議論スレ - 1292685394 - したらば掲示板

1：◆zpXCCwT6ao★：2010/12/19(日) 00:16:34 ID:???0: 議論を行う際はここに。
2：コメント数:774：2010/12/19(日) 20:31:54 ID:9/oHE1QU0: 言葉様についての議論があるなら議論すればいいじゃない
3：コメント数:774：2010/12/19(日) 21:20:34 ID:3eKr.xcQ0: うむ。言葉がいきなりマーダーになる動機が薄いと思う

絶望的とは言え、言葉自身も協力していた対主催側の脱出作業がある程度進み、
言葉は自分の生存よりも誠の復活を願い、そのことも協力者に頼んでいる点

更に、前のリレーで言葉は、自分を殺そうとしたと明言したタケモトと比較的冷静に話をしていた
それに対して、グレハムがプレミアム首輪を黙っていたと話したからと、その事情聴取や状況把握もせず
脱出への貴重な足掛かりである協力者を殺すのは唐突すぎる点

私は、この二点が疑問だと思う
4：コメント数:774：2010/12/20(月) 04:21:52 ID:4fKyvDv.0: 恋人が生き返るなら自分が死んでもいいとまで思ってる奴が生き返らせてくれると思ってたやつに嘘つかれてたらそれは激昂すると思います
例えば、
自分の親の為に心臓の手術をしないといけない
手術費は１００万円かかる
同じように手術費のいる人が１１人いる
全員を救えるだけのお金を持っていると嘯く人の下で働いてた
でも実際その人は１０００万円しか持って無いと分かった
誰かを見捨てるつもりだったらしい
許せない！
と、何もおかしく無いと思います
6：コメント数:774：2010/12/20(月) 08:15:44 ID:e4Qaip2EO: 他人に嘘を吐くような連中なんて信用できるか！てことか
7：コメント数:774：2010/12/20(月) 10:24:11 ID:4k.KME2w0: 確かに、命に関わることを黙っていたのは怒らせる理由になるだろうけど
その嘘が、実際は優勝狙い等のはっきりと言葉を裏切ったと分かる嘘ではなく

まだ、余りのある人数制限を黙っていた、それなら感情的に詰問するならともかく
その嘘から突発的な殺人へと飛躍する、それも同行者であるリンですら驚く突発的殺人に移るのはどうかと

まぁ、これは神の視点からの印象論ですけど

それよりも言葉は、現状を把握でき、その為、一度は絶望までした人間だと描写されていました
なら、今の状況、実力不足から優勝狙いもできず（これも書かれていたと思います）、
対主催として脱出（その過程で誠を助ける）もグラハムを殺してできなくなることは理解できると思います

先の展望もない衝動的殺人もあるでしょうけど、ここの言葉は誠のためにある程度、理性的・現実的に行動しているので
それを覆すに足る理由付けがもっと欲しいと思います
8：コメント数:774：2010/12/20(月) 10:58:27 ID:4k.KME2w0: >>4
の例えですが、言葉の目的は生き残ることではなく、誠を生き返らすことなので
自分としては、言葉自身の余りがあるから、リンやキョン子を排除するのかなぁ、と思って読んでました

はっきり言って、言葉はタケモトなど信頼しておらず、打算的に利用する心算でした
また、一時はマーダーだった自分が信用されていないことは、殺す心算だったとタケモトに直に言われたことから
はっきり理解しています。信頼していた仲間に裏切られた、とはなりにくいでしょう

それに比べて今度の嘘、確かに間接的な殺意と言えなくも無いでしょうが、事情を察する思考能力は言葉にもあると思います
それだけを理由に、誠を復活させる重要な手段である、対主催脱出を手放すには弱いと思います

自分は、原作のユベルを知りませんが、彼女（彼？）がその力で間接的にも言葉を唆した、とかならば、納得できますが
9：コメント数:774：2010/12/20(月) 11:12:12 ID:Le/m2uiIO: 自分が死んだら誠を生き返らせる、とタケモトから言質取ったのに、蓋を開ければ本気で取り合う気がありませんでした、となれば殺人の理由ぐらいにはなるんじゃないか？
確かに優勝は絶望的な状況だが、対主催に着いていっても望みなどないとわかればどっちをとるかなんて自明。
1％と0％ならそりゃ前者を選ぶ。
10：コメント数:774：2010/12/20(月) 12:20:57 ID:4k.KME2w0: その点は、あの嘘の受け取り方次第かなぁ

