JUdgment League Avengers - 1327665769

1：ヤルカイザー：2012/01/27(金) 21:02:49 ID:S30eQSvo: 　　　　　　　　　　　　＿＿_
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63：ヤルカイザー問題まとめ：2013/07/06(土) 11:56:55 ID:IKE/WiSI: <不確定情報>
・◆LMOnTr0Bc6氏のメールからエター宣言までの時間があまりにも短すぎて、ブログ側はメールが作者本人のものか確認してる間に事が進んだのではないかという疑問
・羊羹氏の発言からわかる通りゼロ卿はやるスレ作者らしいが、その作者とはJLA関係者ではなかったかという疑問

<私見>
確定情報はなくあくまでも情況証拠と推論しかないので、便利なまとめとして利用してたユーザーもヤルカイザー読者も決めつけてエキサイトしないよう願う
64：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/06(土) 18:28:53 ID:WAUoFZJE: まとめ乙です
65：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/06(土) 23:49:15 ID:JFZoX/sI: 最近妙に荒らしたがりが居たからそれがクリティカルしたかな
これ当事者以外の読者が介入したらダメな類のヤツなのに
やたら問題が燃え広がってる
66：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/25(木) 12:41:04 ID:.LnzNB/w: 2nd板でも弁解は罪悪と知りたまえのブログURL貼り付け禁止になってるじゃん
完全に弁解は罪悪と知りたまえ管理人は問題児なんだな
67：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/26(金) 23:57:51 ID:31LsZ0C.: ↑問題児はお前さんみたいな奴だよ。
ぶっちゃけ読者層のクズさも散々露呈したし、作者読者どっちも醜悪って感じ。
あのクズな書き込みは無関係な荒らしや煽りじゃあねえよな。
いかにも読者様ですって書き込みだったしな。
68：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/28(日) 15:46:40 ID:RzpKdzI2: エタる作者が最悪←これ結論。
どうせ何かにつけてやめたかったからどうせだと思って他人を巻き込んだだけでしょ。
他人の所為で～って言えばその時点で信者と勝ち馬イナゴが自身を擁護してくれるしね。
69：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/29(月) 05:59:47 ID:NC6sApWw: メールの返信とか一日も待たず、再度の問い合わせもせず問答無用のエターとか作者としての人格疑われてもしょうがないわ
70：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/29(月) 11:06:31 ID:yHXmEiMU: >>67-69
弁解さんことゼロ卿さん、何やってんっすか
71：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/29(月) 12:12:05 ID:NW17.532: ゼロ卿、ここで弁解する暇があればヤルカイザーに謝って来い
72：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/29(月) 18:17:16 ID:YRLFVv1E: 2nd・ヒロインでNG登録おめでとうございます弁解さん
名実ともに悪質なまとめサイトと認定されましたね
73：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/29(月) 20:39:40 ID:RzpKdzI2: ひっそり消えればよかったものを
他人を巻き込んでクロス環境までぶっ壊して消えるとかマジクソだわ･･･
74：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/07/31(水) 20:29:36 ID:.LnzNB/w: まとめブログURLがNGワードになるなんて前代未聞だし
悪質にもほどがあるんだろうなぁ＾＾；
75：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/14(水) 07:40:48 ID:YRLFVv1E: 弁解さん＝鋼　鉄　の　男 ◆8　u　5　E　e　G　j　x　q　sさん
ホラ早く弁解しないとやる夫界隈全体から追放されちゃうよｗｗｗｗｗｗ
76：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/14(水) 09:53:37 ID:p30Y8TK6: 結局◆8u5EeGjxqs＝◆m1yVu484Hcが全面的に悪いってだけの話でしたね
77：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/14(水) 12:01:09 ID:.LnzNB/w: 一見2nd板とヒロイン板だけの問題に見せかけて
Ⅱ板もサイト正式名称とサイトURL貼り付けが板設定で禁止になってるからね
残るは小さなとやらない夫板くらいでいか既に活動出来ないしざまぁｗｗｗ
78：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/16(金) 00:30:55 ID:YRLFVv1E: 流刑地送りおめでとうございます
これで晴れてやる夫界追放ですね！お疲れ様でした！
79：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/17(土) 00:52:54 ID:lidUlOcU: 弁解とヤルカイザーと板管理人だけで話し合えばよかっただけの話
弁解は糞だが、打たれ弱すぎてとんずらこいたヤルカイザーの性で
いろんなスレの空気が悪い。
80：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/17(土) 02:35:54 ID:sblKKXCw: どうやっても自分が悪いと認めたくない馬鹿ガキの◆8u5EeGjxqs＝◆m1yVu484Hcが暴れているスレはここですか?
恥というのも理解できず板作ってまで界隈にすがりつくのならせめて童帝引き取ってあんたらだけで馬鹿やっててください
81：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/17(土) 06:53:57 ID:Ma/Qkq3.: くさいヤルカイザー弁護には格好の餌になったな
弁解は死ねばいいと思うが豆腐ヤルカイザーを弁護できる要素にはならないんだが
82：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/17(土) 08:24:03 ID:fXARI9fI: そうだね、実は6月末にはやらない夫板でもホスト規制＆URL禁止になって最後の砦がⅡ板だったんだねｗ
そしてⅡ板でも首切られてさすがだねｗ
83：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/17(土) 23:52:44 ID:o2PSVB6.: >>80
なんでそこで童帝の名前が出てくるのかが意味わからんのだけど
84：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/18(日) 02:54:29 ID:7fxtZTxU: 今回の「弁解」で、第３次規制にステージが進みそうだね
85：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/18(日) 04:47:40 ID:.oLcB14A: >>83
分からないなら黙ってろ、さもなくば氏ね
86：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 01:06:36 ID:yWROJWPc: 童貞の謝罪と釘刺し
さて羊羹の対応は
1.無視する
2.受け入れる
3.嘲笑する
どれになるやら
87：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 01:10:00 ID:sblKKXCw: ＞童貞の謝罪と釘刺し
ダウト
実際は今までと変わらないってのを下手くそな文章で長々書いただけです
88：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 03:58:07 ID:tgNMbMQU: これがインターネッツか…
89：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 07:34:52 ID:fTN7ZE0k: 第３次規制完了したね
90：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 08:26:14 ID:yWROJWPc: >実際は今までと変わらないってのを下手くそな文章で長々書いただけです
うむ、今まで凸れとか脅迫しろなんて書いたことはないって書いたんだな
童貞の為に！って暴れた奴らを肯定しないって事で糾弾はしないが
梯子なんて掛けてないが改めて梯子が無いことを確認して外しただけだな
91：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 15:08:34 ID:ws3P.V5Y: 童帝さんのお話は、基本的には、もう終わったことになっちゃったし
このスレには、本来、無関係でしょ

