やるやらゲームの歴史◎雑談所10 - 1560316597

1： ◆os6oAfadiY：2019/06/12(水) 14:16:37 ID:vWjHm6.2: 　　／￣￣＼
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○ここは、「やるやらで学ぶゲームの歴史」の雑談所です。

○雑談・感想・作者への連絡・質問などにお使いください。

○メーカー、関係者の誹謗中傷などは禁止

雑談所前スレ
1: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1309715300/
2: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1321118380/
3: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1354711805/
4: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1399291658/
5: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1449928760/
6: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1463323659/
7: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1488726218/
8: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1501095318/
9: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1526920689/
236：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/07(木) 00:36:43 ID:lNil1U8o: スイッチのリングフィットがとんでもない売れ方をしてるようで
237：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/07(木) 19:11:47 ID:AAYvNDmg: WiiFitのSwitch版みたいなもんだし
238：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/07(木) 23:05:21 ID:lQhAfBE2: WiisportsのSwitch版はまだかのう
239：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/10(日) 17:27:48 ID:L2lY9xx.: 任天堂も想定していなかった売れ行きで
専用リングコントローラーを大急ぎで増産中だと

現在、日本中ほとんどのゲームショップで品切れ中
240：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/10(日) 18:43:41 ID:bAvis/5E: ステマ感な並び
241：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/11(月) 14:27:24 ID:U4Bj03qg: 地方にも依るんだろうけどネットショップは品切れ続いてるけど現地のショップは在庫安定してきた感ある
しかしLabといいパッケージ推しのソフトを近年良く出すよな
242：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/11(月) 18:57:52 ID:UwZbhFVg: 任天堂は玩具屋だから、小売店の利益を考慮して
ダウンロードだけじゃ遊べない「モノ」として存在する商品を売ってるんじゃないかな
243：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/12(火) 21:57:21 ID:xSmHOFHk: ラボは原価の安さで儲け見込んで微妙だったという感じ
244：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/13(水) 18:29:38 ID:MkuYrZIs: 勇者の選択肢がおかしいというゲームが面白い
245：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/13(水) 19:16:03 ID:eMBD9nV.: ツイッター見てたら、これがバズってたんだけど
ファミ通なんかやらかしたの？

ttp://imgur.com/Ztv1avd.jpg
246：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/13(水) 20:35:00 ID:u2NxxFAc: 本文では賛否両論になるだろうといいつついつもの４０点満点やっただけだよ
247：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/13(水) 21:13:13 ID:28uyKlu6: ファミ通ってバズるほど影響力がまだあったんだ
248：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/13(水) 21:18:52 ID:u2NxxFAc: まあそれにプラスしてデススト内にカメオ出演させてもらってるからなそのヒゲ
249：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/13(水) 23:35:34 ID:yJWrLmjg: なにが阿呆極まるって
あえて悪意的に言えば「以前のやらかしがあるせいで、ファミ痛叩きしたい人たちへの格好の餌というか燃料」でもある
ファミ通レビューにおいて、あぁもわかりやすい忖度、少なくともそう解釈されても仕方ないことを
あっさり平然とやらかすあたりだよなぁ……学習能力とか、想像力とかないんかあそこの編集部は
250：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/14(木) 02:58:47 ID:ka3/M0Cs: 下種の勘繰りの一言で切り捨てていいレベルのものだったな
賛否両論ってのも色々あって新しい物が出てきたときに否の反応がけっこうあったが
その後時間がたって理解が進むと名作と評価が定着するやつだったら
レビュアーがこれは後世必ず名作と言われるから否が出てきても満点つけておこうってなるのはありえること

デスストまだクリアしてないが、まず間違いなくこのプレイヤー同士を
適切な距離をおきつつ同期させてプレイヤー同士助け合うことをプレイのモチベーションにして
成果が反映されるシステムは真似されまくると思う
251：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 01:07:22 ID:G6bO/Rx.: そもそもファミ通がガッツリ関わった街や428もレビューが高評価だったし
世間の評価も高いけど
252：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 09:12:57 ID:T6RG7/cw: 世界からフォロワーが出るゲームを出せる日本のクリエイターは限られているからなあ
それだけで抜きんでてしまう

