雑談スレ - 1314776527 - したらば掲示板

1：管理人★：2011/08/31(水) 16:42:07 ID:???: ここは雑談専用のスレッドです。
他のスレでは話せないような話題全てが対象になります。
ギスギスせず仲良くしましょう。
このスレはsage進行でお願いします。
1227：ゆっくりななし種：2013/04/11(木) 21:05:37 ID:r9aTZ5nI0: 見えない敵と戦うのはやめよう
1228：ゆっくりななし種：2013/04/11(木) 21:10:14 ID:ppGbGdMc0: みえないかべさんはさっさとどいてねえええええ！
1229：ゆっくりななし種：2013/04/11(木) 22:49:52 ID:CAx6wvNs0: >>1226
煽ることに関して言えば人のこと言えないけどね君、ちゅーか(笑)
1230：ゆっくりななし種：2013/04/11(木) 23:58:55 ID:nVtSt2DkO: >>1216
完全に同意します。
貴方がそうおっしゃる原因となった作品（と、それらに纏わり付く感想）はきっと私の頭の中にあるそれらと一致することでしょう…
1231：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 01:05:46 ID:jIbknuNs0: そんなにゆっくり虐待が嫌なら見なきゃいいじゃん
何いってんの訳わからん
1232：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 01:10:43 ID:jIbknuNs0: もしかしてこれ書いたのお前か？
有識者気取ったような中途半端に丁寧な文体といいキチガイの特徴ですわ

3811 名前：ゆっくりななし種投稿日： 2013/04/09(火) 23:39:27 ID:JTqkj0Qc0
愛であきを名乗るのかどうか知りませんがどうかお早目の１０作到達、専スレを。
作品もそうですが信者の礼賛などもはや見たくもありませんので。
1233：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 03:40:54 ID:OvHMKS.E0: やっていいのはやられる覚悟がある奴だけだと言うが、
それなら見ただけで不愉快になるゆっくりは見つけ次第虐待する社会を喜んだのなら
虐待ってテーマを見つけ次第糾弾されても文句は言えない気がする
やっぱり閉鎖的になっても表からより隠す方向にしていくしかないのか…
1234：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 04:13:40 ID:GuWWOFDM0: そうやって閉鎖的になってSSがまったく生えてこなくなって・・・
なんか今の状況って賢くないよなぁ
俺はただゆ虐SS読んでゆっくりしたいだけなんだ
表に出しちゃいけないジャンルってのはわかるけど裏へ裏へ隠していって誰にも見つけられなくなって
それって意味あることなの？
1235：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 04:57:40 ID:OvHMKS.E0: 何かを下に見下して、加虐することで楽しめるなんて
賢い人の楽しみではあって欲しくないからね
我々はゲスであり馬鹿であり生産性がないことを
居直りではなく自虐として持っている集団のはずだったんだけどな…
少なくとも善良な群れのお引越しに例えられるような集団じゃないはず

色々と乖離してきてしまってるのがダメなのかもな…
外とここだけじゃなくて、ここともっと内側に向かってもね
1236：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 06:15:27 ID:9V/QrHs60: あの例え話って、選民思想そのものですよね…。
1237：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 07:37:36 ID:n4Rc9SYcO: ミラーはこのままでいいのかね･･･餡庫のSSの仮住まいみたいなものなんだから、何か行動起こさないといけないのでは･･･
1238：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 10:12:06 ID:Rtm/LOU20: なんつーか、あそこ以外にSSを投稿する場所ってないんだな
今高笑いしているのはSSの発生源を潰せると思っている荒らしだけだわ
1239：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 14:44:25 ID:Cdik4hfg0: そこまで新規の流入を嫌うなら、SNS作ってそこでやればいいと思うんだが
皮肉とかではなく真面目に
1240：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 15:04:04 ID:8EZGSKJw0: SNS作るよ！でも招待したお友達しか入れないよ！理解してね！！
↓
潜り込んだ厨が仲間を呼びどこぞの国の民族みたいにどんどん増える
↓
SNSにした意味なし

こうなるのが目に見えてるから別にいい
現状そうでなくともとしあきっぽくないお客様の作品が目立ってるしそういうのが絶対外部の奴を呼ぶ
1241：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 15:10:55 ID:8EZGSKJw0: あと新規の流入を嫌ってるんじゃなくて
ルールを守れない子を嫌ってるのを理解したほうがいいと思う
ルールを守ってくれれば新規さん大歓迎なんだよ双葉はな
ルールを守りたくない！でもSSと画像をくれ！とか虫が良すぎると思わないか？
1242：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 15:14:01 ID:pRblxULs0: 現状のモラルにまかせるやり方だと無理があるからなー。
どうしても転載する輩は出てくるだろう。