まあ、最初から意図して巻き込んだんだろうから、被害者の一人という意味なら
語り継ぐ必要はあるか…
92：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/19(月) 18:25:42 ID:fXARI9fI: あれはいつもの童帝の狂信者の暴走と各板管理人のタイミング悪いコメントで荒れまくっただけだな

結局管理人単位では不和は解消されたようだからもうどうでもいいな
93：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 00:15:21 ID:W0S1aXDk: まあ、この騒動で人は結構減るんじゃないかな
その辺は羊羹の自業自得だよね、あの子の煽りが一番騒ぎを拡大させてるし
94：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 00:20:57 ID:sblKKXCw: いや、減らないだろ
せいぜいあのカルト集団の中で管理人の悪口言ってるだけで終わる
95：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 00:24:58 ID:W0S1aXDk: 減るのはあそこの基地外じゃなくて、この騒動見て辟易してブラウザそっ閉じする人ですが
96：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 00:27:30 ID:fXARI9fI: 管理スレ関連をひと通り見に行って辟易してブラウザそっ閉じするような奴が居たら
それはただのアホだ
97：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 00:46:53 ID:W0S1aXDk: 童帝関連は羊羹がどうにかする問題を権限無い童帝に投げ始めた所為で炎上したとおもうんですが
98：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 00:56:21 ID:YPG1Fcr2: それでやる夫スレ界隈がイヤになるのなら、それ以上関わらなくちゃいけないわけではないから
特段の問題はないじゃない
99：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 07:44:27 ID:SbnT5bQ.: ここにもインペが湧いたか
100：悪意のまとめ人≠ゼロ卿だっつってんだろうが！：2013/08/20(火) 10:24:03 ID:Z2SQm9kU: <雑談>
PC修理に出してたら祭りに乗り遅れたでござるの巻(現在も代替機)
お盆挟んで事態が今更急展開とか聞いてないッスよ
未練がましく言うと書き込めてたらそれはそれで迂闊な発言をしてそうだったから、これでよいこれでよいのだ(負け惜しみ)

あと一応掲示板はそれぞれの管理人が趣味と道楽と善意で公開してるんだから、俺等的には人んちの庭で遊ぶような慎重さが欲しいといったところ
それでも最近の羊羹氏の短気ぶりには思うところもあるが、一部信者通り越した便乗荒らし見てると…ねえ？
101：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 10:29:08 ID:fXARI9fI: 昔から羊羹は大炎上した事件に更に油注ぐ発言して
噛み付く奴を規制対象やら月光蝶して過去発言掘り返して警戒してるよ
羊羹の発言にイラッと来たから一言物申す的なこと言ってる奴は完全に踊らされてる
102：悪意のまとめ人：2013/08/20(火) 11:09:39 ID:Z2SQm9kU: ８月２０日現在判明してる事
・まとめブログ『弁解は罪悪と知りたまえ！』のURL等は、やる夫板Ⅱ、やる夫板2nd、やる夫系雑談・避難所板、やる夫スレヒロイン板(新)においてNGワード設定される。やらない夫板２では６月末の時点で規制対象だった模様
・ブログ管理人ゼロ卿は、やる夫スレ作者センダリアの皿洗い ◆m1yVu484Hc 氏であり元JLA関係者鋼鉄の男 ◆8u5EeGjxqs 氏であったとねこ管氏より指摘がある
・各掲示板管理人より、弁解ブログへの作品転載禁止の旨が発表される。これを受け8月26日には許可のある(元掲示板がない・禁止されていない)作品以外は全削除する旨がブログトップに掲載されている
・その前にブログトップに掲載された荒らしは俺じゃねえ、俺は悪くねえ俺は悪くねえ！(超意訳)が最終規制の引鉄になった模様。これに対しねこ管氏から「荒らしである」と明言されている(出典不明)
・JLAと無関係だが弁解ブログで小ネタまで網羅されてた作者の読者様と便乗アンチが騒いだのも強権発動の原因くさい
・それでも懲りずに管理スレに凸ったりしてる輩がいるので、まだまだ規制者は増える模様