さて色々話題のポケモンも発売。全くやったことない身としては
何百体もポケモンいるならどこかで全部は無理って決断するのは
仕方ないって気もするが
253：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 10:01:19 ID:DuH7ZoOA: >>251
428は未プレイだけど、街は面白かったなあ
多分、最も長時間プレイして、一番ハマったAVGだと思う

エンディングで撮影メイキングシーンを流すのも良かった
254：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 12:21:48 ID:I8FMxhpo: 案の定あちこちでポケモンのネガキャンだらけで笑えんわ
255：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 12:34:28 ID:T6RG7/cw: 握手がどうとかはどうでもいい感強い
エラー落ちはいかんが
256：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 13:43:20 ID:qxW5eibE: ポケモンはGBの緑でリタイアして以来ノータッチなので時間を吸われずに済む
DQ11SとP5Rとdiablo3だけで十分時間が足りないのでそれどころではない……
257：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 13:53:26 ID:DuH7ZoOA: ツイッターのTLで流れてきたんだけど
アマゾンでリングフィットとスイッチライトを一緒に購入した20代の女性がブチ切れてた

店頭で購入すればスイッチライトでは遊べないって
店員が教えてくれるだろうけど、ネットでの購入は自己責任だもんな
258：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 14:30:24 ID:GI18kz0o: >>257
リングフィットの公式サイトのトップページや公式通販サイトにもきちんと書いているし、Joy-Con買えば一応遊べるので、
通販サイトに書いてない是非はあるが、買う前から買った後まで情報調べない無知な人なだけなような
259：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 16:15:19 ID:CLZT.wGI: 後からジョイコン買い足すと高くつくんだよな
御愁傷様だ
260：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 19:28:01 ID:67v/LwzQ: Yahooトレンド1位にはちま
261：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 20:41:01 ID:jRAjgJD2: 悪質なデマ拡散してるからね仕方ないね
262：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 20:57:44 ID:344gfZ8o: エラー落ちは事実らしくパッチはよ
セーブデータやＳＤカード破損はいくつか報告はあるが公式は否定で多分なさそうという感じか
263：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 23:01:53 ID:JYquXxxo: >>262
ぶっちゃけソウルキャリバーIII（PS2版）以降
メーカーの公式発表ってヤツは、少なくとも手放しでは信用に値しないと思ってる　多分あるだろうな
264：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/15(金) 23:12:55 ID:oqXm97lM: 真実がどうあれ、はちまは害悪まとめサイトの類なのは変わらんけどね
265：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 00:12:17 ID:31jaoleU: 伝説の呂布
266：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 00:39:31 ID:V/JdoD3s: いくらなんでも「メーカー」でひとまとめはない。
ある作品で信用できなくなったって言うなら普通はそのメーカーに対してだろ？
267：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 01:48:11 ID:PQIn..L6: ゲームフリークはともかく、公式発表が信頼できるメーカーに任天堂を入れてよいかと言うと……
ハートメーカーはどこも多かれ少なかれやらかしてるというのはあるにしても
268：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 02:35:06 ID:FrFG74YI: はちまのSDカードはいくつか事象が起こっているらしいが、安かろう悪かろうなSDカード使ったからじゃね
そもそもポケモン起因の致命的バグなら、どんなSDカードでも起こるだろうはずなのに報告がないし、
大人気のポケモンなら大量にプレイヤーがいるなかで症例少ないなら、粗悪品SDカード使ってぶっ壊れた自業自得報告だったとかありそう
269：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 02:44:39 ID:q2wzXnDc: どっからが粗悪品でどこからが通常品かという線引きの問題はあるけれど
少なくともポケモン以前は普通に使えてたものが、ポケモン後データが消えたという
事実（※もちろんそれが事実であることは前提）がある以上、言い訳の余地なんぞカケラもないと思うが・・・
270：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 03:21:55 ID:FrFG74YI: もちろん事実が有れば問題だと思うが、そもそもの話としてセーブデータ自体は本体に保存される（他のゲームも同じ）
SDカードはゲームデータのみ保存してるから、書き込みは行わないはずなのにぶっ壊れたという主張がわからないので、もし事実として起こったのならきっちり情報上げて欲しい
少なくともはちまのSDカードの全データが吹っ飛んだ話は、サムスン製で3DSで2～3年使ってるらしいし、まずはSDカードの寿命とか異常から疑うべきと思うわ

