■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/21(日) 14:25:11 ID:3H2uifpc

ここは手のひらサイズ、微乳大好き
無謀 ◆Rdzr9pjJ2Iの雑談所＆避難所４３乳目です


気が向いた時に、雑談＆適当なネタを投下します
他にも本スレが議論で混乱した時などはこちらをお使い下さい。

自滅酉バレによる>>1の旧酉　◆ak69kDPUMQ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆WHRn6OQIb.
実験用の>>1の別酉　　　　　　◆JcasLUmxEU

>>1の過去作
「やる夫達はロックが好み好みのようです」
まとめ下さっているサイト様　「　やる夫まとめ隊　」様　ttp://yaruomatometai.blog72.fc2.com/

やる夫は青い血を引いていたようです　６７の矢
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1365957150/
まとめ下さっているサイト様　「　やる夫備忘録FC2　」様　ttp://yaruox.blog136.fc2.com/
　まとめ様　ttp://ym209.blog.fc2.com/
やるぽん様！　ttp://yarupon.blog134.fc2.com/
やるやら鍋様

やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
　まとめ様
やる夫ＡＧＥ様
やる夫保管庫様

>>１の別酉完結スレ　「　歪んだ星屑に手を伸ばすようです　」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
まとめ　やるやら鍋　様
　　　　　やる夫保管庫様
　　　　　やるやら書庫様

　　　　>>１の別酉不定期スレ　「　どうせいと？　」
　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1365691950/
　　　　まとめ　やるやら鍋　様

雑談所中編（？）　やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
　　　　まとめ　やるぽん！様
　　　　　　　　. やるやら鍋　様

前スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1366195017/
４１乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1366023341/
４０乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1365416663/
３０乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1357056838/
２０乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1349305549/
１０乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1333882580/
初乳　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1301194125/

以前に投下した短編
巡音ルカ誕生日記念・　極短編
レン君の憂鬱　　　　　　バレンタイン極短編
共にVOCALOID速報にて

2 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 19:10:54 ID:2o01BTpE

スレ立て乙

3 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 19:13:32 ID:l0Pq0tTY

立て乙ー

4 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 19:22:12 ID:tVQRUYzo

立て乙です

5 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 19:35:15 ID:vpdX.dq2

たしかあのゲーム元は嫁が引き込んだような。
現役かどうかはともかくちょろい！さんはプレーヤーかと

6 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 19:38:26 ID:cdGjx4.k

スレ立て乙です。

7 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 20:30:05 ID:ZB1FdHM2

今帰宅。こりゃまたずいぶん伸びてるけど、今回は何の話題で炎上したんだろう？
とか思ってしまった春の宵でしたwwwまさかの米肩とはww

8 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 20:54:13 ID:I4iYCBZc

>>前スレ1000
そりゃ難度高すぎな気が。

9 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 20:56:09 ID:cdGjx4.k

>>7
春……なんだろうか。
今日の午前中雪が降ったんだけど。

10 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/21(日) 21:19:09 ID:3H2uifpc

前スレ＞今日は青い血

帰ってきてから頑張ってますけど、
残量的に微妙

いけそうだったらまた報告します

11 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:19:29 ID:EXnB4e9g

昨日今日と一気に寒くなったからなぁ

12 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:21:19 ID:cn.Prvrs

　お疲れ様です深夜まで無理せんでくださいね

13 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:23:21 ID:AHHt.A3Q

おこめとのダブル投下、そういうのもあるのか！
明日以降でも近日中にあると思うだけで楽しみですよー

14 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:23:57 ID:H.ySj5VU

乙さまです
無理のないようになさってくださいな

15 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:24:26 ID:ZB1FdHM2

>>11
こんな日にはこの唄ですとも
ttp://www.youtube.com/watch?v=UvB4BiYYH8k

16 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:51:48 ID:cdGjx4.k

お疲れ様です。
近日中と分かるだけでもありがたいです。

17 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 21:59:09 ID:FTKSPDeg

ナランチャは人格が入れ替わるまで叩くかプッシュアップさせればいいんじゃないかな
もう、指揮官の言うがままに戦場に突っ込めるくらいに

18 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:16:53 ID:H.ySj5VU

ハートマン軍曹に頼むしかないな

19 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:20:26 ID:lAdpG4l2

>>17
YAMAZAKIさんみたいな実戦叩上げのベテランでもないと矯正は不可能だｒ(ｒｙ

20 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:26:13 ID:H.ySj5VU

ナランチャ見てると。
気を付けないと、王子と苦楽を共にしたとは言え、
王子親衛隊もチーム木林の二の舞い踏む事になると心配になるなｗ

21 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:28:23 ID:lAdpG4l2

>>20
とはいえ、ナランチャ｢以外｣は何だかんだで成長フラグを順調に重ねてっかたなぁ…ｗ

22 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/21(日) 22:29:44 ID:3H2uifpc

後はuso予告
できたら準備していきます

23 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:32:03 ID:ZB1FdHM2

来ると信じてました！お待ちしてますとも!!

24 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:32:32 ID:OlLBGe9k

よっしゃ！

25 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:33:08 ID:lAdpG4l2

相変わらず凄まじい執筆速度だな、無謀さんはｗｗｗ

26 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:33:30 ID:H.ySj5VU

待機っ！！

27 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:35:56 ID:cdGjx4.k

wktkしながら待ってます。

28 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:36:07 ID:d2tsYr/E

風呂入ってる場合じゃねー

29 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:38:57 ID:cdGjx4.k

>>28
ごめん、ちょっと君から酸っぱい臭いがする。

30 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:42:40 ID:wll740S2

>>28
ちょっと待って、牛乳を拭いた雑巾の臭いがするんだが・・・。

31 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:43:51 ID:okzTvORw

>>28が
１７歳のおにゃのこである可能性

32 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:44:39 ID:X1uhBNbo

暗屯子やUMA子みたいな？ｗ

33 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:46:09 ID:cdGjx4.k

>>31
ということはチーズ臭？（最低な発想）

34 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 22:58:30 ID:yKPQhUzw

>>33
え、どういうこと？　僕よくわかんない（ゲス顔）

35 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:12:50 ID:FKC9htz2

ここはゲスの多いインターネットですね

36 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:21:01 ID:yKPQhUzw

>>35
おいおい、>>1の悪口はやめろよぉ

37 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:29:20 ID:g6dCwwcc

>>21
スザク相手に逆恨みしてた二人って成長フラグ立ててたっけ？

38 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:30:49 ID:X1uhBNbo

いや、ホルマジオ達には特にそういうフラグはないな

39 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:32:57 ID:yKPQhUzw

シオニーちゃんｷﾀｰ

40 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:33:26 ID:cdGjx4.k

あれ、怪我しても部隊長として頑張ってるアカツキみたいに、自分たちも頑張るみたいなことを言ってなかったっけ？
ニートはいつも通りだけど。

41 ：普通の名無しさん：2013/04/21(日) 23:50:52 ID:GesV3v0I

公的な場で
>西北で、触ると哀れで面倒な・・・
とか言っちゃっていいんだろうか、事実ではあるけどｗ

42 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:04:51 ID:I3Tw6KJU

部屋が寒すぎて眠くなってきた・・・

43 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:11:07 ID:y1tQEWfo

>>42
ん？　誘ってるのかい？（歓喜）

44 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:13:23 ID:Xcuc4geI

ホモが出たぞぉー！！

45 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:15:02 ID:ugncRo/A

多いのはゲスじゃなくゲイだったか

46 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:23:57 ID:lrqvW41c

しかしアレだ
シオニーちゃんは初期のロックと同じで
対人経験の無さが無神経さになって表に出てきてるね

47 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:28:28 ID:fefu0pkE

>>46
それ＋で、色んなモノに於ける｢格差｣のせいで理解自体が慮外の外になってるってのも無神経さに拍車をかけてる要素だと思う
何だかんだで、人間って理解不能な物に神経使える程強い生物じゃないしねｗ

48 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:29:19 ID:BWalgdKE

ない夫も何気にいろんな意味で引っ張りだこだな・・

ところで、ない夫って名字あったっけ？

無かったら従士長だし、やる夫がつけるんかな

49 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:30:52 ID:K3UjGEBw

両殿下相談役って役職を聞いて、最低でもそれなりに繋がりが深いだろう事を
察せない時点で対人関係以前な問題な気もするわｗ

50 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:32:59 ID:0MDenHao

一行か。本当に結果報告だな

51 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:36:36 ID:50O.Ugtc

つぐみと元々仲が良くなかったってのを見て分かった。

あれだ、小公女セーラのいじめ役＝つぐみ　みたいな。

52 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:39:57 ID:/z6ZqJh.

>>49
シオニーちゃんそれ知ってたっけか?

53 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:44:39 ID:0MDenHao

これでお城からの呼び出しを全部突っぱねるわけか。まさしく怪我の功名だ。

54 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 00:46:49 ID:JCn7VV9c

奈々子、が来そうで怖い（ガクブル

55 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:02:31 ID:vprPplsM

そんなもん、「仲間を見捨てた命の恩人」相手に
頭でわかってたって、複雑な感情持つのは当たり前じゃないか・・・

どこまで神の視点をキャラに要求すれば気にすむんだろう・・・

まぁ、でも読者ってのもそんなもんか。

56 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:07:14 ID:K3UjGEBw

>>52
キバヤシが部隊にいるお偉いさん説明した時に 相談役って、どんな仕事なの？みたいな感想持ってた
しかし書いてて気付いたけど、それがやる夫だとは言ってなかった気がする

でもバイパー卿って名前を知ってるなら一緒に役職くらいは聞いてる……はず

57 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:08:19 ID:50O.Ugtc

自分が歌に歌う、時代の英雄の一人に贈り物をされる。
歌に出てくるお姫様の一人になってる。
ネルからすればそれはドハマリするだろうな・・・

58 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:10:37 ID:50O.Ugtc

そういやランサーはこれで騎士叙勲できるんだったっけ？
ようやっとやな・・・

59 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:11:17 ID:PHAcDY2o

しかも、見栄を張るのが仕事のような青い血のランサーから一番優先したって明言されちゃってるからねぇ
ランサー的には効率優先した軍人思考なだけなんだろうけど、効　果　は　抜　群　だ　！

60 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:20:32 ID:/VZE1/dU

>>57
しかも、英雄で王子様でイケメンだ！

……ふつーに考えたらバケモノスペックだな……

61 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:20:33 ID:3oISZdE2

>>58
騎士叙勲したら一家を構える、独立って意味だから……。
ランサー何処に住む気なんだろう？
生活費の貯蔵は十分か？

62 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:22:11 ID:2yf9KB4Q

>>61
それはネラ家が用意すんじゃね？

63 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:23:04 ID:y1tQEWfo

>>60
やはり、ランサーは爆ぜるべきだな
ホットドッグになっちまえ

64 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:23:44 ID:0MDenHao

>>62
ネラ家が用意するのは家じゃなくて檻じゃね？
駄狐と一緒の。

65 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:35:53 ID:y1tQEWfo

ネウロが気をきか・・・す？

66 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:39:03 ID:2wK96N6I

>>55
思うの勝手、本人とお国の品性の問題だからどーでもいい
しかし２０越えた大人の公人が公式な場面で公式な相手に喋っていいかどうかってのは違う問題

67 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:43:32 ID:w2OaGn42

『大公国の外交＝手紙を出す』だから経験値はほぼゼロ。
もうやらかすフラグは立ってるよなぁ。

68 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:43:35 ID:7AsaVfaw

しかしやっぱつぐみの最期はこの触れられ方で終わりかな？
個人的には顛末を見たいような見たくないようなｗ

69 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:44:43 ID:w2OaGn42

>>68
仁が思いっきり人格変わってそうだ。
詳しく説明されるより、そっちの方がきついと思う。

70 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:45:45 ID:D154jOXU

>>61
名目はどうなるかわからんけど公都のネラ屋敷じゃね？

71 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:46:26 ID:esXBzx4I

>>55
両殿下相談役の悪評をあの場面で言うのは、根性あると勝って
レベルじゃないよねｗ
あそこは忠告してもらえて、良かったんじゃね？
態度にはでていたみたいだし…

72 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:46:27 ID:/VZE1/dU

次回で月の顛末が語られるといいが……
このままスルーされそうで怖いなー

73 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:46:55 ID:tnDDrLvw

シオニーちゃんは本当に弱点しか持たずにフェイト来てるからなぁ

74 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:47:57 ID:lrqvW41c

>>55
神の視点でもなんでもねーよ
最低限の常識と保身と現状認識があれば誰でも思いつくわｗ
自分が今どれだけ危うい立場に立ってるかも認識せずに
無神経な事を言ってるから突っ込まれるんだろ

75 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:48:31 ID:uVTRY1dg

仁がどうなってるかは気になるとこね。
ナギの頑張りに期待したいとこだ。
シオニーちゃん関連だとお供の２人が盛大になんかやらかしそうでならない。

76 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:51:09 ID:tnDDrLvw

やらかしまくって、頭打ってからが本番だと思うよ。シオニー主従
できちゃんや奈々子、やらない子も昔はやらかしまくってたし
ちっと、長い目で見て評価してあげたい所だね

77 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:52:18 ID:PHAcDY2o

シオニーちゃんは今までごっこ遊びのお姫様役を一生懸命こなしてた人だからね
常識とか保身とか現状認識なんて育たなくて当然だし、頂点に居た筈の自分が最下層ってかなりクル物があるよ
そこで精一杯虚勢を張ったら、速攻で踏み潰されてグウの音も出ないって所かな？

78 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:54:44 ID:2wK96N6I

シオニーの考えは平民の女性の考えであって、実行武力を有してる領主一族の考えじゃないのよね
普通は護衛人数の見積もりの甘さをかみ締めるのが先であってさ

変な言い方だけど、サラリーマン気質が抜けない自営業、みたいな感じ？
ショート寸前で運転資金を少し補填くれた人に向かって「あの人がもっと金を貸してくれたら、支店を閉めなくて済んだのに・・」
とか感謝する前に愚痴を云う依存心の強い人、脱サラ経営者で結構居る

79 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:56:25 ID:vprPplsM

えーっと、シオニーちゃんのセリフのどこに
「無神経な部分」があるんだろう・・・

「随分と評価が高いですね」
「当然の評価ですよね」しかいってないが。

むしろ、ナナリーは「あ、こいつ、やる夫を狙ってるな」
って感じてるように見えるのだが・・・

80 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:56:50 ID:tnDDrLvw

>>77
　俺も同じ印象だな。そこから伸びるか腐るかは本人次第
　上から目線で上位にいる二匹の雌虎よりも、人間的な伸び代は上かもしれないしね

　ま、王妃様はないだろうけどｗ

81 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 01:59:38 ID:esXBzx4I

>>79
その時のルルの反応は？
ナナリーもルルもシオニーちゃんの発言に対して
何かしらを感じているんじゃね？

82 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:01:43 ID:jN3gweuA

>>79
多分態度にアクセルたちを見捨てたくせにってのが出てたんでない？

83 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:01:49 ID:0CFjsR4s

>>75
ナギは年長として事情を理解してるわけで、仁と一緒になったとしても
罪悪感パネェんじゃないかなあ……
ここのナギはほんとに「村の皆のおねえちゃん」だから特に
時間薬でなんとかなるかもしれんけど

84 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:03:10 ID:vprPplsM

>>81
ナナリーの内心の声は
>　（　救出したからロマン、そんな事態は認めません！　）
だよ。これは、シオニーちゃんがやる夫を高く評価してる、と
勘ぐった内容ですがな。