嘘だったから”今から”自分を見捨てる心算である、なら言葉が切れるのも確かに分かる
逆に、”今まで”信用されていないが故の沈黙だった、とすればマーダーだった言葉自身もそこは理解していただろうし

と言うより、目の前に対主催の協力者であるグラハムが居るのだから幾らなんでも言葉にとって有利な対主催脱出、０％は言いすぎだと思う

嘘の是非は、ともかく、まだ対主催行動の成否も分からないのに、一方の手段を完全に無くすという行動を当事者である言葉が安易に選ぶかな
首輪のことを知らされている、対主催の仲間であることが明白なグラハムを当面の間、利用して脱出しようとするのも可能だと言葉も判断できるでしょう

あの嘘そのものは動機にはなるけど、その決断を下す判断理由としては、まだ足りないかと
12：コメント数:774：2010/12/20(月) 17:28:03 ID:YFxGwo8k0: 確かに殺すまではいかないと思うな
対主催連中は嘘つきだと考えたとしても、有利な脱出派から絶望的な優勝狙いへの転向はまだしないんじゃないかな
13：コメント数:774：2010/12/20(月) 22:32:12 ID:4dl/YrcE0: すまん、俺の読み込み不足かもしれないが、そもそも「脱出が誠を復活させる重要な手段」って言葉は考えてるの？
それっぽい描写が見つかんなかったんだが……
14：コメント数:774：2010/12/20(月) 22:45:34 ID:Le/m2uiIO: 前の話で対主催のタケモトが言葉に誠を生き返らせると約束して、
それを信じた言葉が危険を承知でデパート待機してる。
最新作ではそれを裏切った形になってんだけど、
殺人に突発的に走る理由としては弱くないかとモンダイ提起されてる。
15：コメント数:774：2010/12/20(月) 23:06:55 ID:4k.KME2w0: 付け加えるなら、言葉は対主催のべジータからドラゴンボールの話を聞き
彼にも誠の復活を依頼していたと思います

時間的には、べジータが死んだことは知りませんけれども
16：コメント数:774：2010/12/21(火) 01:25:52 ID:xqUdQ56E0: 予約された方が、こちらの議論の影響で延長されました
結論を急いだほうが良さそうです
年末で帰省や仕事納めなどで忙しい方も多くなるでしょうし
17：コメント数:774：2010/12/21(火) 07:49:09 ID:uLVovJj20: とりあえず破棄になるのか修正で済む問題なのか考えなきゃなんないんじゃない？
あと書き手さんがどう考えてるのか聞きたいかな
18：コメント数:774：2010/12/21(火) 08:16:58 ID:RwYI0uTk0: 破棄も修正も要らないに一票
この状況で嘘をつかれていたという事実は突発的な殺人を犯すに十分足りる
19：コメント数:774：2010/12/21(火) 17:34:43 ID:EnEVLKBM0: とりあえず決を採るなら不正の出来ないスレ用意すべきかなぁ
無いとは思うけどID変えて連続投稿でゴリ押しみたいなの不正の可能性も一応考慮して
20：コメント数:774：2010/12/21(火) 17:57:09 ID:uLVovJj20: 俺も別に修正はいらないと思う。無論破棄するまでの案件でもない

修正が必要だと思う人がいるなら、どこを修正して貰いたいかまとめた方が良いかと
21： ◆F.EmGSxYug：2010/12/21(火) 21:59:33 ID:UEjH/Qtw0: >>17
純粋に書き手としての意見を言うならば、通っても通らなくても書く案がある（但し内容はかなり分岐する）のでどちらでもいいです。
むしろいつまでも宙ぶらりんな状態のほうが困るので、早い段階で決定して頂きたいというのが本音。

あと今のところ同一IPによるID変えての連続投稿はないです。
22：コメント数:774：2010/12/22(水) 07:30:33 ID:RoZu58w20: F.E氏は問題無いとおっしゃってますし、次の予約も入ってるので、
今日の23:00まで反対意見が無ければこのまま通しってことでどうでしょう？
23：コメント数:774：2010/12/22(水) 07:49:08 ID:73HWXVmwO: それで問題無いと思います
24：コメント数:774：2010/12/22(水) 23:10:22 ID:RoZu58w20: では23：00になったので通しってことで
26： ◆WWhm8QVzK6：2011/02/26(土) 20:35:20 ID:PaC3zfyA0: こっちに書いたほうがよかったかな
◆F.EmGSxYug氏、幾つか訊きたいことがあるのでいいでしょうか？
レスよろしくです
27： ◆WWhm8QVzK6：2011/02/27(日) 00:07:19 ID:zyv1KsY20: じゃあとりあえず質問から書きます。