いやまあゆ虐自体のモラルどうこうとは別の話ですよ。
1243：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 15:26:49 ID:r9aTZ5nI0: いくら入り方をややこしくした所で
転載する様な奴はスレや餡庫をずっと見てるだろうから排除なんでするの不可能よ
結局モラルに頼るしか無いよ
1244：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 15:50:09 ID:WALZwE2Q0: >>1241
いやそれは言われなくてもわかってるって
モラルがある人ない人をふるいにかけることが出来るなら、モラル頼りでもいいんじゃないかな
絶対できないと思うけど

今欲しいのはルール違反者を追い出すシステムとか構造なんでしょ？だったら閉め切って違反者取り締まるしかないと思うんだが
ルール守る新規だけ欲しいってのは贅沢すぎるのではないだろうか
勿論ルール守らない層を嫌う気持ちは理解できるが、現状でその層だけを排除するって無理すぎるでしょ
1245：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 17:10:34 ID:ppGbGdMc0: >>1241
井戸端会議室の最新表示分だけざっと読んできたけど
（さすがに過去65535件読破する気はしなかった）
餡庫はふたばの餡庫なんだからふたばルールで行くべき、
ふたばはハードル下げてまで新規要らない、って流れに見えたなあ

ふたばにも画像にも興味ないＳＳ限定読者だから参加はしてこなかったけど
ふたばが本来画像掲示板なせいで、ＳＳ投下者には厳しいって指摘は出てた
感想は欲しいけど「ＳＳ投下したよ」って報告してさえウザがるとしあきがいるっていう

個人的には、何らかの方法で画像とＳＳを分けられないのかなと思う
ふたばのとしあき達は画像が大事でＳＳなんか投下報告さえウザい空気
一方こっちのＳＳ読者たちは画像よりＳＳ、投下報告大歓迎
おかしいのは主に画像で釣れるから、としあき達の言うとおりハードル上げて
ＳＳではそれほどコンスタントに釣れないから若干緩いルールで
そう簡単にはできないだろうけど、可能ならこれが次善かなと
1246：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 18:24:43 ID:GxToO1tU0: >>1245
あなたが望むものをあなた自身が用意してあなたが望むままに運営すればよろしくてよ？

要は部外者がガタガタ言ってんじゃねーよ、お客様って事です
1247：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 19:31:43 ID:ppGbGdMc0: >>1246
ごもっとも

あっちの議論に口はさめるほどふたば知らないから
ここだけ見てるSS読者として感想出してみたけど
自分でなんかする気はないからおとなしくしとく
1248：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 20:21:35 ID:RFq/Pwog0: ふたば関連の話だってわかってて
ふたばの内容も知らないのに
話の表面だけ追って解決できるつもりで書き込んだのならそうとう痛い子だね
1249：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 20:29:58 ID:9V/QrHs60: ルール違反というのは、転載や餡庫への誘導との認識でよろしいのでしょうか？
そのような行為はした覚えもありませんし、未来永劫する予定もないのですが…いったいどうすれば…？

「ふたばの住人になれ」とのご意見もありましたので、覗くようにもしています。
1250：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 21:45:00 ID:ppGbGdMc0: >>1248
だからふたばの事情は知らないから井戸端へは書き込んでないってばよ
そもそも自分が同意できそうなレスにはことごとく
「それはふたばの歴史を知らんから」「スレを最初から読むべき」なレスがついてて
６万レス以上読み返す気力もないから参加はしなかったの
で、こっちなら邪魔にはならんだろうと思って言うだけ言ってみたってこと

建設的な議論はあっちでやってて
ここは単なる雑談と知ってて振ってみただけなんだから
そうギャンギャン食いつかなくたっていいだろうよ
1251：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 21:49:31 ID:OvHMKS.E0: 要するにまとめwiki+ここを作ってしまったのは失敗だったと
言いたいけど、誰かがいうとその人がゆっくりできない事を言う人になるから
ああしてしち面倒くさく大勢に言葉を言わせてるんだろうな…
死刑執行のボタンがダミー含めて複数あるのを何人かで押すのと同じ理屈

正直、ちょっとでも自分達のしていることに懐疑的な書き込みをした途端に
-押されまくってあっという間に白くなってる様子を見てると
あの会議室は会議室で結構引くものがある
まるで反省を促されそうになるとゲスな文句を喚いて聞こえないようにする
ゲスゆっくりみたいでさ…
1252：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 22:23:49 ID:ppGbGdMc0: ＞要するにまとめwiki+ここを作ってしまったのは失敗だったと
すんごいよく解った、ありがとう
ふたば住人じゃないと解らない議論なんだろうなー、と思って見てたが
そういう流れと思ってみたらすんなり理解できたわ
1253：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 22:35:01 ID:GeFlGI5A0: あっちはあっちで「ふたばはこうなんだ！」って確認くらいの書き込みが称賛されてるだけで、
具体的にどうするって話が殆ど無視されてるというか何レスかつくだけで終わってるよね
まあそれだけ意見が混乱してるって話なんだろうけどさ

