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やる夫達で学ぶ朝鮮戦争 2
このスレは朝鮮戦争の行く末と日本国憲法の関係を
いく夫とめぐるの二人が見学するスレ
1スレ
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2スレ
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3スレ
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4スレ
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まとめサイト
泳ぐやる夫シアター様
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勝手にやる夫を纏めたりするブログ様
http://katteniyaruo.blog69.fc2.com/blog-entry-4300.html
そしてまた1レス埋まった……
上の行は無自覚な荒らしって論法なのに下の行は悪意あって荒らしている扱い、パターン青、いつものアレです!
関係のあるなしにかかわらず作者のレスもなく300レス以上雑談してる時点で荒らしと変わらん
1人でやってるならそれも成り立つだろうけどねえ
そもそも荒らしかどうか判断するのは作者であって>>608 じゃないけど
初スレからスレタイに適したり逸れたりの雑談はあったから、>>1 に代わって言うにしても何を今更って感が
でもまあ、アレ系の自治厨が蔓延するギスギスした雑談はさすがに酷いし迷惑だよなw その厨がww
朝鮮戦争の金錫源に関してネット上でよく誤解、勘違いされている所の訂正でもしてあげようか
それにしても「統一は大当たり」と言っていたクネが
北の「連邦制で統一しようず」という提案に沈黙してるのがウケるw
自分でなんか具体的な案を出せないなら、北朝鮮の案を受け入れろよwww
なぜなら「統一は大当たり」なんだろ?w
仁川上陸作戦(原案のブルーハート計画含め)についての話でもするか
あ、相互の掛け合いじゃなくて、独り語りでしたらご自分のチラ裏でどうぞ
さすがにここは独演場ではありませんのでw
解説は>>1 さんがするので、 ID:/jdKY2m20さんがでしゃばる必要はないです
>>613
俺は両方聞きたい
>>614
おまゆう
>>617
いやー、語っていいかなー(チラッ と来たら容赦なくぶった切るのが雑談ってもんでしょw
>>616
仁川上陸作戦に関してはそこまで詳しくないから>>613 は〜について語り合おうと言ったつもりなんだが
金錫源については本人の証言が記載されているのを途中まで書き写したのでそこそこは話せるけど
スレも食うし雑談にならないからと今更思ったのでやめようかと
弁明で1レス消費するのもあれなので書き写したの↓
「盈徳南方の江口で李俊植将軍から指揮権を引継いだ直後に浦項が占領されて
三面包囲に陥り、陸本との連絡や補給も途絶えて全滅の危機に陥った。
ところが八月十四日に、陸本から『二日後にLST四隻を派遣する。海上撤退を準
備せよ』と秘密支持を受けた。(以下略)
っていうか、雑談は雑だから雑談なのであって、しっかり調べてきた内容をコピペの様に貼り付けたり
大枠でソレっぽいというならまだしも、しっかりと話の中心点を決めてその範囲のみで対話しようとするとか……
お前友達いるのか? 友達と雑談するときにそんなことしてるか?
ちうか韓国にしろ在日にしろ
毎週どころか毎日のように燃料投下してくれるんだもんw
俺たちに雑談するなじゃなくて
あの連中に燃料投下するなって言ってよw
>>620
人格攻撃乙
>>621
それは君が韓国大好きだからでしょ
日本の国益に関わる事柄はたまにしか起きないし、それすら一般人にとってはどうでもいいよ。ここは現代韓国を語る場所じゃないし
別のだとブルーハーツだったが、それはどうでもいいとして
計画の内容を見ると北朝鮮軍を甘く見すぎである
しかもこれに懲りることなく、次も同じことやらかしているし
>>622
君のマイルールを押し付けないでもらいたい
根拠のある話なら雑学として読みたい人間もここにいるよ
スレタイ読めよ。いくらなんでもここで延々、現代韓国について語るのはスレ違いだろ
専用のスレ立ててやる夫化するってなら喜んで見に行くが
>>622
俺が韓国大好きっこだと言うことを見抜くとはヤルなお主・・・!w
ちな過去と現在を混ぜてるのは韓国や在日の18番であって
それがなきゃ、このスレでも現在の韓国に言及することは無いぜ。
韓国や在日がぐたぐた言うから
日本慰安婦問題(過去)−朝鮮戦争米軍慰安婦問題(現在)
観光ビザで売春する韓国人問題((現在)
在日韓国人問題(過去)−在日韓国人生活保護問題(現在)
在日徴兵問題(現在)
他様々な問題が顕在化してるんだろうが。
初手を打ったのは韓国。
こちらはただ応手を返してるだけだわな。
結局のところ、いろいろもらったもので満足して自国を発展させればよかったものを、
見えるところ、派手な事ばかりに金をつぎ込んだ挙句破たんしたんで
もっと寄越せって言い出して、結果日本人を怒らせてるだけだからな、連中は
根拠ある雑学。確かに読みたい。
だから新しくスレを立ててくれれば行くよ。
てか、せっかくスレが止まってたのにわざわざ燃料投下してんのな
燃料投下に反応するって自己紹介してくれた奴のレスの十八時間後に
挙句、その内容が単なる口喧嘩な件
>>629
?