エラー落ち自体はしてるみたいだから、ポケモン自体にエラー吐くバグが有り、オートセーブ中に発生してセーブデータがぶっ壊れたとするならまだわかる
それにしてもエラー切り分けてSDカードが原因、Switchが故障して読み込まなくなった、ポケモンが変な書き込みをしているなど、
考えられるのでポケモン起因かは検証待ちだろう
自分はSwitchのカートリッジ読み込み異常で修理に出したことがあるので、ちょうど本体が故障しだしたんじゃねーのと思ってる。スティックとか壊れやすいのは何とかしてくれ
271：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 03:42:34 ID:AXf5N/yE: そういやドラクエ11で体験版からセーブデータ引き継いだらSDカード内のゲームデータが壊れたんだよな
セーブデータも消えたかと思って心臓に悪かった、無事だったから良かったものの…

こういう現象って何が原因で起こるんだろう？
272：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 04:59:12 ID:kyAH3/MA: 真偽はともかく最近は悪評やらが出回るのがホント速いよな
ポケモンだから煽られてるって意見も見るけどデスストでも悪評は出回ってたし
粗悪品を掴まされないって面ではいいけどゲーム全体の購買意欲減少にも繋がらないか
273：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 06:45:14 ID:.y7g/yJY: 以前は日本特有の叩き先行と言えたが今回はデスストのIGN6,8点といい
ポケモンユーザーレビュー3点台といい海外の方がむしろ過激化している感
274：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 08:36:51 ID:IvUItCkE: >>272
だから基本無料のスマホゲーがどんどん伸びてるんじゃないの
275：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 09:13:47 ID:4FRe503E: ポケモンの配信中にSwitchが起動不能になる映像も出回ってるし
任天堂はなる早でアナウンスしないとすげー燃えそう
276：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 09:44:30 ID:KQbPO99c: >>275
それははちまのデマだって公式が否定しなんじゃないの？
277：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 10:30:31 ID:hM.Q2N4Q: 任天堂というかゲームフリークがエラー落ちについては早く対処してもらって
本体起動できなくなるやつは報告件数少ないからまだ真偽はわからないが
動画もあって単なる嘘ではないようだから原因究明待ち
たまたま経年劣化の故障なんかが起こったとかなら問題ないんだが
278：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 11:07:43 ID:PQIn..L6: 万一任天堂が潰れることがあっても一切悲しむことはしないと決めてる身なので
完全に他人事で下世話に見守ってる立場だけど
海外でもオレンジスクリーンが観測された話が回ってきたりしてて即急にアナウンス出さないと危ないんじゃないかな

これが20年前だったらこの世の終わりか否かの騒ぎをを見てるような心持ちだったんだろうな
今となっては、もう終わりと絶望はとっくに見たから後はどうなってもいいやってな感じだが
279：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 11:09:00 ID:pIBOVLqw: そのスタンスの表明みたいな自己主張、いる？
280：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 11:12:44 ID:sEs16N.Q: むしろそっちが主題なんでしょう
281：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 15:13:20 ID:lKke8QRQ: ゲハカスが全員死にますように…
282：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 16:34:45 ID:FrFG74YI: その主張、2レスも長文で嫌いと言ってるだけなら要らなくない？
283：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 18:59:04 ID:0SeSVv3M: こんな説あり。正直難しくてよくわからんが

「では剣盾のエラー、データ削除の剣について語ろうか。
この件に関するクラッシュリポート
この件に関するエラーコードは"Software timeout in NAND access"。
そしてそれはBCATのsystem moduleで見られる。

・このタイムアウトエラーが起きると、
スイッチのSDMMCドライバが修復しようとして沢山のステートをリセットする。

これによってSDMMCドライバに管理されているその他のもの、
たとえばSDカードのファイルシステムを散らかされることになる。
それによってスイッチのクソexFATドライバがSDカードを駄目にする事が起きる。

・何でBCATがnandに保存されたデータをアクセスしようとする時にタイムアウトが起きているのかは謎だ。
酷いゲームアクセスパターンかもしれないし、ゲームデータを読み込もうとする時の同時実行かもしれないし、
その他に色々有る。原因を示せる証拠があまりない。