思わせぶりな態度を取った程度で、実際に腹の中までは読ませてない。

ルルや、ほかの二人の反応はその「思わせぶり」な態度への反応だよ。
明らかに、悪評などしゃべっていないし、悟らせてもいない。

85 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:03:20 ID:lrqvW41c

>>79
君が今のシオニー並に読解力が無い人だということはよく分かったｗ
今回の話だけでもいちいち細かく列挙したらきりがないから一つ一つ書き出す気は無いけど
何も問題ないければレイやミネバが「忠告」なんかする訳無いだろｗ

86 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:03:26 ID:vprPplsM

>>82
>>84

87 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:04:25 ID:vprPplsM

>>85
なんでこういう人を煽るような言動をするのかなぁ・・・

88 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:05:17 ID:2wK96N6I

>>79
シオニーの表情と口調読んだルルとミネバとレイが察してるじゃん
ミネバとレイに牽制交じりの警告受けてるし
やる夫との歓談時に「シオニー様の従者は助けられず・・」って内容が
出たら、「あぁコイツは駄目だ」ってなるだろ

89 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:05:54 ID:lrqvW41c

>>87
そのまんま返すわ>>55

叩かれたくなければ最初からこんな言動するな

90 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:07:33 ID:uVTRY1dg

問題はシオニーちゃんはお見合いとして勉強会を見てるってことよな。
レイもミネバも王族のノウハウを、ってな意識が見合いと一緒にあるけど、シオニーちゃんにはないからな。
「君、何しにきたの？」って言われても不思議じゃないかも。既に思われてはいるんだろうけど。

91 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:08:23 ID:lrqvW41c

そもそも、最初に王に挨拶もせずに要望通した時点で外交としては致命傷だよな
あからさまにアーチャーが不快感表してるのに何も感じてないみたいだし

92 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:09:18 ID:vprPplsM

>>88
いやいや、それこそが「神の視点」でしょ？
普通に思わせぶりな態度に文句つけただけだよ。

はっきりと、ナナリーは「こいつはやる夫に目をつけたな？」
って誤解してるし、これすなわち、相手に胸のうちは悟らせてない。

まぁ、そういう思わせぶりな態度はいかんし、文句つけられるのも
当然と思うけどね。

93 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:10:03 ID:3oISZdE2

>>91
一応謝ってるし、そこは仕方ないんじゃない？

94 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:10:50 ID:2wK96N6I

>>85
マイルドマイルド
世の中には相手の仕草や雰囲気を読んでコミュニケーションを取れない方がだな

「命の危険を助けて貰った女性が顔を曇らせてる」ことに疑問を抱けない人らが居るんだよ

95 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:12:48 ID:vprPplsM

>>94
あと、どうやら、それぞれの人物の立場にたって、
その心情を推し量るってことができない人もいるみたいだからねぇ
困ったもんですね

96 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:13:12 ID:lrqvW41c

>>92
ナナリーは目が見えないってことを忘れるなよ
同じ場に居る他の三人とは得られる情報量が違うんだから基準にするな

97 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:14:37 ID:2wK96N6I

>>95
ネタじゃなくてガチじゃねぇか！

98 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:15:26 ID:vprPplsM

>>97
どうやらそうみたいだ・・・
ちょっとあぜんとするよね

99 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:16:11 ID:lrqvW41c

>>98
お前が嫌味言われてるんだよｗｗｗｗ

100 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:17:49 ID:vprPplsM

>>99
イヤミで返されてるってことがわからない人がいるんだなぁって。

101 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:18:27 ID:uVTRY1dg

国語の試験じゃないんだからそんなんどうでもよくね？
解釈が正しい、誤りとか主観にもよるとこあるんだし。

102 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:18:45 ID:3oISZdE2

>>96
おまけにやる夫にの事に関しては脳が残念な方向に働くしな。

他の王女二人の釘差し。
ルルーシュが「高評価に疑問の余地があるのか、お前は助けてもらっただろう」という意味の発言をした理由。

どう考えても一条さんが言ってた言葉には出さないが態度に出てる不服感がここでも出てた。
シオニーや他の三人のAA的にもそう考えるのが妥当だよね。

103 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:19:48 ID:zb5KJqPA

婉曲にアスペだと云われてるのに気付いてない
変な主張を無理押ししてるんでなくて本気で理解出来ない子みたいだから優しく接してやれ

104 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:20:36 ID:K3UjGEBw

正直>>55は最後の行をｷﾘｯと書いちゃう相手だしなぁ、とスルーしてたんだが
触れられたら案の定活発化しててﾜﾛｽｗ

105 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:21:08 ID:FlrzRz72

前後はともかく>>96の書き込みには同意。
あのシーンって、ナナリーとルルミネバレイでシオニーの言動から読み取った
ものが違うってことじゃないのか。
特にやる夫絡むとナナリーって「恋は盲目＋肉体的に盲目」だからね。

106 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:21:12 ID:bYPBbYwc

自分の解釈こそが絶対の真理でそれに反する異教徒どもはキチガイ扱いするべきって思う人も世の中に入るんですよ

107 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:22:44 ID:vprPplsM

おいらの意見を整理すると
・シオニーちゃんの態度はよくない。
ルルやミネバ、レイの言動は正当。
雑談での批判も正当。

・でも、別に、やる夫に対する悪評は言ってない。
それを悪評をまきちらしたとか、無神経だとかいうのは
言いすぎ。

>>106ほんとそうだね

108 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:23:45 ID:fSTF5MHs

いやここまでくるとギャグとしか思えんのだが・・・マジなら戦慄モンだわ

109 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:24:01 ID:lrqvW41c

キチ○イだよなｗ

110 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:24:18 ID:vprPplsM

ほんとそうだね。

111 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:25:03 ID:esXBzx4I

しかし、向こうの姫２人とも食べることに信念持っている
ルルみたいになっていてワラタｗｗｗ
まさか、ルルが自重を促す側に回るとはｗｗｗ

112 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:31:08 ID:3oISZdE2

随分と評価がの、随分の時点で自分は貴方達ほどには評価してないって言ってるのも同然だろ。
濁した言葉の部分は濁したから、明言してないから無神経じゃないないってわけじゃないぞ。
相手に意図が伝わった、読まれた時点でアウトだろ。

目は口ほどにものを言う。
だから発言に気をつけろじゃなくて一挙手や一動作に気をつけろってミネバに言われてるんだ。
態度に出てたら口に出したのと同じだぞって。

113 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:33:28 ID:fSTF5MHs

自分の都合のいいようにしかとらないから
何言っても無駄だと思うよ

114 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:35:08 ID:y1tQEWfo

なになに？　また教えてあげる君が湧いてんの？

115 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:42:00 ID:mWJqv9.M

暴れてるやつも暴れてるやつだけど、反論してるほうも、
>>66とか>>74とか、
キャラがやってもいない問題発言を捏造してるんだから同レベル

116 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:47:10 ID:lrqvW41c

いやだから>>112が言ってるように
「バイパー卿・・・随分と評価が・・・」
この時点でもう十分問題発言だよ

117 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:49:27 ID:VyEaRl7g

暴れてる奴も確かに迷惑だけど
ID:lrqvW41cも暴言や馬鹿にするレスが多くて人のこと言える態度じゃない
どっちも消えて欲しい

118 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:51:53 ID:lrqvW41c

小刻みに擁護単発が湧いてきたなｗ

119 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:55:59 ID:VyEaRl7g

>>118
お前の態度を問題視してる事を
暴れる奴を擁護してる事に摩り替えるな
自分に都合が悪ければ全部が相手の擁護か

120 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 02:58:32 ID:bYPBbYwc

一人を対象にして言ったわけじゃないつもりだったんだが、
どうやら両方ともに理解してもらえなかったようだ
自覚を促すのって難しいね

121 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:00:13 ID:fefu0pkE

っキルさん｢ID:vprPplsM君にID:lrqvW41c君？僕がどんな刑罰を下してきたのかは…君達がよく判っているよね？判っているなら、お互いに頭を冷やして大人しくしていようね？｣

122 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:01:03 ID:lrqvW41c

>>119
そうやって煽られてから言葉悪くしてようじゃ、人のこと言えた義理じゃないなｗ

123 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:04:08 ID:kjriqD22

でも内情を知らない人が見たら、正使や大臣嫡男、王族を差し置いて、
一介の小領主やる夫を評価するのを不思議がるのは常識的じゃね？
むしろ、その事について疑問に思わない方がちょっとアレだと思う。

124 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:04:27 ID:y1tQEWfo

お前ら、専ブラ入れてNGしようぜ！
ID:lrqvW41c、レッテル野郎死ね！

125 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:09:16 ID:VyEaRl7g

>>122
暴言と強い口調は全く違うぞ？

>>124
わざと煽ってるんじゃなければ暴言は止めとけ

126 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:10:58 ID:y1tQEWfo

へへ、>>125さんに言われちゃぁしょうがねぇな

じゃあ、もうみんなでおっぱいの話しようぜ！

127 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:13:47 ID:lrqvW41c

ばかじゃないの？

128 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:35:48 ID:K3UjGEBw

>>123
疑問に思うのは問題ないんだけど、あの場で周囲に不快を与えかねない態度で出すのは×
現にそれがレイやミネバの忠告を呼んだわけだし

帰り道でも王族達を差し置いて主将務めてるのは見てたハズだから
キバヤシにでも質問しておけば解消できてた疑問だしね

129 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:48:24 ID:CmChlBOI

そろそろルルをはじめ、王族たちはやる夫に対して自重しないとなｗ
今回は本人が怪我したし、ここで無茶振りが来たらあーみんとか周りがブチギレしそうだわｗｗ

130 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:51:16 ID:Xcuc4geI

いいか、お前ら。
A-Cup　Angel
B-Cup　Beautiful
C-Cup　Cute
D-Cup　Dynamite
E-Cup　Excellent
F-Cup　Fantastic
G-Cup　Gorgeous
H-Cup　Hallelujah
I-Cup　・・・

とにかく、大きさは関係なくおっぱいは賞賛するんだ！

131 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 03:56:17 ID:y1tQEWfo

>>130
I以降もがんばれよ

132 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 04:58:25 ID:jGtbpYZo

OH・・・！
キチガイは伝染するって説の実証例を目の当たりにしてしまった

>>130
Z-Cupまで早く挙げるんだｗ

133 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 05:05:57 ID:uVTRY1dg

バスト占いの歌でも最高はHなんだから勘弁したれやｗ

134 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 05:07:32 ID:XwJPSqyk

>>129
今回やる夫が怪我したおかげ？で、この修行中の連続動員記録樹立を狙う
流れはひとまず落ち着いてくれるんじゃないかな？
姫様関連の面倒の方向にはいくかもしれないけど。
あと朱雀か。

135 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 06:48:31 ID:KGNjs4k2

解釈についてはどっちでも良い。
ただし、皮肉なり婉曲な表現を理解されないのは表現者側の責任である事を忘れるな。
特に今回については、元々「相手の読解力の無さ」を揶揄してる訳だからよっぽど判り易くしないと。

皮肉も判らないの？とか煽ってる暇が有れば自分の表現力の拙さを反省するべき。

136 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 07:14:14 ID:aqj0YvL.

そんなつもり無いんだろうけど、婉曲に作者批判という今回の作品批判してるようにも読めるなｗ

137 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 07:15:56 ID:w2OaGn42

朝読み返したけど、ランサーこんなこと言ってるな。
「まあな、でも、何もできねえよりは何倍も嬉しいぜ？」
19年間軟禁生活だったからなぁ。
それで今度こそ叙勲して独立できると考えると、嬉しくて仕方がなかろう。

138 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 07:33:19 ID:y1tQEWfo

>>135
何故、終わった話を蒸し返すのか……

139 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 07:41:54 ID:c0n8BvtI

そりゃ蒸し返すのが目的だからだろう

140 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 08:04:09 ID:tnDDrLvw

>>137
　部屋住みで冷や飯位は辛いからなぁ
　槍兄さんは寄親売ったり大ポカするけど、頑張ってほしくなるｗ

141 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 08:42:36 ID:myImsubY

>>55
本来、国交、使者あと本人だとしても王へ話すならありえるが
全部吹っ飛ばして自分の都合だけ話したなのに礼儀考える頭があるとか思う方がオカシイ

142 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 08:53:26 ID:koxm4svc

しかも王に問いかけられておきながら、お前じゃなくて別の奴に話したい、と返してしまった訳だしね
ｱﾁｬｰが自分で言ってるように、あの時点で叩き出されても文句言えないと思う

143 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 09:06:52 ID:pLvGb6HA

>>107
シオニーへのレイの言動を日本人としてみるなら普通にはっきり敵意示してて下品
欧州貴族とみるなら問題外
外交使節としても問題外のお子様言動

しょせん創作上の人物として面白いだけ
こんなんおらんやろって楽しんでるのにマジにみてる人がいるっぽくてキモイわ
君は比較的ましなほうだが

144 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 09:19:39 ID:ZtaslXFk

敵に回してもいっこうに問題無い相手だからだろ
マリネラでタマネギにすら嘲笑われるような立場みたいだしな＞シオニー

と言うか、中世欧州貴族は力ない相手に対しては滅茶苦茶辛辣だぞｗ

145 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 09:25:47 ID:RE3anDdg

領に戻ったら領主として働く為に今のうち領地経営等勉強しなきゃいけないのに、
連続動員でそれどころじゃない。

146 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 09:26:23 ID:8oIH1AVw

人物描くのはうまい>>1だけど、言葉遣いとかは特にうまくないからな。ある程度脳内補完するしかない部分はある

それはさておき、国際的な悪評すら立ちようがないくらい厄介者かつ無力なのがシオニーだから、現状の扱いはしかたない

147 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:31:57 ID:pLvGb6HA

そんなこといったら中世貴族の女が結婚相手候補に自ら会って粉かけるなんてありえんよｗ
当主が他にいるのに子供が外交にかかわることもない
貴族に貴族が無礼な発言ってのは普通ない
ささいな暴言で決闘になるからな
本当にくだらん理由で決闘になってるよ
なんで現実に投影した上で妥当なんておもうのか
現実離れしてるからおもろいのに

148 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:36:02 ID:xjri4/uM

現実に投影してどうこう言ってるのは君も同じだろ
そういう主張したいのなら、>>143の上三行は書くべきじゃなかったな

149 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:41:57 ID:pLvGb6HA

？主張はさいしょから同じだよ
そもそも現実にありえないという理由が上産業なんだから

150 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:43:44 ID:D154jOXU

ID:pLvGb6HAもたいがいアホだよ

151 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:48:09 ID:A/3NON7s

>>149
その上三行をわざわざ書いた時点で同類になってることを気付よｗ

152 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:48:42 ID:PHAcDY2o

最近雑談や論議って言うよりも個人攻撃が激しくなってないか？
本編が面白くてつい白熱するのは判るがkoolになろうぜ

153 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 10:54:15 ID:tnDDrLvw

>>152
　前原先輩、ちゃっす
　乳母兄弟のバサカ次兄も許嫁いるし、
　そろそろ魅音さんかレナさんと身を固めた方が良いんじゃないっすか？

　シオニーちゃんは今がやらかす時期だから、もうちょっと痛い目見たら。
　後はできちゃんみたいに、上手く成長遂げて欲しいね

154 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 11:07:53 ID:fefu0pkE

>>152
いい加減にどっちを選ぶのか答えを出そうぜＫ１さんよｗ
…どっかの除外技の元総長みたいに養い切る気概があるなら、当人達が納得してれば両方でも良いのよ？

155 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 11:23:30 ID:vdJsbDo2

>>153
シオニーちゃんは変わっていけるのか、
逸材コースをこのまま走るのかまだまだわからんね

156 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 11:29:42 ID:xWUXtSFU

>>147
中世貴族の女ってえらくざっくりと云っちゃうのな、日本やアフリカとかも入れちゃうのか？
欧州貴族と限定しても、アルプスの北と南、東ローマと交流が有るか、ドイツ語圏なのかイタリア語圏なのか、
そもそも中世前期なのか中期なのか後期なのかでいくらでも文化や習慣なんて変わるってのに

この時代（１２〜１３世紀）はイタリアの都市法で女性の法的身分が認められて、騎士道由来の聖母マリア崇拝の最盛期、
フランスでは「表で亭主関白気取るが家で女房の尻に敷かれる旦那」のファブリオーが大流行、そうゆう時代だぞ

現代的倫理観を完全に抜いてない青少年向け歴史入門書辺りを２・３冊読んで
こんな人物は現実ではありえない！とか云っちゃうのは恥ずかしい
とりあえず、ばら物語の前編と後編を読むことから始めような

157 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 11:43:06 ID:bYPBbYwc

イタリアとかフランスとかどうでもいいけど当時のドイツではどうだったんよ
基本ドイツイメージの作品なんだから反論するんだったらそこを論点にしなきゃ意味ないでしょ

158 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 11:44:20 ID:uvG9yNtI

1の世界だから1が描写してることが現実で事実で真理
その前提での雑談で相手の品位を傷つけるような物言いしないならなに言ってもいいんじゃない？

159 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 12:14:28 ID:tnDDrLvw

>>155
　付添いの侍女団も含めて分岐点だよなぁ
　頑張ってるから、逸材コースから脱してほしい所

　ルル嫁入りはまず無理として
　王妃様の侍女になって、実家に仕送できる位になれば幸いだなｗ

160 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 12:53:09 ID:EYCQQ1Q.