!
>>626
韓国の歴史教育では朝鮮戦争を韓国戦争と呼んで
日本からの独立戦争だったと教えてるってマジ?
さすがにデタラメだと思うが
>>632
俺は>>626 ではないが、もし朝鮮戦争なんて言ったら「大韓民国」でなく
「朝鮮民主主義人民共和国」の戦争ということになるからな・・・
同じ理由で「朝鮮半島」を「韓半島」と呼ぶのも理屈としてはわかるだろ?
日本からの独立戦争?
韓国では戦後続いた軍部独裁体制の反動で教職員は左寄りの傾向が強くなり、
あまり朝鮮戦争のことを教えたがらない教師がそこそこいるんじゃないかな?
だってうっかり教えたら北に対抗するための軍部独裁を正統化することになるから。
一方で日本の植民地支配をディスる教育内容には歯止めがかからないから、
戦争と言えば日本の責任!という思い込みが簡単に生徒の側で成立してしまうんだろ
>>632
「最近の若者は日本とアメリカが戦ったことを知らない」並のデマに近い
というか前スレでもあったが「〜と聞くがマジ?」ってのは、どこから聞いた話か考えるべき
>>634
でも、日本に原爆落としたの韓国だというの本気で信じている向こうの若者いるくらいだからな
>>635
『馬鹿な若者がいる』のと『若者は馬鹿である』は別物
国としての教育方針と、教師個人の教育内容
そこは明確に区別しておかないと話がおかしくなる
つーか韓国の中学高校の歴史教科書の日本語翻訳版が
アマゾンで売ってるから買って読んでみ。
>>638
誰が何を考えて翻訳したんだそんなもんw
>>633
教育に関しては日本もあまり笑えん。
日本史も世界史もそうなんだけど、昔から
時系列通りに教えるから近代史、現代史の
時には〝何故か〟タイムアップしてしまい
深く教わる事はまず無いのよ。
ほとんどの人が1945年の終戦の年月日は
知ってても、そこに至るまでの過程やその後
の日本がどうなったかって、二言三言なのよね。
入試の問題で事実の羅列的に近代史教えてる高校も多いと思うがなあ
「朝鮮戦争 資料」でググってもほとんど出ないのはなんでだよw
特に韓国や北朝鮮の当事者や被害者の書いた資料が読みたいのに
日本語訳されてないだけなのかね
縄文・弥生あたりよりも近現代をもっとしっかりやるべき、とはよく言われるよね
>>641
少なくともうちの高校では教えてなかったなあ。
そもそも日本史と世界史が二者択一だったし。
試験に出ないことをやっても仕方ない
アカい教師に現代史を教えさせても仕方ない
どっちだ?
両方じゃないかねー。
時間足りなくて教えられないってのも確かにあるらしいし。
(高校の時に教師に直接聞いた)
>>639
敵を知り、己を知れば100戦して危うからずって言うだろ?
朝鮮戦争時に日本で200名の黒人兵士が銃器もって集団脱走したということが
あって警察に届けてる被害件数が70ぐらいだけで、脱走した連中は最前線に
送られてほとんど戦死、報道もGHQ統治下のために規制されてよくわからないとのこと
>>648
ベトナム戦争のときは日本人側に脱走兵を匿うグループがあったらしい
米軍だよな?