最終回にしようと思った理由は何ですか？
ストーリーの展開から見て、まだ段階を踏む必要があるとは思うんです。
これは個人的な見方かもしれませんが、少なくともここで最終回にするのは
まだ準備が足りない気がするんですよね。

終わらせ方によってはそうでないこともあるんでしょうが……これ以上は
展開予測になるんで書きませんけど。
28： ◆F.EmGSxYug：2011/02/27(日) 00:18:18 ID:0/6B4Q6U0: >>27
自分の思い浮かんだ終わり方は、途中で切るというか状態表書くと意味無いからです。
これ以上は禁則事項です。
まあ、変なのが沸いてるんで諦めて途中で切って、
さっさと投下する方向に変えるかもしれませんけど。
29： ◆WWhm8QVzK6：2011/02/27(日) 00:44:31 ID:zyv1KsY20: 気にしないでもいいでしょう。
影響無さそうですし。

話を戻しますが、ここで終わるのはなんだかなー、と思ったのが事実です。
氏が予約したときはまるで打ち切りみたいに見られてますし
『もう最終回でいいや』なんて意見も出てますし……いくら氏がそういう気持ちで
書いてなかったとしてもそう取られてるんですよね。
でもだからと言って氏が最終回にする理由もあるわけですし、その意見も
尊重したほうがいいと思ってます。
けど個人的には自分も書きたかったってのがあるんですよね。
そうじゃなければ一々訊いたりしませんし。