青い血は成長する人とそうでない人の格差が極端だからね
シオニーちゃんも、つぐみやレテ姉妹と同じ分類にならなければいいんだが
なんか妙にセイバーに気に入られたっぽいのが成長の阻害になりそう

161 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 12:54:57 ID:mWJqv9.M

>>158
だよね＞1の描写が現実で事実で真理

あと、相手を貶める物言いをしないほうがいいのもその通りだと思う。

キ○ガイとか、アホとか、詰まったらレッテル貼りでしか
反論できない連中はいうまでもなく、相手を貶めるような書き方は、
それだけで読んだほうがいやな気分になる。

162 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 12:59:52 ID:tnDDrLvw

>>160
　王妃様の言葉を真に受けて、
　名家モードはいったら不味いなｗ

　しかし、それはそれで
　我々が良く知る原作シオニーちゃんではあるｗ

163 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:01:33 ID:fefu0pkE

>>160>>162
基本的に、青い血だと腹ペコ様の導きを受けた奴は逸材フラグ値が加算される傾向にあるもんなｗ

164 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:05:10 ID:tnDDrLvw

>>163
　腹ペコに導かれ中は盲目的に基礎ステ上げするから、
　気付いた時の伸び代は大きいのだと好意的に見てあげようよｗ

165 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:07:26 ID:tnDDrLvw

>>163
　気付けなかった場合は普通に逸材なのでリスクは高いと追加ｗ

166 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:30:42 ID:k4q3nyuc

凄い不安になってきたわｗ

167 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:39:12 ID:VyEaRl7g

今回は表向きネウロと清麿の手柄になって歌われる予定な訳だが
これを知ったシンジとガルマはどう思うのだろうか
武門でもない大臣家の宮廷貴族の嫡男２人が大盗賊団を撃退
しかも（厄介者だが）他国のお姫様を救出とか

168 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:44:38 ID:BEZzY4jY

>>167
次世代の人材が充実してて羨ましいなーで終了だろ

169 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:46:02 ID:fefu0pkE

>>167
本人２人は>>167だろうけど、各国宮廷はあまりの人材の揃いっぷりから来る異常事態で阿鼻叫喚になってるんじゃね？ｗ

170 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:46:32 ID:D154jOXU

”王子”じゃないからシンジは何も思わない気がする

171 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:47:47 ID:fefu0pkE

って本人２人の安価間違えた…orz
>>167じゃなくて>>168だよﾊﾞｰﾆｨ…

172 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 13:55:39 ID:k4q3nyuc

ランサーの様子からすると、一人につき銀貨二枚っていう首取り報奨金はやる夫がもう出したみたいだけど、
今回の動員自体に対する礼金は、これからルルや麻呂、キルバーンから出るんだろうね
総額でどれだけ貰えて、各員でどんな配分になるんだろうな
キバヤシさんも報われて欲しいわ

173 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 14:01:20 ID:BEZzY4jY

>>169
異常事態なのかどうかは、各国の次世代をみないことには何とも・・・
もしかしたらフェイトが一番出遅れてるのかもしれんよ

174 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 14:14:35 ID:2R9nN7eU

>>172
ノストのおっさんは、速攻周りにタカられそうなんだがｗ
トマルぼこった事でまわりも少しビビってるかもしれんけど

あ、公爵閣下からの借金があったな

175 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:00:28 ID:fefu0pkE

>>173
ただ、初陣の時のシンちゃんの｢気味には僕にとってのバイパー卿になって貰わなくてはならない｣とか見てると、若手人材は｢王子の傍｣には名を上げてるレベルの奴があまりいない様にも感じるけどなぁ…

>>174
愉悦公だと、ノストさん｢だけ｣利率を下げる事で他のダメ人間組が堕ちていく様を酒の肴に愉しみそうなイメージｇ(ｒｙ

176 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:22:50 ID:zeAo2VpI

>>175
あまりいないって言うか、今回の戦いで人材やその候補が
根こそぎ枯渇した可能性も高いな、両国ともに
わずかな生き残りを軸に側近の再編成を図ってるのは、ネルフだけじゃなく
ジオンの方もだと思われ

177 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:24:24 ID:4dzKgpXU

わざわざ姫を送り込んできたのも生き残り策の一環だよね、両国共に。

10年後の版図とか大変なことになってそうだな

178 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:31:35 ID:fefu0pkE

>>176-177
まぁ、言われてみれば確かにあの｢初陣｣の規模から来る惨状的に考えても人材枯渇の可能性はかなり現実的に有り得る話なんだよな…
…１０年後は西は土鬼・トルメキアの統一国家に東のフェイトって感じで其処までスルーされてたアトリームを挟んでそうなイメージもｗｗｗ

179 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:43:52 ID:zeAo2VpI

まあ、駒城に関しては、新城さんが胃潰瘍→胃癌で倒れ
ヤンが奥様に縊り殺されない限り、急に滅ぶことはないと思うけど

180 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:48:07 ID:fefu0pkE

>>179
だが、逆説的に言えば、やる夫が親父の敵討ちに成功しちゃった時点で駒城の崩壊フラグが不可避に近い状況に陥るとも言えるんだよな…
…現状だと駒城王賊のご機嫌が取れるのは新城さんだけだし、新城さんが死んだ時点で｢上奏・反論≒粛清｣な恐怖政治に陥る可能性が０じゃないかｒ(ｒｙ

181 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:52:34 ID:8U00fD8M

ジオンのガルマは国王の弟で傍系だから未だしも、ネルフはやばいだろうね。

182 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:54:13 ID:vdJsbDo2

>>176
料理技能を置いといてもない夫みたいな
幅広く使える人材は両国ともすごく欲しがってそうだよね…

戦死したノリスも従士長だったっけか

183 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 15:57:58 ID:BEZzY4jY

>>176
根こそぎたって、あの初陣では両軍の騎士級が数人死んだだけだよ
戦死したお目付け役の加持とラルさんは
フェイトでいえば古泉やシュドナイ的立場だから痛いけど世代的には上の人だし

184 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:11:31 ID:zeAo2VpI

>>183
ネルフのケンスケなんかに代表されるような若手の側近も
ずいぶん死んでるはずだっていう推測なのよ。名前の出てないレベルで
これから成長するはずだったはずの若い人材もかなり逝ってるって
だから「可能性」って言葉になる

185 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:16:44 ID:uElpHVss

あれは、フェイトの王太子親衛隊が全滅した程度のことだろうから
シンジ個人にとってはともかく、国としてはそれほど痛手じゃないかもｗ

まあ、中にはジョルノやアパ、丈助みたいな使える駒も混ざってたかも知れんが

186 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:20:58 ID:zeAo2VpI

>>185
次世代の話をしてるんだと思ったんだけど、違うの？
>>169から>>173の流れで、次の王を支える同世代の人材ってつもりで話してたわけだが

187 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:30:12 ID:uElpHVss

ぶっちゃけ、シンジが戦後に領主騎士を欲しがってたように、
アーチャーにとっての古泉、キョンクラスの人材は戦死者の中にいなかった上に
ギルに相当するカオルとトウジは生き残ってるんだから、それほど痛手じゃないでしょ

こういう言い方は嫌だけど、ホルマジオやプチャラティが死んだって
フェイトの将来にとってはたいしたことじゃないしな

188 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:51:20 ID:BEZzY4jY

>>184
書かれてないことを「筈だ」で進められてもな
それならシンジ親衛隊は次男三男集団の「はず」だから痛手でもないだろ

189 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:52:30 ID:VyEaRl7g

ルルの親衛隊は次男三男のゴロツキ中心に集められた編成だけど
シンジやガルマの親衛隊はどういう層を集めたのかにもよりそう
同じく簡単に代えがきく連中だったならいいけど若手の有望株集めてたなら悲惨だ

190 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 16:58:30 ID:uZchqxQA

>>189
登場直後のゲンドウのシンジへの扱い見た感じだとそれは無いと思う

191 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:02:03 ID:fefu0pkE

>>190
全体の質は兎も角、乳兄弟のカヲル君や親衛隊ネームドのトウジ＆ケンスケはそれなりの有望株だった可能性はあるんじゃね？＜シンちゃん親衛隊
逆に、同様の事はガルマの親衛隊にも言えるんじゃないかな？

192 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:08:36 ID:zeAo2VpI

>>188
「〜という可能性もある」という話をしてはいかんのか？

193 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:12:01 ID:kz7k1wms

地方領主のいざこざで人材が根こそぎいなくなるわけないわ。
教育係や有望な部下が亡くなったことは痛いし、地方領主からの視線も冷え込んだ。
そのマイナスを乗り切れるほど成長材料にできるかどうかってとこでしょ。

194 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:15:19 ID:M1tvmfB6

>>191
多少有能だったとしても、若手の領地無し宮廷騎士が多少死んだところで誤差の範囲でしょ
ぶっちゃけ未来のの国王親衛隊のメンツが変わるだけの事だと思う

将来に掛けての痛手ってのは清麿やネウロ、カイジクラスや
やる夫みたいな実績積み出した領地持ち騎士が死んだ時でしょ

195 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:34:37 ID:BEZzY4jY

>>192
>>176でいってる「可能性が高い」と「可能性がある」ではだいぶ違うニュアンスになるよ

明記されてるのは若手ネームドが一人死んだだけだ
死んだケンスケは乳兄弟でも親衛隊長でもない以上、大した影響でもない
他にもっと重要なキャラが死んでたならトウジやカオルが話題にしないのも不自然だから
他重要人物が死んでる可能性は高くはない

その上で、他にも死んでるんじゃないか
死んだのは未来の側近になりうる人材だったのではないか
その可能性は高いんじゃないかって、そりゃ膨らませ過ぎじゃね？

196 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:35:47 ID:qc4pZzb2

>>189
戸次川の長宗我部ほどでは無かろうから、年齢的にも挽回できるんじゃね？

ただジオンとネルフを比べると、母体となる作品からAA化されている人数が
下手をすると文字通り桁が違うだろうからなあ……ネルフの未来はどっちだ。

197 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:41:27 ID:AsBkZbZE

つまり元ネタ的にはレイの姉妹が山のように出てくる可能性が…

198 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:43:21 ID:fefu0pkE

>>197
ユイさんが多産系の超人になってまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜レイの姉妹がドッサリと

199 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:44:53 ID:tnDDrLvw

>>197
三人目までは約束されてそうだなｗ

200 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:47:44 ID:kjriqD22

ネルフは位置的にハプスブルクだからあり得そうｗ

201 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 17:48:11 ID:tnDDrLvw

月ははたして、あれから黒猫の分の土産まで購入したのであろうか
砂の猛女さんと市場で出くわして、さやかちゃんと同じ土産買ってたりしたら笑えるなｗ

202 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:00:48 ID:pjcL0QUE

月ならさらに渡す相手を間違って、黒猫に超豪華なアクセとか渡して
アルェー！？ってなっても不思議じゃないｗ

でもさやかちゃんは、どんな粗末なおみやげでも喜びそう

203 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:09:51 ID:w2OaGn42

シンジ対ガルマの戦いでネルフにとって一番まずいのは、加持が死んじゃったことだと思う。
加持の次にシンジの教育係のフェイスレスが男爵だから、加持もほぼ同格の諸侯だろうし。

204 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:10:53 ID:Rf9pWYPs

まあ月の場合痛い行為はお嫁さん欲しいに絡まった事に限られてるから
ラナンチャとかに比べたらよっぽど微笑ましくはあるんだけどね

205 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:20:02 ID:w2OaGn42

>>204
月は結婚しても嫁入り道具を売り飛ばそうとしたり、ガンガン殴って金を出させようとしたりはしないだろう。
せいぜい事あるごとに嫁自慢とかやらかして、周囲を呆れさせるくらいでw

206 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:26:32 ID:2.efTcHo

不器用、朴念仁、チョイ馬鹿ではあるけど優秀だしな、男気もある、度胸もある
ナランチャはキバヤシの部下と同レベルかそれ以下だしなどう見ても

207 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:27:51 ID:V5RFhN76

月はしょうがねえなこいつ
ナランチャは駄目だこいつ

208 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:32:26 ID:w2OaGn42

>>207
これ以上ないくらい簡潔でわかりやすい例えだw

209 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:34:34 ID:ewPy1F9o

月は男性からは好感持てるタイプだからやる夫から見放されず良縁の紹介もあるだろう
実際ヘタレだったり女の望むことをさらっと出来るタイプではないが愛してくれた人を無碍に扱うことしてないし
月はまだ体験してないけど直接取り合いになった時に月の反応が一番気になるな

ナランチャは男性からみてもドン引きか説教コース、女から見たら論外だから比較にならんぞｗ

210 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:43:04 ID:ZErGhctU

次がキルバーンが主催の宴会って事は、古泉はまた出遅れと言うか蚊帳の外になるのか
こういうのって早いもん勝ちなんだろうけどさ

211 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 18:57:25 ID:AsBkZbZE

同年代とのよしみが薄い跡取りも、これで多少は縁が増強されるかなｗ＞キルバーン

212 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:04:00 ID:fefu0pkE

>>211
まぁ、少なくとも、何かあった時にはやる夫達から｢神輿｣として誘って貰える様にはなるだろねｗ＜３８口径
…但し、ルカの一件もあるから｢(３８口径の)嫁と妹が余計な事をしなければ｣って大前提の下に成り立つ薄い関係だろうけｄ(ｒｙ

213 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:04:41 ID:iLmPAYVo

ナランチャは金持ちの嫁を欲しがってるくせに関白亭主ぶりたいっていう自己矛盾を抱えているナマモノだからなー
・・・旦那と死別した金持ちの未亡人とか捕まえればいいんじゃないかなー完全金目当てだけど

214 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:05:12 ID:uElpHVss

>>210
まー、帰ってきたらｱﾁｬが古泉の為の宴会開くだろうし、
その時に若手組も一緒にお呼ばれするんじゃないかな

そういえば、キルバーン主催の宴会では
できる夫、ランサー、やる夫、あーみんと、
ルカとソラがトラブった相手が揃い踏みなんだよな
さすがにルカは出席はしないだろうけど、
詫び入れて関係修復する絶好の機会だ

