ｰ-１ /∧::
Vヾ{ ',ト､ ＿_ ィ1' };ｲ/
ﾄ､ }ヽ｀二´ '{ /
} ヽ . － 、 /|
／! iハ､_＿_ ｲ ｉ|＼
_/ {〈 ｌ { ﾄ､∧
／￣ | ヽ._ ゝ _!ｲ〉 ｢￣＼
_ - ´￣ヽ ト､ ＼二二二 ／ / ｀ - ､_
-
これはひどい
-
/ ＼
./ .,ｲ ',
/ __ // ,ｲ ./ | /,ｲ /i |
|/i Y,nヽ /´/ノ/|/=/ﾐ= =|/ ﾘ /i iヽ|
/ .| ,ｲ // 〉｀ﾞ'/ u 乂___ノ｀ﾞi＝ ）/i / !
|/ j { ゝ〈 { U 弋-''〈// うえっ
/ ﾘ .) u ｀ｰ- ,,_ tj-､ノ /
|/i [ u ﾉ ,rｰ- ,,_＞ｧ なんなの その牌姿・・・
| ,ｲ ヽ i ノ ｀}´
|/ j ..,r‐{ | , <｀ｰ'｀ー-､j
/ ﾘ ｀ー '､ ｀ﾍ ヽ_,､ ノ そんなんで即リーするの・・・？
/. ハ ヽ＿_二j
..´ .i/ ＼ 丶/／=.,_
.i | / ｀ー― ' ｀'''ｰ ..,,_
. i l , r// / ／
｀ー- ､" ,r // ,rﾁｰ'''"´
. ヽ _,, ''´
ツモ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│①│②│③│⑤│⑦│⑧│⑨│ 4.│ 5.│ 6.│ 7.│ 8.│一│ │ 6.│
│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│萬│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
ﾄﾞﾗ&赤 赤
┌────────────────────────────────────────┐
│ というわけで、何を切りますか？ 南一局南家、２００００点くらいの３着目で、５巡目です。 ..│
└────────────────────────────────────────┘
-
ちなみに、作中にあるように、次巡のツモは⑥筒でした。
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自分だと１ｍ切って様子見ちゃいそう
ただそうすると高確率で５ｐ出ていっちゃうしなぁ
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(1235789）456678＋(6)なら出るのは(9)じゃないの
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１ｍ切ってドラ５ｐ単騎リーチ、ドラ切ると打点が８０００確定から２６００スタートまで落ちるのは痛すぎる。
アガリトップならドラ切ってダマかな？ドラが８ｍとかなら１ｍ単騎でリーチですかね？多面見ていい？
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うーん、自分なら４着回避で一通除いて１ｍ切りかなぁ
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俺リーチ打つわ⑤筒単騎で
-
南1 5巡目なら５ｐ単騎で即リーだなぁ…次の６ｐツモは結果論
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１ｍ切りとりダマ
４ｐ６ｐ９ｐ引きまでは待つかな
１Ｐ引きはモぎろう
-
当然のようにドラ単でノータイム即リーチするねー
-
1m単騎で確定だろ、絶対出るぞ…
…あ、サンマじゃないやこれ
（0.5秒）
赤ドラ単騎仮テン…と言いたいけど
手代わりすると高確率でこの5pが出て行くんですよね
多分自分もその場で売ってたら、ない夫みたいに5p単騎即リーかなあ
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どうせツモ専なんだから即リー
先行リーチは強い
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俺もあの手から手変わりあるとすれば5p出てく形しか無いと思うからドラ単騎かな
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これ普通のメンツ手だから「そんな形」ってなるんすわ
チートイの赤＆ドラ単騎と似たようなものと思いこんじゃえば
そこまで変な手でもない
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チートイだとドラ単騎普通なのに
面子手だとドラカンチャンとか躊躇しちゃうのなんでだろうな
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それは順子場と対子場の違いだな
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順子場と対子場ってオカルトじゃないの？
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一応、１人が同じ牌を何枚も持ってると他の人が順子を作りにくい＝対子系の手になりやすい
って考え方もある
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アンコスジ理論がなんだって？
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>>763
やっぱ打点差じゃね？リーチで２６００スタートとダマでも６４００スタートの差はデカい
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