というわけで訊きたいんですけど、俺に別ルート書かせてもらえませんか？
氏の最終回が投稿されても、その後のニコロワγ(あるのかどうかまだわかりませんが)
までまだ期間があると思いますし。書くなら４月までには終わらせる自信はあります。
どうですか？氏の妨げにはならないと思いますが…
30： ◆F.EmGSxYug：2011/02/27(日) 12:52:34 ID:0/6B4Q6U0: 今の状況見る限りどうせ予約妨害するために暴れてた荒らし（かそれに乗っかって暴れた同レベルの人）なのに、
そんなのを理由にされましても……
書きたいなら普通に書きたいって言うだけで別に構いませんよ、テイルズの例もあるし。
少なくとも遅れたりした時に予約横取りされる恐れが出てくるより、
別ルートとしてくれる方がよっぽどいいです。
こっちも慌てて投下する必要がなくなりますからね。
但し、テイルズアナザーのようにどちらもイコールの存在である旨を徹底することは必要だと思いますが。
31：コメント数:774：2011/02/27(日) 16:46:40 ID:zyv1KsY20: そうですよね…。変に理由つけてすみません。
じゃあ自分も書かせてもらいたいと思います。
ルート分岐は現在の最新話からとさせてもらいます。
32： ◆WWhm8QVzK6：2011/02/27(日) 16:47:38 ID:zyv1KsY20: しまった。酉忘れてました。
ではそういうことで。
33：コメント数:774：2011/05/02(月) 13:10:43 ID:opifcBhM0: 一応あの作品の議論で使われるかもしれないのであげ
34：コメント数:774：2011/05/02(月) 19:29:29 ID:T.67f4Sk0: もう書き手がいないから議論のしようもないけどね
35：コメント数:774：2011/05/02(月) 19:39:16 ID:Ivkr5V9A0: まあ一応真面目に議論しとくと、
・ルール上予約が必須なのにしてない
・あの後タイトルとトリを付けたのが本人かどうか疑わしい
これらの時点で門前払いになるよな
36：コメント数:774：2011/05/02(月) 19:49:48 ID:fBnXH1G60: wikiのルールの部分にも、本スレのテンプレにも予約が必須とは書いてないので、予約は権利であって義務ではないと思っているのですが、どこに必須と書かれているのでしょうか
あと別にタイトルとかは問題ないと思います。よみ人しらずの和歌みたいに作者タイトル不明でもいいんじゃないでしょうか
37：コメント数:774：2011/05/02(月) 19:57:18 ID:sjkJOGwY0: 別ルート扱いなら他にED書く人がいても構わないって書き手氏もいってるじゃない
38：コメント数:774：2011/05/02(月) 19:58:43 ID:Ivkr5V9A0: >>35で言っているのはそういうことじゃないってのに
本人がwiki収録されるような作品のつもりで書いたかどうか分からないのに、
後から騙りで勝手にそういう体裁を整えたのを問題にしてるんだ
39：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:05:49 ID:fBnXH1G60: wikiのを削除する人が居るみたいですけど、削除するべきではないと思います
削除してしまっては削除するべきかどうか議論しにくいでしょう
削除するのは議論の結果が出てからにするべきです。
40：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:15:28 ID:sv/UMrHU0: どう考えても逆だろ
載せるか残すか決めてるんだから確定まで保留だ
41：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:16:49 ID:Ivkr5V9A0: 削除ってのはページごと消すことであって内容を隠しておくこととは違うだろ
お前さんなんかズレてるな
42：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:17:34 ID:fBnXH1G60: 該当ページを削除してどうやって削除が妥当か判断するというのでしょうか
それに保留というのなら、載せている状態で保留で問題ないはずですが
43：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:18:42 ID:Ivkr5V9A0: だからまだ内容隠されてるだけでページは消えてねえだろw
お前は何を言っているんだ
44：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:21:42 ID:fBnXH1G60: 内容隠しても同じです。隠されていては問題があるのかわかりにくいでしょう
45：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:22:48 ID:0ijPZ/M20: あれをSSとして受け入れるにはかなり抵抗がある
内容も今まですべての流れを完全に無視したものだし、投下した本人が
作品として出したわけじゃないのは明らかだから通すべきじゃない
46：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:24:25 ID:sv/UMrHU0: >>44
だから議論スレ来いって書いてるんだろ
47：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:25:42 ID:fBnXH1G60: 議論する時に当該ページが見えているほうが判りやすいでしょうが
あれだとあのページの何が問題なのか判りませんよ
48：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:28:06 ID:q/0RgSS20: 本スレ見りゃあいいじゃない
49：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:29:57 ID:0ijPZ/M20: >>47
昨日まで見てた人にとって存在はもう周知だと思う
本スレとしたらばを見ることで流れもわかるだろう
削除合戦中にそんなこと言っても収集がつかないんじゃないか
50：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:30:30 ID:Ivkr5V9A0: そもそもどこが問題については>>35で言ってるっての……

あとついでに言うと、過去ログ見てきたがニコβ開始議論では予約は前提義務として話されてたからな
予約してから即投下、なんつー言葉もあるように
51：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:34:29 ID:fBnXH1G60: 具体的にどこに予約していない作品は受け入れないと書いてあるのですか？
本スレに明記されていない以上そんな開始議論のころの話を根拠にされても
そんなの知らない人がいて当然でしょう
52：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:41:33 ID:Ivkr5V9A0: 開始議論ってこのロワのルールを決める根本となったものなんだが……
53：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:44:21 ID:0ijPZ/M20: 今まで予約もせずに勝手に投下して通されたものがあったか？
無いだろ。
54：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:44:51 ID:q/0RgSS20: つーか>>51がレス始めてから編集合戦が急に止まってるんだが
しつこくwiki荒らしてた奴って…
55：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:48:36 ID:fBnXH1G60: 明記されていないルールなんてルールではないと思います。
明記されていないなら守りようがありません。
開始議論を読んで下さいなんて注意書きもありませんよ

そもそも予約がないと何が問題なんですか
56：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:51:04 ID:Ivkr5V9A0: >>55
・予約がないと投下が整理できない
・本人確認のためのトリップが事前に公開されない、投下時にもなかったから尚更
　（後から騙りをやる奴が現れかねないし、現にその疑惑がある）
57：コメント数:774：2011/05/02(月) 20:59:03 ID:fBnXH1G60: 前者については現状整理が必要な状況とは思えません。
ほとんど投下が無いのに整理なんて要らんでしょうし、ここは分岐でやってるんだからキャラが被ったりしても問題ない。
後者については、本人確認が何故必要なのかわかりません。
トリ無しでやってるロワとか、予約制の無いロワだってあるのに何が問題なんですか
58：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:01:57 ID:0ijPZ/M20: >>57
ここはトリ無しでやってるロワじゃありません
予約制の無いロワでもありません