215 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:05:44 ID:2.efTcHo

村娘から論外だった月がここまで出世したんだよな
紅い悪魔以外の月を振った娘達の反応が気になる

216 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:06:56 ID:Rf9pWYPs

キルの宴でやる夫の怪我の事を知らない連中にも負傷はばれるだろうけど各人の反応はどうなるのかな
しかしない夫主の怪我を奥様に報告せずに涼子さんの所に行った事はあーみんに激怒されるだろうなやはり

217 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:16:54 ID:ToeQdfsE

奥様は魔女より、奥様は既女って言う方が何故か怖く感じる

218 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:35:13 ID:tnDDrLvw

ナランチャは理解のある周囲から指導（鉄拳）や説教（物理）を受けているので、
ま、まだ更生のワンチャンがあるんじゃないかな
あると良いなあ……

219 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:37:38 ID:AtFE8X8Q

言葉ではなく心で理解してないから駄目じゃない？

220 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:40:04 ID:iLmPAYVo

怪我の原因の見回りも自分から志願した訳だし、
少なくとももうちょいチャンスはあって欲しいわ。その前に性根叩き直さにゃならんけどw
個人的には親衛隊の印象悪い人たちよりは好感度高い

221 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:42:25 ID:AtFE8X8Q

原作イメージ＋王妃様コンボで登場時点からウザウザ言われていたスザクさんも持ち直したしな
つーかあの憎まれ役、本来指揮系統違うスザクじゃなくて指揮系統的に責任者な親衛隊隊長の仕事だろ……

222 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:43:52 ID:Rf9pWYPs

まあ似たような思考の戦奴達だっていくら殴られても精神構成が変ってるようには見えないしね
今回それなりに良い飯に有りつけたから次回も張り切って出征はするかもしれないけど

223 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:45:59 ID:tnDDrLvw

>>221
スザクは毎回貧乏くじだよなぁ。報われて欲しい
でも、その件が切っ掛けで、結婚フラグが二つ立った上、
ヴィルヘルミナさんとラッキースケベ→結婚フラグだからな

うん、やっぱりもう少し地獄見ても良いんじゃないかな、彼ｗ

224 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:47:00 ID:fefu0pkE

>>221
それを理解しているから｢こそ｣の｢お前の言い分が正しいのは判っているんだが、今日だけは勘弁してくれないか(意訳)｣発言なんじゃね？＜ボス
俺は逆にそんな人間臭い弱さは結構好きだけどねぇ…ｗ

225 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:47:41 ID:ewPy1F9o

この結婚争奪戦をどの女性が勝ち取ってもスザクは超苦労するかと

226 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:48:06 ID:AtFE8X8Q

>>223
個人的にはウザクうぜぇから、未だにウザク言う奴今までなに見てたんだ
お前の方がうぜぇに変わるくらいには成長したと思っているw

でももげるべきだよな

227 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:52:50 ID:eGC3LRzw

>>225
本人が結婚したいと現時点で特に思ってないからよけいに不憫だよな。
まあ、貴族が望んだ時に臨んだ相手と結婚できるわけはないんだろうが。

228 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:54:46 ID:w2OaGn42

>>217
こういうことかw
↓
鬼女
〔鬼族〕ＮＥＵＴＲＡＬ−ＣＨＡＯＳ
冷酷かつ残忍な鬼族の魔女たちである。
徹底した破壊をもたらし、ひとたび敵と認めたら、攻撃の手を緩めることはない。
人の顔に獣の身体を持つものが多い。中には美しいものもいるが、騙されてはいけない。

229 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:54:47 ID:tnDDrLvw

結婚争奪戦。個人的にはヴィルヘルミナさんには幸せになってもらいたいけど、
結婚相手としては、きのりんが安定だとは思うな。スザクの良さを察した描写あったから
やる夫にとっても、火星王子の無茶振りに対する有用な味方になってくれる可能性あるし

ルル、今のままスザクからのヘイトを稼いでると、結婚相手次第で痛い目見るぞｗ

230 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 19:57:57 ID:/3J2lKcg

>>194
つまり、今回山賊に返り討ちにされて
バイパー卿、財務大臣嫡男、典礼大臣嫡男が全部戦死していたら…

231 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:00:37 ID:xR/1WIj2

スザクは誰を選んでも幸せにはなれると思うよ
はっきり言ってルルの婚姻の方が問題だらけだしｗ

232 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:00:54 ID:w2OaGn42

>>230
シオニーの要請は一歩間違えばそういう事態を引き起こしてたよな。
言った本人は全く理解してないが。

233 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:04:02 ID:tnDDrLvw

>>231
　そうだな、最近調子乗ってて忘れてたけど、
　ルルもまた修羅の道を約束された者
　シオニーちゃんに対して同様、片目を瞑って、ひどく言うのは止めておくかｗ

234 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:05:56 ID:/3J2lKcg

ただ、王太子の結婚で本人に選ぶ余地あるのは幸せな部類
……と、王様がニヤニヤしながら言うかも知れない

235 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:07:21 ID:4dzKgpXU

>>230
10年くらいしてから国が滅ぶ位の大騒動だな…

236 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:08:53 ID:esXBzx4I

そういえば、シオニーちゃんはゼロさん主催のイベントに
参加できないんだよね…？

誰もぶっちゃけトークしないだろうから、成長できないんじゃね？

237 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:09:30 ID:y1tQEWfo

>>234
陛下、後ろに王妃様がががが

238 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:10:59 ID:ugncRo/A

そろそろナナリーと珠ちゃんが酷い目にあうべき

239 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:12:27 ID:/3J2lKcg

>>236
ひょっとしたら、シオニーはフェイトよりジオンとかに行った方が歓迎してもらえたかも。
国境接してないし。

240 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:13:41 ID:tnDDrLvw

>>236
　参加できるに越したことないけど、そこまで重要じゃないんじゃないかな
　既に痛い目に会いまくってる事、今後も現実を見せつけられ続ける事、
　そんな挫折自体が成長のチャンスだよ。できる人間にとっては

　シオニーちゃんができる人間かどうかは、まだ分らないけどさｗ

241 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:14:39 ID:Rf9pWYPs

>>238
タマちゃんはともかくナナリーはアンネ様コースが見えてそうだからそれなりに酷い目になるんじゃないかね

242 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:14:51 ID:iLmPAYVo

>>239
いっそのこと新城さんに結婚申し込むDEATHルートを選択してみるとか。
なのはさんが一晩でやってくれるよ

243 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:15:22 ID:ewPy1F9o

タマちゃんは実に良いポジションだな
正妻はあーみんだから表の仕事では自分から率先して関わる必要無い割に
文句や不満を実家の立場含めて強く言える

だからuso予告だと扱いやすいんだとは思ってるがｗ

244 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:16:46 ID:tnDDrLvw

>>238
　奈々子様はアンネ様コースだよなぁ
　今の性格のまま歳だけ食ったら……と、そこで考えるのを止める

245 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:18:28 ID:/3J2lKcg

>>242
国境接しているから政治的利害はフェイトと大差なし…それこそ、｢そんな人来ませんでした」が

246 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:21:33 ID:uElpHVss

>>239
国境接して無くても、結婚したらアトリーム支援しないといけなくなるから厄介さに代わりは無いと思うｗ

247 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:24:00 ID:fxuJ8nnU

>>236
空気ガン無視のアルトリア様が、暇してるシオニーちゃんに何かしそうです
高貴な産まれに憧れありそうだし

248 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:27:59 ID:tnDDrLvw

王妃様は仇になる親切でシオニーちゃんを追い込みそうだなｗ

249 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:33:55 ID:esXBzx4I

>>247
逸材ルートですね、わかりますｗ

250 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:38:22 ID:F/sJGzaw

>>247-249
アルトリア王妃って基本それよな
境遇には同情できないこともないけど、
やることは場の空気や事情を解さない「仇になる親切」で
結果は、逸材化か現実に叩きのめされて距離置かれるかで

251 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:38:54 ID:Rf9pWYPs

まあ婚姻に実利が無いという点では王妃様とシオニーちゃんは似てるんだけれど
遠隔地の名だたる大国から来て周囲の国に対しては格好がつけられる王妃様と違って
シオニーちゃんの実家は周囲に国から見て底が割れてるから辛いな

252 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:46:58 ID:xWUXtSFU

シオニーを受け入れるとして、別段王族と結婚させる必要が有るわけでないしね

てきとーな貴族をあてがって子供産ませて、大公家の請求権を保持する貴族を宮廷
の隅にでも飼っておけばいいわけでさ

253 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 20:50:50 ID:Ih7rWow6

アトリームは名目だけの大公以外なんもないからなあ。
せめて公家みたいに文化的な技能を独占してれば最低限の権威を維持して食ってく道もあったんだろうが

254 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:00:06 ID:kkS4DwN2

名目だけになってるけども旧領の請求権が消滅してる訳でも無いからね
アトリーム方面で戦争を仕掛けたい時に大公家の血筋は大義名分に使える

自分の好きな時に相手を殴り掛かれるのは一応のメリットではある

255 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:00:31 ID:tnDDrLvw

>>250
　作中に出てきた人間の結果論でだけ言えば、王妃様の教育は成功してるよｗ
　ルルやスザクが現実に気が付いてから、大きく伸びたのは黙々と励んだステ上げの結果がある訳で

　そこまでして、子どもたちから距離を置かれるのは笑い話の類で良いんじゃないかなｗ

256 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:00:44 ID:2xR5GZR.

>>250　気の毒なんだけど、「なんで自分が空回りしてるのか」って学習しないからな
あと行動の根底に「夫や実家を見返したい」っていう自己本位さが見え隠れしているせいで、好感が持てない
結局自分のプライドが優先で、子供のためじゃないんだもの
気付いてないっぽいけど

257 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:04:15 ID:bwEH03Sg

ふと思ったが、駒城も様子見で使節送ってこないんかねー
隣国に外交団集中してる状態って探り入れたいと思う

258 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:05:04 ID:tnDDrLvw

そう思うのが常識だと思うけど
あの国は特殊だからなーｗ

259 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:07:21 ID:esXBzx4I

>>254
＞旧領の請求権が消滅してる訳でも無いからね
だから、これ出すとフェイト公国そのものがアトリームから
独立しているからアウトじゃね？
自分らは良いけど、お前らは駄目なｗってやるなら
理解できるけど、大義名分≒因縁付けているだけだから、
別にそんなの要らないよね？
大した大義名分なくても戦争起こっているんだし

260 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:14:30 ID:UQ/Eh6Eo

こましろは北朝鮮みたいなもん

261 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:14:59 ID:/3J2lKcg

>>258
むしろ別の反応が怖い
「ネルフとジオンの姫がフェイトに？……随員は？」
「ネルフが冬月、ジオンがブライト」
「……姫がどうこう言うのは隠れ蓑だな。三国束になって攻めてくる相談しとるぞ。先手を打たねば」

262 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:17:24 ID:tnDDrLvw

>>261
　他国の王子の初陣相手の選別で、
　「何故、うちに攻めてこなかった！！」
　と、戦争仕掛けようって案が、王族から出る国だからなｗ

263 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:18:16 ID:fefu0pkE

>>260
軍事を外交に利用出来てる北をBANZOKUそのものな駒城と同列に扱うのは、流石に金一族がちょっと哀れだｒ(ｒｙ
ぶっちゃけ、新城さんがいなくなったらそれだけで国体が維持出来なくなるレベルだしなｗ

264 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:19:49 ID:lZ3e8j7U

>>261
そんな全うな推測じゃなくて
「今フェイトにネルフとジオンの姫と重臣がいる？　あれこれ攻め時じゃね？」
とかヒャッハーな考え方しかねないのが困るｗ

265 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:20:45 ID:w2OaGn42

駒城の連中は、アドレナリンとエンドルフィンが無駄に出過ぎなんだよw

266 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:24:51 ID:BEZzY4jY

>>259
大したでなくても大義名分は持ってて損はないんだよ
しかもこの請求権には時効がないから
持ってたほうが便利というか、他国に持たれるのは腹が立つカード

正当請求権があると立場的に色々と強いんで、圧力かけるときにｳﾏｰなのよ

267 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:26:43 ID:tnDDrLvw

>>266
　駒城・土鬼・トルメキア三国と国境隣接するってデメリット除けば、
　それなりに価値のある札ではあるよなぁ
　アトリーム。せめて、風の谷位の旨味のある地域なら、なおよしｗ

268 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:27:24 ID:iLmPAYVo

そういや駒城のあずささんって庶民の夢見るシンデレラストーリーそのものなんだな
（戦場で）王子様に見初められて、他に誰も妻を娶らず自分一筋。これもあの溢れる母性のなせる業か

269 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:31:33 ID:w2OaGn42

アトリームの外交はお手紙だが、駒城の外交は侵攻（戦争）。
なんて嫌な国なんだw

270 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:32:26 ID:tnDDrLvw

……
………お、おう。そういや、豊久さんは分類王子だったなｗ

271 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:34:06 ID:esXBzx4I

>>266
つまり、因縁つける程度の効果が良いの？
つか、どこの国も基本ガン無視している段階で
どの程度のメリットがあるのかはお察しだろｗ

272 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:37:11 ID:kkS4DwN2

>>259
戦争するのに名分は要らんが、戦争後の処理に名分は絶対に要る
この時代の西欧の土地支配の権原は教会由来
戦争に勝って領地を得た後にローマに支配の正当性を認められないとアカンのよ、
認められないと無主の地扱いになっちまう
で、一番簡単に認められるのが旧領回復、教会自身が領地の正当権
を過去に認めてた訳だから、そりゃ認める

273 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:38:31 ID:BKL5lAlI

そりゃシオニーちゃんの血の価値が出るのミスト大公が死んだ後の宙に浮いたタイトル問題からだもん
今の正当な所有者が居るうちは価値なしだよ

274 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:44:02 ID:/3J2lKcg

待てよ。このままミスト大公が天寿を全うしてアトリームが無主の地になったとする。
一転して争覇の地になるだろうか？　あるいは結局誰も手を出さないか…

275 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:45:03 ID:2R9nN7eU

クシャナにアトリームの血が入ってる時点で、何をどう料理しようと地雷は確定してるようなｗ

276 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:45:30 ID:uXQJnQII

シオニーが領主になるんじゃない？正確にはシオニーの婿と子供になるけど

277 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:47:22 ID:2xR5GZR.

>>274　誰かが以前冗談で「保護と引き換えに大公位をやる夫に継承させてナナリーを降嫁させればウマー」って言ってたなw

278 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:48:58 ID:ewPy1F9o

>>274
その領地を奪い合う人は居ないけど国が無くなったことによる難民が他国に発生するからこそ
誰も奪わず、もう抵抗もできないのに誰も欲しがらないのでは

279 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:49:54 ID:tnDDrLvw

>>276
　シオニーちゃんの婿取りか。ミストさんも為し得なかった難関だなｗ

280 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 21:56:41 ID:bwEH03Sg

あー、今ミストさんが不慮の死亡とかやっちゃうと
フェイト近隣、魔女の釜になるか？ｗ

281 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:01:57 ID:BEZzY4jY

>>271
当代の国主が脳筋でも次代は分からんし
例えば駒城は次々代は実質新城さんだからタフな交渉ではあるが話はできるし
土鬼・トルメキアは併合の流れや結果しだいでは、交渉の余地は出てくるかもしれん
国家百年の計じゃないけど先まで見れば捨扶持宛てがって飼っておくのも手にはなるんだよ

282 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:02:45 ID:w2OaGn42

短編来たけどタイトルがwwwww

283 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:17:45 ID:50O.Ugtc

やる夫達がキタコー行ったときに門での手続きの時使える手駒が多くて羨ましいって言われたけど
ガッツのこの対応力の無さを見るに納得せざるを得ないな・・・

284 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:21:52 ID:fYmWksT.