<雑談と私的感想>
実は私も童帝読者でね
小ネタ全削除の件は残念無念なんだが、御同輩？の各板管理スレでの暴れぶりを見ると言い訳できないorz
しかしアンチが言う「作品投げっぱなし」とか「未完成品垂れ流し」の原因がこれまたJLAと同じく「外野の暴走」なんだよな、ネタ潰しとか作者無視の設定論争とか…
やる夫界隈最大の敵はやはり俺等かもしれん
103：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 11:19:26 ID:fXARI9fI: >>102
＞・その前にブログトップに掲載された荒らしは俺じゃねえ、俺は悪くねえ俺は悪くねえ！(超意訳)が最終規制の引鉄になった模様。これに対しねこ管氏から「荒らしである」と明言されている(出典不明)

どういう意味で出展不明なんだ？
ねこ管さんは堂々と荒らし呼ばわりし続けてるけどね
104：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/20(火) 11:26:10 ID:bXFF/o9o: 今回の件については、潜在的に読者との関係に問題を抱えていたとはいえ
それを浮き彫りにされてしまったことを含めて、童帝氏は被害者と言っていいと思う

話が童帝氏のスレに飛び火した頃の、雑談スレでの不可解な書き込みを見るにつけ
件のブログまとめ人が童帝氏の作品中心のまとめを始めたこと自体、単なるリスペクトや
アフィ収入目的だったとは思いにくいというのが私の感想
真相は本人に聞くしかないけど、あの人が何を言ったところで、もはや信憑性はない
105：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/23(金) 14:20:03 ID:ZyKBv4ac: 雑談スレとか見るといまだに童帝中心でごちゃごちゃ言ってるのがいるのがなんとも
106：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/24(土) 01:31:30 ID:5Ct8YKMY: 外野の暴走とブログが引き金引いたってだけの話の気がする
板管理人や作者の対応によってはまだ防げたとは思うが、
個人の能力に依存しすぎるのは運営的に厳しいだろうな
誰がスレ作者（責任者）か明示して作者の削除要請に応ずるようにしとけば同じことは起こらないだろう
それに、荒れて終わったスレをまとめるのを控えるようルール作った方がいいとは思う
107：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/24(土) 21:49:14 ID:RFlbzU8E: 一次創作だと、著作権が確立している作者が第一義的に対応するべき問題だけど
やる夫界隈のような二次創作の場合、板の外への対応は、今のところ、板管理人がやるのが
一番問題が少ないようだね
作者が言って聞く手合いならともかく、今回の場合、当初は「三次創作者の権利が二次創作者に優越する」なんて
バカな考えを持っていたまとめ管理人だったわけだから、板管理人が前面に出たのは正解だと思う
もっとも、その管理人が本人いわく「不心得な」三次創作者の一人だったという落ちがついているわけだから
あくまで特別に悪質な作者兼まとめ管理人の、個人的な資質の問題だったと考えた方がいい
108：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/27(火) 08:24:22 ID:yWROJWPc: 残り火に噴射始めたな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16270/1377528930/
ゼロ卿による一連の事件のまとめ
109：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/28(水) 01:10:38 ID:fXARI9fI: 見る価値が無いのだけは分かった
つーかもう真実とか言いながら完全に自分の主観トーク垂れ流しが生理的にダメだわ
110：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/28(水) 08:54:27 ID:NFJWR/fw: まあ、２回にわたって全面的に謝罪しておいて、「実はこうだった」とか
読む価値すら存在しないわけだけど、案の定、自分に都合いい編集と解釈の寄せ集めだね
あれを、ヤルカイザーさんがエタったときに、ゼロ卿＝センダリアの皿洗いであることを
自ら明らかにした上で主張したなら、まだ、盗人にも三分の理ってことで
論評の対象にはなり得たとは思う
ただ、そうなるとフルボッコされて童帝さん絡みの問題は発生しなかったわけで
童帝さん（というか、一部の敬虔な方々）を巻き込んだ段階で出してくるあたり
最初からそういうつうもりだったと、どうしても思えちゃうね
111：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/28(水) 09:00:41 ID:NFJWR/fw: まあ、２回にわたって全面的に謝罪しておいて、「実はこうだった」とか
読む価値すら存在しないわけだけど、案の定、自分に都合いい編集と解釈の寄せ集めだね
あれを、ヤルカイザーさんがエタったときに、ゼロ卿＝センダリアの皿洗いであることを
