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【古今】歴史系やる夫避難所【東西】

1 普通の名無しさん :2018/06/11(月) 17:43:58 ID:WPg6gZxw

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。
駄目なら他のひとにお願いしましょう。

存分に語り合うも、けして熱くはなりすぎませぬよう。
それでは、ごゆるりと……

過去ログ>>2以降

■前スレ
【ヴォイニッチ手稿】歴史系やる夫避難所【105年目の真実】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1505027145/

601 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 00:33:37 ID:PE9nLaAo
>>600
その意見もご尤も
しかしあなたが思うよりは世間では価値があるものかもしれない
世間の評価が気になるなら似たような事例の龍馬伝テロップ問題のときと
Twitterの勢い比較でもしたらいいんじゃないだろうか
それぞれの視聴率とTwitterの勢いでも調べたらある程度日本の関心が明らかになるかもしれない

602 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 06:57:34 ID:ekjnMjP2
昔なんとかいう野球選手のホームラン百万本達成の速報テロップが深夜アニメにかぶって問題になったことがあったけど
そういうのを知りたいスポーツ信者どもはみんな寝てる時間で、どのみち翌朝起きてから知るわけで
そんなの興味ない(当然)クラスタ外の人間にノイズ以外の何者でもない情報を押し付ける意味がどこにあるん?てのは考えるべきだろうなぁ

603 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 07:29:56 ID:hWBENnbU
ガチのアニオタはテレビ放映時のテロップやCMも含めて楽しむんだけどね

604 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 08:10:20 ID:nPOOvSwU
L字放送までは楽しめないぞ、進撃3期再放送やってくれ

605 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 09:48:10 ID:MqYB3YYs
>>591
このネタだって、リアルタイム西郷どん見ててそう怒る人以上に、
まとめブログが炎上させてそこから今までの西郷どんすら見てない層が
NHKは反日!で噴きあがってる状態なんだがなあ

ネットリンチ中毒者にはテロップ入れるべきかどうかなんてどうでもいいんだよ、
叩く存在があって気持ちよくなれるなら

606 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 11:11:18 ID:bwmJnPTk
>>602
百万本は人類の限界どころか時空を超越してるからニュースバリューが高いぞ

607 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 13:06:10 ID:JRXqvcWE
言われて初めて気づいた
確かに100万本達成は偉大すぎる

608 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 17:54:44 ID:7..y/EjI
プロ野球創設以来1万本めだっけか

609 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 19:06:57 ID:jT9TMcYI
……ポケットマネーで潜水調査艇チームを組織し、海底に眠る戦艦武蔵だの重巡インディアナポリスだのを発見してきた
Microsoftの共同創業者、ポール・アレンが亡くなったそうな……これで海底調査も活動終了かな

610 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 20:53:19 ID:HCKiXxvw
今の時代でもポール・アレンとかジョブズとか金ならいくらでも出せるような人ですらガンで死んでしまうってのがなんか夢がない

611 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 22:28:29 ID:xjTSxLMM
最近地元ラジオ局で「ガンの免疫療法やってます!自由診療で費用は200万円ほど!」と
医療クリニックのCMがやたらと入ってくるようになったんだけど、コレってやっぱり
今年ノーベル医学賞取った京大の本庶先生が批判してたエセ治療の類いなんかなぁと

612 普通の名無しさん :2018/10/16(火) 23:03:39 ID:ktcVkY1c
>>602
東日本大震災の後にイチローだったかがなんか記録出して音付きのテロップ出してたことあったらしいけど
それのことかな

613 普通の名無しさん :2018/10/17(水) 05:38:26 ID:CZASn12M
ポール・アレン氏が亡くなられたのを某ゲームが追悼しただけで「名前を出してないから売名」とか言ってる人がいて何考えてるんだこの人って思ったよ

614 普通の名無しさん :2018/10/17(水) 21:34:47 ID:s5nT81uo
安田善次郎「公共施設の建設に寄付したろ。名前だすのカッコ悪いし、内緒や」
無知の右翼「安田とかいう金持ちは民衆から搾取しとる。これはお仕置きやろなあ(暗殺」
安田善次郎「うーんこの(死」

ということが昔あったんや。売名くらいええやろ

615 普通の名無しさん :2018/10/18(木) 00:17:42 ID:Ttx6X9AE
>>614
難癖をつける連中も昔とくらべると大人しいものだ

616 普通の名無しさん :2018/10/18(木) 00:23:40 ID:7Kapvj9U
そりゃ中の人が違うから
現代のはビジネスでやってんだろう
李鴻章を襲った奴は現代のと同じ背景がありそうな気がするけど

617 普通の名無しさん :2018/10/20(土) 21:14:53 ID:kuuG7kCs
ニュース 「133年にわたって建築許可を取っていなかったスペインのサグラダ・ファミリア教会が市から許可を取得」
ボク 「無許可建築とはガウディもパエリアをのどに詰まらせるレベル」

