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やる夫達で学ぶ朝鮮戦争 2
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このスレは朝鮮戦争の行く末と日本国憲法の関係を
いく夫とめぐるの二人が見学するスレ
１スレ
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,ｲミ∠⌒ヽ_⊥∠}
/三V ＞､ ､, j.
r=三〈 `ｰﾟ` l L..=〉
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,tノ`i | |l 仁二`-' ､/ お前なら
_ tﾉ ﾘ| | | ｰ- `"ﾊ 引き受けてくれるな……
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ヽ、.:＼: : : ￣`ｰ二_ `rｰ-r┘
‐- ､.:..:.:.:.:.:ｰ-.:.:.:. ` ┴-､|7
r‐―‐ ､.::.:.:.:ヽ `ー¬
/ r一爿.:.:.:. ＼ ー‐- .＿＿」＿
ヽ／ r―┴ ､.:.:.:... `ー ＼ ＿
.（_,>人__,.―^ー-､__,.. _.. ＞ ､＿＿＿,.... - ヽ
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革命の運命を賭けた決断はくだされ
その戦場は一人の男に託される
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ｨ-────-､
／ ヽ
/ i-──--､ ヽ
/ /（●）:::::（●ﾄ､ ヽ
／ |:::::::（__人__）:::::＼ 〉 お前ら忘れるんじゃねぇお
| ､ k ｀⌒ ´ / / 中国革命のルーツを
＼_ ＼｀＼_＿ｰ‐ _/ｨｪｲ 中国革命はな農民の革命なんだお
ｲ⌒ー￣三￣二三[]=イ"ゝ
/弋＿ー ＝ ーノヤ彡ﾉヽ
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それはシナ革命の栄光と破滅の体現者
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革命家・彭徳懐の戦いが始まる
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半島取られたら次は満州だからなあ
今だからこそ中国が攻める理由は明確だが当時はなあ…
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むせる
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, -‐ ´￣｀ ‐- .
,. ‐´ ｀ヽ､
／: : : : : : : : : : : : : : : : : 'ﾊ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
.ｉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .}
ｉ : : : : : : : : : : : : : : : ､. : : : : ＿ / 第五話 やる夫はシナの革命家のようです
,.-'´￣￣｀''' : : : : : : : : : : : ｀￣ ￣｀'ヽ'
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
/: : : : : , : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
,ｉ: : : : : |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : ﾊ
／´: : : : : : }: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : ﾊ
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シナば諸共……
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>>260
当時も、覇権争いと言う意味では、中国も攻めていきたかったんじゃないか？
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終わりです
日本国憲法スレでちょい役として出てきた
やる夫は朝鮮戦争の重要人物彭徳懐として次回から活躍します
また次回もお願いします
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乙でした
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乙
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乙です
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半日に渡る投下お疲れ様でした。
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>>265
長編お疲れ〜
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ほぼ９時間にわたる投下、大変お疲れ様でした。
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乙ー。
やる夫にとっては栄光の時代だな。
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乙でした
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毛沢東は晩年ボケまくって晩節を汚したな。
まぁ、元々ぐう畜だったけどね。
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乙
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乙でした。
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乙
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乙！
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otu!
