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やるやらと考える麻雀ルール・マナー 12巡目

1メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/01/09(土) 22:33:16 ID:ftydbWP6


         ┌───────────────────┐
         │   やるやらと考える麻雀ルール・マナー  .│
         └───────────────────┘

                オリジナルのやる夫スレ。その12スレ目です。

      「麻雀に『正しいルール』は存在しない」ということを大前提にして、
            それでも多くの人がなるべく納得しやすい、
         なるべく合理性の高い、なるべくトラブルを起こしにくい
        そんなルールやマナーを提案していきたいスレです。
              そのため学ぶ系ではありますが、
            題名を「学ぶ」ではなく「考える」としました。

552メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:34:21 ID:e.O9NmG.
>>551の、やらない夫のセリフの下から2行目のところ、>>548-549に訂正。

553メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:35:16 ID:e.O9NmG.


                / ̄ ̄\
            /  ヽ、_  \        で、だ。 幸子ちゃん、さっきこう言ったよね。
           (●)(● )   |
           (__人__)     |
           (`⌒ ´      |         1翻のアンコも、倍の2翻のアンコも、どれも8符で同じだ。
               {           |
             {       /          だから、1翻トイツが2符なら、倍の2翻トイツでも
            ヽ      く
     ⊂てヽ   /        ヽ          やはり同じく2符じゃなきゃおかしいって。
   {三_ ィ `´  /|     ィ  |
         .\__/   |      |  |



               >.: : : :. ̄.: : : :.<
          //: : : : : : : : : : : : : :.ヽ
         . : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : :.',
          ., : : ,: : : : :.′: :./: : : : }: : : : :.‘,
       .′ .'.: : :. :.i: : :.,イ;: : : : :|!: :v: : : :V
       i :/ |:_:_ l:ト、:/_i}V: : :; ハ: :}、 : : トヽ
       .イ: :.k 二:_i:!{:ハ! リ V.:/リ十ナ{ :.; :|
       ´ フ: :; {  ̄ : |i       ′ ´ |:/ i;
     / イ.: :', : : : |:,`ー― ´ ̄`ー ;.: :.}
        丶: : : : :.从 u.   - 、  /.: :,        はい、そんなふうに言いましたけど…
           .\ヽ: :∧>.. ` _ . イ.: :/
           r‐`ー丶≧i/lル' | :/
           /   /.:::;:::`ヽ   _|/  _        えっ おかしいですか・・・?
          ./ _ / /::::::::::}-x' ヾ´   ヽ
         .r′:::::::::::::{:::::::::::::::!:::::|っ_〉=ミ  }
         _ノ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::\'
       {::::::::::::::::从::|:::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::}
        /:::::::::::::::::::::::ヾ、::::::::::::::::::::::::‘,:::::::::::|

554メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:37:45 ID:e.O9NmG.

      ┌─────────────────────────────────┐
      │                     対     子                        │
      ├─────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┤
      │          │中張牌│老頭牌│客風牌│門風牌│圏風牌│三元牌│連風牌│
      ├─┬───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤  ※ 「明対子」…だから、メンタイコじゃねえ!
      │符│明対子│   0  │   0  │   0  │   2  │   2  │   2  │ 2 or 4.│
      │  ├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │数│暗対子│   0  │   0  │   0  │   2  │   2  │   2  │ 2 or 4.│
      ├─┴───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      ├─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  翻   数 │   0  │   0  │   0  │   0  │   0  │   0  │   0  │
      └─────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘
               └─ 数  牌 ─┘└─────── 字  牌 ───────┘
                     └──────ヤオチュウ牌(一九字牌)──────┘
                              └オタ風┘└自風┘└場風┘      └ダブ風┘
                                  └─── ファン牌 ───────┘


               /7
                 //
             //     うんとね。 さっきの、トイツの表を見てごらん。
       __    //
.    /ノ ヽ\ .//
.   / (●)(●〉/       トイツの方… ダブ東が2符か4符かは ひとまずおいといて、
  l    (__人_,//l
.  |    `⌒// ノ       アタマが0符になるか、2符になるかってのは
   l       // ./
.   ヽ r-‐''7/)/         「それが翻牌(役牌)かどうか」で決まるよね?
    / と'_{'´ヽ
    /  _.、__〉 ト,
    {  、__}  |.i        つまり、「トイツの符数は『翻牌(役牌)か否か』に因る」 と 言えるんだ。
    ヽ _,.フ  .|.|                                      、    、
                           (4符にするルールになら、「『翻数(役数)』に因る」と断言できる。)

555メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:39:27 ID:e.O9NmG.

      ┌─────────────────────────────────┐
      │                   面子(刻子・槓子)    ※順子は すべて0符0翻 │
      ├─────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┤
      │          │中張牌│老頭牌│客風牌│門風牌│圏風牌│三元牌│連風牌│
      ├─┬───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  │明刻子│   2  │   4  │   4  │   4  │   4  │   4  │   4  │
      │  ├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │符│暗刻子│   4  │   8  │   8  │   8  │   8  │   8  │   8  │
      │  ├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  │明槓子│   8  │  1 6 │  1 6 │  1 6 │  1 6 │  1 6 │  1 6 │
      │数├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  │暗槓子│  1 6 │  3 2 │  3 2 │  3 2 │  3 2 │  3 2 │  3 2 │
      ├─┴───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      ├─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  翻   数 │   0  │   0  │   0  │   1  │   1  │   1  │   2  │
      └─────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘
               └─ 数  牌 ─┘└─────── 字  牌 ───────┘
                     └──────ヤオチュウ牌(一九字牌)──────┘
                              └オタ風┘└自風┘└場風┘      └ダブ風┘
                                  └─── ファン牌 ───────┘

               /7
                 //
             //     でもさ、メンツの方の表を見ると・・・。
       __    //
.    /ノ ヽ\ .//
.   / (●)(●〉/        メンツの符数の増え方って、「中張牌か、ヤオチュウ牌か」と
  l    (__人_,//l
.  |    `⌒// ノ        「ミンコーツ」、「アンコーツ」、「ミンカンツ」、「アンカンツ」のどれであるか のみで決まってるよね?
   l       // ./
.   ヽ r-‐''7/)/          「翻数」って要素、一切関係がないよね?
    / と'_{'´ヽ
    /  _.、__〉 ト,
    {  、__}  |.i          この2つの事実をまとめると、どういうことかわかる?
    ヽ _,.フ  .|.|

556メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:40:20 ID:e.O9NmG.

      、   ト、  ト、_ , --―― __ 、_
      乂>-∨ ¨∨`         `ヽ.>、
        _∨ ― /             .\
      イ ̄.ヽ   } }i | .| ト、 }|,!、 ';. \:..\\       「 『トイツ』の場合と『メンツ』の場合では、
      |/ . /ィ: ; ハ,ハト、|ヽ〉 刈ト\} /.ト〉.ーr‐
    /-┐ ; | ハ|:   `|/    >‐|ハ.l|    \         符数の増え方の基本概念が
        .〈イ/ .i|l.ハ´ ̄`ヽ 、 __/   / }ノ  }i\ \
       |.イ.从|ハ.zr‐rミ   .ィf二fア ;’/  :lト〉:\_〉、          根本的に違っている」
       | | l :::::::::i'`¨¨ }       /イ .;ィ.jl メ::::::xミ〉
          | |::::ィl从   〈       /./゙.l|イ:::>'⌒
          | |l|l.|l::|∧       }j 〈/.イ ̄{::fヘ        ―― ってことだな?
         Ⅵl|..l::|l ヽ  ,_―_、_   /:;’  Ⅵ.∧__
           乂| 乂}  l}〉、 -x  .イ.:.:./ :   / 、 .}l:\
                 ノ'´  _} `V.:.:.:./  ., '\ \}| /.>、_
               ,.イ '  ̄.:} \i.〉:./  ./ \:.\从{/   /
              / / ー--'、_}i.:/ /  ヽ ヽ }l州  /.::


       {   {   {       } }     //  / / /   }}
       ヽ _ヽ _ヽ ___ _,ノノ___イ  /    /―― ''
           ノく三三彡く  } 〈: : : : : :|  ヽ  /: : : :): :     したがって・・・
           ヽ )‘===‐ '    {: : : : : :|   }  |: : : :ノ: : :ノ
          /  -、   u /_ノ: : : : : ヽ _/   /: : :> ''"´
.          /     }     [: : : : : : : : :>  /: :/          さっき幸子ちゃんが言っていた「アンコなら云々〜」ってのは
.          ` フ ニ´ _ /ヽ `しヘ _ノイ, -―- 、 '
.         / ̄ ̄`丶 / ̄ マ''ー- .._  ゝニ>  }  ,  -――      「ダブ東トイツが4符であることを否定する論拠になってない」
         ヽ _     ̄ ̄`   _,.≧=ー--‐'´/
            /     , -―=≠"´ ̄`>   /
         ヽ __/ /       /  /                ―― ってことオニね?
             | ヘ/ / ⌒>    /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
          / { /     /              \
        /    ∨    _,/

557メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:41:39 ID:e.O9NmG.


          / ̄ ̄\
        /  _ノ   ヽ\   そう。 メンツのときは、メンツのとき。 トイツのときは、トイツのとき。 両者は別物。
        |  ( ●)(●)|
          |    (__人__)|    メンツのときは、あくまで「メンツの符のメカニズム」で符が増える。
         |    ` ⌒´)}
        |           }
        ヽ        }     東のアンコは、オタ風のときでも、1ファンのときでも、2ファンのときでも、
         ヽ      /
          |   ''⌒ヽ     ファン数に関係なく8符に固定。 これで、「ダブ東4符」は矛盾なく綺麗に説明できる。
          |    ヽ ヽ


               >.: : : :. ̄.: : : :.<
          //: : : : : : : : : : : : : :.ヽ
         . : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : :.',
          ., : : ,: : : : :.′: :./: : : : }: : : : :.‘,
       .′ .'.: : :. :.i: : :.,イ;: : : : :|!: :v: : : :V
       i :/ |:_:_ l:ト、:/_i}V: : :; ハ: :}、 : : トヽ
       .イ: :.k 二:_i:!{:ハ! リ V.:/リ十ナ{ :.; :|
       ´ フ: :; {  ̄ : |i       ′ ´ |:/ i;
     / イ.: :', : : : |:,`ー― ´ ̄`ー ;.: :.}
        丶: : : : :.从 u.   - 、  /.: :,       ・・・・・・
           .\ヽ: :∧>.. ` _ . イ.: :/
           r‐`ー丶≧i/lル' | :/
           /   /.:::;:::`ヽ   _|/  _
          ./ _ / /::::::::::}-x' ヾ´   ヽ
         .r′:::::::::::::{:::::::::::::::!:::::|っ_〉=ミ  }
         _ノ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::\'
       {::::::::::::::::从::|:::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::}
        /:::::::::::::::::::::::ヾ、::::::::::::::::::::::::‘,:::::::::::|

558メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:42:15 ID:e.O9NmG.