何考えて・・・いや、何があったんだろうと言うべきか。
当時はまだ黒人差別も厳しい頃だしなあ
朝鮮人が強盗三昧で稼いでいたのを目の当たりにしていれば
自分もこの武器で一財産築いてやろうと思ってもおかしくはあるまい。
被差別者を北が唆して、日本国内撹乱用の革命戦士に仕立て上げたから
捕まえ次第半島で処分した、というのもあってもおかしくはないが、それだと
公文書には残さんだろうな。
>>652
殺戮された人間の戸籍や住民票が散逸して、どこに誰が住んでいたかも
わからなくなっていそう
>>639
ちなみに各国の歴史教科書の日本語版というのは結構出ているぞ。
部数は少ないけど、大学の図書館とかだと結構閲覧できる。
昔、今ほどネットの資料がない時代、WW1当時のオスマン帝国というネタを
ゲームでやったときに資料に困って頼ったことがある。
>>654
へえええ・・・・。
やべ、ちょっと読んでみたい。
>>655
デパートとかに入ってる大きめの本屋なら置いてるんじゃないか?
嫌韓流がはやった時にその隣においてあったの見たぞ
なんか歴史教科書にしちゃ短いとは思ったが
たしか、韓国の国定教科書は『教科書問題』にあまりに介入するので、
『じゃあ、一体どんな教科書使っているんだ?』となって、廉価版というか
そんな感じでの翻訳版が発売された。
読んだ人の感想としては『コレで勉強してたら、そりゃああなるだろうかなあ』
という感じのものだったそうだ。ほかに大切なことはあるだろうに、と。
まあ、日本にいると実感できないけど、国定教科書が明確に政治教育的としての
方向性をもっている国は結構ある。トルコの教科書も割りとそうだった。
『熱血系教科書』と呼んでいいかもしれない。
寧ろ国定という時点で、明確に国家戦略上の方向づけをされているということなんじゃね
宗教勢力が国家指導者の立場にいる国なら思想の多様性は余り歓迎されないだろうし
まぁ、萌える英単語帳があるなら燃える教科書があってもいんじゃね。
そう言えばもえたんが流行った頃、「燃える英単語 燃えたん」ってスレがどっかに立ってたなw
Just time, I'm fiery spirit in the severity.
(オレは今、猛烈に、熱血している!!!!!!!!!)
It differs from Zac. Zac !
(ザクとは違うんだよ。ザクとはっ!!)
By the way Rin, may I confirm it?
It is likely not to care separately even if that is knocked down though buying time is good.
(ところで凛、1つ確認していいか? 時間を稼ぐのはいいが・・・別にあれを倒してしまっても構わんのだろう?)
Tomorrow is now.!!!
(明日って今さ!)
とかw
>>518 -
で話されている在日への生活保護は
その権利が無いと言う最高裁判決が出ました。
判決を受けて、実際に生活保護を支給する
各自治体がどう動くのかはまだ判然としませんが
1つの時代が変わるような気がします。
現在生活保護を受けている在日(約4万人)だけではなく
現在は普通に日本人と全く変わらない生活をしている在日(30万人程度)が
将来何らかの事情で生活保護を受けざるを得ない時に
生活保護を受ける事が出来ないと言うのが確定してしまいましたから。
今までのように「自治体の裁量に任せる」ってことだろ
「公金の不正利用」で住民訴訟を起こされないなら
今まで通りでも問題ないかと思います。
その内、どの県ではどのくらい予算化しているのか。
あそこの市では予算をいくら確保しているのか。
などといった情報の開示が求められるようになって、
県知事や市町村長の姿勢があからさまになるように
なるさw
そーなったら当然の事ながら、その分の予算を
〝日本人〟に振り分けろという動きに繋がるだろうし、
そもそも予算化する理由の説明を求められる事になる。
見物だぞwww
元々根拠のない犯罪制度の創始者である、公務員組合の支持政党の民主党、社民党、共産党の首長がいる自治体以外では
住民訴訟以前の住民監査請求の段階で抵抗はすまい。
問題は国籍別受給者数の情報開示請求と住民監査請求は実名でやらなきゃならんから、その報復がどうなるかだろう。
団体がやってくれるにしても、住民がいなきゃならんから全国遍くという訳にはいかん。
まぁ、外国人への支給自体を違法としたものじゃないから、
なんだかんだで大きな変化はないだろうな。
変化って言うのは起きるのを待つものじゃなくて
自分の手でおこすものなんだよ!