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乙でした！！
>>265
出てましたか
>>263
やめろよ〜ｗｗ
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1393691672/947
そう言えばここ、北朝鮮の李相朝さん（人狼大尉）が北京へ赴いた、ということでいいの？
文章だけ見るとよーわからんのだが。
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>>274
少なくとも運動を始めてからはぐう性だろう。
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乙
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それにしても、本当に話が大きくなるなあ……。
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乙
毎日の新聞記者なｗｗ
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乙
軍人が有力な統治者として見られるのは
やはり米国では軍人の地位が高いからか
>>40
大山倍達によると「キリスト教徒が人をゴッドと呼ばないはずがないのでゴッドハンドはでたらめ」らしいが
呼ぶこともあるんだ
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>>286
だって、西欧人だって、ギリシャローマ神話の神々を引用したり、
妖精などの存在を信じたり、インディアンなど先住民の御まじないを真似たりしてるんだぜ
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乙
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乙です
>>286
大文字のGod（唯一神・造物主）ではなく、小文字のgodまたはdeity
この違いはキリスト教徒にとって重要
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乙
おお地獄の始まりだぜー
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乙でした
ついにやる夫登場か
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乙でした
このスレが、「支那」と呼ばれた地域が「中国」という国民国家になる過程をも描いているのは、圧巻だなあと思った
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>>292
そういうことか。以前シナと中国で揉めたとき、「シナを使うのは理由がある」って>>１さん言ってたけど納得したわ。
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外敵あっての国民国家だからな
少数民族多数抱えているうえに、漢族の間でも地域などで言語習俗はおろか
遺伝子も驚くほど多様
そもそも一致団結できるのかどうか怪しいくらいに
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ハリウッドで200億円ぐらいかけて朝鮮戦争を映画にしてほしい
監督はキャメロンかスピルバーグｗ
アメリカ様なら北やシナはともかく南チョンは文句言うまいｗ
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ここはヘイトスピーチを垂れ流す場所じゃないから
そういうのやりたきゃしかるべきところでやりな
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今のハリウッドで作っても史実無視した
アメリカ万歳の娯楽大作にしかならないと思うけどなあ
史実っぽく作ってもアメリカ持ち上げる嘘を盛り込んでくるし
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ヘイトスピーチとは少し違う気がするが、まあ反韓反中はよそでやるべきだろうな
…っと、言いたいけどこの題材自体がきわどすぎてどっからがヘイトなのかわからん
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朝鮮戦争の映画に、アメリカでそんなに金が集まるかなあ。
結局中国資本が入ってｇｄｇｄになるんじゃないの？ｗ
昔マッカーサーの映画見たことあるけど、その中でも殆ど触れられてなかったし。
マック的にも超重要なイベントなのにｗ
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日本だと朝鮮特需ってぐらいの話しか学んだ記憶が
無いんだよなー。
作中メインじゃないから記されていないんだろうけど、
日本の近代史としては、それなりの数の朝鮮人が
日本に逃げて来ていたハズなんだが、高校の授業
では……
大学で学んだ先生なんかは、実は朝鮮特需なんて大した
効果ではなく、一要因でしかないって言ってたが。
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まあ、その他にもゴロゴロと要因あるしな。
朝鮮特需に関しては、朝鮮人自身が宣伝してるのが一因だって話を聞いたことがある。
俺達の国のおかげでお前達は復興できたんだみたいな、妙なプライドがあるらしい。
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アメリカの経済の中の税金になる分でその軍事予算の中で極東に振り分けられる中で…ってそんなので日本を養えるかっつーの
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>>298
少なくとも「南チョン」みたいな言葉を使う必要性はないと思う
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>>303
それは分かってる、俺も使う気はない
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朝鮮半島・朝鮮戦争・朝鮮人・Korea・日本海なんかも
あの連中に言わせりゃヘイトスピーチらしいからなぁ。
理屈と膏薬はどこにでもつくんだから気を使う意味は無いと思うぜ。
ぶっちゃけた話「日本人が口にするすべての言葉」が
あの連中にとってはヘイトスピーチにあたるのさ。
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それが「恨(ハン)」ってもんだろ。
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…御免皆、『そういう過激な思想はこっちの品性をうんたら』って言おうとしたけどあんまり否定できない
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朝鮮特需に関しては、全く影響力がなかったといえば嘘になる。
この特需で川崎製鉄が鋼輸出で日本一になっているし、
その利益分で、戦後日本初の、銑鋼一貫製鉄所である、