相手にしてたらキリがないから本題に入った方がいいんじゃないか？
59：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:02:10 ID:sv/UMrHU0: >>57
ここは予約制でトリ有りでやってるロワだ
当然問題にされる事象が違うと分かるな？
話をすり替えるな
60：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:04:05 ID:Ivkr5V9A0: まあトリ付けたのが本人だとこことか予約スレとか確認できなきゃこのままボツ、でいいだろう
予約してないからそれを確認できる可能性は限りなく薄いんだけど
61：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:05:42 ID:fBnXH1G60: じゃあ具体的に本人確認出来ない事の問題って何

予約してないというのが重要なら、私が予約スレで予約して同じ内容投下すれば問題ないですかね
62：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:07:12 ID:Ivkr5V9A0: 同じ内容投下なんて堂々とパクリ公言して恥ずかしくないの？
63：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:09:31 ID:0ijPZ/M20: >>61
＞予約してないというのが重要なら、私が予約スレで予約して同じ内容投下すれば問題ないですかね

こういうことを言い出す奴が出てくるからだよ
64：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:14:20 ID:q/0RgSS20: というか>>61を見て｢あのSSを載せるべきだ｣と感じるのが現れると本気で思ってるのか
予約の重要性を露呈してるだけじゃん
65：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:39:01 ID:0ijPZ/M20: どっちか確定させよう
議論が止まるのは良くない
66：コメント数:774：2011/05/02(月) 21:44:33 ID:Ivkr5V9A0: まあID:fBnXH1G60も撤退したようだし載せないでいいんじゃないの？書き手の本人確認はほぼ不可能だし
もしまた異議を唱える奴が現れたら>>61みたいなのが現れるから通せない、で片がつく
67：コメント数:774：2011/05/02(月) 22:00:45 ID:sjkJOGwY0: まあ形式的な話を持ち出すなら反論の余地はないな
俺は別に収録するくらいいいと思うけどね
68：コメント数:774：2011/05/02(月) 22:21:13 ID:0g0QQ0okO: あれを最終回その１にして、次からはその２その３みたいにしてもいいんじゃない
せっかく最終回は複数OKってことになっているんだから
69：コメント数:774：2011/05/02(月) 22:31:34 ID:fBnXH1G60: 本人確認できないと駄目って言うのが結局理解できなかったけど
作品に問題が無いなら、誰が書いたか何て気にする必要は無い。

そりゃ修正とかが必要になるなら、確認できないと困った事になるけど
分岐してやっているなら、修正しなくてもあれを採用しなければ、別に困らない
あれを認めたところで、他のルートに悪影響を及ぼさないはずなんだけど、なぜ認められない。
70：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:01:23 ID:0ijPZ/M20: 見たら分かるだろうが話の内容としても見逃せないほどの矛盾点があるんだ
前回までの話とな。今後リレーの必要が無くとも前の展開を踏襲してなければ
それこそリレー小説とは呼べないだろう
71：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:04:32 ID:fBnXH1G60: エピローグという形で実際にリレーされているからには、それは十分リレー小説でしょう。
リレー小説と呼べないなら、エピローグという形でリレーされることはありえないと思います。
72：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:35:16 ID:0ijPZ/M20: 現在通しで無くなったんだからその理屈は当てはまらない。
自然にそのエピローグらしきものも通されることはなくなる。
それ以上に、それらも同様に上記に従って弾かれるし
73：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:48:47 ID:fBnXH1G60: あれが通しで無くなったとしても、あれの続きを書いた人たちが居たという事実は消えない。
見逃せないほどの矛盾点だと言うけど、エピローグを書いた人達は見逃せないと思ってないだろう。
そんな自分のwiki収録を許さないほど見逃せない、なんて感覚を押し付けられても困る。

そもそもいつ通しで無くなったんだ、そんなのは聞いてない
たとえあれがニコロワβで通らなくて、ニコロワβのＳＳとしてはリレーされてないとしても
あのＳＳ群でニコロワβとは別のリレー小説であるといえる。