本気になった日本人の底力!目ェかっぽじって見てやがれ!
法的に支給しなければならないという義務はないが
かといって、法的に支給すること自体は禁止されていないという
自治体の裁量で支給している現状を踏襲している内容だし、
しかも今後は外国人をも対象とするという法改正は認められるという判決であって
外国人への生活保護を禁止したわけでも、違法としたわけでもないのに
何か勘違いしているような書き込みがあるよね
根拠がないのに絶好の仕分け対象でしかない、100%無駄な支出を義務付ける法改正を国民が許容しなければ
公務員組合の独断で前例を作ったことだけが根拠の対象外生活保護は、住民監査請求の対象になる「不当な財政支出」
であることが確定したんだよ。
欧州でも外国人向け生活保護、公営住宅入居の禁止が始まってるから、増税に対する反対意見が出れば
明確に禁止規定を設けることは可能だよ。
憲法改正ぐらいの代償があれば、「取引」もあるかも知れんがね
またスレ違いのご高説が始まった
朝鮮学校に補助金出しても韓国との国際線維持に補助金出してもリコールされない現状では
>>667
勘違いしてもらっちゃ困るな。
日本国民の血税はまず日本国民に使われるべきだ。
金が余ってるなら外国人にお恵みをくれてやっても良い。
しかし金が余って無いならお恵みをくれてやるべきではない。
少なくても俺が血反吐を吐く思いで
納税した金を外国人に無償でくれてやるのは断じて許せんのだ!
貧困な外国人が町中にあふれることのよって生じるデメリットと支給を
天秤に掛けているってことでしょ
強制送還したとしてもそれによって生まれる諸外国からのイメージ悪化
そこから引き起こされる国際的地位の低下と経済的損失もね
もちろん「曖昧はダメだ!!」って意見もあるのは当然だし
不正行為は認められないけど、ある程度は緩やかさというか
「それはそれ、これはこれ」曖昧な部分も残しておいた方が丸く収まるって場合もあるんじゃなかろうか
(当然に弊害もあるのは事実だけどね)
ただ厳格なる規制が外国人のみに向けられるってわけないよ
自分は永久に「支配する側」って幻想は危ういんじゃないかしら
あと生活保護を受けることを罪悪とする風潮はどうかしらね?
だって日本では長く仏教的思想から貧者が富者から施しを受けることは
なんら恥ずべき行為ではないという考えだったからね
(少なくとも江戸期までは、当然の行為だったんよ)
>>671
>少なくても俺が血反吐を吐く思いで
>納税した金
あんまりそんな浅ましいこと言わない方が良いよ
人間として下品だから
それに、納税額以上の行政サービスを受けていたなら、どうするの?
高額納税者に這いつくばって靴でも舐めるの?
>>673
あんたもあんま煽りなさんな。
このレスだけ見たら荒らしにしか見えんぞっと。
まぁ下品な俺のような日本人と違って
韓国はさぞ暖かい待遇をしてくれるだろうから
トットと帰れ。
世界で外国人に生活保護を出す国は日本しかない。
イメージの悪化などあるものか。バカ。
それは彼らに直接言ってくれ
ここは君の落書き帳じゃないんだ
>>675
スレの内容と無関係なヘイトまき散らしたいなら本当にどっか行ってくれ
ついでに
ttp://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/document/2008/20080110.pdf
ぐらい目を通そうな。無知から来るヘイトはかえって議論の邪魔になって迷惑なんだよ
一日三個、おにぎりを投げてくれてやる程度でいいのになw
>>677
金融危機前に作られたこういう資料があるから目を通した方がいい、とアドバイスすれば良いのに
何でわざわざ罵倒する必要があるんだ。
雑談するなというならそれはそれで構わんけど
ついでいえば、自国民と同じフルスペックの生活保護を支給してる国は、先進国でも少数派だわな
今となっては絶滅危惧種
>>679
>>677 のどこらへんが罵倒なんだよ
事実誤認の指摘に関係無い所をグチグチ恨み節書き連ねたところで見苦しいだけだ
スレ主が最後にレスしたのが>>265
1ヶ月経ってるから多少の雑談は仕方ないにしても、なんだこりゃ
>議論の邪魔になって迷惑なんだよ
ここはいつから議論の場になったんだ?