一応、力もあって継承権を持つのはクシャナかな。
トルメキアと土鬼の統一国家が出来れば併合も無くは無いかもしれんね。

285 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:24:09 ID:RyWERkbs

ガッツが段ボール被れば解決

286 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:26:55 ID:tnDDrLvw

頭良いな
だが、敢えて言おう
「そんな大きなダンボールがあるか！」

287 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:27:54 ID:lZ3e8j7U

護衛って言うのは目に見える圧力（ガッツ）みたいなのと
ぱっと見気付かれない護衛と両方必要なんだよな
実は江美里が超強いってわずかに可能性もあるけど……

288 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:35:47 ID:/3J2lKcg

段ボールがあったら、地味にオーバーテクノロジーかも

289 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:36:34 ID:w2OaGn42

本編の方でも書いたけど、古泉って周囲の領主をハメて領地を拡大とかやってないだろうな？
それならあの過剰警備も納得できるんだが。
ただ単純に一粒種を守りたいだけなのか？

290 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:38:51 ID:bwEH03Sg

交易系な街で、急速な発展でハード・ソフト色々追いついてないと予想

291 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:39:36 ID:/3J2lKcg

>>289
エグいことやって領地を拡大したかは知らないが、キョン子の警備は単なる親馬鹿じゃないか？
(バカ親が父か母か、あるいは部下がやり過ぎているだけかは知らないが）
もし身に覚えがあるなら、そもそも外出させないだろうし。

292 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/22(月) 22:44:55 ID:yXn..kfM

＞古泉って周囲の領主を
大分前の短編で書きましたが



　　　　　 ,_-_;:ﾆ二,:｀ヽヽ._
　　　,　:.ﾞ´:.:.:.:.:.:.:.:丶:.:.:,､:.:.:｀l
..,　´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.:.:ﾞ:.:|,:丶二ヽ
.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__:.:l:.:rﾞｰ'´｀ヽ',. ヽlヽ　　　　　　　　キタコー以外は、古泉の前任者
´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:r ´!:.!　 　 　 ヾ r.,', ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ l:l.　 l:l　　　　　 |.i/ |　　　　　　　　　リューネブルグ男爵領の一部だよ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　ll　　ﾞ､＿......_, 　 iィ;!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ　ﾞ　- ´　　__　　　ｰ'丶　　　　　　　　原因不明だが、亡命しちまってな
;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{　　　　‐''て;:!　　　 `ｰ-,
.l:.:.:.:.:.:.:.:.r ､'.､　　　　　`´　　　　　/
.' ,:.:.:.:.:.:.:|　 `'　　　　　　　　　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　r　.　　　　　　,　-‐ ,
　,.丶:.:.:.:l_.,-‐テ７ー-,　　　　　, -〈　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 l　　　　,　´ ,.　 ´
=- ._　｀ヾ´l　l　/　ゞ_.l__　　　　　 ｜　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′ ´｀ヽ_／ ,　´
　　　｀ ヽ'., ! '　　　　　　 ｀ヽ　　__ノ　　　　　　　　　　　　　　 , '　l/´｀ヽ ヽ /
　　　　　　ゝ､_　　　　　　　　ヽ´　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,l ´｀ヽ　　j
　　　　　　　 '.,¨ｰ .、__,..　　　 ,'　　　　　　　　　　　 　 　 　 !　　l__,l、　　/
　　　　　　　　 ',　　r'- ､　　　l　　　　　　　　　　　　　　／〈　r ´　　　／
　　　　　　　　　!　 |　 　 `ｰ .l、　　　　　　　　　 　 ＿/　　 ヽ　　　／




　　　 ｀　　 ､:.:.:.:.:7:.:.:.:.:.,､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 ／:. ／:.:.:.:.:. |ﾐ＼:.:＼:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.',
.　　　 　 /:.:／:/:.:.:.:.:.:.:.|　　ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:.: ｉ:. ｉ:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.ｌ　　　　　　領主不在になった土地の一部、
　　　　 /:.:/:.:.:.ｌ:.:.:.:.:.:.: ｉ　　　 ､:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:|ｉ:.|ヽ:.:. ｉ:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.!
　 　 　 |:./ｉ:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.: !　　　＿:.: ﾄ､:.:.:.:ｌ:ｌ:!_:.!:.:.:|:.:.:.:.:.:.ｉ:.: ｉ:.:ｌ:.:ヽ　　　　　これまでの功績に応えて加増
　 　 　 !'　|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.|　.ィ´ 　 ヽｌ:.:ヽ:/:.|',‐ヽ:.:.ｌ:.:.: ｉ:.:.ｌ:.: |:.:ﾄ:.:.ﾄ､_
　　　　　　|:.:.:.:ｌ:.:.:.:.:.:.:.!´　ｨヽ７　ｉ:!:.:.:!':.: ｌ )ｉ　}:/:.:.:.:.ｌ:.:.ｌ:.:.|:.:| ヽ＼　　　　飛び地は嫌なんで、近場だけにして貰いました
　　　　　　|:.: /ｉ:.:.:.:.:.:/ヽ　 ゞ'　　ｌﾊ:.:.:.:.: ' ,´./!':.:.:.:.:.:ｌ:.:.ｌ:. |:.:ｌ
　　　　　　!:./　',:.:.:.:/:.:./ 　 　 　 ! ｌ:.:.:.:/┌く:.: ｉ:.:.:.:.:.|:.:.|:.:ｌ:.:!
　　　　　　}'　　丶: {､:/ 　 　 　 　 .|:.:./　: :　ヽ:ｌ:.:.:.:.:.ｌ､:.!: !:{
　　　　　 　 　 　 ヽ!. ｀　､　　　　　| /　 :　　 }:' ヽ: :ﾘ　ヽ　-―― ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｰ､´　　 !'　　　　　　　 ｉ/　 ´　　　　　　ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　丶 　 　 　 ' 　 　 　 　 　 ‐〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー　´　　ヽ ／　　 　 　 　 ´　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <　　　　　／　- −　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f丶　　 ｉヽ　　　´　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',　ヽ 　ｌ　! '　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　,ｉ /,　‐' /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / !ﾍヽ　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 −､ 　 ｉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　 ヾ.　!　　　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 　 !

293 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:46:53 ID:/3J2lKcg

ガッツさんに問題があると言うより、適材じゃないんだろうな。
戦車が重要人物を乗せるのに適していないからといって、その戦車が欠陥品というわけではない。
強いて言うなら、別途リムジンを用意できないお家の事情が悪いんだ。

294 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:47:23 ID:w2OaGn42

>>291
過保護+自領をバイパー村みたいにしたくないってだけか。
しかし脳筋率が高すぎて大変だなセルピコw
駒城のヤンや新城なみだw

295 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:49:23 ID:w2OaGn42

ああ、そういえば副騎士団長の一人が亡命したって言ってたっけ。
すっかり忘れてた。
亡命先ってどこなんだろ？

296 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:50:05 ID:uElpHVss

谷口の集落も、元リューネブルグ領かな
っていうか、パイが空いて喜んだ奴も多いだろうけど
主君に亡命された陪臣団は大パニックだろうな

297 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:52:48 ID:2R9nN7eU

なるほど、て事はリューネブルグとフォークで男爵位２つは空いたのかな？
１つは小泉の準男爵への陞爵その他で実質相殺と

298 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/22(月) 22:53:02 ID:yXn..kfM

＞親バカ・警備


　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　／
　　　　　　　〃
　　　　　　 / l､__ ,,..-‐‐==二二ﾆ=-､
　　　　　　 ＞ 　 ｀￣　　　￣￣｀ヽ､ ｀ヽ、
　　　　　／　　　/ｲ　 ',ヽ　　ヽ　ヽ　｀ヽtjiヽ、
　　　　/　　 i　 /i l　　 ',',ヽ ヽ ヽ　ヽ　 ヽll:　ヽ
　　　 /　i 　 l　j l ﾄ､　　',.', ＼ ＼＼ヽ　　';l､.　i
　 　 /　　 　 l　l: ',', ',　ー',,‐,ニ弌ヽヽ',　　',rヽ.l　　　　　　　うえーん！
　　 .l i　 ',　　l: l_,メ',. ' ,.　 ',,.==‐‐ｧ-､､i　　 ijｿ l
　　 .l ll:　 ',.　 l''i-‐ﾆ',　＼　',´ゞ=''-ぅﾞ l i:　 l/,'ｿi　　　　　　キョン子がぁ〜
　　　l ll　　',.　', i=t刈',　　＼とン´ ｀ii l ,l　 l// /¨う
　　　 ',!',　　',,　',とﾝ''¨ ﾉ　　 ヾ　　　 }/ｲ　 l/-' --ﾉ
　　　　ヾ､　 ',ヽ,',',ii　　　　　_　　　　 /' l:　 l､ ---{
　　　　 　 ＼ ',　ヾ',　　　　ぃつ　　 /',.ｲ:　 l::',::::::::l
　　　　　　　 ヽ, ,　ゝ､　　　　´　　／　 ll　 l:::::',ヾ､i
　　　　　　　　　 ',　 ',o゜ニﾆ‐--'"　　　ll:　l::::::::ﾄ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　',',　',-ﾆニi:::::::::ヽ、　 l:　l::::::::::', 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　/ ',　',,　　l:::::::::::::::ヽ　l　,':<_ヽ､', i:　　 ヽ
　　　　　　　　　 f　　',　',　 l::::::::／´/　:l　ll:::/i::::':, l　　 　 i
　　　　　　　o　　l　　 ',　',　l::／ヽ.ヾl　 l ,'llﾚi: l::::::ヾ　　　　l
　　　　　　　　 _,;:l　 　 ',　', ﾚ'j::::::::ヽヽ,_l l',ll::l　l::::::::::',,.-===ﾐ
　　　　　　　／／::',　　 :ll ',__',::::::::::::::ヽ ヾ｀ヽ¨l::::::::::::::',::::::::::::',
　　　　　　/ //:::::::::',,.-=ﾘll::::::i::::::::::::::::::ヽ,.--､j_:::::::::::::::i:::::::::::::',
　　　　　 / //::::::::::::',:::::::::ﾘ::::::l::::::::;:-‐'"　　　ii::::｀ｰ--､j::::::::::::::':,
　　　　　　//i:::::::::::::::',::::::::::::;:-‐'"　　　　　_,__ll::::::::r‐====-､__｀ヾ､
　　　　　 // l:::::::::::::::::',::::::::/ノ-/ /　　_,.-'　ll::ll:::::::l:l:::::::::::::::::::::｀i::::::i
　　　 　 //　l:::::::::::::::::::',::::<ﾉこ/././ ,ｲ_/＿_ﾍｿ＿:LL＿＿＿＿l＿_l
＿＿＿//＿l::::::::::::::::::::::',::l　　l././i /:l7:::::::::::::::::::::::::777　　 ﾍﾍヽ＿＿＿




::|　　　　　　　i-ｰ'ｰヽ　　ﾍ::..　　 ＼　　　 　 i::.　 i:.　ヽ ￣｀ヽ＝､
::|　　 　 　 　 !　 　 　ヽ.　 ヽ:::..　　 ヽ　 　 　 '::.　 l::.　 ヽ
::|　 　 　 : 　 l　　　　　ヽ:.　 ヽ､::..　　ヽ:..　　　':::.　 !::.　 i
::l　 :　　 .: 　 !　　　　 　 ヽ:.　ヽヽ､::..　ヽ::／　 ':::.　 !､:.　|　　　　　　　僕は政務に立ち会わせますし、
:::i　::　　:l: 　 l　 　 　 　 　 ＼　ヽ　＼／ヽ:::. 　 ':. 　| ヽ:. !
r┤:::　　:l::　 | ￣￣｀｀`ー-　＼ ヽ ,r‐ｧｫﾔ､::.　 i:::　| 　ヽ|　　　　　 　地に足を着け、物事をよく見よと！
.ト| ::::　　:l:::　| ,r≠T〒ト　　　　＼ヽ-┴'´ |､:::.　!::: |
.i' i :::::..　:ﾍ::. l　｀ー┴ｰ'　　　　　　＼､　 　!::l:::. |::::::|　　　　　　　　　　修業にも出しました。
ヽヾ, :､:.　::ヽ::.!　　　　　　　　　　　　､ ＼. |:::ﾊ:::ﾊ:::::|
::::＼!:::l::.::::::lヽﾍ 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 i::/ }:;' ',::::|　　　　　　　　　　ハクと家臣団です
::::ヽ:.::::ﾍ:::::::!　ヽ　　　　　　　　 　　 ／　/::/　|'　 ',::|
ﾍ:::}ヽ::､::',:::::!　　　　　　　　　　　　　　 /!::{　　 　　ヾ
　'::|　!::Xlヽ:::',､　　　　　　　-―‐‐' 　ｨ　l::i
　 '.i　';'　ﾄ ヽ:! ヽ､　　　　　　　-　　/　! ヽ!ヽ_
　　,/　　|　 ヽ　　 ｀　､　　　　　　/　　l　　　 ､｀ｰ､
.／/　 　 !　　＼　　　　 ｀ ー-r-'　　　l　　　　!　　　｀ ヽ ､
　/　　 　 ! 　 　 ＼　　　　 ／ 　 　 　 l　 　 　 !　　　　　　 ￣ ｀　ヽ ､
./ 　 　 　 l 　 　 　 ＼　／　　 　 　 　 !　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　|　　　 ,-‐‐'＼　　　　　　　 l　　　 　 ',　　　　　　　 　 　 　 　 | ヽ
　　　　　　|　　イ::::::::::::::::::ヽ　 　 　 　 l　　　　　 ',　　　　　　　　　　　 　 | 　i

299 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:53:56 ID:l/tQfISY

まともな陪臣団がのこっていたなら古泉が吸収しないわけがない
無能だったか、旧主について行ったかしたんだろうさ

300 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:54:18 ID:w2OaGn42

アチャーとセイバーと変わんねえwww

301 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:56:47 ID:bwEH03Sg

はやいとこ跡取り息子つくって欲しいが、ハクの年的にリミット？
そういえば古泉も妾作ってないんかね

302 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:56:54 ID:iLmPAYVo

あの家臣団、お姫様にはすんげー弱そうだもんなーw

303 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:58:12 ID:esXBzx4I

>>301
やる夫のマミさんみたいに現地妻はいるんじゃね？

304 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 22:58:26 ID:c88n3YQ6

経験値が足りないだけで、潜在スペックは古泉並にありそうだけどなあｗ
婿とっても、尻に敷くのは目に見えてるw

305 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:00:12 ID:YrU031G.