         __
        /   _ノ\     また、幸子ちゃんの さっきの理屈には、一応こう反論できる。
       /     (一)
        |     (__人)
       |          l    「 その理屈だと、オタ風の西も ファン牌のときの西も どっちもアンコで8符あるのに
.        |        |
.       ヽ      ノ       オタ風トイツの西のときのが0符、ファン牌トイツの時の西が2符っておかしくね?
        ヽ     /
        /    ヽ        どっちも平等に2符つけなきゃおかしくね? 西アタマの平和って成立しなくならね? 」
        |     |
         |.       |



               >.: : : :. ̄.: : : :.<
          //: : : : : : : : : : : : : :.ヽ
         . : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : :.',
          ., : : ,: : : : :.′: :./: : : : }: : : : :.‘,
       .′ .'.: : :. :.i: : :.,イ;: : : : :|!: :v: : : :V
       i :/ |:_:_ l:ト、:/_i}V: : :; ハ: :}、 : : トヽ
       .イ: :.k 二:_i:!{:ハ! リ V.:/リ十ナ{ :.; :|
       ´ フ: :; {  ̄ : |i       ′ ´ |:/ i;
     / イ.: :', : : : |:,`ー― ´ ̄`ー ;.: :.}
        丶: : : : :.从 u.   - 、  /.: :,       あうう・・・
           .\ヽ: :∧>.. ` _ . イ.: :/
           r‐`ー丶≧i/lル' | :/
           /   /.:::;:::`ヽ   _|/  _
          ./ _ / /::::::::::}-x' ヾ´   ヽ
         .r′:::::::::::::{:::::::::::::::!:::::|っ_〉=ミ  }
         _ノ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::\'
       {::::::::::::::::从::|:::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::}
        /:::::::::::::::::::::::ヾ、::::::::::::::::::::::::‘,:::::::::::|

559メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:43:49 ID:e.O9NmG.

    / ̄ ̄\
  /   _ノ  \      さらに4符派の意見を言うと、
  |    ( 一)(●)
  |     (__人__)       ① 「トイツ」と「メンツ」では、「メンツ」の方が格上の要素である!
   |     `⌒´ノ
   |   ,.<))/´二⊃      ② また、点数を左右する・上昇させる上で、大きいのは「符数」よりも「ファン数」だから
   ヽ / /  '‐、ニ⊃
   ヽ、l    ´ヽ〉          符数よりもファン数の方が格上の数値である!
    ,-/    __人〉
   / ./.   /    \       ③ したがって、格上の「メンツ」の際は、ファン牌のファン数は そのまま格上の「ファン数」を決定する。
   | /   /     i \
   |"  /       | >  )       そして、格下の「トイツ」の際は、ファン牌のファン数は格下の「符数」を決定するのだ!
   ヽ/      とヽ /
    |       そ ノ     ―――― なんてことも言えてしまったり。


      ┌─────────────────────────────────┐
      │                     面子(刻子・槓子)                     │
      ├─────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┤
      │          │中張牌│老頭牌│客風牌│門風牌│圏風牌│三元牌│連風牌│
      ├─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      ├─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  翻   数 │   0  │   0  │   0  │   1  │   1  │   1  │   2  │
      └─────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘
               └─── 0ファン ───┘└─── 1ファン ───┘└2ファン┘


      ┌─────────────────────────────────┐
      │                     対     子                        │
      ├─────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┤
      │          │中張牌│老頭牌│客風牌│門風牌│圏風牌│三元牌│連風牌│
      ├─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      ├─────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
      │  符   数 │   0  │   0  │   0  │   2  │   2  │   2  │ 2 or 4.│ ← ここが2でなく4だと、
      └─────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘    上下の表が綺麗に
               └─── 0ファン ───┘└─── 1ファン ───┘└2ファン┘     対応する。

560メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:45:57 ID:e.O9NmG.

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |     ちなみに、この>>548-549の表の数値を分析すると、
       |  (__人__) |
          |   ` ⌒´  |      数値が0から始まり、表を右や下に移動して数値の上昇要素があるたびに
        |        }
        ヽ       }       次は2、さらに次は2倍の4・・・と、
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \  初項が0、第2項が2で、以降は公比を2とした等比級数のごとき――――――――
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」


  /::::; -‐- 、:::::::::::::::\               u    __  ヽ::::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : :
 ,':/     丶 :::::::::::::丶    U      u  ,  '"´::::::::::::::::ヽ '::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : : :
     /´  ̄ ̄`丶  ::::::::丶、_  }     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::', |:::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : :
   〃        \  、::::::::ノ /    | ':::::::;  '"´ ̄ ̄ ̄`ヽ:::l |:::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : :   わーーーーーっ!!
   /     (:;;;:)      ',   ̄ / / l  j:::/ ,  -――-=、  )' ':::::::::::::::::::::::::::::: : : : ::::::::::::
  {i            l            /        ヽ   ;::::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く
  八               | ./       \/     (:;;;:)    ', /:::::/:::::::::::>  ´~!:::::::::::::::ノ    それ以上は もういいオニよ!!
   ゞ-――――--=ニ_/          丶             i}/:::::/> ´    /::::::::::::::J
     ー------‐='" /             ヽ         八::::::!   /   /::::::::;、_ノ      小難しいし、イミフだし、誰得オニ!?
 U           ヽ             }ニ=‐-    _/  ',::::|  /    /:::;、_ノ
               ー-、          ノ 丶---  ̄    l: :∨'    /::::ノ
 u   , イ ̄`丶.._       \    _, -―'´              }: : }    /〜'´           数学Cの「行列」をギブした程度の>>1
   ./ :|       ̄  ‐-    ̄            u     ノ: : :〉   '
 /   |   ノV`〜ー-、_   ̄   -------- 、   丶--‐='´:: :〈   /               理系の人からの ツッコミとかが来たら、
〃    ,.ヽ./         ̄ ̄   ――-,     /\    /:::::::::::: : 〉 /
'   / | -―- 、                レヘ /   ',   '::::::::::::: : :〉ノ                 かなり まずいオニよッ!!
   /  |     丶---     ___       V     |  |::::::::::::::: : 〉
  ./  八                       `丶 / |   |  |:::::::::: : :ノ

561メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:46:38 ID:e.O9NmG.

        ト 、   ト、   _,<>x-
        _∨ `ヽ〉  ̄    \ \
     、__乂>、 ,       .ヽ. \
      \.  ヽ /   .;|| ∨ヽ| .}
        ー=> , - ∨| ハ}\ _{メ.}.メ.|
       /∠..  Vト、|.  /ヽ〉〈.ハ;’
      /  | 、.:{`  /   __z}
     ./ィ. ¨} :| .ハ.ト〉    rイ;´} /;’        ( うん、なんか間違ってる気がする。)
         .;::./|i.|:izミ    ¨´  ;’./
          .i/l 从}:l}ソ       ././〉
        | .|.|l}l从        〈/.;′         じゃあ、結局・・・
        | .|.|l州il{      }j  ;’
        | .|.lⅣ从  Tニ=‐    /./          ダブ東ダブ南のトイツは 2符より4符の方が、
         乂{ l.∧      //
          |l   .ハ      〈/                正しい・・・というか、整合性があるんだな?
     ../   |!    ::_.........:≦::/
   _..../           ` ̄ ̄∨
  ( ´)                 }!
    ̄                  /ハ /ヽ


   / ̄ ̄\
 /   __ノ ヽ
 |    ( ●) )
 .|       (__人)     ・・・・・・・・・。
  |         rつ
  .|        ((三)
  ヽ       ( <
   ヽ    /∧ ∨
   ∠    /⌒ ∧ ヽ
  (  \ /  / ___)
  |\  ''  /|
  |  \_/  |

562メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:47:24 ID:e.O9NmG.

     __
   /::::::::::::\
 /   __ノ::::ヽ
 |    (;;;;;;)::::)
 .|      ::(;;;人)       わからん。
  |      :::::::::rつ
  .|  u.   :::::::((三)
  ヽ    ::::::::::(::::<       正直、そこまでの自信がない。
   ヽ  ::::::::::/∧::::∨
   ∠::::::::::::/⌒ ∧:::ヽ
  (:::::\ /:::::::/;;;;;;;;;;)
  |\::::::::::::/|
  |:::::\_/:::::|


                  -=ニ   ̄  ニ=-
               /       ⌒丶     `ヽ
              〃⌒          \       、
           /   /        ヽ      \
           .′   .′                   \
              ==|  i{     :|  |i !   i|  ー-≧=-
            | =| | :i | 、   | _j 斗从   i|   厂
            |   | { 从{__メ  | ,r云ミ }  i|^V
             j∧ i V  r云 \j  ヒツ' リ/  Lイ|
              人  N く ヒツ     /イ  リハj、
         ー=彡 ノ\ト \    '   u. |i  /  ハ
          / / | 人    / ー ⌒ヽ | /   /  .        えっ?
                { Ⅳ「{≧=-‘ .._ イ´ |,/   /
                {   N {  /{___}≧xく     {   |
                {   }  xく  / V‘.  ノマi.   }ヽ、|
            ‘.    ヽ__/  } ゝく 〉 マi  ハ } |
                 ‘. {  ん〜ー ⌒¨´   }} 人 } |
                ‘. 、 {{ O      O〃イ }ノ i|
                  }  ゝ -‐  ⌒¨¨¨¨¨´ | j

563メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:49:35 ID:e.O9NmG.

               / ̄ ̄\
             / ノ  \ \     俺が(そして>>1が) 麻雀を始めてから、もうほんと何年も経つんだけど・・・
             |  (●)(●) |
                | u.(__人__) .|
        r、      |   ` ⌒´  .|      2符派の意見の方も、4符派の意見の方も、
      ,.く\\r、   ヽ      ノ
      \\\ヽ}   ヽ     /       「これは!」って感じで しっかりまとめられたものを、一度も見たことないのね。
       rヽ `   ヽ  /   ァ'´ヽ
        └'`{.     \.|   /   i      浅見了氏の 件のページも、途中で考察が終わってしまってるし・・・。
            ヽ、._   ヽ、_,r'   .|
            `ヽ、   /'  |
               `'ー'´          よって、あんまり、まともな他の論客の意見と照らし合わせてないんだよ。いまいち自信が…。



                   ※ただ、これは正直いうと、「このスレでのほとんどの>>1の意見・提言も『そう』」なんですけどね。
                     戦術論は別として、 各種マナーやルールで、しっかりと綿密に考察を入れて「論」の形にまでなったものを、
                         まず見たことがない。聞いたことがない。 これは何故なんだよ!?




       ∧  {:.:.:{:.:.:.:.:.:.:.:.:._ノ    ゝ:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{
      r'.:.:ハ 人:.:ゝ:.:.:.:.: ノ/三三ミ \:.:.:.く:.:.:.:.: __ :.:.:‘ー-、
        j.:.:.:.:.:.〉  `"~ フ´//´ ̄`i}  〈:.:.:.:.:Y´  _  /:.:.:.:.:.:.:.:.‘。
     ノ.:.:.:.:〃ニ三〈 く≦イ  O ノ  ヽ{:.:.:.:.:} / リ ':.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.}     あ〜〜
      {:.:.:.:.:{:〈 {! o>''  ̄` ニ二´    /}:.:.:.:.:∨  /:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:{
    ノ.:{ ̄`}/ 彡〈   _ ⌒〉    -‐ ' {:.:.:.:.:.:ヽ  ;':.:.:.:.:.:.:.:.ノ:.:.:.:.}
   {:.:.∧ヘj{   ∧ヽ  `      _,へ ノ:.:.:.:.:.:.:〈 }:.:.:.:.:.:.:.ノ:.:.:.:.ノ      他の人の批判を受ければ、もっといろんな意見を見られれば
   }:.:{:.:∧八>   _,..  -‐ , ニ、 人ハ {:.:.:.:.:.:.:.:.:.}_ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ
   {:.:‘:.:.:ノ:.:..トr<,、ノ` ⌒´    Vr 、 ', `ヽ:.:.:.:.:ノく:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ’       やらない夫くんの、「4符説」の弱点が見つかったりするかも・・・
    L:.:.:.{:.:.:.:.! |∨   , -―/´ ̄」 V }  └、ノ/ ` ̄ヽ:.:.ノ
    {:.:.:‘ヽ:.:∧,、 / _,、/` ⌒` __,」 |   |=-― 、  Kー――
     `ゝ :.:.:;  V^>'-―=ニ´ ̄ ̄    ノ  ノ      ヽ(    ∠      その場合、やらない夫くんが見解を 替えることもありうる訳オニね・・・。
       `T"´ ̄    -――      , -<     _/  ///
      /` ー<          _, <´ ̄    / ̄   /////
    /{  /´ ̄` ーヘ-―=<´ ヽ  \   ノヘ  ///////

564メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:51:06 ID:e.O9NmG.