そろそろ日付が変わるので妥協点を提案させていただいていいでしょうか
あのＳＳは今本編252話として、収録されているわけですが
それを○○ルートと何か便宜上命名して、外伝みたいな形で収録するというので妥協しませんか
74：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:56:15 ID:0ijPZ/M20: ノリで便乗した文にそもそも矛盾点に目を向けるという行為があったかどうかは
疑わしいところだが、真意がわからない以上それは置いておく。

wiki収録ができないものは通せないのは流れとして自然じゃないだろうか。
それともっと発言者がいるなら妥協という選択肢に対し議論も出来るが
数も少ないこの状況で提案を持ち出されても困る。
自分一人の考えでは突っ走れないからな。
75：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:56:16 ID:0g0QQ0okO: >>73
それでいいと思う
76：コメント数:774：2011/05/02(月) 23:57:59 ID:0ijPZ/M20: ミス>>74
×ノリで便乗した文に
○ノリで便乗して文を書いた人間に
77：コメント数:774：2011/05/03(火) 00:13:43 ID:A3X27Lzw0: >>74
あの作品に矛盾がある何ていうことは、私も理解しています。
大事なのがあれ見逃せないか、認められないかどうかという事が重要だと思うのですが

私は、あれが唯一の最終回というなら認めたくないですが
最終回が何個もあるなら、矛盾のある最終回が存在しても問題なのでしょう。
私は、その後のエピローグで面白い話もあったので認めたいです。
貴方が期待しているであろう他のルートは、あの最終回とは別物なんで悪影響はないはずです。
78：コメント数:774：2011/05/03(火) 06:38:21 ID:D8buqJfE0: >>75
携帯でPCに同意とか分りやすすぎんだろ……
79：コメント数:774：2011/05/03(火) 08:28:03 ID:D4sj0Mqk0: ルール上駄目って言われるのに面白いとか期待してるとかの方面に話をすり替えるとかアホか
つーか続きが書かれてるから載せろとか居直り強盗かよ
80：コメント数:774：2011/05/03(火) 10:04:54 ID:A3X27Lzw0: wikiのルールの項目にも、本スレのテンプレにも書かれていないのをルールと言われても理解できません
ルールって書かれたところに書いてないんだからそれはルールじゃないんでしょう
81：コメント数:774：2011/05/03(火) 11:39:22 ID:hjT14OMc0: おいおい……
また話題をループさせるつもりか？
82：コメント数:774：2011/05/03(火) 11:57:18 ID:/U72LcBc0: 昨日さんざん言われたことを完璧に忘れてる鳥頭っぷりは凄まじいな
83：コメント数:774：2011/05/03(火) 12:25:58 ID:.D0J9L7U0: 分岐分岐と連呼してるけどさぁ、そもそもあの作品が三つ目のルートとして投稿された証拠がどこにあるわけ？
もしかしたら既存の二つのルート、そのどちらかの続きとして書いたものかもしれない。
その場合三つ目のルートとして載せるのは完全に間違いなわけ。
これを確認できない以上、なおさらwikiには載せられないよね。
84：コメント数:774：2011/05/03(火) 14:12:01 ID:21znOsQ60: 矛盾してるけど自分が楽しいから通したい！なんて言っちゃった後に
ルール違反してない！とか主張をしても説得力ないぞ
85：コメント数:774：2011/05/03(火) 15:01:47 ID:.D0J9L7U0: >>84
矛盾はルール違反じゃないとかいいだすんじゃないの。
86：コメント数:774：2011/05/03(火) 18:02:55 ID:D8buqJfE0: >>61といいこの人が話せば話すほど掲載は遠のくばかりじゃなかろうか
87：コメント数:774：2011/05/03(火) 18:21:11 ID:A3X27Lzw0: まあ、不条理ギャグに矛盾がとか言ってもナンセンスだと思ってますし
88：コメント数:774：2011/05/03(火) 19:38:32 ID:q77yFrRo0: ここで通せとごねるより自分で新しいwiki作って載っけた方が早いんじゃないか
89：コメント数:774：2011/05/04(水) 01:45:50 ID:AqZR9qp20: ナンセンスだから矛盾というルール違反も無視っすか、凄いですね
90：コメント数:774：2011/05/04(水) 06:53:01 ID:4XcB1vF60: >>81-82
というか都合の悪い反論は全部無視してるよねこの人>>88
まあこの有り様じゃ新たに作ったところで相当悲惨なwikiになりそうだがなw
91：コメント数:774：2011/05/04(水) 09:59:59 ID:I2IDmSpo0: wiki荒らしを隔離するためのwikiなんだから悲惨なwikiでよかろう
92：コメント数:774：2011/05/04(水) 11:34:50 ID:d.2CJyBI0: ネタとしてWIKIに収録するのはだめなのかな？