ニュース 「当初は建築許可を取得していたが、自治体がバルセロナ市と合併したときにナゼか許可が更新されていなかったため」
ボク 「自治体側の不手際じゃん」

ニュース 「市と教会は、教会が市に日本円で約46億円を支払い、市が建築許可を出すことで合意」
ボク 「教会側はふんだりけったりやな」

ニュース 「46億円は教会が長年滞納していた税金額で、市はその資金で教会周辺の道路整備と地下鉄駅の新しい出入り口の建設などに使う」
ボク 「うーんこの」

教訓:ニュースは最後まで読もう

618 普通の名無しさん :2018/10/20(土) 21:46:53 ID:NCrhkux6
もうそれだけで、やる夫短編を1本作れるじゃん

619 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 06:13:19 ID:hk97uAa.
まとめブログに依存したネット生活してると、思考能力も真贋判断も衰えるといういい例

ネットってアクティブに情報求めてる分にはいいが
集合知を己の力だと勘違いし始めたり、老人にマウント取るスキルだと思い始めると
途端に情弱用洗脳装置と化してしまう
公教育でもメディアリテラシーの授業が浸透した今、
35〜45歳付近が一番ネットde真実脳してるという

620 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 09:46:59 ID:nQsjLWbQ
ネットでも紙媒体でも見出しのみか最初の一、二行しか読まない奴ならほぼ全世代だろう
全文を読んで記述の裏取りをする作業に入れる人が大勢なら今の世の中にはなってない
メディアリテラシー教育が浸透してる国は日本じゃないよな

621 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 09:50:30 ID:dWB24DOM
>>619
一部の情報だけ取り上げて依存してしまうってのは
自分でも陥りそうで怖いな。

会社で報告書作成するときも、結論を冒頭に持ってくるように書くように心がけているから
半面、自分も最初の二三行だけで結論っぽく読んでしまうからなぁ。

622 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 10:13:18 ID:hk97uAa.
>>621
それは合ってるからいいのでは?
情報の単純化は有能の証よ

参謀まで勤めた旧軍人が兵法書解説本で明かした実体験では
ベテラン参謀「こんな山ほど資料持ち込むのは三流のやることだ、1枚に仕上げてもってこい」
筆者「一流になるにはどうしたらいいですか?」
ベテラン参謀「その1枚を図にして持って来い」
これだった

623 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 11:18:02 ID:Od7hGm8g
その単純化のお約束になってる見出しと入りの3行くらいに偏向したい内容書いといて
記事の中で全然違うことを書いとくっていう悪辣な報道の仕方が問題なんだよなぁ

624 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 11:53:16 ID:CGOYxcTM
で、その具体例は?いくらでも出せるよな

625 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 12:04:38 ID:JTWeZgJo
郡司和夫の記事なんかそのテンプレだな
食品関係の警鐘記事で論調がどんどんおかしくなっていって、
最後の記事署名を見るとその名前があって「ああやっぱり奴か」で終わる

626 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 12:09:39 ID:CGOYxcTM
とまあいつもどおり内容を説明できずレッテル貼りの誹謗中傷で終わると

627 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 12:32:26 ID:vIFPFXMI
おいおい、そういうお前さんもレッテル貼りで終わっちゃってんじゃんかよぅ

628 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 12:36:24 ID:yucx7Oxw
やったことをそのまま言ってるのはレッテル貼りとは言わんだろ

629 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 12:48:39 ID:0IIybyXY
ネットde真実って便利な言葉だけど
新聞ha真実やテレビha真実とどれだけ違うんだ?と思う

もちろん思考停止してはいけないが
思考停止以前に専門家になるくらいの勢いでもなければ限定情報の垂れ流しを受けるしかなかった旧情よりはマシだろうと思う
そこの選択幅の差異を抜きにしてネットde真実批判論を述べる人はマウントを取り返したいだけですよね?と感じる

630 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 14:07:13 ID:JTWeZgJo
>>626
郡司和夫でぐくればわんさか記事が出てくるぞ
手元の箱かスマホか知らんが、そいつはしたらばとしか繋がってないのかいw

631 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 14:07:58 ID:Od7hGm8g
>>624
ttps://www.asahi.com/articles/ASLBK238BLBKUHBI007.html
朝日新聞のこの記事で「トランプはムハンマド王子擁護!」って印象作っといて
中身は「今調査中、推定有罪はイカン」

とかね
この辺の現代政治に絡む事は割かし印象操作酷いよ

632 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 20:44:54 ID:HjoWTnxc
>>631
今のメディアはイデオロギーの奴隷だしな

633 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 22:21:45 ID:8cVxosvE
とはいえ、マスゴミだー印象操作だー言うてる人であっても、論争相手からの反論に「ソースはオレ様」言われたら相手にせんでしょ

634 普通の名無しさん :2018/10/21(日) 22:52:03 ID:ILb7uQVk
そんな例はなかったのに急に言われてもないパターンを持ち出す
典型的な流れをねじ曲げて誤魔化そうとする行動だな

635 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 00:00:47 ID:uqplKAF.
インターネット登場以前だって新聞の見出しだけ見て分かった気になる人はいた
いつの時代もそういう行動様式の人間が一定の割合でいるという事なんだろう