         __
        /   _ノ\    それに、この店だってそうだけど、
       /     (一)
        |     (__人)   現実には4符ルールよりも2符ルールの方が 広く普及している。 たぶん。
       |          l
.        |        |      世の大勢の麻雀打ちは、2符派の方に説得力を感じているのかもしれない。
.       ヽ      ノ
        ヽ     /        いちいち2符だ4符だ替えずに、わかりやすく全て2符としたメリットの方が高いのかもしれない。
        /    ヽ
        |     |        現実にマジョリティであることや、利便性(?)のほうが、理屈より大切なのかもしれない。
         |.       |


                    〈\_|\- T¨¨¨二>.、
                `ヽ∨ .:/ヽ .〉  .-、 ̄.ヽ
                   / /〈/|l iv(  \ _\_ \ーz
                <__/ィ 从|.〉Ⅵハヽト、ト ̄  ≦、,、
                     ∠_ 乂ト〉   `′  ∨ '; \ー`;∨
                 __|l l : ト.\_ :';./ _/_|l ト、:、ヘ._|_|Ⅳ=ミ、
              x__ヽ.|l..ハ、<弋ツ" `./tツア./从ハヽ〉 .>l|:Y\      ああ、まあ、そうかも・・・。
              ノ:>、\|/.Ⅵlヽ〉.  |   lj〈/イ/ .〉 /:|ト、|:l|
             〈¨¨ ミ \\ |∧:ヘ v_―zリ .イ.:.:l′../ ┘|:.:.〈:リ  |l
              |  |::.\ '.,:∨. \l\ ̄ /:/ :/ 〃 </イ:::::〃 . ハ
           f¨ >ミ:::::::.\:,∨__\. ̄  .| / Y、_〃/_x彡'′.イ:::∧
            r'  ノ=-::::..:::::ハ',∨三ニ≧_>≠.‐:┘/.:/   ̄¨ヽ::::ト、 ∧
        _/ _,ノ::::::::::::::-==≠.ー< ./..::::::〉_〉:::::::/.:/      ';::::::..\.\
      /   `く:::::/..:>≠=ミ、__..ノメ:\::::::::〉〉::::::::::/ノ       i:|:::::::::::〉 〉

565メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:52:03 ID:e.O9NmG.

             / ̄ ̄\
             /  ヽ_  .\      まあ、他にも
            ( ●)( ●)  |
           (__人__)      |       「 ダブ東がトイツの時は4符? でも、そのダブ東をポンしてミンコにしても4符。
            l` ⌒´    |
           {         |         トイツよりも格上になったはずなのに符数が増えないのっておかしいだろ!」
           {       /
       _. -: ´Λ     _.へ` 、      なんていう不満の声も あるしな。
      r<: : : : /:|: :、  ̄r'    \ :\_
    /: : :l : : : : : :\`IエL>、    >ヘ::Λ
    |: : : ト、: : : : : : : : : : : : : `ー/ : : V |   うん、気持ちはわかる。うん。
    〈: : : :::: _ -¬--―-、: : く:r 、: : : V }
    /: : :_ン´: : : : \ ,___, ィ ): : :`く : : : ヘ|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


          /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :. :.‘:,:.:‘:,
.         /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘:,: ‘:,
         /: : : : : : :|: : : : :. :. :. :. :./|: : : : : : : : : : : : : : : :‘:,: ‘,
.       |: : : : : : : |: :|: :∧: : : : / :|: : : : : : : /|: |: :./: : : : |: : !
.       /: : |: : : : :.|: :|: :!: |: : : /  |: : : : : : / :|: |∨: : : : :.|: : !
      /: : : l=====!: :!斗< ̄ ̄ !/|: : /|/  ̄ ̄|`ヽ:.:.:.|: :.′
.     /: : : : l=====!Ⅵ :|/ -‐‐    !/   ‐‐- |∧ハ/: ∧     あー・・・
  ー=彡ク: : : |: : : : :.| ィf笊芹≧=‐      笊芹≧=‐ Ⅵ{<
     > 七|: : : : :.| VC:.:.:.:.リ        ら:.:.:.:.:.リ / /: :.!「`ヽ     それ。 それも、最初の方で 私が言いたかったことです。
     `¨¨}:|: : : : |  ゞ≠='′       ゞ≠='′ ′: |{
          V:!: : : : :.!                   l:!: : |′       なんか変で嫌なんですよね。それ。
.         ‘:,: : : :.| \U                八: :.!
          ‘:,: : :.|: : :.〕iト   乂:.:.:.:.:ア      。o彡: :ヽ{
           ‘:,: :|ハ∧ハ: ≧r=‐―r―‐=≦: : ∧|              まあ、すでに、さっきのやらない夫さんの意見で
             ヘ |  __/ 〕iト-r'′>、
               /二ニ\_. | ̄ O ̄ !丶                   「メンツとトイツは別物」と否定されちゃってますけどね…。
                |=‘:,ニニ{{/\/ } \|ニ}
                |二‘:,ニニ}}o≧=≦o{{ V!

566メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:53:00 ID:e.O9NmG.

                   / ̄ ̄\
                  /   _,.ノ `⌒
                  |    ( ●)(●)            というわけで、まとめると・・・
                     |    (___人__)
                  |        ノ
                  | U      |_,-‐、  / ⌒)    あえて提言するなら、これ。
                  .人、      厂丶,丶,丶´ / ̄
               _,/( ヽ、.,ヽ., ___,く_ソ    __ノ        提言するなら、だけどね。
        _, 、 -― ''"::::::::::::\:::::::::::::::::::::(    <"ニ‐-、
       /::::::::::':、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r  /⌒ヽ::::::: )
      丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V/..... ̄ ',:::::|      2符ルールの普及度を考えると、正直どちらでもいい、とは思う。
     i .:::::::::::::::::::::|;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 〈 ::::::::::::::... ',::.
    / ..::::::::::::::::::::::!;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::\:::::::::::::::;;;ハ ::::::::::::::::::.. ',


┌────────────────────────────────────────┐
│ [提言NO.073 連風牌の対子は、2符の方がメジャーですが、選べるなら4符で打ちましょう。]  .│
└────────────────────────────────────────┘



       ノ: : : :::::::::::::: : : :/   ヽ: : : : : :ヘ: : : : : : ‘>
     r-{: : :::::::::::::::::::::::::::{   }: : : : : : : : : : : : : : `',
     ヽ ‘t::::::::::::::::::::::::_ノ` ーへ,::::: : : : : :::::::::::::::::: :‘,
     r :\`>ー〜'^~´ u/>  ‘ー、: : :/:::; -一ァ:::::::}            うんうん。 どっちでも、正直大差ないオニ・・・。
    {: : : :/  、〈 ト-‐' /,_   u }: 〈//  /::::::::;    ___ /
    r‘: : :/ー=イ:::.` ̄´〃´ ̄ヽ. | 〈: : :Y{   {::::::::ノ /, -―ァ'´
   〈: : : ::{`≦/     ////  ノ 〈: : : 〉 〉  /〜く //  //
    ‘,: ::::ノ/ /´    ヽ _/^\  ノ::::::::〉_/へ  }/´ ° //
    {: :::〉 ヽヽ ー / _,人_ノこ>、{_:::::::::}     /  。  //          やらない夫くんの4符派の意見も よくわかったオニが、
     ‘ー∟ ィ' ,二ニ´-'´--/    ! | `Y´   〃    //
        _V )  /    }\  |   /   // ____l l            やっぱり当店は2符のままでいくオニ・・・。
 ____ /ノ /`Y` ー-―-‐'  ^V /     /,/ _n __ヽ
 -――〈 イ r'´ ̄,二二  ̄ ̄ ̄/  -、 }ノ/ / ∪   l | |
        | { /`T"´   _,. -‐'´ ̄`   }ノ | |        l | |             というわけで、さっきの善吉くんのアガリは
        | 八  `フ" ̄          ノ'  | |        l | |
 三三二」  {>-、      、 __, -〜'(   /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ             3200じゃなくて、2600で確定オニね。
 三三二ハ    ‘ァ〜ーr'´    |    ヽ |  ____  |\
 三彡'´ ∧    V  /l          /V´        `V              次の局、オーラスに行こうオニ。

567メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:54:13 ID:e.O9NmG.
┌───────── ─ -‐‐
└───────────── ─ -‐‐

┌─────────────── ─ -‐‐
└───────────────────
┌────────────────────── ─ -‐‐

└───────────────────────── ─ -‐‐

┌────────────────────────────── ─ -‐‐
└────────────────────────── ─ -‐‐

568メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:55:10 ID:e.O9NmG.

             /   /    i    ヽ、  \  ヽ、::::::|
  ナ┐   ー十-〃 /   / / λ.  lヽ ヽ、   ゙i  \__  ゙̄|
 /  」   ノ 」 ヽ  レ| / /  ハ   l ヽ_⊥k--.,,_ |   |\__|.  逆  デ
 ┌-┐  ノ―ュ   / | i (.  | ヽ  l ヽ ヽ ヽ、 `|   |、 .|.  転  バ
   ノ    /   |  {.| |,-t十  ヽt、 i. ,-‐比_ヽ |   | .ヽ|.  .優  サ
   ノ         |ヽ、iハ. 'k |り-‐-  ヽ!  '下て不`,ー-  kヽ|   勝  イ
  ‐'´|    は    |  / ヽ |`,イてミ      ー=' 7   .|ー、 |  で   直
   ノ         |/ ノ.ト女.Y=┘      /// / ィ  |子)|   す.  撃           ___爻≧x.___     人
  -'´|.         |__ | | ///  '       /ノ|  | ノノ |   ね  な               `ヽ  __>‐、 __ .__`ヽ   て
            |_ ノノ|ヽヽ、.            |  ├'´  |  !   ら           x≦彡 .ィ       \ \ハ
  の         /.   | `t-`   t_´ ̄フ    |  | /  .|                     /≧. 〈 从. |从メ| l.'; 、 >\
  で         |    |  |k_         _, |   | /  <_                    / ./ イ| l刈. Ⅵ  /|ハハ_r=-<_
  !!.        |.    | | | ! ゙ー.,_     _/.  |   レイ ノ ノ ヽ    ノ            ´ ̄イ .从lト、  l ./ .メ、|l ハト〈   うお?
             |    Vi | ヽ、|、`弋ーイ    |   |  レ'レ'     ̄ ̄                 .ムィl lハ弋tッミ vイrッ才/从.〉
/\/\/ ̄ ̄ ̄ ̄/ .   ハ |  `' `ー`.゙ー|   / /tノ    \     \             .|从ハ、 ¨ } u.  ̄〈イ       なんかスゲェ手…
      /    /  ┃    ┃┃ ┃     レ'    \   \                  /乂| |l:: u_ヽ_, ,ィ/|:ハ、`:..、
     /    /     ┃   ┃┃ ┃ ┏┓      ┃┃    \            / .ノ l 乂、ヽ. ̄/./.:/ : | `ヽミl、
   /    /      ┣━┓    ╋┛ ┃       ┃┃ \    \           ./ ./ .∧  >ミ::_:.:.:.:/  .l -=ミ/.:;
  /    /     /  ┃  ┗━  ┃    ━┓ ┃┃   \    \
      /     /   ┃      ┃    ┃┛ ・ ・