自ら明らかにした上で主張したなら、まだ、盗人にも三分の理ってことで
論評の対象にはなり得たとは思う
ただ、そうなるとフルボッコされて童帝さん絡みの問題は発生しなかったわけで
童帝さん（というか、一部の敬虔な方々）を巻き込んだ段階で出してくるあたり
最初からそういうつうもりだったと、どうしても思えちゃうね
112：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/28(水) 09:01:36 ID:NFJWR/fw: まあ、２回にわたって全面的に謝罪しておいて、「実はこうだった」とか
読む価値すら存在しないわけだけど、案の定、自分に都合いい編集と解釈の寄せ集めだね
あれを、ヤルカイザーさんがエタったときに、ゼロ卿＝センダリアの皿洗いであることを
自ら明らかにした上で主張したなら、まだ、盗人にも三分の理ってことで
論評の対象にはなり得たとは思う
ただ、そうなるとフルボッコされて童帝さん絡みの問題は発生しなかったわけで
童帝さん（というか、一部の敬虔な方々）を巻き込んだ段階で出してくるあたり
最初からそういうつうもりだったと、どうしても思えちゃうね
113：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/28(水) 09:02:34 ID:NFJWR/fw: あら、なんだ、この多重書き込みｗ
書き込み一回しか押してないのになあ
板汚し失礼しました
114：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/28(水) 12:12:02 ID:xRhriyMg: 童帝に振られた時点で、どうやっても荒れた気が。
管理人が初っ端から強権発動しとけば良かったのに。
115：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/29(木) 00:38:33 ID:5Ct8YKMY: >>107
引き金的な問題はブログ管理人の資質によるものだが、外部の暴走まで責任の範疇には入らない
ブログ管理人も含めて暴れたのは暴れた奴のそれぞれの責任
その辺は板管理人や作者がある程度制御できる範囲内なんだが、
今回はそれぞれキャパシティを超えたんじゃないの？
116：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/29(木) 03:39:24 ID:HyxjNTQQ: 童帝さんのスレが絡んでから、凸したりで暴れた連中が出たのは、そいつらが100%悪い
そこで「羊羹が」とか「ねこ管が」とか言ってる連中（現状、某自己隔離スレだけだが）は
無視してかまわない
あの連中に暴れる材料を与えない方がよかったとは思うから、きっかけを作った羊羹さんと
自らのスレ主としての問題点を露呈してしまった童帝さんには、責任の一端くらいはあるとは思う
117：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/29(木) 03:40:48 ID:HyxjNTQQ: 童帝さんのスレが絡んでから、凸したりで暴れた連中が出たのは、そいつらが100%悪い
そこで「羊羹が」とか「ねこ管が」とか言ってる連中（現状、某自己隔離スレだけだが）は
無視してかまわない
あの連中に暴れる材料を与えない方がよかったとは思うから、きっかけを作った羊羹さんと
自らのスレ主としての問題点を露呈してしまった童帝さんには、責任の一端くらいはあるとは思う
118：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/29(木) 03:43:21 ID:HyxjNTQQ: あ、ごめん
また、やらかした

どうも、ブラウザ変えて操作の勝手が違って、ついやらかす私のミスのようです
以後、気をつけます
119：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/30(金) 06:00:43 ID:.49mhv7E: 羊羹★の消火のやり方は確かに上手くなかったな
手打ちの申し入れがあった時点で手仕舞いしとけば良かったのに
結果論だけどな
120：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/30(金) 06:02:00 ID:.49mhv7E: 羊羹★の消火のやり方は確かに上手くなかったな
手打ちの申し入れがあった時点で手仕舞いしとけば良かったのに
結果論だけどな
121：悪意のまとめ人：2013/08/30(金) 09:45:14 ID:RJs/N/d.: <雑談>
>>108
すごいねこの言い訳のオンパレード、冗談で某親善大使調に俺は悪くねえ！を使ったがあながち外れてもいなかったなｗ

>>103
wikiには載ってたんだが借り物の予備機じゃログが辿れないんよ、んで裏取れないから出典不明とか書いたが蛇足だわな

ここも裏認定されてないといいなあ、まあ作者とかまとめサイト管理人じゃないからいいんだけどな
この問題最後(?)の謎はヤルカイザー作者◆LMOnTr0Bc6氏の見切りが早すぎたことくらいか
でも向こうでの解説見る限りトラウマになってても無理ないレベルだしなあ、発作的に切っても仕方ないか？