矛盾点も問題点もあるし、正規として認めるのはなんだかなあ、とは思う
でも、流れが出来てしまった以上、すべてなかったことにしてしまうのも悲しいな・・・

本スレの流れと、こっちの流れとで妥協点を見出した方がいいと思う
93：コメント数:774：2011/05/04(水) 11:54:01 ID:4XcB1vF60: 本スレの流れを議論の題材として持ち込ませたいなら本スレから援軍募ればいいじゃない
なぜか議論に参加しないんじゃ考慮しようがないんだが
94：コメント数:774：2011/05/04(水) 12:42:27 ID:cXYgZR1w0: 卓上に着かず部屋の外から声をかけるだけの、口だけで行動しない輩に対しどうやって妥協点を探れというのか？
95：コメント数:774：2011/05/04(水) 12:48:15 ID:067urG620: そろそろ２ｃｈにスレは立てないって明言した方がいいんじゃないか
また立てる奴はいるだろうし
96：コメント数:774：2011/05/04(水) 12:55:47 ID:dLYmjvGg0: なぜか参加しないって言われても…だって議論の余地なんて残ってないじゃん

まぁ別にwikiに収録するしないなんてどうでもいいよ
本スレだけでも楽しめるしね
97：コメント数:774：2011/05/04(水) 13:03:08 ID:cXYgZR1w0: >>95
そうだな、あれが埋まり次第こっちの感想雑談にwikiのトップページ書き換え……でいいんじゃない？
とりあえずその他スレに宣伝貼っておくってことで
98：コメント数:774：2011/05/04(水) 15:21:05 ID:AqZR9qp20: >>96
そう思うならまず>>92に議論の余地がないことを教えてやったほうがよさそうだぞ
>>97
とくに問題はないと思う
99：コメント数:774：2011/05/04(水) 16:05:55 ID:8ReXfxMs0: まーた勝手にwiki編集して掲載を始めたし
もう議論なんてどうでもよくて無理やりでも載ってればいいって考えなのかね？

あと本スレ撤廃は一応異論を三日ほど待ってやるべきじゃねえの
一応
100：コメント数:774：2011/05/04(水) 16:37:22 ID:067urG620: そうだな
一応待っておくか

それといい加減分岐のSSを収録してもいいよな？
101：コメント数:774：2011/05/04(水) 16:42:44 ID:v.IWcyGY0: >>100
やろうとしたら容量オーバーした
書き手がどこで区切るか表明してくれないとできない
102：コメント数:774：2011/05/04(水) 16:46:08 ID:067urG620: あー、成程……
103：コメント数:774：2011/05/04(水) 17:14:18 ID:AqZR9qp20: 先に投下した方は場面ごとに数字みたいなのが無かったか
104：コメント数:774：2011/05/04(水) 18:53:37 ID:v.IWcyGY0: >>103
本文中にあるローマ数字のことか？
タイトルにあるんじゃないのがちょっとひっかかる

仮にこれを区切りの目安とするとしても
最後に現在位置表とかキャラ説明ネタバレとかはどうする？
分岐でバラバラなわけだが
105：コメント数:774：2011/05/04(水) 20:21:41 ID:yE.ym7zg0: 目安にはなるけど、具体的にどの数字で区切るのか書き手さんの連絡待ちかなあ

後者は二つ作るしかないんじゃないか、現在位置票はぶっちゃけ作るのめんどいから、もう放置でもいい気がするけど
106：コメント数:774：2011/05/05(木) 05:20:37 ID:gaf.wbdk0: ・現在位置表は地図欄に分岐前のものまでであることを明記
・ネタバレ参加者一覧は分岐後のものを新たにページ作成