                        ダマロン
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐   ┌─┬─┬─┬─┐   ┌─┬─┬─┬─┐
 │四│伍│六│  │  │  │  │ │  │   | :;:;:; |.九.│.九.| :;:;:; |   | :;:;:; |.⑨.│.⑨.| :;:;:; |
 │萬│萬│萬│南│南│白│白│ │白│   | :;:;:; |.萬.│.萬.| :;:;:; |   | :;:;:; |.筒.│.筒.| :;:;:; |
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘   └─┴─┴─┴─┘   └─┴─┴─┴─┘


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ⌒)(⌒)    いや、ダマロンじゃ「100符1ファン」 3200点だから、
. |  u  (__人__)
  |      |r┬|}     俺から直撃でも、ギリギリ300点差で 俺の 優勝だろ・・・。
  |      | | |}
.  ヽ     `ニ}
   ヽ     ノ
   /    く  \     ダブ南が4符のルールなら、幻の「110符1ファン」 3600点で、まくりだったんだけどね・・・
   |     \   \
    |    |ヽ、二⌒)、


┌──────────────────────────────────────┐
│ というわけで、フリー雀荘「スマイル」で、楽しく麻雀をした やらない夫くんたちでした。   ..│
└──────────────────────────────────────┘

569メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/03(水) 20:55:50 ID:e.O9NmG.
以上です。

2符の方がメジャーですよね?

570名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/03(水) 21:06:51 ID:aIPGHiAc
仲間内でやる時は4符でやってるな
麻雀始めた時に教わったのが4符だったてゆう理由だけどw
それにしても符計算を初心者に教えるのは難しいな・・・ なんか簡単な覚え方ないかな?

571名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/03(水) 21:12:39 ID:ajkp5dAo
4符だと思う。むしろダブ東2府は始めて聞いた
フリーでも符計算の公式しってる人あんまりいない気がする。

572名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/03(水) 21:31:40 ID:YEKL6dI2
同じく仲間内だと四符でやってる

フリーだと基本的に二符な気がするが
ルール確認の時に連風牌は気にしてないから実は四符のところもあるのかも

573名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/03(水) 22:48:40 ID:W/trr7sY
幸子の主張聞いて、何言ってんだこいつ状態になった俺
そしてやらない夫の話を全部聞いてやっと理解できた

頭は役牌なら2符って覚えてたから2つ役があるなら4符派なんだよね俺
ダブ東アンコは別に、アンコで符が増えるのはヤオチュウ牌かそうでないかで分類されるからダブ東だろうが何だろうが字牌なので同じって考え

574名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/03(水) 22:49:33 ID:W/trr7sY
ってのが根底にあったから幸子の主張が全く理解できずに、やらない夫の説明聞いたらやっと幸子が何言いたいか分かったって事ね
なんか批判みたいになったので補足

575名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/04(木) 00:37:57 ID:WwnXq48Q
近代麻雀に広告が載っているような雀荘はほとんど2符じゃないかな

アルシーアル麻雀もやってたんで心情的には4符なんだけどね
ただ、公式戦のアルシーアルだと2符だった気がするな

576メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/07(日) 07:56:43 ID:wDrdrKV.
自分で読み直してみて、幸子さんのところはたしかにちょっとわかりづらかったですね。
ちょこちょこ追加や修正をしようかと思います。

4符派が多いな。「心情的に2符派」の人ってあまりいないんですかね。

577名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/07(日) 19:12:17 ID:Z9JqZPNs
天鳳だと4符らしい

578名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/08(月) 02:09:52 ID:DiD0A0.Q
4符派が多いのは、2符ルールだと
「風牌対子で2符つくのが普通の人は2種類あるのに、
 東場東家、南場南家だけ1種しかない。不平等じゃね?」
て事になるからかな……てか自分はそういう訳で心情的には4符派

ダブ東・ダブ南が1翻でなく2翻になるのも同様の理屈と考えてるしなぁ

579名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/09(火) 15:44:40 ID:PL7QmSHg
うちも基本的に4符扱いですね
ルール表にもそう記述してあります。

ルー説する際には(例:ダブ東トイツの場合)
『東トイツは現在東場なので2符、東家なので2符つき計4符扱いになります』としている

それでも納得しないお客様は正直頭の固いだけの人なので
『それが当店のルールになっております』で終わらせることも…

580名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/09(火) 19:37:23 ID:3FKDIBoE
>579
最初に習ったルールに引きずられる人にそういうの多いね
あちこちで打ってれば様々なルールに触れるから
納得するも何も、ここではそうなのね、で流せるはずだけど

でも完全先付 おめーだけはダメだ

581名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/10(水) 19:18:50 ID:RNQMq8yc
先付けって王手飛車取りもだめなんだっけ?

582メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/10(水) 20:10:35 ID:pL3n4xi6
OKのところもNGのところもあります、としか言えないのが辛いところ…。

583名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/10(水) 22:47:38 ID:a91Fdpnc
>>581
何それ

584名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/10(水) 23:46:58 ID:.6cjxGfk
将棋さしとしてはあれを何で王手飛車とりというのか
まるでわからんのだが……

585名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 11:58:30 ID:fjCjg3kM
>583
12233二三四②③④中中

1で和了すればイーペーコー 4なら三色でどっちで上がっても役がある
完先でも場所によってチョンボになるところとならないところがある

話はずれるけれど
2234455二三四②③④99 出3
完先でこの形は何点になるか?
こういうのでも揉めたりするから完先は大変

>584
じゃあケイマのふんどしで・・

586メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/11(木) 12:14:16 ID:QpmQ48Xo
>>583
こういうのですね。翻牌と翻牌のシャンポンとか。
チーポンしてこの形はOK? チョンボ?
じゃあメンゼンのダマロンorダマツモならOK? チョンボ?

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐       ┌─┬─┐       ┌─┬─┐
 │一│二│三│  │  │  │  │ ┌──┤⑤│⑦│ ┌──┤ 7.│ 8.│
 │萬│萬│萬│發│發│中│中│ │⑥筒│筒│筒│ │ 9.索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │一│二│三│⑤│⑥│⑦│ 7.│ 8.│ 9.│  │  │  │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│發│發│中│中│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

その場にいるナシナシ派の親分さんがOKといえばOK。チョンボと言えばチョンボです。
言い過ぎかな?

587メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/11(木) 12:26:08 ID:QpmQ48Xo

ついったーでしか知らないけど、「ウザク本」ってのが出てるんですね。
誰かのツイートでちょろっと問題だけ見たんだけど、NO63の答えって何なんですか?
知ってる人いません?


東一局東家 5巡目
                                                           
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│伍│六│七│八│③│④│ 2.│ 6.│ 7.│ 7.│ │ 3.│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
               赤                      ドラ


おれ八萬きります。

588名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 12:27:49 ID:ul1dSqBo
王手飛車取りわからんかったけど要するにどちらでも和了れるが現時点でまだ役は確定していない状態のことか
印象的には役は確定していない=先に役を付けていないから先付ルールでは和了れないと思うわ

>>585
下は多牌すぎないかそれw

589メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/11(木) 12:39:01 ID:QpmQ48Xo

赤5索受け引き考慮うんぬんって書いてあったので、本の解答も八萬切りなのかな?
「絶対6索」って意見があったけど、6索は切らないなあ。
この時点での赤5索引きなんかより、両面縦引きの完全イーシャンテン時の5ー8索受けを残すため。

                         ┌─┐                            
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│伍│六│七│萬│③│④│ 2.│ 3.│ 7.│ 7.│ │ 2.│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
               赤                      ドラ                ドラ

ここで6索切っちゃうと、ドラ2を縦に引いての完全イーシャンテンから、ドラトイツ使用での5ー8索の両面に受けられなくなる。
「すでに打点十分」だからこそ、八萬は単なる不要牌だな〜

590名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 12:44:20 ID:3qdxqFC.
>>587
これは8mだよなあ

591名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 14:34:02 ID:6CsyCGe2
なんだろこの問題の意図
一気通貫とか見させたいのかな
ドラが5萬とかならまだ考えるけど
裏目一気通貫の四萬はタンピンの振り替わりあるし

592名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 15:30:16 ID:yxlg7Lf2
>589
8m両面縦引き完全イーシャンテンだけが理由なら6s切りでいいのでは?
タンヤオないのでポンテンとれず8m切って5-8s受け嬉しいの3枚の2s引きだけですよね、たぶん。
6s切って4枚残ってる4m引いても3面チャン+両面の1シャンテンになるのではないでしょうか。
そうなれば3面があるので受け入れは3枚増えて11枚になりますし一通や最終待ち3面が残って上がりやすくなる形もできますよ

593名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 15:57:04 ID:Cgjqcn4I
確かに4m引きで一通+三面張というメリットはあるけど、打8mの4m引きでもタンヤオ+三色+ドラ受けと打点上昇という意味ではこちらのが上なんだよね
一通や三色をあわよくばで狙うくらいならついうっかり引いてきた2sや赤5sを手牌に組み込める形にしておきたい

594名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 16:10:20 ID:yxlg7Lf2
>>593
現状1シャンテンかつ打点十分なので嬉しいテンパイ受けを広げるダイレクト変化の多い6sがいいかと考えています。
赤5sは無理ですが6sを切っても2s引いたら8mを切れば完全1シャンテンにはなります。

595メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/11(木) 18:09:35 ID:QpmQ48Xo
「心情的に2符派」「理屈だと2符だよね派」 そろそろ щ(゚д゚щ)カモーン

596名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 19:17:09 ID:zZL4ys4.
正解8mらしい
理由はだいたい上ででてるかな

597名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/11(木) 20:03:55 ID:yxlg7Lf2
ありゃりゃ、6s間違っていましたか、すいません。

598メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/11(木) 23:44:01 ID:QpmQ48Xo
いえいえ謝るところじゃないでしょ。
筋道たてて自分の意見を言うことは正義。
ウザク本の解答が絶対に正しいとも限らないんだし。

599メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/12(金) 01:04:33 ID:22l469Rc

         X彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー、      ┏━━━━━━━━━
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ        虚ろな日々 101
        イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}       ━━━━━━━━━┛
      〃::::::::::::::::::::::彡´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::}
      〃::::::::::::::::::::::::イ  _    ヾ''-‐、:::::人
     〃::::::::::::::::::::::::/  ´¨ヽ\ 〉    }:::::::::}      へぇ〜、 メトロさんが ついったーで見た問題・・・。
     {:::::::::::::/イヾ Y   < Oヽテ  ノ==|:::::::ノ 
     ヽ、:::::::|「 )|::|        〈 Ojイ::彡'
       ヾ::::ヽ (. '''       r   |  |''´          『ウザク本』ですか・・・・・・・・・・・・。
         ヾ、::::>、      ` '' ノ  j
         Y 八      r===、 /                  __ 
          ,ィ/  ヽ     ゝ二二V /                │八│
    _ イ ヘ \   \       /                │萬│切りますね。 僕も。
       |  ヘ  `ヽ、  \    ノ                    ̄ ̄ 
        |   ヘ   > 、 `¨ス¨
       .|    ヘ、     ><_ |ヽ
        j     ヘ \ ./:::::::::{|| ヘヽ、
      \    人 ∨ヘ:::::::::〉| ヘ ヽ、
        \ / .ヘ   〉ヘ'  |  ヘ
          /    ヘ.  |:::::|  |  ヘ