636 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 00:39:05 ID:dPX28zOU
>>629
ネットde真実ってのは結局情報を受身に捉えて、思考停止してることには変わりないからだよ
傍から見りゃ五十歩百歩なのに、テレビ新聞オンリー層の高齢者に対してだけ
マウント取ってて意識だけは情強のつもりだから
多角的な意見与えられても余計意固地になる、
自分の同世代がどう考えてるかなんて微塵も考えない

そのネットニュースだって大半が既存メディアソースって現実も忘れちゃいけないし、
まとめサイトは2chをまとめてる体を装って、自分の意見に合致するレスだけ抽出してることや
下手すりゃ管理人が2chでスマホ3台使って書き込んでマッチポンプでまとめてるとこだってある、
まとめがニュースにしないことは意識もされないし、あれらの報道しない自由は既存メディアの比じゃない

要はどっぷり浸かるな、リアルの周りの人の声も聞いとけってこと

637 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 01:56:53 ID:2IF3q5Ao
>>639
代わりに無限に対抗意見が出て来るから要はリテラシー

マスメディアが相互に他の会社の報道の問題とか全部洗い出すなら面白かったんだけど
そういうの全然やらないのが実に勿体ない

今そういう報道番組やったら視聴率取れるんじゃねーかなーとか思ったり

638 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 02:52:04 ID:gtNTqJi6
すぐに637みたいな反論が出てくるのにとにかくネット見るやつらは鵜呑みだ
そのくせ老人相手に情強ぶって
ネットde真実以外の同世代ハーってなるあたりが実にこう、とにかく認めたくないので
前提に前提を重ねまくってそういう例を作って反撃だ感あふれてるな…


「そういう例」をとにかくあげつらえば意見をまとめたような形にして
そうなんだ、それを批判するのが正しいってできた時代は終わったのに

639 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 07:27:58 ID:HFRY2b9s
こうして対抗されると屁理屈持ち出す所なんかホントにな
結局は自分が嫌いなモノに難癖付けたいだけかマウント取りたいだけじゃんか

640 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 07:41:34 ID:GBMFHKmU
>>639
要はゲハ厨の同類か…

641 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 09:42:25 ID:2IF3q5Ao
>>638
「要はリテラシー」
何でもそうですけど貴方の批判してる人はそれがない人ですよね

私はそういう人はいるけど、利用するための知恵が大事、という話をしてるんで
別に反論してるわけじゃなくて>>636を補強、補足してあげてるだけですよ?

642 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 11:10:09 ID:WpT3f9L.
ネットdeデマゴギーが効果的と判断されれば対抗者も同じ事を始めるだけで
自分が気に入らなくて目障りなサイト以外にもいくらでも時事blogがある
TVのチャンネルを回したり購読紙を切り替えるより容易に他論と比較できるし
コメントが機能してるところならリンクも検索ワードもあるだろう

匿名でやってるおかげで信用には値しないが戦後のマスコミが頻繁にされていた
押し込み抗議で圧力をかけられることもない

643 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 20:32:54 ID:EJ5rj4Ns
そっかー、清朝の末裔はまだ日本にて存命なのか

ttps://pbs.twimg.com/media/DqAWQNKVAAAWM9m.jpg

……満州国復興(ボソッ

644 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 20:57:53 ID:5xiZO/MU
大陸に関わるのは最小限にしたいののに、未だに夢を見てる人って居るんだなあ

645 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 21:09:14 ID:p9tQPO02
日本は大陸に関わる(関わらざるを得ない)か向こうから絡んでくる度合いが高いほど危機的で憂鬱な時代になる
最低限の交易だけしているのが1番いいというのは白村江以来の歴史が証明している

せめて対岸の住人が華夷思想の(小)中華主義者に加えてここ100年は共産主義までやってる民族でさえなければ
飯マズ野郎とカエル野郎程度には仲良くケンカできるんだろうけど

646 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 21:19:29 ID:0BilvVIQ
>>644
ぜひとも「大陸に関わるとろくな事ないから止めときや」と諭すのではなく、
「未だに夢見る人って居るんだなぁ」と揶揄する事を選んだ合理的な理由を聞かせて貰えませんかね?

647 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 22:20:45 ID:8krhtbls
狭い日本にゃ住み飽きた、支那にゃ四億の民がいる〜♪ てなこって歌いまして
大陸浪人たちの末裔が結構戦後も各界にいまして

648 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 22:32:09 ID:H4aiji7.
交流人士は途絶えることなく田中派のおかげでつい最近まで増える一方だったんだから
末裔とは言わんだろう

649 普通の名無しさん :2018/10/22(月) 22:53:05 ID:GcoeLFEM
元玄洋社関係の人たちの中国とのパイプって戦後にはまだあったみたいね
今はどうなんだろ

650 普通の名無しさん :2018/10/23(火) 08:43:30 ID:36tkis8w
ラストエンペラーの末裔が日本でまさかの職業になっていた話
ttps://togetter.com/li/1279489


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