・どのみちexFATドライバを使わなければ大丈夫、SDカードに保存されたデータを失うことはない。
たとえゲーム機がクラッシュ（強制終了）してもな。

任天堂側には2つの選択肢があると思う。

-何でソフトウェアタイムアウトがNANDアクセス中に起きるのか。
-prFile2の修正か、今あるクソexFATドライバよりマシなドライバを使う。

・とりあえずセーブデータは安全だ。セーブデータはFAT32形式の内部NANDに保存されている。つまり駄目にされない。

危機にさらされているのはSDカードにダウンロードされたゲームとその他のファイルだが、これは再ダウンロードできる。

完全に最悪の場合はいくつかのスクリーンショットのロストだ。

・日本人生放送配信者が配信中のエラーで見ることになったエラーコードの番号は2002-4690

これはfs::ResultFatFileSystemCorrupted()の一部で、特にThe SD card FAT is in an invalid format、「SDカードのFATの形式が不正です」を意味する。

かなり結論付けられるな。OSがSDのFATの破損を明らかにリポートしてる。

・一応言っておくけど、もしかしたらエラーはゲームフリークのせいではないのかもしれない。
エラーコードはOSのものだ。（NAND読み込みに失敗している）。
284：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 19:05:39 ID:0SeSVv3M: ポケモンのアクセスパターンが酷いからトリガーになったかもしれないが、そこは確実ではない。

・たとえポケモンのNANDの読み込み方がトリガーになってたとしても
（自動セーブやバックグラウンドのコンテンツダウンロードとかが原因？）、
このゲームはlotcheckにOK出されたんだ。つまりこの様なアクセスの許可を出されたのだ。

・正直言って、書類はゲーフリがやろうとしてる事をセーフだとOKだした。
なので読み込み問題は公式にセーフだと言い渡されたと同じ。その書類は正しくなければならないのだから。
だからこの件はOSの問題であり、ポケモンの問題ではない。

・それが問題なのならゲームフリークはアップデートエラーを修正して
アクセスパターンを変えることでトリガーにしないようにできるが、
どのみち、この問題の解決にはスイッチのファームウェアアップデートが不可欠だ」

とのこと。exFATドライバがクソでそれが原因の可能性高い
エラーはOS側で出ているから対処は任天堂でやる必要がある
ポケモンのプログラムのせいでエラーが起こりやすいとしてもロットチェックでそれにOK出したのは任天堂だから
とにかくこのクソドライバをましなのと換えろ
みたいな感じか
285：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/16(土) 19:43:07 ID:pIBOVLqw: ポケモンのセーブデータ云々の検証はこの記事で簡潔にまとまってるな
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20191116-106518/
286：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/18(月) 12:12:31 ID:nX2y5dP2: SDカードの品質、残容量や本体の無印Liteでの検証が別個で必要な可能性もあるし明確な原因割り出しは大変そうだなぁ…
287：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/21(木) 22:08:41 ID:v1CZ7.QE: ロイター通信

ttps://jp.reuters.com/article/japan-pokemon-idJPKBN1XV13B

ポケットモンスターシリーズの新作「ポケットモンスターソード・シールド」
発売初週の全世界販売本数で600万本、国内で200万本
スイッチ向けソフトとして史上最速・最多になったと発表
288：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/21(木) 23:57:02 ID:s5wrP8uw: 凄い数字だけどリメイクとかでないポケモンとしては右肩下がりではあるんだな
サンムーンは初週1000万だったりと
今回は色々あって物議をかもしたからメタスコアのユーザーレビューが4点台とか極端だし
289：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/22(金) 00:47:49 ID:3/3hdHgc: newsweek(米)

ttps://www.newsweek.com/pokemon-sword-shield-sales-figures-nintendo-switch-smash-ultimate-1473269

Pokémon Sword and Shield, the latest installment to the franchise, made a huge splash in its first weekend,
becoming the highest-grossing and fastest-selling Pokémon games in U.S. history.