超個人的主観
・ゼロ卿＝センダリアの皿洗い氏＝鋼鉄の男氏が主犯というか火付け役、実際作者だったり元関係者だったり自演とかやってなきゃもう少し状況違ったような
・ヤルカイザー作者氏、童帝氏、あからさまに被害者、とくに後者は無理目のお願いされたりそのせいでスレで警告出したりいろいろやらされてるしね
・羊羹氏、正直擁護とか肯定しづらい(笑)、火を大きくしたのは明らかにこの人だしなあ
・ねこ管氏、雑談板管理人氏、ぶっちゃけ雑談板管理人氏も被害者じゃね？平日だろうとログ山積(週末とかはⅡ板も結構すごいだろうが)の雑談板各スレのIP照会とかやったんだぜきっと、頭が下がるわあ
・俺等、騒いで無駄に熾火を起こすか静かに鎮火を待つかは自己責任で
122：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/30(金) 23:15:20 ID:W0S1aXDk: 正直自演とか間抜けな事しなけりゃ状況大分違ったと思うわ＞皿
123：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/30(金) 23:22:42 ID:sblKKXCw: まさかシェアワールドを未だに理解できていない馬鹿とはさすがに驚いた
124：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/31(土) 00:28:35 ID:GlsWVTfE: >>122
例の裏板に書いてある主張も、ＪＬＡのまとめを始める前に、ゼロ卿の中身が
センダリアの皿洗い（鋼鉄の人）であることを明らかにして行うなら
内容的には問題が多すぎるけど、筋だけは通せたね
125：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/08/31(土) 08:57:11 ID:yWROJWPc: 被害者リストにやる夫よろず管理人文月みと ◆vsQyY1yD2Qも入れておこうか
自作品とセンダリアの皿洗い氏の作品のみをサイトで纏めいていたためスレ凸があった
まぁスレ民度が高かったためほぼスルーされてたけどな
126：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 10:20:07 ID:mOQCmXB2: 皿氏の主張ってそんなにおかしいか？
自演はアホだけど、作品に対する主張自体はおかしな話では無いと思う。

JLAに対して、ヤルカイザー氏に出来るのは「自粛」のお願いくらいだろう。
既に出来上がった作品に対して「公開やめろ」とは言えないんじゃないか？
そもそも、ヤルカイザー氏は何をそんなに気にしているんだ？　三次創作に対して。

今回のことで思い知ったのは、やる夫板を取り巻く気味の悪さ。
なんだ委員会って。元々やる夫は誰の物でも無いでしょ。変な権限を振り回す連中は気持ち悪いわ。
そういう連中に煽られて叩きに参加するやつも。やる夫界隈もなんか腐ったな…。
127：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 10:23:55 ID:fXARI9fI: その思考の斜め上っぷりが頭湧いてるから大半から頭おかしい呼ばわりされてるんだよ
128：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 10:31:09 ID:mOQCmXB2: ヤルカイザーが無ければJLA作品は生まれ無かったっていうけど、
それを言い出したらアメコミが無ければヤルカイザーは生まれなかったし、
やる夫ＡＡが無ければヤルカイザーは生まれなかった。元々がそんなもんだ。

もちろん、二次作品といえど最低限の礼儀はあるだろう。
だからヤルカイザーの設定を勝手に使うのはダメだ。
しかし、作者本人がＯＫだしちゃったんだから、後でどんなに嫌になっても
ＯＫ出した分の作品に対し、止めろとか公開するなとは言えませんがな。
129：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 10:51:44 ID:mOQCmXB2: しかしあれだね、やる夫板の管理人の権限ってなにかと考えさせられるわ。
個人的には作品の権利は作者本人にあると思っているんだけど、
板の管理人も作品に対して権利を有していると思っているような節があるなー。

やる夫作家に命令したり、外部のまとめサイトに物申したり。作家でも何でも無いのに。
それってどうなんだ？　まあ自分の板なんだし、板の規則でまとめ禁止とかするのはアリだと思うけど。
作品に対して管理人の権利を主張するのもいいだろう。それをやって、作家が集まるのなら。
130：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 11:32:28 ID:ZQ12CUww: 一度許可したものを二度と撤回してはいけない、なんてルールやマナーは初めて聞いたな。
たとえば自動車免許とった奴が事故ったとして、免許取り上げられるのは悪なの？
131：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 11:47:36 ID:mOQCmXB2: 撤回がダメだと言ってるんじゃ無い。遡及があかんと言うてるのや。
一度許可して、禁止にするまでの間は「可」の状態。許可の元に作品が作られた。
それを過去に遡って「不可」にしたいって言っても、通らんでしょう。焚書に近い観念や。

まあヤルカイザーの作者氏が何を思うのかは自由だし、
それに対して板の管理人がどう応えるのかも自由でしょう。
しかしJLAの作者にだって思いはあるし、それに対して原作者でも無い板の管理人がどうこう言うのは変だ。
132：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 12:15:51 ID:ZQ12CUww: 通らんでしょう、って言われても、別にいいんじゃね？としか。
焚書に近いというが別に焼きつくされたわけじゃなくて「ウチでは取り扱えませんよ」と拒否られて
削除されただけの、「Ⅱ板だけ」での処分でしょ？　別に世の中から抹消されたわけじゃない軽いものじゃん。
ログがⅡ板のそれしかなくて手元にも無いなら作者の管理が悪いとしか。
それに現状、自分の板や自分のまとめブログならば好き勝手に掲載できるんだから。
あと、撤回がいいというならヤルカイザーの判断までは妥当ってこと？
133：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 12:17:42 ID:mOQCmXB2: そもそも今回の件が原因だろうか？　全ては勝手な想像でしょう。
やる夫作品なんて作者の気分でいつ止めても良い物ですし、仕事が忙しいから止めたのかもしれない。
たまたまこういう事もあってってのはあるかもしれませんが。