千葉製鉄所が建設された。
ちなみに、川崎製鉄は現在のJFEスチールの前身で、
この後川崎製鉄を真似するように住金や神戸製鋼が
高炉メーカーになってる。
この特需で製鉄や重工業メーカーが息を吹き返したのは事実だし、
そもそも、この仁川上陸作戦で使われたアルミ製のはしごを作ったのは
日本企業なわけで、影響力は確かにあった。
まあ、それでもこの後の岩戸景気やいざなぎ景気がもっと凄いことになるけどね。
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朝鮮戦争の場合、一番の特徴は「戦車は陸上最強の兵器」であることを
立証したともいえる。
それまで戦車はヨーロッパみたいな平地が多い場所でこそ使える兵器だったのが、
この戦争で「基本どこでも使える兵器」という認識になった。
白将軍も著書で「移動トーチカとして使えばかなり有効」と評しているし、実際、
朝鮮人民軍が無茶苦茶とはいえ、ここまで一気に侵攻できたのはT34を中心とした
戦車と歩兵の連携にある。
尤も、その戦車も歩兵と分離されれば各個撃破されることも立証されたわけで、
戦歩の連携が再確認されたという側面もある。
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アメリカ流の工業製品規格の概念が普及したのもこの特需の影響だっけ
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>>300
「漢江の奇跡」におけるベトナム特需の話も誰かやる夫スレ化してるかな？
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映画で見る朝鮮戦争ならブラザーフッドがいいと思う
反共自警団の民間人虐殺や(保導連盟事件）、北の捕虜を虐待するシーンとかも
描かれてたし
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韓国軍に投降すると帰順できるんだったよな
代表的なので多富洞で投降した砲兵指揮官
第13師団参謀長の李学九はアメリカ軍に投降したから捕虜扱いになって
あとで面倒なことをおこしたんだっけ
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帰順で韓国の軍人になれた元朝鮮人民愚の人いたのか
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>>314
韓国軍は若い軍隊だから、いろんな意味で人手不足。
だからこそ、若い将官が多かったわけだし、同胞に対して
なんだかんだで甘いのは、ノムタン時代でも明らか。
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たかだか、50年前の出来事なんだよなぁ
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>>1の演出や語り口の上手さはもちろんだけど、
史実はそこらの創作よりぶっ飛んでるしドラマチックだな…
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南朝鮮も北韓も、建国当初から他国に自分のケツを拭いてもらってたというのはなあ
乾いた笑いしか出てこないな……
特に南朝鮮、前線があんな近いのに、どうして陸軍の装備が自衛隊より下なのか
マジで理解に苦しむわ
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そりゃあ、北朝鮮の装備が昔のまんまだし、現状は米軍の下部組織みたいな感じだしなあ。
何よりいい装備手に入れて北やら日本やらに攻めこまれても困るってことなんでしょう
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>>319
北ならまだしも
日本と開戦して米軍基地に誤爆されたらたまらない
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意味不明な行動しないとも限らない国ではある
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人口5000万人の国家で陸軍２２個師団約50万人、海兵隊3万人に
最低限小銃・制服・衣食住を施して、装備を揃えていくのは普通に大変だろ
国勢や財政・軍事の相対性の知識の欠落を嬉々として書き込む人間の
精神はホントに理解に苦しみますね
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>>318
つ国力。GDPが東京都レベルで、しかも、それまではダイヤモンドが出る前までの
ボツワナレベルだったのだから仕方がない。
一応経済的に安定し、上昇したのが八十年代なわけだし。
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いや、韓国も身の丈に合った装備を揃えれば
自衛隊には及ばないものの効果的な防衛が可能になるのよ。
国産にこだわらず、絶対攻めてこない日本なんか見ず
対北用の装備を充実されたらね。
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イージス艦なんて北朝鮮相手の戦争じゃ活躍の場が・・・
中朝連合なら使うけど米軍に任せろよ
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まぁ、海軍は少数精鋭主義だから多少は最新装備持っててもいいんじゃないか
ただ一つの艦に何でもかんでも積み込みすぎなところはあるわな
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>>323
韓国のGDPって今じゃ東京都レベルなんだ。
90年の時点では四国、04年には大阪と同程度だったのに
どんどん差が縮まっていくな。
いくら人口が3倍近いとはいえ、
10年後には追い越されてないか心配になってきた。
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>>327
お隣次第だけどね
ドイツと違って確実に平和裏に統合出来ないから
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>>327
ただ不安要素は日本以上に多い。対外債務は多い上に、基礎技術が弱い。
一例が半導体。韓国はサムソンやLGのおかげで半導体の生産力はあるが、
その半導体を製造する半導体製造装置の会社が致命的と言っていいぐらい弱い。
トップテンを日本と米国、そしてオランダで競い合っていて、韓国では
まともな半導体製造装置を作る会社が無いと断言してもいいぐらい。
製品を組み立てる力はあっても、製品の部品一つ一つを製造する
技術は致命的に弱いし、この手の分野は知的財産に直結しているので、
ちょっとやそっとで改善できる代物じゃない。
だからこそ、ポスコは住金、サムソンは東芝から技術をパクっている。
金融機関は大半の銀行が外資に乗っ取られているようなものだし、
正直、今持ってるのが奇跡に近いわけで、そのうちもう一回、
IMFさんのお世話になる可能性もあり得る。
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韓国は北米の大学に進学する学校が発達してる