やる夫もそうだけどキョン子が死んだら血が絶えるから過剰なくらいがちょうどいいんだけどね。
・・・・その意味ではキョン子を預かるって爆弾みたいなもんだよね。もしバイパー村で事故死でも
された日にはどうなることか（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

306 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:00:46 ID:/3J2lKcg

>>304
その前に、親と本人の眼鏡に適う婿がいるのだろうか。
資質だけじゃなく身分の問題もあるとなると。

307 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:02:24 ID:CYtGBZuI

そういや読み返してて思ったんだが
戦争でのザボ残留は命令違反して、だったんだっけ？結局。

308 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:03:42 ID:w2OaGn42

>>306
それなりの格の家の次男以降で、実務能力が高い奴が狙い目か。
仗助みたいなのがぴったりなんだろうけど、そうはいないよな。

309 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:05:08 ID:CYtGBZuI

>>308
もしくはキバヤシみたいな没落系。

310 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:07:12 ID:2.efTcHo

黄緑がキョン子の性格をガッツに伝えていた上で
暴発しないように取り計らってくれと進言してたならともかく
仕事しないで上から目線でガッツにぷげらとか中々痛々しい

311 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:07:47 ID:w2OaGn42

>>309
没落するのにも訳があるでしょ。
たとえば善吉自身には問題なくても、トマルと親戚になる決断をできるかって話。

312 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:09:05 ID:c88n3YQ6

>>310
侍女風情が、と見下されてたのに、親切にしてやる義理がどこにあるの？

313 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:09:47 ID:uElpHVss

ガッツも騎士じゃなくて平民の従士長だしなｗ

314 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:11:08 ID:esXBzx4I

>>309
とんでもない地雷ですね、わかりますｗ

315 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:11:34 ID:wS7zzZQo

今回の話の領地の変化を無視して
「昔の外出はこんな面倒じゃなかった」と言ってるのを見ると
今のキョン子との差を感じるな
古泉がちゃんと教育したのか

316 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:12:23 ID:l/tQfISY

まぁ正直、古泉の格が急上昇しちゃったから
当初予定してた結婚相手とつり合いが取れなくなったりしたんじゃないかな？

諸侯の長子の結婚相手なんて生まれる前に決まっててもおかしくないし

317 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:14:18 ID:2R9nN7eU

キョン子の相手は、小泉が騎士団の若手辺りから見繕う様な気がするなー

でなけりゃ、どこぞの領主の次男以降だろうけど
今まで出てきた領主で子沢山なキャラっていないよね
せいぜい未登場のジョースターの当代（ジョセフ？）ぐらいか
のび太は言うほど遊んでないみたいだし、一番増えそうなのがやる夫だというｗ

318 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:16:48 ID:FlrzRz72

>>310
そんなことしそうなの既出だとワカメくらいじゃないかなあ。

319 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:17:04 ID:2.efTcHo

>>312
親切云々とかよりキョン子のストレス減らすことと安全を確保することが仕事だからな
自分のプライドのが大事だってことだろ今回のやり方見てると

320 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:18:19 ID:w2OaGn42

まだフェイトの南西部がでてないよね？
もし東北から南西にのびる細長い国なら、まだ出てない諸侯とかも結構いるかも。
または高級官僚の爵位持ち貴族の家とか？

321 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:21:53 ID:tnDDrLvw

>>319
　態度をもう少し工夫しないと、
　実際に外部からそう思われてしまう怖さはあるわな
　黄緑さんの今後の課題になってきそうだ

322 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:22:05 ID:ckO22Vj6

新参とはいえ身分は明らかに上なセルピコも古参への対応に苦慮しているんだからあまり無茶振りしてもな。
ガッツと相対したら実際こわいだろう。

323 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:28:04 ID:/3J2lKcg

>>320
まだ十数人の未登場爵位持ちがいるようだし、現時点で未登場であると言うことは
公都に常駐しない領主貴族が多いと思われる。彼らの領地なんじゃないかな？

324 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:29:58 ID:BEZzY4jY

>>319
仕事した上でプライド満足させるならともかく仕事してないからなｗ
しかも従士長って家内最上位で武人なわけで
いい気になって威張ってたら人生終了になるって想像力もないんだろうな

シャナがやる夫にナナリーの威を使って無理強いしたけど
あれをキョン子は批判してたが、自分と乳兄弟は全く同じことしてたわけだｗｗ

325 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:30:03 ID:FlrzRz72

>>322
つーか、そのガッツさんがお義兄さんな件ｗ

326 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:34:05 ID:fefu0pkE

>>318
まぁ、乳兄弟の要求レベルの理想的一例としてＫ１に名前を挙げられてるってのは伊達じゃないって事だよなｗ＜ワカメ

>>324
キョン子が修業を終えてキタコーに戻った時にそこら辺の｢齟齬｣が黄緑のギロチン台になりかねない可能性はありそうだな
何だかんだでマグロの一件はキョン子の精神的成長に対してかなり影響力大きかっただろうし…

327 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:34:32 ID:ckO22Vj6

>>325
お義兄さんはジュド―

328 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:40:39 ID:LkvrRPDI

つぐみの死に様聞いたらロックスレでのやる夫の人物評を思い出した。
無謀さんはイタチが好きなんだろうか。

329 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:45:33 ID:YrESGdno

そういやリューネブルクって銀英伝のローゼンリッターの亡命した隊長？

330 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:47:33 ID:jU3bJHvk

あれだな、キョン子もルルみたいに買い食い満喫してるのかもなｗ

331 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:49:47 ID:2.efTcHo

ワカメ並みに出来ないとしても守るべき人の安全を無視して
足を引っ張り遺恨がのこる言動を投げつけるのは論外だしな
まあガッツが単細胞で流しててるから済んでるけど

332 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:51:44 ID:w2OaGn42

>>329
たしかそのはず。
>>330
やらない夫の実家みたいなところが、バイパー村にあるかどうかにかかってるなw

333 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:54:11 ID:FlrzRz72

>>326
出てきてる乳兄弟の絶対数が少ないうえにほとんど王族の乳兄弟だからサンプルとしちゃ
偏ってるなあとは思ってる。

つぐみと違って犯罪者じゃないし、赤い血としては上位の立場にいるから普通は
事故なんてありえない（誰が事故に遭わすんだっていう）んだが、上位である
由縁が領主嫡女の乳姉妹ってことだから領主側から切られた場合は危ないよね。

>>327
「ジュドーとか妹の美鳥」を「ジュドーとか、妹の美鳥」って解釈しちゃったんだが、
「ジュドーとか（その）妹の美鳥」ってことなんかな。

334 ：普通の名無しさん：2013/04/22(月) 23:56:31 ID:Ih7rWow6

つぐみって落ちた時に首折って即死できてるといいねえ。
さすがに意識があるまま動けずにイタチに内臓喰われるのはかわいそうだ。

335 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:03:36 ID:YPO6B2GE

今のキョン子が12歳ってことは当時はいくつだったんだ…？

まあ、sage止まる理由にはならないか
ダメな大人もいれば、しっかりした子供もいるわけだし

336 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:04:51 ID:tCiO8.a.

三毛別やロシアの熊の話思い出しちまった

337 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:06:25 ID:MmcWs.ZU

>>335
　　トマル「駄目な大人？　誰の事を言っているんだろうな」
ナランチャ「わっかんねぇな。俺じゃないのだけわかるわ」
　ノビスケ「困った物だね。まあ、ゆっくり話し合おうじゃないか」

338 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:09:36 ID:OHeRBUkw

>>333
刃や獣や炎は立場なんか気にしないぜ
犯罪者だけが事故死するんじゃない、力のあるやつに歯向かえばやっぱり事故は起こる
そしてガッツはおそらく処理の経験があるわけで
社会要請ではなく自己都合でそれを遂行したって結果は何も変わらんさ

339 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:28:01 ID:QvKvkarQ

>>323
舞台がドイツだけに戦争狂の少佐が伯爵やってたりしてw

340 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:53:56 ID:xJzkUG5Y

なんか黄緑さんが職務怠慢みたいな流れがあったけど、本家筋であるキョン子の悪い部分の性格を家臣に伝えるのって命がけになるよね？
似たような流れで赤い血ではあるけど集団から除外されちゃった人も居る訳だし
余計な事は言わずに相手に察する事を促すのってきちんと青い血の教育を受けた証だと思うのだが

341 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 00:58:24 ID:MnOI9PHA

>>338
マジモンの事故はともかく、この場合の「事故」を自己都合のみでやってたら
ただの人殺しだろう。社会要請、究極的には領主の何らかの形での許可はいる。
一番力あるの領主なんだから。
犯罪とか立場とかは、その許可を得られるかに関わってくるもの。

342 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:05:37 ID:MZaGx4ww

>>340
実際問題、乳兄弟の場合は主の意向を押し通させるだけのイエスマン(※初期のキル夫タイプ)でも周囲の要求するあり方を押し付けるだけの当人否定(※初期のスザクタイプ)でもダメだと以前に言われてる以上、主筋であるキョン子の意向を押し通させる為にガッツに無茶振りしてる時点で｢乳兄弟としては｣ダメ出しされてもしょうがないと思う＜黄緑
ぶっちゃけ、あの状況下で黄緑が｢乳兄弟として｣やらなきゃならんかったのは、警備方であるガッツの意向を受けつつもキョン子の意向を通す為の代案を出す事だった訳だし

…何でワカメが｢乳兄弟として｣高評価を作中で受けてるのかをもう少し考えても良いんでね？

343 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:14:39 ID:yWb29kig

下手すれば年齢一桁なんだしまだ無条件の味方であってもいいと思うけどな。
叱るのは大人の役目で共々説教を受ければいい。

344 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:16:58 ID:M90Guz0U

>>342
＞…何でワカメが｢乳兄弟として｣高評価を作中で受けてるのかをもう少し考えても良いんでね？
あれ？ワカメって作中で乳兄弟としての評価高かったけ？

345 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:17:56 ID:OHeRBUkw

>>341
赤い血のことは赤い血でなんだから、トップの許可は例外的だよ
領主が介在するなら公的に処罰すれば良いだけなんで
事故で内々に処理する理由は基本的にはないわけでな

そして許可なんか受けなくたって犯罪だと看破されなきゃ事故死だよ

346 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:18:36 ID:D4WiA4Ak

キョン子の婿には騎士団内の無派閥有望株かなと思ってた。
副団長かつルル教育係だしね

347 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:20:46 ID:MnOI9PHA

>>344
>>326前段。
ただ、あれって王族の乳兄弟の評価を当事者の一人がしてるわけだから
狭い範囲の情報ではある。

348 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:21:21 ID:MZaGx4ww

>>343
まぁ、キョン子がキタコーに帰って尚その辺りが変わってなかった場合は結構ヤバそうな気もするけどねｗ＜黄緑

>>344
アインツベルンの短編で、大石さんがＫ１に乳兄弟について聞いてる話でレテ・王族関係の乳兄弟の評価(Ｋ１指標)が出てたのよｗ

349 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:26:44 ID:M90Guz0U

>>347-348
ああ、そこでか…
てっきり、投下で優秀な乳兄弟の描写があったのかと思った…
まぁ、乳兄弟が立派でもやらかしちゃうランサーとかもいるし、
あんまり、乳兄弟に期待しても駄目じゃね？

350 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:28:36 ID:4X2Zs2wY

小学校高学年でそんな冷静な判断ができるだろうか…。俺にはできない。
まあ、諌めるのも乳兄弟の仕事だとは思うが。あと、人材が足りない。

むしろ、ハクの権力の強さが気になるが。古泉の指示優先ではないのかな？

351 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:34:24 ID:xJzkUG5Y

>>342
そういう優秀な乳兄弟はなかなか居ないし、子供の頃じゃ能力の判断なんてつかないって話じゃないのかな
実際問題と言うのならばキョン子の乳兄弟は黄緑さんであってワカメじゃないし、他人の芝はすべからく青いだけ
少なくともどんな時でも味方で乳兄弟の間では仮面を被らずに済むと言う最低限の仕事はしてる

352 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:37:15 ID:UKTDQZIw

優秀なのに親からもワカメ呼ばわりされるワカメ、おまえら名前ちゃんと呼んでやれよ。

353 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:37:48 ID:M90Guz0U

>>350
＞あと、人材が足りない。
どんだけ人材がいれば足りるんですかねぇ…
今回の投下の部分で足りない部分ってあったのか？
急な自体が発生しても完璧に仕事を行える奴なんて居ないだろ…

＞むしろ、ハクの権力の強さが気になるが。古泉の指示優先ではないのかな？
やる夫家でいけば、アーミンの位置でしょ
家内に関しては、アーミンがトップだから…

354 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:39:49 ID:OHeRBUkw

>>350
判断ができないなら、できなかったということで叱責受ければ良いんだ
お嬢様とその側近という立場で、注意叱責を回避してるから始末が悪い

しかもコレが次期キタコー領主婦人だから従士としては二重に困る
何とかまともに育ってくれないと拙いわけだが
側近がお嬢様を更に助長させてて手に負えない、単独で修行に出したのは正解だった。
世間知らずのお嬢様も問題だが、この乳兄弟はハズレの部類だなｗ

あと多分乳兄弟で一番いい感じなのはシンジの相棒のカオル君だと思う

355 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:43:30 ID:MZaGx4ww

>>354
確かにカヲル君は作中描写だけでも優秀っぽく描写されてたしなぁ…＜乳兄弟
…後、厳密に言えば違うけれど、実質的乳兄弟としての月も状況に応じて｢何を優先すべきか｣をきちんと判断出来てる辺りは存外優秀ではあるよねｗ

356 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 01:54:10 ID:Bs6d/.L.

月は最初から事情を明かして教育してればワカメクラスは狙えるんじゃない？
話せなかった結果麦泥棒だけど

しかし、登場した乳兄弟のなかだと、初期スザクでも大分ましな部類っぽいな

357 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:00:08 ID:MZaGx4ww

>>356
まぁ、月の場合は｢教育？何ソレ｣状態の貧農の息子であのレベルな訳だからなぁ…ｗ
それを考えると、事情を明かして教育してたパターンに於ける月のスッペクが恐ろしい事になりそうｄ(ｒｙ

後、スザクは初期が主筋の意志より周囲の意志を優先しちゃうタイプのダメさだったとはいえ、｢理由｣があれば考えを曲げる位の柔軟性はそれでも持ち合わせていたからねｗ

358 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:05:14 ID:4X2Zs2wY

>>353
意思疎通がうまくいってないから、相談・調整ポジ(大臣とか名主)が欲しいかな。急な拡大でいなくても仕方ないけど。

やる夫とあーみんで言うことが異なれば、やる夫に従うべきでない？古泉が実地研修派なのに、ガッツが過保護側すぎる気が。

>>354
虎の威を借っちゃったのは確かにマズいね。叱られる機会さえあればきっと…

359 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:09:34 ID:vPv8ItXE

キョン子は息苦しいからーという理由で一人で出かけさせろだからな…
ルル山が例のテロが起こってる時に同じように一人でフラフラ出かけるようなことがあったら
どう評価されたことか

360 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:10:44 ID:hxF28W2M

黄緑さんに何故ヘイト募らせてるのか良く分からん。
近侍、乳兄弟の仕事をしていないとか言ってる人がいるけど、普通にやってるよな？
トップである古泉がキョン子には地に足のついた物の見方を付けさせる、政務に立ち会わせるって方針でそれに沿って行動してるし。

ようは今回のお散歩という視察でルルがお姫様方に見せたような裏側をみようとしてたのに、
親馬鹿なハクとその命令を受けた姫様大事で脳筋なガッツが過剰に反応して護衛云々通りこして裏側を粉砕し始めたのが問題だろ。
悪いのは古泉の多少危険でもって考えを理解してないハクやガッツじゃん。

キョン子とガッツの間の取りなしだッて、ガッツの同行を認めるよう進言してるし。
虎の威を借る狐みたいなことしてガッツ脅したとか言ってるのも、
治世、内政ってものを学ぼうとしてるキョン子をそっち方面で使えないガッツが古泉とキョン子の意に反して邪魔しちゃってるから、
何度も繰り返すと不味いですよ、次は取りなしませんからっで忠告してるだけだし。

361 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:12:48 ID:jPpSD5cQ

国内の問題ある奴はバイパー領で教育。いずれ流行りそう。

362 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:16:24 ID:CafSZyAc

>>333
安価短編６８話「　親の因果が子に報い・・・頑張れ、それが終わっても・・・　」で
セルピコがジュドーのことを「お義兄さん」と呼んでる。

363 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:20:56 ID:yy/BtMgI

>>361
やる夫に押し付けてブートキャンプさせる流れが既に公都で確立してるじゃないかｗ
アーチャー夫妻とアシェラッド夫妻の会話で

364 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:21:02 ID:MnOI9PHA

>>345
黄緑のことを念頭に考えてたからもっと一般的な話をしてるのならすまん。

黄緑やガッツみたいなもっとも青い血よりの人間が絡む場合、「赤い血の
ことは赤い血で」が通用するのか？　　それこそ例外的ケースなのでは。
領主が介在しても内々に処理したい場合もあるだろうし、そういう時は
「事故」になるんじゃないか。今回心配したのがこの場合。まあ杞憂だろうけど。

ガッツが完全犯罪達成ってのは想定外ですｗ


>>362
もしかしてソース探してくれてたんかな。ありがとう。

365 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:24:52 ID:M90Guz0U

>>358
＞古泉が実地研修派なのに、ガッツが過保護側すぎる気が。
・古泉がキョン子に話しているのは一般論
・家内を取りまとめる立場のハクは、キョン子を外に出したくない
・つい最近、近くで傭兵崩れが暴れて人が死んでいる
って感じだから、治安に不安があるってガッツが考えれば、
出したくないって言うのはしょうがないと思う…

まぁ、ハクはそんなのに関係なく、キョン子を外に出したがらなさそうだから、
単純に、主人不在の間、ハクから説教され続けるのをガッツが嫌なだけ・・・って
可能性もあるけどｗ

366 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:27:06 ID:EUHHpu.w

成り上がりの古泉は娘もその乳兄弟も家臣も妻も全てが諸侯の身の丈に合ってない
自転車操業状態なのかもね。時間をかけて家の伝統ができてくればそういうシステムに
そって人間も役割に従った生き方をするようになるんだろうけど

367 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:32:58 ID:pmc4pwfs

既に初陣のお世話係になってるからな
今のところやる夫以上に経験積んでる騎士が同行したことがないし
やる夫に教える側だったのはキョン時代のバイパー衆と初陣時に付いてきてくれた古泉の従者だけなじゃないか？

368 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:34:29 ID:Bs6d/.L.