一番悪質なのは誰かを叩きたがってる人じゃないでしょうか？
作品がエタったといって作者を叩き、原因になったといって別の人を叩く。
そういう人が自分の作品を評価しているかと思うと、一気にやる気無くすと思いますよ。どんな作家さんでも。
134：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 12:40:01 ID:mOQCmXB2: >>132
妥当も何も無いでしょう。ただの趣味であるやる夫作品でシェアを持ちかけたり、
やっぱり止めたりした。それだけの話。
読者や板の管理人が作家の代弁者になっているのがおかしいんですよ。

きっとヤルカイザー氏はこう思っていた、なんてレスするのはいいでしょう。
しかし、きっとこう思っているはずだからあいつを叩け！　とかあのサイトを潰せ！　とかなると
頭がおかしいと思いますね。
135：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 12:44:12 ID:sblKKXCw: あのスレが潰れたからってこっちで始めるなよ皿
136：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 13:11:21 ID:cwpIIMoY: >>128
ヤルカイザー氏に擦り寄ってきた寄生虫は身の程を知れって事だよ
137：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 14:09:03 ID:8iRwLfVc: なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、ＪＬＡはヤルカイザーさんが設定を引き上げることで
これ以上残った者たちだけで続けることはできないって結論に達して
鋼鉄の人＝センダリアの皿洗い＝ゼロ卿も、自らの主張を撤回して謝罪して幕引きになったんだよ
それを今さら、「そういうつもりじゃなかった」なんていうのは通らないし、ましてや、ゼロ卿はあのまとめサイトでも
「一切の非は自分にある」として謝罪しているわけだから、「何言ってるの？」って受け止め方しか不可能じゃない
だから、あのまとめサイトとあの板以外では、相手にする人なんていないわけ
138：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 14:11:02 ID:8iRwLfVc: なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、ＪＬＡはヤルカイザーさんが設定を引き上げることで
これ以上残った者たちだけで続けることはできないって結論に達して
鋼鉄の人＝センダリアの皿洗い＝ゼロ卿も、自らの主張を撤回して謝罪して幕引きになったんだよ
それを今さら、「そういうつもりじゃなかった」なんていうのは通らないし、ましてや、ゼロ卿はあのまとめサイトでも
「一切の非は自分にある」として謝罪しているわけだから、「何言ってるの？」って受け止め方しか不可能じゃない
だから、あのまとめサイトとあの板以外では、相手にする人なんていないわけ
139：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 14:13:22 ID:8iRwLfVc: 二重書き込み失礼
このスレと相性が悪いなあ…
他のスレではやらかさないのに、多重書き込みしちゃう
140：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/01(日) 14:39:05 ID:ZQ12CUww: >>134
読者はともかく、管理人は代弁者であろうがなかろうが、罪に応じた罰を与えただけの話。
そんな陰謀論に話をすり替えられてもよくわからんなぁ。
141：悪意のまとめ人：2013/09/02(月) 12:22:05 ID:RJs/N/d.: ＜雑談＞
代替機から失礼
ID:mOQCmXB2
管理人が作者の代弁をするのはあり得ますがな、実際作者からメールもらって対処してる件とか管理スレで散見しますが
第一管理人は掲示板での最高権力者なんですから、作者の注意等で対処しきれないけどどうにかしてくれ的な話になったら出張りますよ
弁解ブログが潰されたのは言っちゃなんだが累積悪行による自業自得でしょ
JLAの件、自演宣伝の件、本人に自覚がなくても荒らしとみなされる発言etc…
それにブログでの言い訳や板作ってまで自己弁護やってるんだから、それに反発されるのは仕方ない話では
あとシェアの件だけど、編集者もルールも決めてない以上ヤルカイザー作者氏の意見が公式見解ですよ
ヤルカイザーという作品あってのJLAなんですから、ヤルカイザー作者氏に判断権限があると考えるのが常識でしょう

「公開したんだから後の扱いについて文句を垂れるな」なら、逆に言えばJLAという作品群の中に放流した時点で作者の手を離れてヤルカイザー作者氏(最高責任者)の管理下に入ったとみなされても文句言えない筈ですが？
142：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/02(月) 22:21:01 ID:4sAGol/w: ヤルカイザー氏になにがしかの権限を認めるのはやぶさかではないが、
いったんはヤルカイザー氏の認めていたなかでつくられていた
ＪＬＡ関係の作品を抹殺できるだけの権限があるのか？
っていわれたら、そこまでではないと思うがなぁ。
悪事とかいっても要は板管理人の意向に逆らったってだけの話だし。
逆にいえば、権利権限云々の話にしたら、弁解氏のほうにも理があるって
反論がくるだけでいつまでもおわらんよ。