     ┌───────────────────────────────────┐
     │ 東一局東家 5巡目                                         │
     │                                                                │
     │  ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐    .│
     │  │一│二│三│伍│六│七│八│③│④│ 2.│ 6.│ 7.│ 7.│ │ 3.│    .│
     │  │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ │索│    .│
     │  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    .│
     │                赤                      ドラ                    │
     └───────────────────────────────────┘

600メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/12(金) 01:06:08 ID:22l469Rc

                                        __
                                         │ 2.│
          / ̄ ̄\             もしこれ、ドラが │索│ じゃなくて 字牌だったなら?
       /   _ノ   \                            ̄ ̄
       |   ( ●)(●)
          |     (__人__)          メンピン赤1で5800。裏1で12000。
        |      ` ⌒´)                              __
          |         }                            │ 6.│
        ヽ         }            それなら、イッツー目を残す│索│切りもアリじゃね?
          >       ノ                                  ̄ ̄
       /         \  /て⊃                            __
       |  ィ     |\  `´ ゞ _三}                            │九│
          |  |      |   \__/          速度も遅くなってるわけじゃないし、│萬│を 先に引いた場合に備えて。
                                                      ̄ ̄


  '' , , , ' , 'ノ、   , ' , ''  ' , 、' 、 ',}
 '  , ' ' Y⌒¨`'¬^冖‐一'⌒ヘ' 、 , ' 〉                      __
 , ' ' , 'ニ!            {`, ' '/                         │八│
  ' ,', ' r‐' ‐=、‐ 、__   _, =ニl, ' 7      いえ、僕はドラが字牌でも│萬│切りです。
 ニヽ', ソ  ,rt::テ‐¬′  ,.ィラヘ l'/ヽ                       ̄ ̄
 ⌒ヽH     ''='″"   ヾ=″lハ.¦         __
 ーヽ H           i   li/ /         │ 5.│
 ニニ⊃____     {     亅 //           │索│ 引きに 備えて。 赤祝儀が無しのルールなら すこしだけ微妙ですけど。
  - ̄´"'''┴ 、    ⌒ ‐'  /´            赤
       \   }    -‐ 丨
    ィヘ、_  \/   ‐¬二 j_               __           __  __
  r'゙/  {ヽ  !    ̄´   ∧\_________   │九│         │四││七│
  レ' l   7 )  〉      /  ',               │萬│を引いての│萬││萬│待ちは、待ちとしてイマイチですし・・・。
  /  l (_/  / `丶‐‐/    ',               ̄ ̄            ̄ ̄   ̄ ̄

601メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/12(金) 01:07:42 ID:22l469Rc

    / ̄ ̄\                   __
  /   _ノ  \                   │伍│
  |    ( ●)(●)    じゃあ、ドラが │萬│だったなら?
  |     (__人__)                     ̄ ̄
  |         ノ            __                    __
  |     ∩ノ ⊃ }        │八│                      │ 6.│
  /ヽ   / _ノ }      ドラが│萬│ だったなら、切らずに残して│索│切りするところだよね。
 ( ヽ  /  / ノ              ̄ ̄                         ̄ ̄
  ヽ “  /_|  |
   \__/__ /


      〃;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ハ
      ハ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ミ、
       (;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:)
      {;:;:;:;:;:;:;:j` ̄ ̄¨''¨ ̄ ̄`ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}                      __      __
       ヾミ;:;:;:ノ              ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ソ                        │伍│     │八│
        |::::イニミヽ、       ノニヘ }ミ;:;:;:;:;:;:;ノ        メトロさんは、 ドラが│萬│ なら │萬│切りですか・・・。
        {l.ヘ} .( fラヽ ヾー=イtテミ  `l::|´ }〉:/                      __   ̄ ̄ __   ̄ ̄ __
        ヾ::{  ` ̄  l´ `  '   ミ ノミ/                  │伍│     │八│    │ 6.│
       -‐'''¨ |       |         ト ¨'''ー--       僕は、ドラが │萬│ でも │萬│でも │索│を切りますよ。
           ∧  〈  ´ )      j::|  ヽ                     ̄ ̄        ̄ ̄        ̄ ̄
           / ヘ  ヽ. /      /:::||   ヽ        __  __
.          /   ', ー==ー    / /|    ヽ       │伍││八│
        〈      ', `ー-- '   // .|     ヽ     │萬││萬│受けを残します。 雀頭の振り替え狙いで。
           \   ヽ     //   .|         〉        ̄ ̄   ̄ ̄
            > ' ´| ー一 ' -イ   /|ヽ、   /
        ヘ´    | ヽ. ,イ:::::::〉  / .|  ` <
        ヘ.     |  ∨ j:::::::j ヽ /  |     `>
            ヘ    |     ト:::::ヘ     |     /
            ヘ    |     |:::::::::|.    |     /

602メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/12(金) 01:08:47 ID:22l469Rc

         X彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー、
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
      〃::::::::::::::::::::::彡´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::}       あと・・・・・・
      〃::::::::::::::::::::::::イ  _    ヾ''-‐、:::::人
     〃::::::::::::::::::::::::/  ´¨ヽ\ 〉    }:::::::::}
     {:::::::::::::/イヾ Y   < Oヽテ  ノ==|:::::::ノ           __        __
     ヽ、:::::::|「 )|::|        〈 Ojイ::彡'              │ 2.│.        │八│
       ヾ::::ヽ (. ''' u.     r   |  |''´         ドラを│索│に 戻して、│萬│を切った後の話なんですけど、
         ヾ、::::>、      ` '' ノ  j                ̄ ̄            ̄ ̄
         Y 八      r===、 /               __  __
          ,ィ/  ヽ     ゝ二二V /             │③││④│
    _ イ ヘ \   \       /                   │筒││筒│を 実際に引いたらどうします?
       |  ヘ  `ヽ、  \    ノ                 ̄ ̄   ̄ ̄             __
        |   ヘ   > 、 `¨ス¨                                        │ 2.│
       .|    ヘ、     ><_ |ヽ               完全イーシャンテンにするか、ドラ│索│の受けを残してツモ切りか。
        j     ヘ \ ./:::::::::{|| ヘヽ、                                      ̄ ̄
      \    人 ∨ヘ:::::::::〉| ヘ ヽ、

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│伍│六│七│③│④│ 2.│ 3.│ 6.│ 7.│ 7.│ │③│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
               赤                  ドラ



          / ̄ ̄\
        / _ノ  ヽ、.\     あ〜〜〜〜〜〜 さすがに完全イーシャンテンにするだろ。
          |  (●)(●) .|               __
        !  (__人__)  |              │ 3.│
          , っ  `⌒´   |     でもそれ、│索│引きの場合、どうしよっかな・・・? ひょっとして、ツモ切る・・・かなぁ・・・?
       / ミ)    u. /                 ̄ ̄
      ./ ノゝ     /
      i レ'´      ヽ
      | |/|     | |

603メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/12(金) 01:12:24 ID:22l469Rc

┌───────────────────────────────────┐
│ 東一局東家 9巡目                                         │
│                                                                │
│  ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐    .│
│  │ 5.│ 6.│①│②│③│④│⑥│⑦│⑧│⑧│⑨│  │  │ │  │    .│
│  │索│索│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│南│南│ │南│    .│
│  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    .│
│    赤                              ドラ ドラ                         │
└───────────────────────────────────┘
 '  , ' ' Y⌒¨`'¬^冖‐一'⌒ヘ' 、 , ' 〉                      __
 , ' ' , 'ニ!            {`, ' '/                    │⑧│
  ' ,', ' r‐' ‐=、‐ 、__   _, =ニl, ' 7          え? これ、ドラの │筒│切り?
 ニヽ', ソ  ,rt::テ‐¬′  ,.ィラヘ l'/ヽ                       __  ̄ ̄
 ⌒ヽH     ''='″"   ヾ=″lハ.¦                  │①│
 ーヽ H u.         i   li/ /            どう見ても、│筒│切りでしょう? どう考えても。
 ニニ⊃____     {     亅 //                         ̄ ̄                               __
  - ̄´"'''┴ 、    ⌒ ‐'  /´                                                          │⑦│
       \   }    -‐ 丨               ―――って、アレ? ソーズ縦引きで、残り2枚の役なしペンカン │筒│待ちに?
    ィヘ、_  \/   ‐¬二 j_                                                             ̄ ̄
  r'゙/  {ヽ  !    ̄´   ∧\_________
  レ' l   7 )  〉      /  ',                   そう考えると・・・・・・ あれっ?  考えれば考えるほど・・・・・・ あれっ?
  /  l (_/  / `丶‐‐/    ',


                                      __                       __
   / ̄ ̄\                           │①│                      │⑧│
 /   _ノ  \    うん。そうなんだよね。 すっげー│筒│切りたいけど! ここでドラの│筒│なんか、正直ゼッテー切りたくないけど!!
 |    ( ⌒)(⌒)             __               ̄ ̄             __       ̄ ̄
. |  u  (__人__)              │⑧│                             | 6.|
  |      |r┬|}    でもこれ、│筒│切りが正着だわ。なんか嫌だけど。もし│索│引きだと、赤まで切ってのカンチャンだけど、それでも!
  |      | | |}                ドラ                           ̄ ̄
.  ヽ     `ニ}
   ヽ     ノ
   /    く  \     いやーコレ、 すっげーいい問題だわ。 マジ良問。
   |     \   \
    |    |ヽ、二⌒)、

┌──────────────────────────────────────┐
│ というわけで、残りの298問を求めて『ウザク本』の購入検討を始めたメトロたちでした。  │
└──────────────────────────────────────┘

604メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/12(金) 01:15:53 ID:22l469Rc

以上です。

よくよく考えたら、⑧筒切り後の形が、①筒切りの形よりも 非常に良すぎるんですよね。
⑦筒⑧筒引いて裏目ったらアツいですけど、薄いそこの引きに期待するあまりバランスを崩すのも・・・。

ていうか、⑦筒⑧筒の先引きに期待するなら、だったらいっそ、ソーズ落としのメンホン狙い?

605名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/12(金) 06:52:45 ID:tn7LWLb.
イッツーとか完全に見てなくて、なんで5678なんて形残してるんだろそこ切るしかなくね?って思ってたわ

606名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/12(金) 10:55:18 ID:5NahRi0k

ただ6s切りの理由は打点を追ったわけでは無く、この形からテンパイ時のアガリ率向上が明確に見込める4m引きという変化を内包しているからで一通の打点はあくまでおまけだと思います。

607名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/12(金) 17:05:29 ID:Vz4NRdWk
おつ
ウザク本は良いぞ……マジ

608名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/12(金) 21:18:49 ID:KCjkZpmI
>>602
3pか4pで完全イーシャンテンにした後にドラ2s引いたら
3pか4p切ればいいだけでは?