シリーズ最新作となるポケモン剣盾は最初の週末に大きな話題を呼び
アメリカ史上最高の売り上げと最速の販売数を記録したポケモンゲームとなりました
290：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/22(金) 12:35:57 ID:QpcP/ntI: 公式発表だからＤＬ版も入っていて400万減か
ゲーム内容以外のリストラとかエラーでちょっと評判も微妙だから
ここから伸びるか
291：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/23(土) 18:00:04 ID:DYHXm3UE: >>288
サンムーンは発売当時の3DSの普及率を忘れてはいけない
今ググったら全世界で5400万売れてたらしい
292：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/23(土) 21:10:23 ID:kERpWkXY: いくらネガキャンされようがポケモンほどのビッグタイトルは売れる
逆に言うと弱小ゲームソフトは悪質なデマで簡単に潰れてしまうんだな
293：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/23(土) 21:42:34 ID:ljF30q4Y: 任天堂のネガキャンをするところといえば……
294：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/23(土) 22:13:21 ID:EaJI6gqE: ゲハが表に出始めた頃からネガキャンはどこそこの陣営でなんて一括りにしようとするけどわりと辟易する
だってネガキャンしてる悪い奴がいるしってのは気持ちはわからないでもないけど同じレベルに落ちない？
295：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 00:06:16 ID:SHOnsmrw: ゲハでやるならまあ止めないけど
こんなところまで来てアンチ行為を隠さないのはねぇ……
296：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 09:19:42 ID:ukbzf1N.: エラー落ちなんかは実際にあるらしくユーザーレビューが低かったり騒動は事実としてあるようだから
それを一くくりにネガキャンとしようとするのもゲハな感じ
297：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 10:01:03 ID:4GWPocwQ: 「ゲハを斬る」ってタイトルのゲハブログもありますし・・・
298：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 10:52:46 ID:pvvak85Q: 別にポケモンに落ち度がまったくないなんて言わないさ
ただひとつのエラーに尾ひれをつけまくって１を100に見せかけて
ところかまわず騒ぎ出すからうんざりなんだよ
299：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 12:41:09 ID:ukbzf1N.: ところかまわず騒いでいるのは自分ではというブーメランになっている
300：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 14:07:31 ID:6Xzs7xfI: ゲハに限らずネット社会全般に言えることかも