で、いいだろうが、別にキャラ紹介の参加者の動向については新たにページ作らず、
既存のページの中にルート後との同行を別々に書けば十分だろう。
ネタバレ参加者一覧と違って新たにページ作ると結構な数になる。
107：コメント数:774：2011/05/05(木) 11:34:29 ID:eoP9xPaE0: とりあえず型だけ作って後は大人しく待つべき
>>95の件にせよ>>101の件にせよね
108：コメント数:774：2011/05/05(木) 18:02:41 ID:RaYwCKFY0: >>106
現在位置表の地図にそんなことそういうのって書けたっけ
109：コメント数:774：2011/05/06(金) 08:34:37 ID:7J5Apa8M0: いや、こっちのこと。
ttp://www19.atwiki.jp/niconico2nd/pages/188.html
110：コメント数:774：2011/05/06(金) 15:34:15 ID:lUQA0YFM0: >>109
ああ、wikiに書くのね
まあ今は107の言う通り待つべきか
3日だから土曜かな
111：コメント数:774：2011/05/07(土) 20:06:18 ID:FcaHglMo0: 全く反応なしか
112：コメント数:774：2011/05/08(日) 05:31:17 ID:b1hT3Tn20: 異議がないようで何よりじゃないか
113：コメント数:774：2011/05/08(日) 11:45:03 ID:9KivD.F60: 後は勝手に立てた場合だな
115：コメント数:774：2011/05/08(日) 17:20:16 ID:P3gb37r20: 容易に予測できる事実ではあるけど、一応もう少し穏当に言っとけ。
116：コメント数:774：2011/05/08(日) 23:37:22 ID:TteCexis0: そもそも現在のペースだと埋まるまでそれなりの期間がかかる予感
117：コメント数:774：2011/05/09(月) 22:59:31 ID:fA4i.QS60: 容量はそれなりに行ってるが、これ以上容量がたまるかと言うと難しいだろうな
118：コメント数:774：2011/05/21(土) 06:28:06 ID:gJuA1sOE0: どうなるのやら
119：コメント数:774：2011/05/25(水) 18:31:40 ID:2ITrVVyY0: それは尻ません
120：コメント数：774：2011/07/01(金) 12:20:27 ID:3GJo/REs0: おいおい…。
121：コメント数:774：2016/04/24(日) 22:37:03 ID:5N5qR2PA0: 今からでもソードマスターエンドで完結したことにしないか
122：コメント数:774：2018/04/12(木) 19:28:30 ID:EM1JqIJ60: こんな廃墟のままでいるよりソードマスターエンドで完結したほうがましだし
今年いっぱいまで反対意見とかなければ完結させていいよね
123：コメント数:774：2018/07/19(木) 12:57:35 ID:ae9/gnYc0: 書いた当人でもないのに没になったSSを勝手に使おうとする時点で
リレー小説では議論に上がる資格すらないことをやってると気付こうな
124：コメント数:774：2018/07/30(月) 19:58:21 ID:zzETyoOQ0: 他人の創作物のキャラとか実在の人物を勝手に使って殺し合わせるリレーSS企画で
他人の書いた没SS利用するのはNGってダブスタすぎる
125：コメント数:774：2018/08/02(木) 00:15:35 ID:TXjwfJDg0: 勝手にキャラや実在の人物を使った作品は勝手にしていい、とかオリロワ以外のパロロワ潰しでもやりたいのか？
その理屈だと、例えば1stは勝手にキャラ使ったから今からでも好き放題書き換えていい事になるが
二次創作の企画にも関わらず二次創作を全否定するのがニコロワのルールだったのなら、そりゃγ以降も含めて誰も書かなくなるわ……
ただでさえこっそり影に隠れてやるのが筋のパロロワなら尚更

というかパロロワどころか二次創作そのものを全否定するような子がなぜ今更こんなところに来るような事態が起きてるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
126：コメント数:774：2018/08/11(土) 10:54:56 ID:/ktl1NwQ0: >>124
勘違いしてるのか意図的にすり替えてるのか知らないけど
SSに対する版権とSSに対する読者じゃ
まるで立場が違うことくらいわかるよな
127：コメント数:774：2018/10/10(水) 10:47:49 ID:6oXxfjtU0: >>122
wikiが更新されてるから何かと思えば…荒らして廃墟にした挙句今度は廃墟を理由に過去の荒らしの正当化を迫るとか大層なマッチポンプだことで
128：コメント数:774：2019/04/30(火) 19:32:41 ID:tS9WuF220: 未だに別館で粘着してるバカといい124といい読み手様に限って異様に執着してるニコロワ
そりゃ書き手は見捨ててどっか行くしγもその後もβにすら追いつけず潰れるね