609名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/12(金) 21:39:10 ID:qvamek.2
〉〉608
完全イーシャンテンからシャンテン落とすのは流石にないだろ

610名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/12(金) 22:04:27 ID:KCjkZpmI
>>609
イーシャンテンは落とさないが、なんか間違ってるかな?不安になってきた
123567m 34p 23677s ツモ3pから完全イーシャンテンなら6s切りだよね?
形としては
123567m 334p 2377sで

123567m 334p 2377s ツモ2sなら3p切りで
123567m 34p 22377s でいいんじゃないかと思ったんだけど

まあこう書いて見ると大したことじゃないってのは分かったw

611メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/13(土) 14:51:23 ID:X9vWtRXU

>>608>>610
いや、はい。全くそのとおりなんですけどね。そこから ドラ切りリーチの12000で大正義。
                                 ┌─┐                    
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ 2.├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│伍│六│七│③│④│索│ 2.│ 3.│ 7.│ 7.│ │ 1.│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘
               赤                  ドラ ドラ

あるいは高めメンタンピン三色の18000!!最強!!!
                                 ┌─┐                    
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ 2.├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│四│伍│六│七│③│④│索│ 2.│ 3.│ 7.│ 7.│ │②│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘
               赤                  ドラ ドラ


ただ、「ボキの考える理想のテンパイ」が、「ドラを切らずに雀頭にしたメンタンピンだ」っていうだけですww
ドラを切らないでピンフになったらいーな。と。

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │二│三│四│伍│六│七│③│④│ 2.│ 2.│ 5.│ 6.│ 7.│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
               赤                  ドラ ドラ 赤

612名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/14(日) 08:56:47 ID:e904VjW2
何切るによる実力向上は確かにメリットだけど、それにかこつけて
他人へのケチつけやディスリをするやつが多すぎると思うの
「自分こそが正しい」っていう視点やめろよ って思う

613名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/14(日) 09:51:14 ID:B90UVZkA
788とあって明らかに8切ってリーチするべきだけど先攻リーチの当たり牌を58の一点読み(別に47が通ってた訳ではない)したので7きりました!
そしたら一発でツモって裏3枚乗りました!

614名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 00:42:25 ID:LeQTzQbw
麻雀って楽しいよね
一緒に楽しもうよ!!

615メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 11:59:56 ID:cf0EgQzo

  ┏━━━━━━━━━
     虚ろな日々 102
    ━━━━━━━━━┛


          / ̄ ̄\
        / ⌒  ⌒ \
        |  ( ●)(●) |      へー。
           |   (__人__)  |
         |   \_)  |        「ナシナシ」?
            |         }
            ヽ        }
          ヽ     ノ
          /    く



         /⌒ヽ     ああ。鳴くときやアガるときは役が確定してなきゃいけない。
        ( ^ν^)
        (    )     本来の麻雀はそうなんだよ。
        | | |
        (__)_)     ( 注: 違 い ま す 。 誤 り で す 。 本来の麻雀は、役が一つもなくてもアガれます。)



         /⌒ヽ     もちろん、「鳴きタン」は無し。
        ( ^ν^)
        (    )     あと、「ハイテイ ドラ3」みたいなのもダメ。アガれない。
        | | |
        (__)_)     「偶然役」しか無いからな。

616メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 12:00:20 ID:cf0EgQzo

         /⌒ヽ     もちろん、「鳴きタン」は無し。
        ( ^ν^)
        (    )     あと、「ハイテイ ドラ3」みたいなのもダメ。アガれない。
        | | |
        (__)_)     「偶然役」しか無いからな。



          / ̄ ̄\
        / ⌒  ⌒ \
        |  ( ●)(●) |      へえ〜。
           |   (__人__)  |
         |   \_)  |
            | u.       }       まあ、おれも元は「クイタンナシ派」だったし、そこはOK。
            ヽ        }
          ヽ     ノ         それでやろっか。
          /    く

617メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 12:00:59 ID:cf0EgQzo

             ___
            /      \        ロン!!
          /         \
        /:    /ヽ   /ヽ \
        |::      ) /       |      はあ?
  _,rーく´\ \,--、.  (/     /
. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ /       '" ´ ! ` ー-、     これはOKだって。
 { -! l _」_ノ‐′/ ヽ        |    ∧
. ヽ ゙ー'´ ヽ  /   ヽ       i   |/ハ
 `ゝ、  ノ ノ     ヽ     |          アガれるにきまってるじゃん。


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      ????
. | u.   (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      なぜ? 意味がわからん。
.  |         }
.  ヽ        }       さっきのアガリがNGだったのに、そのNGだった理由が どうしてそのアガリの場合には適用されないの?
   ヽ     ノ
    i⌒\ ,__(‐- 、
    l \ 巛ー─;\     さっきまでの説明と食い違ってないか? オマエの言ってる理屈が揺らいでないか?
    | `ヽ-‐ーく_)
.    |      l


  ∧_∧
 (u.^ν^)    ( えっ、アガれるの?それ・・・ )
 (    )
 | | |

618メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 12:02:28 ID:cf0EgQzo

   / ̄ ̄\
 /   __ノ ヽ
 |    ( ●) )       なあ、「偶然役のみじゃアガれない」んだよな?
 .|       (__人)
  |         rつ       じゃあ、メンゼンで役なし仮テンのダマをツモッちまったら どうすればいいの?
  .|        ((三)
  ヽ       ( <
   ヽ    /∧ ∨      何か1枚を切って、リャンメンのフリテンリーチ?
   ∠    /⌒ ∧ ヽ
  (  \ /  / ___)      あれ、でも完先は 「フリテンリーチもダメ」なんだよな・・・・・・?
  |\  ''  /|
  |  \_/  |

619メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 12:04:12 ID:cf0EgQzo

             ___
            /      \                はあ? メンゼンツモのみをツモった場合?
          /         \
        / :   /ヽ   /ヽ \    (⌒)
        |::      ) /       |   ノ ~.レ-r┐、    それはアガれるに決まってんだろ。 ぜんぜん「偶然」じゃねえしwww
        \::.    (/     /  ノ__  | .| |
.     , ⌒ ´ \       '" ´ ! 〈 ̄  `-Lλ_レレ      メンゼンツモのみがアガないなんて、そんなもん、麻雀じゃねえだろwww
    /  __    ヽ       |   ̄`ー‐---‐‐´
.    〃 ,. --ミ    ヽ     i   |/ハ /
   ji/    ̄`     ヽ                     やっぱオマエ、麻雀ぜんぜんわかってねえなwww


     __
   /::::::::::::\
 /   __ノ::::ヽ
 |    (;;;;;;)::::)        おいおい・・・ メンゼンツモは れっきとした偶然役だよ・・・。
 .|      ::(;;;人)
  |      :::::::::rつ
  .|      :::::::((三)      だいたいオマエ、「麻雀じゃねえ」とか言いだすんなら、アリアリ派の俺から言わせてもらえば
  ヽ    ::::::::::(::::<
   ヽ  ::::::::::/∧::::∨      それ以前、「完先」の無意味で矛盾だらけな制限を加えてるなんていう時点で、
   ∠::::::::::::/⌒ ∧:::ヽ
  (:::::\ /:::::::/;;;;;;;;;;)      「既に、とっくに麻雀じゃねえだろ」ってなるんだが・・・
  |\::::::::::::/|
  |:::::\_/:::::|

┌─────────────────────────────────────────┐
│ まあいろいろあって、もうめったなことでは完先ルールでは打たないと決めたメトロポリスでした。 │
└─────────────────────────────────────────┘

620メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 12:06:13 ID:cf0EgQzo

以上です。


アリアリ派のメトロポリスの主張(ナシナシ派・完先派に対して。怒気ふくめ。)

 ・せっかくわざわざおまえら完先派が言い出した理屈に合わせて打っているのに、その理屈をおまえら自身が守ってないだろ!

 ・おまえら個人の中ですら矛盾していて、なんでその矛盾に気付かねーんだよ! てーか、10秒で気付けよ、そんな程度のこと!!
  お前らはいつもそのルールで打ってるんだろ? その矛盾に気づくのって、俺たちアリアリ派(完先初心者)だけじゃねーか!!

 ・矛盾点を指摘された時とか、「その理屈だと、例えばこういうケースでは当然こうなってしまうよね。その理解でOK?」とか言われた時、
  「はあ、そんなわけないじゃん 麻雀にならないよ」とか、「なんでそんな極端なこと言うの」とか言うのやめてください。

621名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 12:13:48 ID:3hDCY9Hg
なんでそんな極端なこと言うの

622メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/15(月) 12:26:57 ID:cf0EgQzo
>>621

ムキーーーーーーーーッ

全然極端じゃねーよ、想定しろよーー
普通に有り得る牌姿や局面だろーーーーー

ムキーーーーーーーーーーーーッッッ!!!

623名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 12:36:25 ID:XmJ6LhcM
いや今のハメでしょ?俺のシマじゃ今のノーカンだから
みたいな

624名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 12:45:15 ID:Dmdc/lz.
確かに門前ツモは偶然和了牌ツモってきただけだしな

625名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 13:00:42 ID:3hDCY9Hg
つまりあらかじめツモると宣言してツモればいいわけだな

626名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 14:30:48 ID:0hkvjl.A
少なくともナシナシはルール説明アリアリの倍はかかりそうということは分かった。

627名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 19:15:00 ID:Ir46.qyg
ナシナシはなぁ・・・
1回やったことあるけど退屈になるんだよね
配牌の時点で鳴けるかどうか決まるっていうか鳴いて早い手で流すってのができないのがな

628名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 19:46:27 ID:LeQTzQbw
そもそも偶然役って何だよってググったらそういうのあるのね
何が偶然なのかよくわからんが

629名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 20:20:40 ID:kXl0DCEI
配牌の時点で中が1枚しか無かったのに、役と関係ない部分を鳴きました
そしてら偶然2枚目、3枚目を引いたから役がつきました

630名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 20:49:23 ID:glWvZ/E2
そらもちろん狙って上がれないのが偶然役よ
面前ツモはメンゼンで仕上げるっていう作為があるから、偶然役じゃないに決まってるだろ?
え?リンシャンカイホーはカンっていう作為がないのか? そんなん嶺上牌がたまたま上がり牌だっただけで、明らかに偶然だろ

平然とこんな事のたまってくる完先好きがいるので驚く
というか「明らかに〜〜」、「〜〜に決まってる」みたいな論拠薄弱な口調って完先プレイヤーに多いのか?