まーまー、>677はこのスレのことではなくネット議論一般のことを言ってるのかもしれないですし。
言葉遣いはどうみても罵倒だが。
ま、過去と現在と未来は違うわな。
今までは外国人にも生活保護は支給した。
これからは違う。
ただそれだけの話。
ところで何でそんなに外国人への生活保護受給に噛みつくの〜?
もしかして外国人だから?w
まぁ心穏やかにはなれんのだろう、色々とタイムリミットも
迫ってきているみたいだし。
それはともかく、朝鮮戦争って世界史・世界的にはどれ
くらいインパクトが有ったんだろうか?
イメージ的にはこの時期だったら中東の方が世界の耳目
を集めていたような気がするんだが。
で、さらにもう少しするとキューバ危機のような……
>>685
歴史の分岐点というか、米ソの代理戦争と言う言葉があるわけだから
決してインパクトは小さくないと思う。
どれくらいなのかというと難しいけれども。
アメリカで最も不人気な戦争とか言ってたけど、
ベトナムほどのトラウマにはならなかったのかな?
一応引き分けで終わったけど、死者はベトナムと同じくらい多いんでしょ?
ベトナムでは支援してた南側の首都が陥落して全面撤退の負け戦
朝鮮では当初の敗勢を巻き返し一進一退の五分五分で停戦(決着はついてない)
そりゃアメリカ側の気分・気勢は段違いでしょう
押さえに置いてた役立たずの従属同盟国の軍が所構わず
生まれた私生児だけでも数万人の数十万件のレイプ事件を起こしまくって
支配下に置いた地域の住民が悉く北側のテロを支援し始めて背中から撃たれる事態に陥ったら
そら、軍事的には勝ってても兵のTPSDは半端ないものになるわ、敵、便意兵、民間人どころか同盟軍すら信じられないんだから
ただの戦争とゲリラ戦じゃ質が違うよな
日本とドイツが散々やられた、一般市民を盾にした人権戦術が断罪されなかったから、
それの標的にされるようになったんだよ。
何より無差別虐殺をしててもUSA!USA!神の名の下に異教徒の猿共を皆殺しにしろ!だったマスコミが
人権戦術の片棒を担ぐようになったことだろうな。
己と異なる相手の考えを尊重し、そのような行動原理や体制をとるに至った経緯をリサーチして
漸進的に粘り強く問題部分を解決していくアメリカ……
なんかマックが不世出の名政治家に思えてきたが、うん、気のせいだな(朝鮮戦争開戦経緯を見返しながら
>>692
ディスられることも多いけど、なんだかんだいって元帥にまでなった人だしやっぱ有能な人だと思うよ
> 便意兵
割と良くある誤字だし、何のことだかはわかるんだが、それでもついつい笑っちまうw
>>694
ジョニー佐々木かな?
>>695
それだwww
イッヒ、デル、UNKNO!
アーデル、モーデル!
人民解放軍は督戦隊に国民党軍兵士の捕虜を前線に駆り立てたんだろうか
捕虜というより、共産政権に参加した国民党軍閥系な。
そういえは意外と知らない人もいるんだが、共産中国と人民解放軍は
最初期の段階では結構国民党からの『寝返り組』が多かったんだよ。
スレ違様こねえなw
韓国とか在日に都合の悪い話題を振ればすぐ来るよw
それより>>1 さんこないかな
つまり中国の話題はスレ違いではないらしいな。ところでスレタイ
>>699
この問題は本編と密接な関連がある
文化大革命で粛清された将校多そうだ
ソ連の赤軍だって、帝政時代の将校が多かった
朝鮮戦争時の義勇軍の内訳はスレチじゃないけど作者さんまだ説明してないんだからほどほどに
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