どうしても嫌なら、ここもwikiも閉じてもっと閉めきった空間でやるべきよ
新規がどうしても欲しいわけじゃないんでしょ？だったらなおさらもっと閉めきった所でやるべきだと思うけど何を嫌がっているのか疑問

まさか「新規は欲しい！でも新規に混じってくるゲスだけを選別して追い出したい！」なんて無理なことやろうなんて考えてないんでしょ？
1254：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 22:41:37 ID:To5xzmNU0: 前スレ、現行スレでさえSSの話題や感想レスが微塵もつかないふたばスレ住人が
「ふたばはこうなんだ！」と今さらドヤ顔で言い合ってもなあ…
1255：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 22:47:58 ID:ppGbGdMc0: こっちはこっちで、ふたばを知らないから口出しできる立場じゃないんだが
どこ式であろうが、ルールを守れる新規だけ入れてバカは締め出すシステムって
どう頑張っても実現できないと思うの…
規模大幅縮小するのを覚悟で完全登録制にするならある程度ははじけるけど
完全に弾くのは無理な上、管理する人の負担が膨大になるわけで。

こっちはSS読ませてもらえればそれで感謝、感想言い合えれば大感謝だから
最悪、ミラーとこのBBSが残ればそれでいいんだけど
あっちはその逆だから紛糾してるんだろうなあ。
1256：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 22:54:17 ID:GeFlGI5A0: >>1255
さっき皮肉っぽく書いてるように見えたけど、愚痴りたくなるふたば住人の気持ちもわからないでもないよ
やりたいことが明らかに無理ってだけで、彼らの気持ち自体はわかる
それこそどうしてもやりたいならSNSくらい作らないと無理な話であって、それを極論とするのは現状と今までの意見に沿ってないよね
とりあえずこことまとめwikiは閉めたほうがいいんじゃないのかね、外部締め出しをするならまずやるべきことはそれでしょ
1257：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 22:59:40 ID:To5xzmNU0: ここがなくなるとそれはそれで困るなあ
過去作を閲覧できなくなるのは嫌だし、感想だってふたばにスレ立ててそっちでやるなんて不便でしかない。
作者別なんてなく１つのスレに全部ごちゃまぜで、過去スレ検索するにも不自由しそう。
1258：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 23:19:41 ID:9V/QrHs60: 自分も、まだ過去作を読んでいる段階だから、ミラーがなくなるのは辛いなあ。
というか、作者さんも偶に感想版へ顔を出したりして、うまくやれている様に見えていたんだけど…。
1259：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 23:20:47 ID:GeFlGI5A0: >>1257
しょうがないと思うよ
正直言って、ここの連中にいくら困られようがふたばの人たちは困らんでしょ
「ルールを守らない新規」という不特定多数から「としあきたち」という不特定多数を守るためには閉鎖もやむなしでしょ
ここは閉めるべき
個人的には確かに困るけどさ
1260：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 23:30:25 ID:ppGbGdMc0: まあこっちはミラーのミラー作るつもりも、運営するつもりもないから
今までありがとうございましたと言ってひっこむしかないのは事実だけどね
1261：ゆっくりななし種：2013/04/12(金) 23:41:32 ID:OvHMKS.E0: >>1254な現状を考えると、餡庫の閉鎖すらもふたばの住人には痛くないのかもしれないですね…
自分側がどうなんて主張するには、あまりにもふたばに要素が残ってないんですよねぇ
直接の絵投下とそれへの反応、HENTAI談義とスレ違い雑談しかしていない二次グロ裏を見て
ミラーwikのゆっくり虐待SSi+ここでの感想談義+雑談との関連性を感じろと言われても、
両方知らない人は想像出来ない気がするんですよねぇ…
1262：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 00:01:06 ID:E3FVTn1Y0: 流れ全然見てないけど無くなるってなにが無くなるのWikiミラーが無くなるの？
1263：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 00:08:15 ID:OvHMKS.E0: 大勢はふたばから持ち出したせいで2ちゃん等のノリに毒されたから
投稿報告も感想もふたばにスレ立てて鎖国しようでシャンシャンくさい
今は不満をぶちまけてすっきりするタイム？
1264：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 00:10:03 ID:GeFlGI5A0: そもそもゆっくりってふたばの……
1265：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 00:14:52 ID:To5xzmNU0: そういえば俺がゆ虐SSの存在を知ったのは、ふたばじゃない方のwikiだったなあ
1266：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 00:33:14 ID:r9aTZ5nI0: ここやミラーのような辿り着きやすい場所があるからどうしても流入は多くなるよね
だからここを閉鎖する事になってもいいと思う
けどその場合ssの感想や雑談をどこでするか、今の本スレはssの話とか全く無いしここの住民が移ったとしたら相当迷惑になるよね
本スレでもここでもない場所に似たような場所がどうしても必要になるんだよね
1267：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 02:32:00 ID:uH2ROHdc0: SS読めればなんでもいい
1268：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 04:08:58 ID:Mgzgw5x60: 餡庫の井戸端会議こえー
僕らとしあきが一番ゆ虐を正しく扱えるんだ！　餡娘ちゃん万歳！　といった意見ばっかり支持されて
都合悪くなりそうなことや今後どうするかは、叩くかスルーか反対票で消すばかり