「板管理人の意向に執拗に逆らったから、そこからはじき出された」
ってシンプルな話でいいと思うがね。
143：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/02(月) 22:29:14 ID:4sAGol/w: 長文かつ何度もレスして失礼。
逆に弁解ブログを擁護したい人は、なぜ弁解氏がたたかれるのか、
原点に返って考え直すといい。

普通にみれば、シェアーに名を借りて、一人のやる夫作者に
多数でかかって、その設定を奪った話にしかみえないんだから。
理屈はどうあれ、その被害者の側に板管理人が見方するのは「正しい」。
当たり前すぎて描くのが恥ずかしいが、
こんなことすらはっきり言われないとわからない人が、弁解氏ふくめ、
結構多いみたいなのが残念だ。
144：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/02(月) 23:05:26 ID:wGGzOlzU: >>ヤルカイザー氏になにがしかの権限を認めるのはやぶさかではないが、

ヤルカイザーさんなくして成り立たない企画の時点で、この言い草は上から目線すぎやしませんかね
ぶっちゃけヤルカイザーさん以外がその権限を持っているのが当然かのような言い草で正直臭い

>>
悪事とかいっても要は板管理人の意向に逆らったってだけの話だし。

はいダウト
悪事に関しては散々語られたように、そういう次元の問題じゃないです

>>
逆にいえば、権利権限云々の話にしたら、弁解氏のほうにも理があるって
反論がくるだけでいつまでもおわらんよ。

はいダウト
一時分かった様な顔をしておきながら、裏では姑息な自演や誘導を行った時点で一切正統性はございません

>>
「板管理人の意向に執拗に逆らったから、そこからはじき出された」
ってシンプルな話でいいと思うがね。

あまりに臭いから言うのも嫌なんだけど、何で君ら（個人かもしれないけど）の言い分は喧嘩両成敗的なニュアンスなの？
>>143も普通に見れば、とか、理屈はどうあれ、とか渋々感がありありで、煽ってるようにしか見えんわ
145：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/03(火) 07:28:24 ID:hzB09U/g: ヤルカイザーつまんなかったよね
鋼鉄の男も大概だったけど
146：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/03(火) 12:02:09 ID:fXARI9fI: ヤルカイザーのほうは正統派や王道的なノリが楽しめたけどね
更迭された男は厨二病すぎてつまんないし頭がおかしくなって死んだけど
147：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/03(火) 12:11:59 ID:4onK3ym.: 作品だけ見れば、原作がすばらしいこともあるけど、センダリアの皿洗いさんも
かなりうまいやる夫系作者であることがわかるし、弁解ブログもまとめサイトとしてはよくできていた
ただ、だからといって、彼のやった行為が免罪される理由にはならない
彼がＪＬＡのまとめに手を出した時点で、悪意がある行動としか解釈され得ないし
そういう判断で各板管理人がそれぞれの板でできる処分をしたのは、当然過ぎるくらい当然のこと
148：悪意のまとめ人：2013/09/04(水) 09:15:51 ID:RJs/N/d.: <雑談>
実際ゼロ卿＝皿洗い氏がJLA関係者じゃなければここまでの厳罰は下されてないと思うんだよな
例えば何も知らないまとめブログがなんとなくヤルカイザーまとめ始めて、関係作品をまとめるくらいのノリでJLAをまとめていたなら、ヤルカイザーのエターは(判断までが短すぎて)避けられなかったかもだが謝罪文と当該まとめ削除程度で済んでたかもしれない
でもゼロ卿は鋼鉄の男氏でもあったわけで、JLA終了の経緯もその時何があったかも知ってるんだよね
現に当時自分自身が無理矢理続けても迷惑かけるだけと判断したらしく、謝罪して続行を断念してる
で、この時点でヤルカイザー作者氏は管理人達に騒がせてごめんなさいと謝罪してるらしいんだよね、終息したから穏便な対応をとも願い出てたらしい
鋼鉄の男氏(後のゼロ卿)はJLAについて最後まで独自理論で続行を訴えて騒いでたしワンナウト付いてた訳だ