自分の気に入らないものが問題を起こすと
鬼の首を取ったように徹底的に攻撃し
「事実の中に誇張した嘘を交ぜて」拡散させる
301：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 15:11:03 ID:SHOnsmrw: 任天堂派かソニー派とか関係なく、嫌いなものを追うのにエネルギー使うのは人生の無駄だと思います
好きなものを追いかけたほうが楽しいのに
302：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 15:43:55 ID:ukbzf1N.: どこどこのネガキャンという陰謀論が駄目だね
それだとここ10年で最大レベルのユーザーレビュー数で賛否半々の
デスストランディングはポケモンよりネガキャンされていることになるが
そんな陰謀論はくだらない
303：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 21:48:47 ID:CQuIH8FM: 煽るのが好きなんだよ
って奴はいるので発言内容をみてどちらの陣営かなんてのは無意味
304：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/24(日) 22:23:58 ID:aF3Uarsw: ネガキャンなんて一括りにゴミ陣営でいいよ
面白いところ、面白くないところをきっちり話す人やレビューだけしか相手しない
305：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 03:47:13 ID:Kqn8q3Go: ネガキャンと言い出す人がゴミだね
306：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 07:46:26 ID:N6.r/ZSw: >>301
好きだった作品が悪質な版権ゴロの手に落ちて、ゴロは暇さえあれば作品に泥を塗ったくってる、みたいなケースもあるからねぇ
超のつく大手から出ててさえ当たり前に発生しうるから救えない
307：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 09:12:21 ID:2Sr.qMsw: >>306
かまいたちの夜とかファミコン探偵?楽部のこと？
308：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 11:22:42 ID:0SKkd6hc: ネガキャンっていうか尾ひれ付いた話がゲームやってない人にネタにされるだけされると
反動で楽しんでる人や被害にあったユーザー側が損しちゃうことが多いからねぇ
309：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 13:17:14 ID:zfMchJ3Y: ゲハブログなんかは無視していいが
メタスコアのユーザーレビューの低さまででたらめと言いだすといかんな
310：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 20:16:18 ID:N6.r/ZSw: >>307
その２つはヘイトソシャゲにもスラップ訴訟にも手を染めてないじゃん
311：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 20:33:05 ID:044meLyA: まーでもだいたい見ててわかるよね。
単なる愚痴と叩く事自体が目的化してるネガキャンとは。
312：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 21:48:55 ID:IPv2V9os: ああ、N6.r/ZSwは任天堂許さないさんか
わっかりやすい
313：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 22:46:24 ID:zfMchJ3Y: >>311-312は確かにネガキャンを体現している
314：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 23:26:59 ID:nPU1D1s.: ちょっと前になんＪでなんちゃらの悲劇スレ立てまくってたゲハのアホが炎上してたけど
あいつもメタスコアで印象操作してたな、実際は０点で操作しまくって下がった数値を出して
工作終わった後の数値には一切触れてなかったけど
315：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 23:33:19 ID:044meLyA: >>313
ごめん、ちょっと言っていることがわからない。
きちんと解説してくれない？
316：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/25(月) 23:57:14 ID:lFUwnMIY: >>313
2レスはネガキャンで、「ヘイトソシャゲ」「スラップ訴訟」というのはあなたの中では妥当な意見なんですね
頭おかしいんじゃないか？
317：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 00:10:42 ID:i3CB/qGs: >>312はそもそも証拠もないレッテルだろうし
>>311は何となくわかる根拠が示されてない
318：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 00:14:52 ID:d4GrJ9ro: こうやってクソみたいなレスバで白けさせるのがいつもの手段
319：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 00:24:45 ID:vNSz/heA: どんな話もくだらないゲハとレスバ荒らしで終わる
320：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 00:28:53 ID:IdratZOI: ここはゲハじゃないから頭おかしいとか煽り言葉は控えて
荒れた話題はやめよう
321：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 01:13:17 ID:QrJ82QaQ: >>317
「わかるよねってどうわかるの？」って聞かれたならともかく、何も聞かれないのにべらべら喋る人はちょっとどうかと思うの・・・
322：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 02:01:40 ID:tN0yEtAw: そもそもMAGES.へのネガキャンに対する反論に向かって>>316が出てくる時点で意味がわからない
それとも何か脛の傷に引っかかったか
323：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 02:26:35 ID:vNSz/heA: また誰もMAGES.のネガキャンしてないのに思い込みでレッテルレスバ荒らししてる・・・というか脛の傷ってナニソレｗｗｗ
324：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 03:53:55 ID:jSk.hAp6: このスレに20年前から任天堂憎んでるっていうゲハ脳が一人常駐してることだけが確かだな
325：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 05:41:15 ID:PioYDev6: というか、
＞「ヘイトソシャゲ」「スラップ訴訟」
が即任天堂に結びつくのはなんで？言われたらすぐにでもわかるようなそういう事例があったん？
326：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 11:11:08 ID:Os4gP4HI: 事実かは知らんが、誰も聞いてないのにいきなり別のことを非難したり、超大手ソシャゲ辺りから前に出た隙あれば任天堂嫌い語りみたいだとは思った
327：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 12:24:58 ID:i3CB/qGs: >>325
自分もそれ見ても任天堂は想起しなかった
そんなことあったっけ
328：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 12:29:26 ID:Mg0wgTYM: コナミのことじゃなかったの？
329：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/26(火) 18:49:46 ID:rHw8RJoI: まあこういう人は、自分が加害者なのになぜか自分は被害者と思い込んでるから厄介だよね
330：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/11/30(土) 07:23:41 ID:Yu4XkJMA: WHOがゲーム依存を国際疾病に正式認定だって
331：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 08:33:29 ID:J7CMGDbc: シヴィライゼーション依存とかの話は以前からあったな
332：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 09:28:09 ID:bnLhBCso: ＞(1)ゲームをする時間や頻度を自ら制御できない
＞(2)ゲームを最優先する
＞(3)問題が起きているのに続ける
「病気」の定義はゲームに限ったものではないけど、ゲームでそういう症状を発する人が目立ってきたので対策しましょうって感じなのかなぁ。
ぶっちゃけSNSの方が深刻では？という気はする。
333：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 10:33:17 ID:LavrTIuw: 何事もやり過ぎは危険という当たり前のこと言っているだけなのに
twitterとかで怒っている人がいるのが不思議
334：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 11:12:20 ID:.rlr6Zsk: ゲームのせいで金髪ロリ性癖に目覚めることもあるから病気ですよね
335：普通の名無しさん＠┗(　^o^)┛(　・m・)【令和】J('ｰ`)し('∀`)：2019/12/01(日) 13:49:24 ID:MghyPhbs: >>331
ガンジーも核兵器依存症だったから仕方ないね