>>360
お姫様方のときは小規模戦争レベルの人員が全力で警護してたっしょ
現実を知るために火星人になって勝手に従軍しようとした王子様は散々拒否られただろ

現実を知るにも準備は必要だよ、どっかのアチャーさんみたいに自主防衛できるならともかく

369 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:37:09 ID:aItOo.4.

キョン子が過保護なのはしょうがないと思うけどね、だって一人娘なんだもの
実際キョン子死んだらどーするんだよ、ハクが言い聞かせないといけないんだろうが本人の目は曇りまくってるし次の子供は居ないし妾とかはいないのかね･･･予備は必要だとおもんだけど

今の領地と家臣団の規模だと古泉事故死したら家を維持できないんじゃね？とはいえ使える部下は簡単には増えないしなぁ

370 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:38:54 ID:vPv8ItXE

そう考えると改めてアチャーさんのたちの悪さがじわじわくるな
第二継承者でありながら単独でスラム街や場外に出る
それどころか戦闘に首突っ込む
ギルや親衛隊の首が飛んでも不思議ないレベル
そりゃあ確かに乳兄弟なのにあれだけギルがアチャーと関わること嫌がるわけだぜ

371 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:39:08 ID:CaEzvLx2

とってもかわいいアイドルの春香ちゃんデスヨー
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/3/6/0/360kweis/e22502c7.jpg

372 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:39:44 ID:CaEzvLx2

おぉ、誤爆ってしもうたorz

373 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:41:50 ID:yWb29kig

>>367
接点薄いけどキバヤシは経験上だろうな。あくまで代理で特に責任者ってわけでもなかったけど。

374 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:42:39 ID:Bs6d/.L.

たぶん一番気を揉んでたのはキレイさん
押し付ける相手がいなくなると困るからｗ

年齢的な話だと、登場時のタマちゃんは夢見がちな困った乙女だったけど
人の言うこと素直に聞くだけいい子だったんだなｗ

375 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:44:45 ID:jPpSD5cQ

キョン子死んだらマジで終わるなぁ。バイパーを知ってる古泉なのに…。

376 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:49:28 ID:OHeRBUkw

>>360
やる夫が矢傷隠してたらジュンも豆狸も怒っただろ？
領主は勝手に死ぬことも許されない。一人娘ならそれに準じた重みがある。
そういう重みを理解してない古泉にも問題はあるし

そもそも直接の命令を受けて遂行中の人間に、他の命令に従えってのは問題があり
キョン子よりハクのほうが上位者だから
ハクから命令受けてる時点でキョン子の命令は効力は無い。

あとは相対的上位者として、従者へ気を利かせてもらえないかとお願いするしかない
気を利かせて貰う立場である以上、取るべき態度ってのは当然存在するわけよ

377 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 02:51:12 ID:hxF28W2M

>>368
護衛をつけるとかの準備をすべきってのは否定しないよ。
だからキョン子達も黙って抜け出したりせずガッツに話を通したんだろ。
護衛をつけられたこと自体は黄緑さんもハクの懸念は分かるって事言ってたし。

ただガッツが適切な護衛の数や護衛の方法を取らず過剰な事やっちゃったから……。
姫様方の時には小規模戦争できる兵力がって言うけど、あの時ですら馬車の中だとか、
出てくる際には周辺のあやしい人物を強制排除なんてやってないんだぜ。

ガッツがどんだけ動員したかは分かんないけど、
戒厳令敷かれた公都ですらシュドナイがふざけ半分で提案しルルがやるなといった事を、
思いっきりやったガッツのやり過ぎって話。

だから>>298って事になって、甘やかされない外での修行になったわけで。

378 ：358：2013/04/23(火) 02:57:54 ID:4X2Zs2wY

>>365
治安が悪い、そこで一人頭の回る武官がいればルルの街道警備みたいにいくかな、と期待してしまって。>人材

とりあえず、古泉を早く領地に帰してあげて…

379 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:00:29 ID:OHeRBUkw

>>377
自分の足で歩きたい、できれば自然な風でと注文してない以上
ガッツが自分の考えるベストで布陣するのはあたり前のことだろ？
自由行動がしたいなら事前に相談しておけと
必要な手配をせずに現場に無茶ぶりを押し込むのが正しいはずもない
どう考えても黄緑はやるべきことをしてない

ガッツが良い人で優しいからお嬢様の無茶ぶりに付き合ってくれただけで
もちっと話の通じない人ならその場で屋敷に直帰、帰宅後はハクに報告だよ

380 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:22:30 ID:M90Guz0U

>>376
＞そういう重みを理解してない古泉にも問題はあるし
どの辺りでこんなのあった？古泉さんは、ルルが死んだらそこまでの人だって
ルルの初陣の時に言っちゃう位、現実を理解している人だけど…
キョンの事だってあるし、その辺りは理解しているだろ…

＞ハクから命令受けてる時点でキョン子の命令は効力は無い。
だったら、古泉本人がキョン子を外に出す事を言っているから、
ハクの命令は効力が無いってこと？
だったら、キョン子の行動が正しいってなるよねｗ

>>377
＞思いっきりやったガッツのやり過ぎって話
ルルの場合は、あらかじめキチンと準備した上での行動でしょ
ガッツにそんな暇があったとは思えないけど…

>>378
あのムチャ振りは正直、誰が居ても無理だと思う
奈々子さんの時だって、あれだけ準備して対応していたのに、
その暇なく、勝手に行き先変えちゃうんだから…

381 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:30:48 ID:Bs6d/.L.

>>380
横からだが、キョン子の予備が居ない状態で現場云々言ってるからじゃない？
現場主義は良いけど、予備があって成立する話なんだから
妾でもなんでもいいから予備作ってから言えと

382 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:30:52 ID:xn3I9M8s

まぁキョン子もアレだが部下がコレではアカンと言う事を知る意味で教育にはなっている気はする
ガッツが理路整然と説明して説得できてりゃ良かったんだろうけどガッツもそういう方面は残念そうだからな・・・
まぁ小泉がどうにもできてない時点でキョン子がそれを知ってどうにかなるかも怪しいけど

383 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:34:05 ID:hxF28W2M

>>376
やる夫とキョン子じゃ立場が全然違うと思う。
唯一の血であり当主であるやる夫と、当主とかの血族が普通に生きてる一人娘じゃあ……。
古泉だけじゃなくてシスコン騎士団長とか領主貴族は後継者に対して、
ある程度は守るけど死んだらそれまでの器って割り切るのが普通っぽい。

少なくともナナリー視察時のジャイアンみたいな脅威に怯え、あるいは警戒して屋敷に籠ったままじゃあ貴族として駄目ってのは、
ここのキョン子にも言えることかと。

>>379
う〜ん初めての視察ならともかく、子供の頃から普通にやってた外出だよ？
護衛に話を通して城壁内だし普段通りの護衛はずが、ガッツが過剰に護衛出した。
これを黄緑の怠慢って言われても……。

それに良い人で優しいって……キョン子を怒るべきなの気持代弁してるだけの黄緑さんに小娘がッとか（責任は黄緑に無いってキョン子も明言してる）、
俺が奥様に叱られるからとか、自分のやり過ぎで怒ったキョン子との間を黄緑に取りなせとか命令する人の何処が優しいと言うのか。
あとハクに報告したって……家内の事は奥方が仕切る云々以前に当主命令の方針を勝手にハクとガッツでどうこう出来るわけないじゃん。
当主の意向無視して自分の意向を押し切って子供に干渉し続けた連中の末路は凛や桜ではっきりしてるし。

384 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:38:57 ID:aItOo.4.

>>380
ルルは王家とはいえ他家だからね盲目とはいえ予備は一応いるし、できランでもいいしね
自家だと断絶しちゃうしな、古泉は今から子供新しくつくるの？って思う


やっぱりこの人材不足を解決するには何でもそれなりにできて機転が利くセルピコを10人ぐらいに分裂させるしかないなｗ

385 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:45:39 ID:OHeRBUkw

>>380
古泉がどう考えてるかはぶっちゃけどうでも良いんだ
ガッツはハクから直接命令されてるというのが大事なの

ハクより下位のキョン子にはハクの命令を撤回させる事はできない
できるのはより上位者である古泉自身の直接命令になる
キョン子が「古泉の意向」を」いくら言っても無理
古泉の委任状なり命令権担保になるものを示す必要があるわけ
ガッツはキョン子とハクで指示が違ったらハクに従うことになる

386 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:48:34 ID:hxF28W2M

古泉本人が死なない限り新しく子供作っても良いし、
やる夫の所はdo夫との絶縁のせいで血縁がない上当主戦死で取り潰されたけど、
古泉の所なら普通に血縁遡って遠縁から養子貰っても良い。

387 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 03:58:05 ID:OHeRBUkw

>>383
子供の頃とは街の状態が違い、城壁外とはいえ死者が出たばかりなんだぜ
過剰な警備であるという不満は、どの程度が適切かという対案も必要なんだよ
治安状況や外出目的等を総合的に判断した上で考えないといけない
少なくともガッツは過剰警備の理由は説明してるんだから

嫌なら事前に十分なすり合わせをするなり、外出日を変更するなりすれば良い
土壇場で駄々をこねて無理強いするのは上に立つ者として適切かね？

388 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:01:39 ID:hxF28W2M

>>385
それは違うだろ。
古泉家の当主である古泉の出してる方針に思いっきり反する命令をハクが勝手に出してるなら、
止めるべきなのにガッツがそっち方面に関してアレな人材だから止めようともしないってのが今回の話だぞ。
奥方は当主代理だけど、当主じゃない、かなりの上位者だけど最上位者じゃない。

昔のレテで例えるなら愉悦さんができランに援助するなっ外出させるなって方針打ち出してるのに、
愉悦さんが留守の最中に凛とかがそれは可哀想だからって、クロコダインにできランの武器鎧を買いに行かせて渡させたり、
髭の騎士団長に護衛を命じて山賊討伐に出させたりするようなもの。
普通にアウト。

389 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:06:48 ID:jPpSD5cQ

子供が多すぎても少なくても問題が出るんだよなぁ。子供全然出来なかったハルヒは凄いプレッシャーだったろうな。
新婚なのに戦場に行きまくるやる夫はよく考えたらおかしいわなぁ。

390 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:08:15 ID:x3G9aQko

>>388
そういうことになるね
一番、問題なのはハクさんで、ガッツもそれはわかっているから押し切られている
単にこういう仕事に向いていないというだけではなくて、ハクからの言いつけには
理がないことくらいは理解できるから、こういう対応になったんだと思う

391 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:09:06 ID:xEcgp7yE

私経験値不足だったよねっていう部分も含めた小話と読んだのだが
ならば至らないのは当然なのに、非難集中しすぎかなー
方針の相違は大人なガッツが確認しておけば良い話、苦労するの自分ならね
小娘に完璧を要求してない？

スザク初登場の時も思ったが、一人一人査定いるの？
周囲の能力プラスorマイナスでも、話が面白ければ問題無くないか

392 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:15:29 ID:hxF28W2M

>>387
上に立つ者ってのがキョン子の事ならその通りだと思うよ。

ただ、俺が言ってるのはやっぱりこれ何か違うって
馬車の中で言いだしたキョン子の考えを伝えてるだけの黄緑さんの怠慢かって話。
上の方でも言ったけどこの時黄緑さんに責任は無いってキョン子自身明言してるし、
彼女を乳兄弟失格みたいに責めるのはおかしくないかって。

393 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:19:19 ID:OHeRBUkw

>>388
だが上位から出された命令を撤回するには、その上が直接するしかない
もしくはハクを離縁するなりして、ハクから出された命令は今を以って無効と宣するか

例えば、海外派遣されてる自衛隊員が「撃て」と命令されて
憲法や派遣時に言われた方針と違うんじゃね？て思っても撃たないわけにはいかん
電話取り出して日本にお伺い立てるなんてことはできんし、それで撃っても問題にならん
だって直接命令受けてそれに従ったまでだから、撃てと命じた奴の責任なわけ

キタコーの場合はガッツではなくハクの責任で、中間に挟まれたガッツじゃないんだ
問題だと思うなら古泉がハクをどうにかするべきだし
キョン子・黄緑も不満ならガッツではなくハクか古泉と協議するべきなんだよ

394 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:23:51 ID:hxF28W2M

>>393
例えで現代日本の自衛隊出されても……組織や命令体系が全く違うじゃん。

395 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:30:49 ID:OHeRBUkw

>>392
お付きの人は上のために責任を被らないといけないのよ
つまり無茶を押すキョン子が悪いけど、キョン子を叱責する訳にはいかないでしょ
代わりに怒られ、責任者のキョン子が間接的に怒られるのが黄緑の仕事

お前が止めろよ、もっと前に相談しておけよと、当たり前すぎる話
キョン子を止めないで味方に徹するなら泥をかぶるまでしないといかんし
泥をかぶらずキョン子に転嫁するなら、それ以前にするべきことはしておけと
何もしないで伝言サービスに徹するならいる必要がないわけでさ

396 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:36:01 ID:mHh9aXd.

>>342も言ってるけど乳兄弟はキル夫のような主にただ従順なイエスマンでもダメなんだよね

397 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:44:33 ID:hxF28W2M

>>395
そういう仕事じゃないからキョン子が筋違いって風にガッツに怒ってる。
責任や泥かぶるのが乳兄弟の仕事ってのは何処から出たのか……？
スザクが汚れ役やってるのとは事情が大分違うし、あれはまさしく主の言えない事を代弁した結果だし……。
止めろよ、とか言うのも何度も言ってるがキョン子自身の行動は古泉の方針に沿ったものだし、
本来止めようがない。

ガッツを似た立場のジュンとかみたいな有能なキャラと捉えてる人がいるみたいだけど、
ここのガッツは割とアレな事を忘れないで欲しい。
騎士不足で主家が困ってるのに礼儀だ何だが面倒くさいからと従士長の地位に居続けたり、
仕事ほっぽり出して昔馴染みと話し込んだり……。

398 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:51:19 ID:x3G9aQko

>>393
結局、ガッツは押し切られているわけで、理詰めの説得をしようとしても分がないことは承知しているよ
ハクから言われていることにしても、キョン子たちに対してそれを持ち出せない筋違いのものだって
わかっているからそういう対応になるわけ
ハクの指示があったとしても、それが有効だという前提はちょっとどうかな？
少なくとも作中ではそう描写されているわけで、それに沿って話を受け取るべきだと思うよ

399 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 04:54:17 ID:x3G9aQko

>>398の訂正
ハクの意向については、「持ち出せない」ではなくて、「それで押し切ることはできない」でしたね

400 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:01:15 ID:mHh9aXd.