631名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/15(月) 20:58:53 ID:wsIo6J.o
あんまり言わないけど中付けってヤツですな

632名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/17(水) 20:31:56 ID:j2sdkf0Q
対応する事が多すぎてプレイ進行に支障がでるようになったから
最終的に食いタンだけのあがりはダメに落ち着いたところもあったりなかったり

633名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/18(木) 12:07:45 ID:Q3kQSWXw
あー、麻雀ソフトでナシナシ設定するとツモのみが上がれないのはそういうことかw

634名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/19(金) 00:00:56 ID:pothtmdQ
>>598
>ウザク本の解答が絶対に正しいとも限らないんだし。
そういう「人によって正解が分かれる」を極力なくしたのがウザク本だから
「絶対に正しいとも限らない」みたいな屁理屈じみた抵抗をするだけ見苦しいがな

「人それぞれの好みはさておきまあ正しいだろうね」この一言で十分

>>612
ケチを付けられたと感じる奴こそ「自分こそは正しい」の裏返しだろ
「学者(もどき)が雁首突き合わせて出した答えならまあ正しいんじゃね?俺の好みじゃないけど」
何でもこう思っていれば動じなくなる

635名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/19(金) 00:02:20 ID:pothtmdQ
まあ反論できなくなると「俺の好みじゃない」と感情論に逃げる男もそれはそれは女々しいことだ

636名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/19(金) 00:03:10 ID:pothtmdQ
その点将棋は美しいよな
負けたら素直に「負けました」

637名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/19(金) 02:18:34 ID:T8NAEW3M
麻雀なんて運ゲーだからねw

638名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/19(金) 20:05:38 ID:NLhDBNco
>>635
わかったよ お前の言う通り、麻雀下手くそな俺が
まんまと感情的になって顔真っ赤にしてムキになって書き込みさせられたよ
下手くそで感情的で済まなかったな これでいいか 満足か

639メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/19(金) 20:32:42 ID:7FjUfWAQ
>>638
落ち着いてください。
とりあえず言えることは

節度を持った表現であることを前提に、
筋道たてて自分の意見を言うこと、これは正義です。 と。

ひきつづき、これからも遠慮なくレスしてね。

640メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/21(日) 17:07:03 ID:7ZOIWGTw
一昨日の金曜日にウザク本、買ってみました。
時間がなくて、まだ袋から開けてないけど。

641メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:37:49 ID:Gy0AGXBg
3年くらい前の話?
今はルールが違っているかもしれません。

642メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:39:59 ID:Gy0AGXBg

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃  ハルヒたちの日常 55  ┃
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         /.: : /二二二二_ ヽ| : : : |: : : : : ヽ
        /.: : : : :/.: : : : : : : : : : :\| : : : | : : : : : :∧
.       /.: : : : : { : : : : : : : : : : : : : :| : : : |⌒ヽ: : : ∧
      /./': : : : ∧: :!、 : : :| : :l : : : :| : : : | \ 〉 : : :.!
       i:,' l : : : : i斗::| \ : :|ヽ」x' : : | : : : |   〉'.: : : : |
        l| ! : : : : |,rfトl、   x|' ,ィチえ、| : : : L. イ.| : : : : |    え? キョン。
        l : :|: : '. トィl      {.ノ::リ'^| : : : :|`i | | : : : : |
        ト、: |: :ハ ー'     ー‐'  .| : : : ,'_ノ l.」 : : : : l
        | :N :| :'.  '      'J j : : :/. :レ : : : : :,′    この「マンチャオ」って店、
        | :l | :| : \ ー 、     /. : : /.: : : : : : : : /
        | :| ヽ| : :l : `  . __..   ´'. : : /.: | : : : : : :./       親がアガらないと 連チャンできないの?
        l :| | :|∨ : : :r‐}  /' } :./ヘ | : : : /.::/
.         ヽ!  ∨:L.ゝ‐'´/   /,::/  .ソ.: /.::/
            /7N  ∠`ヽ/ /' /- '´` ー'-、
         / /   /¨ヽン         _.  '´  '.
         , ′   /  , ′      /     |

643メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:40:43 ID:Gy0AGXBg

-―-、. 斗 ――‐ ミ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:イ:.:/|:.:.:/|:.:.:.:.:.:.,
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._厶/ |:/ |:/`T V:.:.:.l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.斗=ミ、.'  .|',ィ=ミ |:.:.:.:.l     そう。
:.:.:.:.ri:.:.:.:.:.{「 r'才    ヒリ ’}:.:/
:.:.:.:.l l:.:.:.:.:.|` └‐'  ,  "八}/                テンパイレンチャン           アガリレンチャン
:.:.:.:ト.l:.:.:.:. l""   _   . ':.l        いつもの 「 聴牌連荘 」 じゃなくて、「 和了連荘 」 って奴だね。
:.:.:.:'. ‘.:.:.:.:.l 、  '   ’イ:.:.:.:.l
:.:.:.:.:'. ‘.:.:.:.:l 〕 =- 1`く:.:.:. l
:.:.:.:.:.:'. ム:.:.l7    ‘、 `  、        たとえば親リーをかけても、アガれずに流局しちゃったら、
:.:.:.:.:.イ! ‘、l     /     `ッ、
'、:.:.:l |l|   ト-----/     ィf 癶       ノーテン罰符は もらえるけど、親は流れちゃう。
 ヽl |l|   |===/     .ィf /::::::::::、
  | |l|   |  /     ィf  /:::::::::::::::ヽ


          /:.:.:./ .イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、 ヽ:.:.:.ヽ:.:.:.:.ヽ
          ./:.:.:. /:.:.:{!:.:.::{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ヘ:.:.:.:.「\:.:ハ
         /ィ:.:.:/:.:.:.:.:∧:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: l:.:.:.:∨ 丶:
      「 i:.:/:.:.:.:.:/  V:.〈:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: !:.:.:.:.:∨\ 〉
        .':イi|:.i:.:.:.:.、i__   V:.i 、:.:.:〈\:.:.:.:.:.l:.:..:.:.|:.:.:.:.:.:|_.イ:.:.
      ':.〈/|:.{:.:.:.:.:l| ≧ーV! ヽ:.:.゚, 厶斗匕!:|:.:.:.:.:.:l ! :.:.:i
     レ //{:.l:.:.:.:.ハ=ミ  \  \{ x==ミИ7:.:.:.:.: !:¦ 、:!
      i| |:イハ:.、:.:.:レ芹f心      イ芹心ア .':.:.:.:.:.:.l.l |ハ  |
      || |:.| |:. :.ヽ:.〉 辷zリ       辷zリ /:.:.:.:.:.:/ノ |:.:.:Ⅵ
      ||_|:.| |从{:.:.:.| ¨¨  /      ¨¨  /:.:,:.:.:.:/:.|__j:.:.:.:.:|
      |:.:|:.|_|:.:.:.ヽ八      _      u /:.イ:.:.:./:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:!     おお〜 ・・・・・・。
      |:.i|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.\   V__)    /:./.|:.:./:.:.:.: |:.:.:.:.: リ
      |从:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.i:.:〕ト .      イ〃〉イ:./:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.′
     ) ゚,:.:.:从:.:.:.:.:|:.:.l:.:.:.≧==     /:.:.:/:.:.:.:.:..:ノ:.:.:.:/
          ヽ:.:.:.∧:.:.:.|:.:./: :V       イ:.:./{:.:.:.:/:.:./:.:′
           \:.:.:\{.イ: : : ∧   / Ⅳ: :〕ド:.:.:.:.:ル'
          イi:i:\´ : : : : : ∧    __∨: : : :〕ト.
       /: :ヾi:i:i:i:iト:、: : : : : ∧ /    ∨: : : : : i:i〕ト.

644名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/28(日) 19:42:58 ID:3hc9Um.I
キタ!
リアルタイム遭遇キタ

それはともかく、店の名前わろた

645メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:43:06 ID:Gy0AGXBg

                /:.:.:.:.:.:.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\{:.:.:.:.:.:、:.\
                   /:.:.:/:.:.:.:.:':.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V:.:.:.:.「 ̄メ
              /「 〉:.:.:.:./:.:{:.:. イ:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.|\_ハ
                 /У /:.:.:.:./:.:. |:./ {:.:.!、:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:|:.:.:.:. { /:.:.:.\    でもさ、キョン。
             ':.{__/:.:.:.:.:.i:.:.:/_ノⅥ ヽ:.:.、:_j_:_:!_:.:.:.:.∨ヽ:.:.:.:.:ヽ
               i:.:刈:.:.:.:.:.:.!:..ィ==ミ'、ヽ \‐≦ミ、 :}:.:.:.:.:.:.|  ∨:.:.:.:.゚,
                l/ /{:.:.:.:.:.:.l..{{ んハ      rぉ ヾ: ::.:.:.:.:.:.!¦ }:.:.:.:.:.:.:   「 アガリ連チャンは、ひとゲームを早く終わらせて
                《/ /:.:.:.:.:.:.{ ` マ沙       比リ ”゙:.:.:.:.:.:Ⅳイ:.:.:.:.i:.:.:i
            /:.∨:l:.:.:.:.:. ハ  -‐   ,   ‐-  ¦i:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.::|:.:.:!    ゲーム代を稼ぎたい店が作り出した、悪徳ルールだ!」
              /:.:.:/|:从:.:.:.:.圦                |:.l:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:メ
              ,:.:.:./: l:.:.:.\:. 、          u. /. l:.:.:.:.:|:.:.:.:.:i:.:.:.|ハ
             ,:.:.:/:.:. !:.:.:.:.:.|:.:.:.゙\   ´ ̄ `    イ/:l:.:.:.:.从:.:.:.l:.:.:.|! }   ――― って、聞いたことがあるんだけど。
             i:./__..゙:.:.:.:. !:.:.i:.:゙/:`ト.        .ィ. ":/:.:j:.:.:/:.:.:l:.:. l:.:.:.li .ノ
             |´ヾト: : :`く\__/:.:.:.l. ` --  ´ .':( ̄`'<ヽ. :/|:.:ノ!:.:./
         /.   ヾト : : : : : : Vハ_ノ        〈:.:.:.ヱ>、 `〈ー-、...《:イ
        ノ.    ヾト: : : : : :.Vハ_       7ノ _ `ヾl   ヽ
       /      ヾト.: : : : :.VΛ `   ー/:.`´〕 .}  .|   |


          _.  --ミ、
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`¨¨¨゙く ̄ヽ
      r'´::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:'.
       .′ :.:.:.: /i:.:.:.:.:.:.:.:,i:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.:.:.:'.
      .イ:.:.:._/}/ .|イ:.:.:/}/.|Λ:.:/.:.:.:.:.',:.:.i
    /|:.iVヽ、 .l/ _, -‐}イ :.:.:.:.: i:.:.l
      |:.:.lィ伝オ   `汽示ォ l:.:.:.:.:.:. |:.:′
      |:.:.l ゞ┘    └-' ./:/:.i:.:.:':.′
      |:.:.l u   ,   |l|l/イ:.:.:.:.':./:.′
      |:.:.:.、  r―-、   ':.:.: /イ:.:′       いやいやハルヒ。
      ',:.:.:.:` 、  ̄ ̄    ':.:.:./:.:.:.:′
      '.:.:ハ| ` ._..  -‐/:.:.:イ!:.:.:.:.{
        _'.|_厂ノ    //  ーミ:',        麻雀の歴史的には、アガリ連チャンのほうが先だって。
    /イ{   r┴―- 、 /"     ィ多
    ,i 州  廴_  ./    ィレ/:::      「親がアガれなくても、テンパイなら、連チャンできるしよう」ってルールは、
   ./:| .州  ト―- ミ/     .ィレ/::::::::
  .ノ:::l .州   l    . '    .ィ:レ/::/::::       明らかにその後。
  /::::: l .州  .l    '    .ィ'レ ム':::::::::::
. /:::::::: l .州  l   '    ィ〔レr┐:::::::::::::::
/:::::::::::::l .州 .l /   .ィ〔レ'ィ三ヲ::::::::::::/       「店側の意図」ってところは まぁどうだか知らないけど、
::::::::::::::::lィ―ミ、厶-――≠┴-'::、:::::::::::i
::::::`ーく::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::::l        明らかに事実誤認な説だよ。それ。
:::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::イ
:::::::_::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::イ |
 ̄.':::::-―ィ=≧┬― ┬―==:::::´::::::Ⅵ

646名前なんて無いだろ常識的に考えて:2016/08/28(日) 19:43:10 ID:MsqcEOO6
名古屋じゃ常識だな()

647メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:43:55 ID:Gy0AGXBg

`ヽ
 ̄ ̄ ̄:.:.:> .
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:\
:.:.:.:i:.:.:.:.i、:.:/:.:.:.:.:.i:.:.:.:.: \
:.:.:.:|:.:.:./ V:.:.:.:.:.:.:|、:.:.:.:.:.:.:ヽ
:.:.:.:|:.:/  V:.:.:∧| V:.i:.:.:.:ハ
--A/‐- _. V:./ /Vi:.:.:,i:.:.ハ
:V      V `   |:./:|:.:ハ|
:.ムz===ミ、   {.ィチ!イ:/|:/
弋。マ:::::r'    .い ./:.V'           まっ、私も 初めてやるんだけどさ。
:.:.:.\ー'-    └' .:.:.:.|
:.:.:.:.:{\    '   i :.: |
:.:.:.:. |   r ヤ  .イ:.:.:.:|\           たまには こういうのも刺激になって面白いかなって。
\:.: |_  `¨´ イ:.:.:.:.ハ|:.:.:.\
  \| 7 ―イ、:.|ハ:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.\
、   X、\   \:|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\        どう? やめとく?
. `ヽ  ヽ. \.  \:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:.:.:.\
.  ヤ¨¨¨¨¨¨¨¨7、 \:.|. \:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
ミ、 \-― 二{ `ー-rミ_  \:.:.:.:.:.:.:|
:::::\  ヽ ̄  .|    } } i   \:.:.:.:|
::::::::::\ ゚。   .〉    | | |.    \:.|


       /: : /: :/ィ′′ /: : : : : : : : ヽ :\ | : : ヽ : \
        /: : /: : ′: /: : /: : : : {: : : : : : :\: ハ: : : : ',¨\:ヽ
     r==f{ : : | : : l: : ∧: : : : ヽ: : : : : : : |: : ', : : ハ、  ミヘ
     |  / .| : : |: : A 、|_ハ: : : : l \ : : : A: ‐ j‐: : : | ヽ  ,′
     ア  | : : |: : ハ {   ヽ: : |  ‐七/ } ハ: : : : !、 ∨:1
    ,' >、_ ハ: ::ト {ィ尓了ミ  ヽ{   ィ云 ミK.|: : : : |⊥≦: |
     / / / /: ヽ : { トイ } |       |心 j:l  !: : : : ! { V      たしかに、いつもの麻雀とは
.    / /.7 ハ : : ド、弋__り        七_り'  |: : : :ハ ヽ \
   V: :/ /: :{.∨∧       '        ,'.: : :,' 八 {\/      かなり違うことになりそうね。
.   |: :l l: :∧ {: :ハ            'J イ: : /‐': : l |: :|
.   |: :|V /l: :ハ: : ハ     - ー-     /:l :/ : : : : !ィ: .:|
.   |/.|:/:.∧ : : ヽ : : {>‐一、      イ: :〃: : : : : ノ |: : |        親も子も、戦術が だいぶ変わってきそう・・・
.   | lハ: : ヽ: : : \/ _. -、__〉_ . ≦に: :/: : : : :.ィ: : :|: : |
       V_r-ヘ 〃 ´  ` 〈 /    ! ´/: : : ::/: 八: :ト、/
     .イ l  | ∨  ¨ ̄ヽ }′     ハ |: : / ̄7 7- ァ、          うん、面白いかも・・・。
    / l !  ! }  ‐…、 V_ _  , -} lイ   / / /  ヽ
.   /  .l !  ! } ー   }ノ|´ _ `ヽ_/     / / /    \

648メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:45:26 ID:Gy0AGXBg

                      ┌──────┐
                      │            │
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                          ┌───┐
                          │      │
                          └───┘

649メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:46:10 ID:Gy0AGXBg

┌───────────┐
│ 東一局  親 ハルヒ   .│
└───────────┘

      /:.:.:.:./:.:.:/  二二 、:.:.:.:.\
     ':.:.:.:ィ':.:.:.//:.:.:、:.:.:.:.:.\:.:.:にス
    i:.く/ネ:.:.:.:/「`ヽ{\:.:.:.、:.:. {\:.ヽ
    |:.:.:ゝ|:.:.:.`ト|l、 \ /ヽ:.:.:!∨:.:.:.゚,
    |:.:.:.:.l|:.:.:.ィ笊     イ刈 Y:.:|:.:.ヽ:.:.┼ 、       おっしゃあ、9巡目とはいえ、親で先手を取った!
    |:イ:.:.l}:.:.:.:辷リ   、ヒリ ,:.:. !:.:.: ト :.:l  }〉
    |:.lハ1:.:.:.:.|   ー‐v  /:.:. l:.:.:.:| ∨          ドラと赤牌待ちのシャボで テンパイ!!
    |:.l! lト:.:.:.:.!、 ゝ _ノ .イ:.:.:.:∧:. リ /}
    乂〉 払===≧ ー<:.:.!:.:.:/ }:/             いつもの私の麻雀なら、文句無しに即リー!
      / --- 、: :\ 廴 ト .___ ´
    〃´     \: i:V  ハ: i:i|
    圦   、    Vハ´  l: i:i|                なんだけど・・・・・・。
     .|:∧    ー─‐ヘ: :{   |: iイ
     ./:{  、       ≧fハ|: ハ
    ,: : ヽ  \   イi:i:i:i:iⅥ/ l}   , ─っ
    {: : : ハ   \イ:i:i:i:i:i:i:i:i:i/  /   /  に )
     ̄ ̄〉   〈:i:i:i:i:i:i:i:/  `ヽ  ̄`  ,にイ
       ./    \i:i:イヽ     、´ ̄
        ヽ  ィi〔:─{::::イ::〕iト     \
        .广: : : : : ー廴|:::|:_:K 〕iト    ー─ ⌒ヽ
     /: : : : : : : l: : : : :、:ヽ: :!\  〕iト .     `フ
     .イ: : : : : : : : : l: : : : : :ヽl:│ ヽ     ー─彡

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 │ 8.│ 7.│ 6.│ 5.│ 5.│⑥│⑥│一│二│三│七│八│  │ │九│
 │索│索│索│索│索│筒│筒│萬│萬│萬│萬│萬│發│ │萬│
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                       ドラ ドラ

650メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:47:41 ID:Gy0AGXBg

                _   ---===ミ
             . ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、
           ,:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、\
             /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.|/  ニニニニ ヽ:V⌒i
          ':.:.:._:_,rr:‐ヘ:.:.:.:.|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ハ/ヽ
          i:.:.:{ /〕ト-イ:.:.:./:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.:〕iト }==ミ
          |:.:.:.Ⅵ:.:..:.:.〕iト.ヽ:.:.:.:|\:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ--、/
         .イ:.:.:.:.:||:.:.:|:.:.:.:.:.:.:∨:、l:ノ  ヾl\:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:\
.        /:/:.:.:.:.: {{:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:l:.:/\__,   _Χ /:.:..}:.:.:.:.:.:.ヽ      アガリ連チャン・・・ なのよね・・・
.     /:.:.イ:.:.:.: !:.:.Ⅵ ヽ:.:.:.:.:.:.|/     u.  /:.:.:.从:.:.: ト、:.)
.       {:.:./{:.:.:.:. !:.:.:.:.:ヽ..}:.:.:.:.:∧===    =彳:.:.:/:.:.:.:.:.:.| ′      もしアガれずに流局したら、親権すら失っちゃう・・・
      V 乂:.:.:ト:.:.:.:.:.:.人:.:.:.:.:.∧    ′ 从:.:|ヽ:.:.:.:.:′
          >‐≧ヘ:.:}\:.:.:.:∧ __  イ:.:.:.:ノ )/:./
         //⌒ヽ: :ヾ:ソ: : 〕iト、:.}ー<: : :〕iド.  }:/           子は、リーチを受けて、ひょっとして みんなベタ降りしちゃうのかな?
         .′   \ヾト: : ∧-  --|: : : :i:i: |ハ  "
         {      \ヾト: :V二二ヽ: : :i:i: l i              アガりやすいように ソーズの変化ねらいで、ダマテンにすべき?
        ∧       V:i:i: :ヽ.   /: : :i:i/ :|
       ./: ∧      \ハ:i: : : |   |: : /i/  ∧
      /: : : ∧〉      | Vハ: :l m |: /i/──ヘ、            わかんない。 むずかしい・・・。
       {:_:_: : : :|      | _l ィヽ   |/i/| 団 長 |
         \:l        /{_l:i:| __.>──ミト、⌒V
              |     // ̄          V   {
           .∧                   /ヽ  ゚,
          / .∧             _ノ    ′
         ヽ ∧          .イ二_     /
             ノー ≧=======彳: :l:::|: :|\   /           ダ マ
                                                 ┌─┐
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 │ 8.│ 7.│ 6.│ 5.│ 5.│⑥│⑥│一│二│三│七│八│發│ │九│
 │索│索│索│索│索│筒│筒│萬│萬│萬│萬│萬├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘
                       ドラ ドラ

651メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2016/08/28(日) 19:50:23 ID:Gy0AGXBg

┌──────────────┐
│ 南家のおじさん、 打 4索。   .│
└──────────────┘

          △_____△
        /  \  /    \
       │  ○─_─○     │
       │  /--\≡≡≡│          /|
        \             /        M/ .|/|_
       /     ∩ノ ⊃  /              /
       (  \ / _ノ |  |        ┌─┐   Z
          \ “  /__|  |         │ 4.│
         \ /___ /           │索│
                            └─┘


                                       ┌─────────────────────┐
         /:.;.:.:':.:.:.:.:.:,,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\             │ 西家のキョンくん、それを鳴いて 打 赤伍萬。  │
        ./:.:.:/:.:.:.:.;,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ                └─────────────────────┘
        ./:.:.:,:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,
       /:.:.:.,:.:.:./イ:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:,
     ./:.:.:.:.i:.:.:.: /:.:.:.:.:./了:.:メ、_/:.:.:.:/}:.:.:.:. ,
     ./:.:.:.:.:.l:.:.:./イ:.:/}/ 乍ミx ./イ:.―-:.:.:.: i
    ./:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:}/:.:.l  辷ン    }:メx':.:.:.∧|
    /:.:.:.:.:.:.:.:/ヽ:.:.',:.:.:{       , ヒイ:.:.:〔\       チー。
   ./:.:.:.:.:.:./   `へ:.:'. 、  tァ  ,イ/ ヽ ヽ
  /:.:.:.:.:.:./  ,..、__'、:.:'. ` .,  イ:.:.:とニ二 _、
  .':.:.:.:.:.:.:.{ /^ヽ   ‘.:.:.ヽ  {`ー-ミ、:.:と二/::::::::::L                人
  ':.:.:.:.:.:.:.:レ{:::::::::::\  ‘.:.:.:l  {   lヽ:.ヽ 〈::::_ノ⌒            ┌─┬─┐て
  |:.:.:._,,'" ‘.::::::::::::::\  }:./´ ̄^!  .l::::::、} ン:::::::::::      ┌──┤ 5.│ 6.│
  |:.:└―-、 }:::::::::::::::::\}/ ‘.  l ./::::::::}、 }::::::::::::       │ 4.索│索│索│
  '.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヘ:::::::::::::::::::::::\ ‘.  l /:::::::::/::ヽ}:::::::::::::        └──┴─┴─┘

                       ||i
                ┌─┐
                │伍│
                │萬│ ストン
                └─┘
                  赤




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