外の人間さんはゆっくりしてないよ！　と言い合ってもなんもならんだろうに
悪い人間さんは来ないでね！　いい人間さんだけ来てほしいよ！
ってどこもそれが理想だけど絶対に実現出来ないってわかっててやってるのかね

俺が若ければ、居場所が無くなったなら作ればいいじゃないとばかりに
SS投稿サイトの実験運用版でも颯爽と出すところだが、今は体力的にもう無理
1269：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 07:23:23 ID:OvHMKS.E0: アンケートの結果、外部の人が多くなってるという結論が出たのに
それを前提にどうするかにならないんだものな
それならいっそふたば出身じゃないと答えたIP全規制にしましたとか
やられたほうが、まだ話の辻褄としては合ったと思うよ
1270：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 07:34:47 ID:s5tDmRXQ0: 俺は確か09年以降にwiki経由で餡庫にたどり着いて、SS読んだり書いたりさせてもらった外部者だけど
今回のことで俺みたいな外部経由者はふたばスレ住人から見たらとことん外様で敵視されてるんだなあって思い知らされたよ。
これでもマナーとルールはしっかり守って利用していたつもりなんだがなあ…
会議所はもう古参のとしあき以外お断り！みたいな空気になってるからおちおち意見も言いに行けない。
1271：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 07:42:02 ID:OvHMKS.E0: >>1270
繰り返しになるけど、そこでグロ裏の本スレでSS語られてない時点で
その彼らが匂わせてる＜古参のとしあき＞と言う存在がどこにいるのかって話になるんだよね…

他に居場所がないから餡庫が緊急閉鎖されて１番困って騒いでるとも
考えられるんだけど、それってつまり少数派ってことじゃないのかな？

原理主義を謳うなら拠るべき本隊とも、痛くても活発ではある新参とも馴染めず…
散々2ちゃんのノリを否定してるようだけど、結局その2ちゃんねるで
１番痛くなってるノイジーマイノリティそのまんまになってしまっているような気がしてきた
1272：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 08:51:57 ID:9V/QrHs60: 敵視というか、見下しが凄いんだよなあ。あの人達は、何を根拠にあんな偉そうにしているんだろう？まるで、ゆっくりみたい…。
会議室は外部お断りだし、「もう好きにすれば」な気分ですわ。ただ、ココやミラーを閉鎖って、あの人達にそんな権限があるの？

ところで少数派はいえば、ココをメインにしている常連って１０人いるかどうかくらい、と見ているんだけど、どうかな？もっと多い？
1273：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 10:16:21 ID:n4Rc9SYcO: 言ってることはどっちもどっち
あそこで言い合ってるのがとしあきともここの住人とも思えない
荒れてるらしいからとかそんな理由で書いてる感じだ
1274：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 12:16:13 ID:tl1bCvcY0: >>1272
餡庫が閉鎖されたら新作SSも見れなくなるのは理解しているのか？
それとも餡庫に変わってSS投稿できる場所を確保してくれるのか？
まあ餡庫以外でSSが上がったとして、ここで感想を書く事が出来るのかは解らないが
1275：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 12:49:03 ID:MCQzqdpY0: 会議所はとしあき以外は発言権ないしなあ
キリしゃんの連載を追いかけていた頃くらいしかスレ覗いてない俺の意見なんて聞き入れてくるとは思えんし
どうにかしたくても外部者にはどうにもできないのが現状だよね。
1276：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 13:13:58 ID:0PeN3FOQ0: 嫌なものをわざわざ見に行って文句言う連中の気が知れん