だから今回のまとめ騒動に関しての管理人サイドの最初の感想は、「手前ぇ反省してねえじゃねえか」だったと思う(ツーアウト)
その上で「JLA作品に関してはヤルカイザー作者に権利はない(これは終始言い続けてる)」や「俺は荒らしじゃない、それは管理人さん達も保証してくれる」等の発言から元々自分の行動に問題すらないと思ってる＝反省も謝罪の意思もないと判断されてスリーアウトでフルボッコ確定したんだと思う
で、いまだに本人は自分の何が悪かったか理解できてないと
149：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/04(水) 12:16:28 ID:ZsOLma.c: ＞いまだに本人は自分の何が悪かったか理解できていない
そうなんだろうね
あえて付け加えるなら、頭が悪くて「理解できていない」のではなくて
自分がかわい過ぎて、「理解することを拒否している」のだと思う
150：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/04(水) 18:33:06 ID:YDWgxmhI: 今回ほど管理人の強権に賛同した例はない
仮にもスレ主なのに自分のしたことが分からないとか理解不能
151：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/05(木) 08:44:23 ID:f28ZVibI: 追い詰められた時にこそその人間の本性が出るのだと改めて思ったわw
童帝さんに自己の利益のみ追求していると言われて
アフィで月一万も稼いでねーよ、ばーかと返したのには
ドン引きを超えて失笑するしかなかったよw
まあ、そのチラシの裏も一日で削除したけど魚拓はしっかり取られてるし
何人もの目に見られて知れ渡っているだろうから
今後規制されてる板以外から作品拾ってきてまとめても
その都度拒否られるだけだろうねw
152：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/05(木) 13:17:05 ID:RR8vtxH2: >>147
普通に空気作者だぞ＞皿洗い
常時一桁しか乙がつかない上に、その乙すら自演くさいようなのが「うまいやる夫作者」なんだったら
今板で連載してる奴の過半数が「うまいやる夫作者」になるわ

自分に文才も表現力もないからこそ、ヤルカイザーとか童帝とかのブランドを欲しがって
ヤルカイザーの残したJLAというブランドを執拗に自分のものにしたがったんだろ

物凄くわかりやすい話じゃん、ただのスネ夫だよ
153：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 15:11:10 ID:mOQCmXB2: >>143
シェアして奪う、という考え方がよく分からん。
シェアって分け与えて共有することでしょ？　やる夫ＡＡみたいに。
やる夫ＡＡを使うことはやる夫を奪うことか？
154：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 15:15:18 ID:mOQCmXB2: 罪と罰という話なら、それこそ板の管理人が口を出すような話じゃないと思うんだよね。
今回の件に関しては。盗作でも無いし、誹謗中傷でも無いし、誰かを貶める行為でも無い。
理屈から言えば、口を出す時点で「正しくない」。
155：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 15:30:31 ID:mOQCmXB2: はっきり言えば、今回の件で板の管理人の在り方に疑問を持った人、
やる夫板に醒めた人が大勢いると思う。
156：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 17:18:40 ID:fXARI9fI: 逆だろ、弁解みたいな真性は荒らしでは非常によく目撃される
よしおや不死鳥も同類だからな
むしろまとめサイトの存在って結構な問題だったんだなと今回の件は思った
157：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 18:07:20 ID:fXARI9fI: しかしこんなマジキチに目をつけられた時点でヤルカイザー作者は運が無かったな
この調子ならシェア断ってても叩かれ続けてたんだろうな
そしてOK出したらこのざまっと…
158：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 19:36:24 ID:ZQ12CUww: 確かに、まとめサイトの管理人に対して疑問を持ったというか、
まとめられても無条件に好感もったり信用するのはマズいなと思い知った。
159：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 22:04:13 ID:29Ykr/ec: 今回の件は、善意の第三者のまとめ管理人の行為だったとしても、調査不足による
作者（達）への迷惑行為だから、作者たちが作品を投下していて、それらの作品について
現時点では外部に向かって働きかける正当な権限を有している板管理人たちが
介入して必要な処分をしたのは、当たり前すぎるくらい当たり前のこと
ましてや、どう見ても悪意を持った人物による意図的なハラスメントとしか解釈できない
ことが判明したわけだから、最大限に重い処分になったのも仕方がない
難を言うなら、各板管理人が、タイミングを揃えて一斉に処分を発表すればよかったって程度
ただ、結果として、問題がある作者とその周囲の悪質な読者たちの存在が浮き彫りにされたのは
怪我の功名だったとは言えるかもしれない
160：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 22:05:23 ID:29Ykr/ec: 今回の件は、善意の第三者のまとめ管理人の行為だったとしても、調査不足による
作者（達）への迷惑行為だから、作者たちが作品を投下していて、それらの作品について
現時点では外部に向かって働きかける正当な権限を有している板管理人たちが
介入して必要な処分をしたのは、当たり前すぎるくらい当たり前のこと
ましてや、どう見ても悪意を持った人物による意図的なハラスメントとしか解釈できない
ことが判明したわけだから、最大限に重い処分になったのも仕方がない
難を言うなら、各板管理人が、タイミングを揃えて一斉に処分を発表すればよかったって程度
ただ、結果として、問題がある作者とその周囲の悪質な読者たちの存在が浮き彫りにされたのは
怪我の功名だったとは言えるかもしれない
161：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/07(土) 22:08:29 ID:29Ykr/ec: また、二重書き込みしてしまった…
スレ汚し失礼しました
162：以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします：2013/09/08(日) 11:56:47 ID:mOQCmXB2: 今回の件は、どう考えてもシェアに関する考え方の違い。
迷惑行為とかハラスメントって話じゃないよ。シェア作者間の意見の相違だろう。
内輪揉めが一番近い。

それに対してどういう理由か知らないけど関係無い人がハラスメントと決め付け、断罪する。
内輪揉めの処分を争いと無関係な人が下すのはおかしい。
どうしてそういう考えに至るのか理解できない。