民族アカデミーというらしい
サムスンは留学がえりしか入れない会社
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ちなみに今年は韓国にとっては超重要な年。
韓国の地位は中国に携帯スマホ売って稼いだ部分がとても大きいのだが
今年は中国市場でサムソンと中国家電勢の戦争が1月から始まってる。
ここで負けると正直韓国はかなりヤバい。
パククネの任期が終わる頃には決着がつくと思うが・・・
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たかが家電の一カテゴリで負けるだけでヤバいのか（驚愕）
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>>332
韓国の経済っていうのはサムソンやLGの財閥以外はみんな中小企業。
ゼネコンでいうならば、鹿島・竹中・大林・大成・清水のスーパーゼネコン以外は、
みんな中小の土建屋というレベル。
つまり、中堅の企業が居ないし、変な形で特化しているので、一角が崩れると
全部崩壊するという脆弱な体制なわけ。良くも悪くもいびつなの。
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実はすっごくやばい、経済の5分の一近くを抑えた企業が社運をかけてる、超やばい、ガチの小国なら吹っ飛ぶ
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小国というには大きすぎるけど、大国というには小さすぎる
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中国か
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丁一権の扱いがｗ
あの人も優秀で崩壊した韓国軍を立て直した功労者の一人なんだけどな
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となりにあるのが中国と日本でなければ、半島はわりと頑張ってる国なんだけどなあ。
しかし、インドシナ半島諸国の方がまだいろいろ健全に見えるのは、二極分断と多極分断
の違いなんだろうか。
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>>338
>インドシナ半島諸国の方がまだいろいろ健全に見えるのは
単に情報量の違いじゃね？
特に朝鮮半島情報（特に韓国）に関しては２ｃｈバイアスがかかった
かなりネガティブだったり、ゆがめられた情報も入るから
（一部の極論を、まるで一般論であるかのように語られたりとかさ）
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>>339
マレーシアとか公権力がロクに仕事しないっていうからなあ
自分も先日の旧軍艦艇引き揚げ騒動で知った話だけど
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>>338
世界第3位の経済大国である日本に
かなり明確に喧嘩売ったら、そりゃ不健全にもなるよw
北の北朝鮮と、南の日本に同時に喧嘩売ったら
アメリカや中国でも面倒見きれないし。
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>>318
最初は米ソの思惑に左右されたからねえ……。
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>>338
通貨の切り下げとクーデターと洪水に遭わないとタイ駐在は一人前じゃないという話が有ってね
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>>343
10年に最低一回はクーデターが起きてるからなあ＞タイ
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タイのクーデターは予定調和すぎて株式市場も無関心だったからな
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サムスンは韓国GDPの2〜3割とか言われてるけど
日本で言うなら自動車トップ5と家電大手8社の合計ぐらいかな
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>>345
アラブやウクライナと比べてどうなってんだよタイは………
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ただタイも今回は落としどころが難しいらしいな
王様が高齢な上に、普段の権力闘争というより富の再配分による地域対立みたいになってきたから
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ウィキペでタイの王様の項目見てきたけど、正直タイ国民の王様への依存度高すぎね？
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特に今の国王への依存度というかカリスマというか、がね。
今回のクーデターも大丈夫だろうけど、次の国王の時、
もしかするとって事になるかもね。
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経済だけでなく軍事もなぁ
アメちゃん全体の軍事予算は縮小傾向なんだけどアジアにおける軍事プレゼンスは拡大傾向
それなのに米議会で在韓米軍の予算減らされてしまうし、来年末の統帥権返還と共に在韓米軍はかなり縮小される方向に行きそうですね
クネクネちゃんはどうする気なのかなぁ、あちらの軍人さんは韓国１国で北と戦えば負けるって言っちゃうし
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>>349
ああも王さまが矢面に立つと、責任とれって王室廃止まで動く理由になっちゃうからそろそろ王室頼みはやめないと。
まあ、王さまが断固としてクーデタ側への関与をやめればいい話なんだけどね
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裏で中国工作員やCIAが動いているといった話ではなさそうだな
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在日韓国人向けの兵役案内パンフとか
韓国大使館にうぷされたけど
日本の地方公務員に就職した在日の立場とかどうなるんだろうね。
正直、韓国の国民の義務を果たさない人間が
日本で義務を果たすとも思えないんだが。
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兵役逃れは徴兵制施行されてからの慢性的な悩みだからね、仕方ないね。
日本も昔は徴兵逃れ祈願とかやってる神社や寺が摘発されてるし
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>>355
「粉飾決算がばれませんように」って祈願文出して
粉飾決算がばれたどこかのアホ社長の話を思い出したｗ
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