嫌なら見るなと
1277：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 14:08:11 ID:9V/QrHs60: >>1274
うん、そういう事も含めて「もう好きにすれば」です。なんか、もう醒めた。
とりあえず、ミラーに保管されている過去作を読むだけでも、あと２～３年はかかりそうだし、読み尽くしたら、その時考えますわ。
1278：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 14:27:43 ID:gjC1qRYI0: >>1274
もういいんじゃないかなそういうの
やりたかったら自前でやりゃいいじゃん「～してくれるのか？」じゃなくてさあ
どうにも出来ないんだからどうでもいいよこっちは
好きにしてくれとしか言えない
1279：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 14:52:37 ID:gjC1qRYI0: 形骸化した他のとこに移るなりしたほうがいいんじゃないの、「外部」の人たちは
こことミラー閉じて、餡庫をある程度短い間隔で何度か移転繰り返せば、面倒くさい手合いも減っていくでしょ
面倒な新規はどうしても締め出したい、でもどうしてもミラーは閉じたくないとかは現状見るともはやわがままでしかないし、やるならこれだと思う

閉まるのは嫌だし新作も出来ればこれからも読んでいきたいけど、彼らがそうすると言うのなら割り切ることは出来る
そこまで人の層に強いこだわりを持つ人達ならしょうがない、興味を持った自分たちが悪いとして受け止めとくよ
1280：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:09:49 ID:jZ0L1nsA0: としあき側
ここはドス達のゆっくりプレイスだよ！ルールを守ってくれるなら大歓迎だよ！
外部の子
るーるぅ？なんでそんなのでいぶたちがまもらなきゃいけないの？？ばかなの？しぬの？？
いいからはやくあまあまとふかふかのべっどさんをよういしてでいぶたちをおもてなししてね！いますぐだよ！！

こんな感じだったのにどうしろと…
1281：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:21:47 ID:RFq/Pwog0: 外の人間は「参加できてるつもり」だったんだよね
ふたば側から見ると「参加してないのに旨い汁だけ吸ってるヤツ」だけど
1282：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:28:50 ID:nn8qPZfw0: 外部出身のSS作者はたまったもんじゃないな
1283：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:29:10 ID:gjC1qRYI0: 結局こういう愚痴だけ言いに来る人もいるんだよね
井戸端も同じなんだろうが
じゃあどうすればいいんだろうねって自分の意見すら言わないのか言えないのか
それもとしあきなら全て良しなのであれば文句はないけどね
1284：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:32:02 ID:RFq/Pwog0: 自分の意見なら井戸端で言ってたんだけどねえ
流石にあそこまで荒らされてちゃなんの価値もないわ
1285：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:48:22 ID:gjC1qRYI0: まあそうやって拗ねてればいいんじゃないの
ここまでわざわざ何をしにいらっしゃったのかは知らないけど
1286：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:51:29 ID:RFq/Pwog0: まーなに、ふたばと感想板両方利用してるヤツがいるってのが気がかりだったんよね
こういうふうに決めつけて相手してるから
そういうのは妄想だと解ったんで立場がハッキリ決められたよ
ありがとさん
1287：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 15:58:02 ID:gjC1qRYI0: えちょっと待って今までのレス見てると荒らしに来たとしあき様にしか見えないんだけどあんたこの件に関してどういう意見持ってるの？
井戸端で言ったんでしょ？
いや別に、下々の者たちに愚痴を吐きに来ただけってんならそれでも別にいいんだけども
このままだとパッと見荒らしと変わらんのですがこれに関してはどうお考えか
1288：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 16:15:12 ID:nn8qPZfw0: >>1280
外部に対してすごい悪意を感じるレスだなあ。そういうでいぶみたいなのは一部の荒らしだけだと思うが。
大多数の外部の子はちゃんとルール守ってゆっくりしてるよ……多分
1289：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 16:23:13 ID:9V/QrHs60: >>1280
なんで『外部』で一括りにするの？
行儀の悪い連中なんて一握りだと思うんだけど。
まあ、自分なんか『あるから見ている』だけだから、隠すなり潜るなり好きにしてよ。
1290：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 16:35:14 ID:gjC1qRYI0: 一括りにせざるを得ないからでしょ
一々こいつはどこから、あいつはどこからなんて出来ないわけだしそれはしょうがない
内、外って構造がある限りそこらへんはお互い様じゃないか

そういった括りに甘えて言うと、
としあきにとってはとしあき以外はみんなゆっくりなんだからそういう見方があってもおかしくはない
勿論これも「そんなの一握りでしょ」と言われるべきことだし
1291：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 17:04:08 ID:nn8qPZfw0: そういう考えはとしあきと外部の対立しか生まないから関心しないな。
1292：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 17:07:45 ID:0PeN3FOQ0: マッチポンプか、お疲れ様ですとしあき様
1293：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 17:21:48 ID:gjC1qRYI0: >>1291
ああ、内外の話の例えとして言ったけど気に障ったなら謝りたい、ごめんなさい
さっきの話は感心しない、違う、おかしい等言われて当然の発言
別に本気で言ったわけではない

でもとしあきって外部と対立したいしたくない以前に、外部と接触したくないんでしょ
入れないためにどうするかって話になってると思うんだよね
1294：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 17:25:52 ID:9V/QrHs60: そうですね。お互い様というのは理解できます。
行儀の悪い人や声の大きい人が目立って、その集団全体が色眼鏡で見られる事は、ままありますからね。
1295：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 18:04:51 ID:tl1bCvcY0: 行儀の悪いのもそうだがアンチも面倒だ
餡庫移転後に各所に餡庫の場所を貼りまくった奴がいるから現状がある
1296：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 18:21:08 ID:P2SUFyKM0: ふたばのスレにも大量発生したな
スレ立てまでしてた
消されたけど
1297：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 18:36:49 ID:iKjJuri20: 今までずっと静観してたけどもまるでとしあきは神みたいな感じで振舞ってるな
ふたばで神とか（）なんだけど
としあきが新規流入してからの流れが面白く無いから荒らしてる可能性だってあるんじゃないの？
あと井戸端も餡娘ちゃんに全部任せるしどんな結論が出ても従うで決着ついてるのにこれ以上なにを議論することがあるのか
結論が出たら次の矛先というか答えを出すのが餡娘ちゃんなわけでそれなのに餡娘ちゃんに対しての書き込みは白くされる始末
なにがしたいのかどこに決着付けたいのかこのままの膠着状態を望んでいるのか全くわからないねー
1298：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 18:47:05 ID:Mgzgw5x60: おとなしいとか暴れるとか関係無しに
餡庫とここ感想板だけしかみない連中はふたばを見なくて困る
とあっちの管理人もふたば住民の多くも言ってるからな
どうしようもない

とってつけたように外部の連中は害悪で～やら
ちゃんと作法に従ってくれれば～みたいに言うこともあるけれど
としあき以外がいるのが問題だとも言ってるんだよな
どうしようもない

外部から流入があること自体嫌がり
内側に馴染めてたんじゃないかなと思ってた人達さえ出身で差別する
どうしようもない

それならもう外の人には見えないようにするしかないだろうに
なぜかそういう結論にすら持って行けてないんだよな
どうしようもない
1299：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 20:32:08 ID:OvHMKS.E0: ふたばゆっくりとは自分たちの擬人化ならぬ擬ゆ化だったんでしょうかねぇ…
それを踏まえて最近の愛で激減、虐待の単純化・制裁パート以外の減少を考えていくと
色々と思うところは出てきます

異なる価値観を見せられるだけでもゆっくり出来なくなり
とにかく目先のゆっくりを求めて長い目で見れば飢え死にフラグでも
満足するまであまあまだけ貪ろうとして…

餡娘ちゃんもこんな現実を焙り出したくてああ言う場を作ったんじゃないだろうに…
実は全く報われなかった事が分かってしまってかわいそう
これも奉仕する価値もないのに勘違いしたままゲスにこきつかわれて
満足できるはずなのに絶望しながら死んでいくゆっくりってパターンに似てるかも
1300：ゆっくりななし種：2013/04/13(土) 20:38:22 ID:ppGbGdMc0: >>1274
井戸端会議見てる限り、ＳＳ読者の救済措置ははなから念頭にないっぽいね。
考えてみりゃふたばは画像を貼る場所なんだからＳＳは元々門外漢なんだが、
だからって４０００超えたＳＳ全部切り捨てて
ふたばは画像メインなんだからＳＳの感想なんてどうでもいいよ！
投下できる場所を残してあげるだけありがたいと思ってね！
っていうのはすごい
大元がふたばなんだからふたばルールで運営されるのは当たり前だし
ミラーとここが消えてふたばに感想スレが建てばもーけ、ぐらいかな…

>>1277
この流れだとミラーもざっくり全消去されるだろうから
泣くのが嫌ならお気に入りだけでもローカルに落とした方がいいぞ
1301：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 01:29:23 ID:ZPFylW.U0: みんなれいむのためにあらそうのはやめてね！　かわいくってごめんね！
…とかいってる余裕もないなあ
1302：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 01:51:23 ID:ppGbGdMc0: うｐろだ一応設置されてるようだけど、踏んでも飛ばない。うちだけかな。
1303：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 02:02:50 ID:gjC1qRYI0: >>1297
まあ最終的な判断は餡娘ちゃんだってのは揺るぎないしな
としあき様方の意見に我々くそどれいは従いまっせ
ここにいらしたとしあき様はなんにも意見を下さいませんでしたが
1304：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 02:43:01 ID:iKjJuri20: 老害って言葉の意味そのまんまの古参になっちまったなとしあきは
長引かせすぎて内外からブーイングが出る始末
ブーイングを言ったのが同じとしあきであろうと文句を言うヤツは外部で新参
最後に残るとしあきは誰なのか
1305：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 03:54:01 ID:jZ0L1nsA0: >>1303
そういう態度だからあちらさんを怒らせるって理解してよ…
SSの供給止められて困るのこっちなんだから
1306：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 04:47:25 ID:jIbknuNs0: いや別に供給止まってもいいけどね
もうほんと好きにしてくれって感じ

会議室なんか向こうの連中の好みの内容じゃなければ考証もせず叩くだけという、
議論をまるで成立させられない、そもそも成立させる気もない馬鹿同士の溜まり場だしさ
正にサークル内で話が完結して進展が無くなるダメなサイクル

まだ続けたいならもう餡庫のようなサイトを新規に立ち上げてSS投下場所にするしかないんじゃないの
こっちはSS、向こうは画像メインなんだからわざわざいがみ合って同じとこで暮らす必要あるまい
俺は面倒だから立てないけどな！
1307：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 04:50:40 ID:OvHMKS.E0: 実際のところ、近作は過去作品の設定ありきでテンプレスタートに頼りきりとか
普通の虐待に飽きたんでただ虐待する場面だけを膨張させたようなのばかりで
あんまり面白いとは思わないから俺は別に供給断たれてもいいよ

3000番代とかそのへんの名作・傑作・挑戦作を読み返してるほうが遥かに面白い
1308：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 05:18:37 ID:gjC1qRYI0: >>1305
えーっと、じゃあどういう態度を取るべきかな？？
>>1286みたいに、「お前らとは違うんだぜ俺は」とだけ言って去っていく手合いに対して、
はい仰る通りでございますと言うのが正解だったのかな？それは相手がとしあきだから？それだったら謝ります、ごめんなさい。
これからは煽りに来たとしあきの言うこともきちんと聞いて、文句は言わないようにします。

つっても、気遣ってようが遣ってまいがどうせここにいるのは殆ど「外部」＝「害悪の象徴」として見られてるんだから、
今更ご機嫌伺った所で結果は変わらないと思うけど…
1309：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 06:49:28 ID:n4Rc9SYcO: どっちが粘り勝つかみたいな感じになってたりはいはいどうせ外部ですよみたいになってる感じだが
本当にここの住人かと思うわ
ここの管理人やミラーの管理人に意見を聞くとかしないの？
餡庫もそうだがすぐ上の管理人無視してないかい？
1310：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 07:50:25 ID:eHf88Tt60: なんつーか、としあき達に外部出身の新規作者に対するリスペクトがまったくないのには唖然としたよ。
外部新規作者参入のおかげで餡庫が賑わった？だからなに？そんなのとしあきは望んでないし余計なお世話なんだけど？
いいからとしあきになるか、ルールを守ってとしあきのふりをしていろよ。そうすれば外部から来たかどうかなんてわからないんだから。
と疎んじられながらSS書き続けても居心地が悪いしなあ。

としあき達が外部に対してどう思っているのかが分かっただけでも俺は今回の騒動に意義はあったと思う。
外部出身者はこれを機に身の振り方を考えるのもいいかもね。
1311：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 09:13:52 ID:f54jjPRs0: >>1302
行かない、ロダのアドレス設定を間違っている様子
1312：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 10:39:18 ID:n4Rc9SYcO: ふたばの餡庫の不具合はチル裏ね
1313：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 11:13:17 ID:9V/QrHs60: >>1300
遅レス申し訳ない。心の準備はしておきます。
最初の３か月が一番楽しかったかなあ、時間があれば過去作を貪り読んでいた…。
1314：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 11:18:20 ID:el13dCq.0: なんだこの流れ
とりあえずとしあき死ね！！って愚痴っとけばいいのか
1315：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 11:20:32 ID:ppGbGdMc0: >>1309
ぶっちゃけ、意見を伺って聞かせて貰えるとは思っていない。

餡庫は論外（会議室をああいう仕様にしてるんだから、
としあきの意見を収束する予定以外ないんだろうと解る）、
ミラーやここの管理人だって、餡庫から「ミラーや感想掲示板なんかあるから悪い、
としあきじゃなけりゃ閲覧できないよう変更するか、閉鎖して！
閉鎖しなくてもいいけど餡庫いは保管庫禁止ってルール追加するからね！」
ってお達しが出たら言うとおりにするか、閉鎖しかないだろう立場なんだから
ここで御意見伺ったって、管理人さんたちの立場を苦しくするだけだ

ぶっちゃけ、投下して感想言い合う分には保管庫にうｐろだつけて貰って
保管庫＝うｐろだとここでＳＳのみで回せば充分なんだけど
「ふたば」の保管庫として立ち上げてここまで来た以上、
餡庫から閉鎖命令が来たら閉鎖するしかないだろうからね
1316：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 14:41:27 ID:gwI2nYlg0: もうとしあき切り捨てたほうがいいんでない？
別にとしあきの許可がないとSS書いたらいけないわけでもないし
この板にSS専用スレなり立ててそこにSS投下してもらっても十分読めるしね
そっからちょっと編集しないとミラーに持っていけないのが面倒だけど
1317：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 14:54:39 ID:OvHMKS.E0: ttp://www26.atwiki.jp/yukkuri_gyakutai/

一応流浪の過程で生まれたブツはまだ残ってたりしますよ
SSのほうはすっかり下火だけど、現状嘆きやら
あとはsimゆっくりやらニコニコ動画で作られてるゲーム関連の話題は
こっちのが伸びてたりする…といいますか、
ある意味ふたばに拠らない虐待の流れというのを
ゲーム開発って分野でもう始めてる意味では先んじてるのかも
1318：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 15:05:39 ID:8PH4A6UA0: >>1316
切り捨てるじゃなくて出て行くの間違いですよね？

実際にはあまりそういう気はしないかもしれませんが、
この感想板もミラーも元々はとしあきのものである以上は、
ふたばを出て行くのならこれらは利用できないと思いますよ

それこそ1から作りなおさないといけない
1319：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 15:21:34 ID:FKCE1TE60: >>1316
いっそそれも良いかとも思うのですが…やるとするならばWIKIミラーとは全く別の保管庫作ってから
って感じじゃないとダメじゃないでしょうか？
今のミラーに持って行くなら結局は餡庫(ふたば)から離れてないと思うんですが…どうでしょう？

あと新しい場所を作ったとして餡庫の作家さんがその場所に来てくれるか？っと考えると
あまり期待できないのではないかと…
1320：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 15:31:33 ID:OvHMKS.E0: 移転云々無しでも、今回の出来事で分かったとしあきの本音を見る限り
としあき産のクローズド空間以外へのSS提供自体が今後は絶望的だと思いますよ…
仕方がないのにごねるのがどういう態度かは、現状のとしあきの言動を見れば分かるので
そうはならないように考えたいものですが
1321：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 15:43:45 ID:yencavHU0: 本スレにバカが出てきたけど、お前らじゃないよな？
1322：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 15:59:29 ID:4tY8TKSw0: >>1321
めめ、滅相もない！
おらたちはとしあき様にたてつくなんぞとんでもねぇですだ！！
1323：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 16:08:28 ID:P2SUFyKM0: 早く騒動が落ち着いてくれる事を祈る
1324：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 16:11:19 ID:gwI2nYlg0: >>1318
としあきの物って管理人がとしあきだとか？
板とwikiの所有権なんて曖昧なものがあるの？
元がどうであれ実際ここもwikiもふたば切り捨てても問題なく稼働できるわけだしあっち見ないで活動することも十分できるんじゃないかって言いたかったんだけど
というかそんなお伺いとか立てないといけないもんなの？

仮にそういう義理立てせずに活動再開したらどうなるのかな
ふたばのとしあき達がやめろ！とか言って荒らしにでもくるの？荒らされて困ってたのにまさかそんなことするわけないよね

読みたい書きたいって人がいたらそれこそふたばとかとしあきとか出自関係なしに続くもんが創作だと思うのだけども
ふたばやらとしあきが閉鎖だと言ったらまるで従わなければいけないこの空気に違和感しかない
1325：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 16:13:39 ID:qrb45UCg0: これは独り言だどもよ……結局すべては自業自得じゃねえべか？
壷追い出されてふたばに落ち延びたのもよ、グロ裏に追いやられたのもよ、原因は全部としあき様でねえべか…
としあき様はよ、そんなのは一部のヴァカのせいでむしろ自分たちは被害者だっておっしゃられるかもしれねえけど……
そんなの外部のオラたちだって同じだっぺ…
1326：ゆっくりななし種：2013/04/14(日) 16:19:42 ID:ppGbGdMc0: この流れでＳＳ１本書けそうだな
大きく豊かなドスの群れに紛れ込んだ虐待人間、相次ぐ被害
人間による被害を食い止めるすべはなく、紛糾するどす会議
どすを取り巻く大勢の古参幹部を遠巻きに、途方にくれる普通のゆっくりたち
移住を検討する若い独身ゆ、生まれそうな実ゆを抱えて青ざめる平凡なれいむ
群れの行く末や如何に

まあ書いたって投下する場所はもうないわけですが