平時ならまだしも、傭兵くずれがうろついていて死者も出てるっていう状況で
たった一人の跡継ぎ娘を守らなきゃというハクの考えには理がないと？

401 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:01:52 ID:hxF28W2M

>>396
イエスマンってわけでもないじゃん。
キョン子が一旦切れかけてガッツまで置いて行くって言いだしたのを、
ガッツの同行は認めるように進言してるし。



ルルが気さくなので忘れそうだが高貴な身分の人間は無暗に下の者（平民）に直接声かけないから、
乳兄弟に代弁させたりしてるのにそれをイエスマンとかただの伝言係で無用とか言うのは……。

402 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:07:04 ID:hxF28W2M

>>400
そう言えば話に出てきた傭兵崩れはどうなったんだろうね？
作中で明言されてないけど……。
逃げられててコレならハクの心配も分かるけど、捕まえてて他に居るかもでコレだと微妙。

403 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:12:02 ID:x3G9aQko

>>400
はっきり、過保護が過ぎるってレベルだから、この場合はそうなるね
古泉がイチイチ指図することではないだろうけど、ハクの主張は退けると思うよ
セルピコなら、先に江美里から外出の意図を聞き出して、それにあわせた警備計画を立て
必要があるなら、キョン子たちにわからないように経路を掃除するだろう
それを現段階のガッツに求めるのは酷だとは思うけどね

404 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:34:57 ID:bshru9nk

なんでガッツなんだろう
グリフィスやジュドーならもうちょっとスマートにエスコートできたろうに

405 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:46:59 ID:x3G9aQko

>>404
まあ、人材不足なのは既に描写済みだから、ガッツには内向きの仕事についても成長してもらいたいんだろうね
古泉にとっては、キョン子（江美里）の未熟さと比べると、ハクの過保護と家臣団の層の薄さの方が問題が大きいってことだと思うよ

406 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:51:00 ID:s41J3feM

やっぱり古泉家の場合は婿かね問題の解決の鍵は
内向きの家臣が補充できるような家から貰えれば良いんだけど今登場しているキャラには適当な人が居ないな

407 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 05:54:07 ID:x3G9aQko

>>406
そこについては、そういう時期まで描くつもりなら、>>1さんがサプライズを用意していると思うよ
期待して待ちまっしょい

408 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 06:01:46 ID:zARsuhBw

初代の創設段階で外部の家臣団を引き入れるとは思えんが
下手すれば婿の実家に乗っ取られる

だから古泉も使えそうな一代騎士（せんと、カーネル、ドナルド）や
冷や飯喰らいだった三男のセルピコとかの外部の影響の少なさそうなのを起用してるんだろうし

409 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 06:43:18 ID:UQpwlzEY

つぐみ擁護といい、黄緑批判といい、
アスペ丸出しで物語をろくに読み解くことできない上に
説明されてもまだそれをわからないってのは
やっぱゆとりの弊害かね

410 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 06:53:26 ID:x3G9aQko

>>409
「こういうお話であってほしい」と思うところまでは自由なんだけどね…

411 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 06:59:11 ID:NTL7vHCE

作者さんが直接、「黄緑はキョン子の安全装置」って言ってるのにな
なんで批判されるのかさっぱりわからんｗ

412 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:01:40 ID:6ldWb6Js

いや別に物語からなにを感じようと、どう解釈しようと、それは個人の自由ってもんじゃないかな
今はそう感じても自分の年令、立場、経験で感じ取れるモノなんて、いくらでも変化するもんだし
昔好きだった話を読み返して、全然感じ方が違うのを実感したりするのも物語の楽しみ方の一つだよね
スゴイ嫌いだったキャラが好きになってみたり逆だったり

中には人にどう言われようと、何を経験しようと変わらんキバヤシ家寄騎衆みたな部類もいるけどｗ
つぐみも「そう」だと判断された末の結末とも思える
ナランチャは変われるのやら……

413 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:05:07 ID:NTL7vHCE

>つぐみも「そう」だと判断された末の結末とも思える

ないわー
初出の段階から駄目臭しかしなかったし
作者さんの作外での発言内容からもフォローがまったくなかっただろ

みながヒステリックに叩けとは言わんが、
明らかに道理のおかしい擁護内容だったしな
しかも毎回ほぼ特定個人

414 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:09:36 ID:xEcgp7yE

読む人それぞれに感想があって当然とは思うけどねぇ

答えありき、方向性が片側によっていく感じ？
幹を向かずに枝の葉の枚数にこだわって、木全体を見てない

フレイザード「ファジーでいいんじゃね？

415 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:13:30 ID:DnXCynao

解釈の違いで済まないような、明確に示されてる部分に噛みついてくるから叩かれるんだろｗ

416 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:13:40 ID:vM0fqx.6

受け取り方の違いは確かにあるけど
読解力の低さの言い訳にするのはよくないと思うよ
まあ、一般論としてね

417 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:14:27 ID:vM0fqx.6

>>415
噛みついてる方が読解力が低いケースもあるので、それも一概には言えないと思うよ

418 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:16:13 ID:DnXCynao

>>416
そもそも一般論の話なんかしてないし
つぐみの話と、今回の黄緑の話でしょ
論点すり替えないように

419 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:20:18 ID:x3G9aQko

まあ、どちらも、明確に作者の製作意図が示されているわけだしね
その内容を残念に思って、「こうだった方がよかったのになあ…」まではアリだとは思うよ

420 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:22:35 ID:vM0fqx.6

>>418
一般論は一般論だよ？
それを論点のすり替えだと思っちゃうのはなんだかなあ

421 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:26:26 ID:6ldWb6Js

読解力なんて色々読んでればその内身につくもんだし、今その人がどの程度の段階かなんて個人差だし
不特定多数の読むネットじゃ、その辺は作者も読者も覚悟の上でやるもんでない？

まあなんだ、試される「スルー力」

422 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:26:42 ID:/AYaqzCM

つぐみは中世の時代背景、権力構造なのに突然現代的人間が現れたから違和感とかいう話だっけ

423 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:27:52 ID:iADu4Xhw

都合が悪くなるとそうやって聞かれてもないのに要点ぼかしはじめて詭弁に走り出すあたり、やっぱりリアルつぐみっぽいな>>420

424 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:32:04 ID:/AYaqzCM

レッテル貼りの人格攻撃は正直ひくわ

425 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:37:32 ID:nEgge6EA

>>420
話しの擦り変え以外の何者でも無いと思う

つぐみ擁護と黄緑批判する人が叩かれることについて語られてるのに
それ以外の一般論では叩く方がおかしいケースもある、とか言い出されてもｲﾐﾌ

426 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:37:39 ID:ECr8y8iU

>>402
国王の御膝元とはいえ、暗殺者騒ぎのあとの鎮静化までの描写見ておいて、
他に居るかもで微妙ってのは……
そら厳戒態勢も当たり前じゃない？

427 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:41:57 ID:MmcWs.ZU

安価短編の事件もあって、古泉はキョン子のバイパー村研修決めたんだろうな
本編見るに、当時よりもかなり成長した印象。少なくとも領主血筋の大事さ分ったようだし
今のキョン子なら、ガッツの立場にも配慮が行くはずだよ

後、黄緑さんもブートキャンプ受けてるんじゃないかな
乳姉妹の直接の庇護の無い状態って初めてだろうし、
初期あれだけやらかしたシャナでさえ悟る所は有った訳で

428 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:42:30 ID:ECr8y8iU

>>409
つぐみはともかく、今回の黄緑さんはまぁ非難されてもおかしくないような行動ではあったと思うよ
少なくともアスペなんて言葉持ち出すほど的外れなこと主張はしてないんじゃないかな

429 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:47:31 ID:x3G9aQko

>>426
江美里が指摘しているように、問題の次元が全然別だよ
ハクの懸念を誘発するには十分ではあるけど、親バカ・過保護の域を出るものではないことも
ガッツが力説できる主張でもないことは、ともに描写されている

430 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:51:30 ID:FjozV/V2

　話は変わるけど、王家の血を引いてる割にランサーってー意外と素直だな
　
　公都屋敷から出られないって最初のほうで愚痴ってレンの話聞きたがってたけど
　
　アチャーとか普通に城抜けだして食い逃げしてたし
　できちゃんだって叙勲前から馬鹿な行動してたみたいやん
　なんせ嫁取りに行く時叙勲したから婿入りじゃないしいける的なこと言ってたし

　なのにランサーは素直に屋敷にいるし、ある程度行動の自由つかんでも
　ダディの脅しは素直に従ってるし、意外と小物っぽい気がする

431 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:55:22 ID:uSOXkpRg

たいして権限もないだろう推定11，2歳のいち側付き侍女が、
おそらく30越えてるだろう古泉家内平民のトップである従士長に対して
全面的なフォローをしなかったことが、それほど非難されるようなことなんだろうか？

もう言われてるけど、作者が安全弁、安全装置って評してる存在なんだけどね＞黄緑さん
今回の話でも、ガッツの同行をキョン子に認めさせたり、やるべきことはやってるだろうに

432 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 07:59:09 ID:x3G9aQko

>>431
最後のコマ見てもわかるように、当のガッツでさえ納得しているのにね

433 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 08:11:00 ID:MmcWs.ZU

>>430
　槍兄は弟より現実に夢見てないからなぁ
　動きが慎重な分だけ、やや小さく見えるのは仕方ない

　アチャ王は……あれはアチャ王として判断するしかないなｗ

434 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 08:12:02 ID:xEcgp7yE

>>430
食い逃げ小僧な弟の兄である公爵が見逃すかな？
ペナルティひどかったに違いないｗ

自分の立場（予備のバックアップ）は判ってたし無理せんでしょ
ま、できちゃんの兄も基本的にヨイコだったと

435 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:19:49 ID:oeApPh9o

兄貴にはフォローしてくれる腹心がいなかったからじゃね？
ｱﾁｬｰだってキョン達とかがあっての抜け出しだったと思うが

436 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:21:05 ID:lgJQNtrU

ＡＡが高校生だからかしらないが、君たちが１２，３歳の時どんなに優秀な子供だったんだろうね、と言いたくなるｗ

437 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:23:33 ID:6qITgrGU

愉悦公の乳兄弟とかでてたっけ？

438 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:23:44 ID:oeApPh9o

>>436
未熟だった時代にあの頃は馬鹿だったなあって評価をしてるだけなのに何言ってんの？

439 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:41:31 ID:atByYbVU

>>436
流石に12.3歳ならやっても良いこと、やったら危険なことの判断位付いてるぞ。

440 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:47:18 ID:x3G9aQko

この場合は「やってもいいこと」で、ガッツやハクの方に問題があるってことになっている
やっちゃったのはガッツの方だって、ガッツ自身がわかっているってことになってるじゃない
もちろん、キョン子や江美里が未熟なのは確かだから、ガッツの扱い方にしても
もっと上達する余地はあると思うよ

441 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:51:20 ID:lgJQNtrU

良い大人がこどものやることに評価うんぬんとか言っちゃってる時点で論外なんだよなあｗ

442 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 09:54:37 ID:BOMuOCdM

>>439
だからガッツの護衛だけはキョン子に進言したんだろｗ

443 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:01:28 ID:I9Hws88s

一方原作のガッツさんはもうほんと満身創痍

444 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:02:50 ID:x3G9aQko

>>442
作者の描写を見る限り、江美里は十分合格点だね
キョン子は怒りに任せたところは未熟で、当然減点対象
ガッツは、悪気がなく、最後は折れて収まるべき線で収まっているわけだからぎりぎりセーフ
ハクさんは、気持ちはわかるけど、不合格になっちゃうなあ
少なくとも古泉さんは、そう判断すると思うよ

445 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:07:34 ID:BOMuOCdM

>>444

>>298でばっさりとハクと家臣団の過保護を批判してるしなｗ＞古泉

446 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:21:31 ID:fuomEDlM

上と下の認識の違いやな
古泉らにしてみりゃ万が一程度のリスク位で経験つけさせたい
で、ハクはまあ、置くとしてw
ガッツにしてみりゃ万が一でも起こったら破滅なわけで胃痛にもなろうw

447 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:26:28 ID:x3G9aQko

>>446
うーん、それもあるだろうけど、古泉でももてあましそうなハクさんの涙（＆愚痴）が
ガッツにとっては苦手分野の最右翼だというのが大きいんだと思うよ

448 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:26:32 ID:OHeRBUkw

>>445
でも古泉さんも「私は指示をした、家内が悪い」で仕事にかまけるダメおやじにしか見えんｗ

449 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:27:41 ID:4X2Zs2wY

喜緑さんに問題があるなら、キョン子が駆除してない方へ行こうとした時、すぐに(ガッツが仲裁を求めるまで)諌めなかったことと、キョン子と自分の意思を同一視して、権力を行使しようとした点じゃない？
乳兄弟は摂政や関白ではないだろうし、「私の態度が露骨に～」はやりすぎに見える。常に同じ考えでもあるまいし。

450 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:31:29 ID:grI9ixkQ

>>448
元々の階層でなら十全に機能した可能性は十分あるが、旦那の上昇に付いていける伸びしろはなかった
それだけの事よねー
良い悪いじゃなくて事実として
つか古泉さんも手持ち結構カツカツで廻してるなあ……本来、あんま自領離れられんのではなかろうか

451 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:32:40 ID:x3G9aQko

結果的に、ハクさんの思惑を排除してガッツが折れることで、ことは収まっているんだから
そうするのが、かなりベストに近かったってことだと思うよ
最初から、そういう方向でガッツが江美里と打ち合わせて対策できていれば、ほぼ満点だったんだろうね
（おそらく、セルピコなら、普通にそこまでできる）

452 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:33:22 ID:grI9ixkQ

>>449
今のスザク同様あえて反感を買う役割を背負った可能性はあるだろうか

453 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:39:14 ID:x3G9aQko

>>452
すでにキョン子が切れているから、それ以降は間に入らなきゃって思考は働いていると思うよ
ただ、１２の小娘に言われて大の大人がどう感じるかまで、気を遣う余裕はなかったんだろうし
最後の方のトゲトゲしい言い回しあたりには未熟さが当然出ているとは思う

454 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:40:01 ID:Izznreao

キョン子に何かあった場合にガッツや護衛だけじゃなくて黄緑だって連帯責任負わされることくらい理解してると思うんだがなあ
それを踏まえた上でやってるんだったら安全性に関する見解の違いってだけだと思うんだ
さすがに自分は何の責任も負わなくていいとか思ってるほど馬鹿ではないと信じたい

455 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:46:02 ID:BOMuOCdM

その辺はまさにスザクとルルのかつての関係と一緒だろ

乳姉妹は、ボーダーラインでブレーキも掛けなければならないが
まずは主第一、絶対の味方でなければならない
連帯責任や親を恐れて主の行動を最初から掣肘しようとする奴なんか信用してくれる訳がないよ

黄緑の今回の行動は満点とは家内だろうけど、及第点は取れてるよ

456 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:46:46 ID:BOMuOCdM

×　満点とは家内だろうけど
○　満点とはいかないだろうけど

457 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:49:54 ID:atByYbVU

ハクさんは領地規模に見合った部下が居れば、
まだまだいけると思うけどな。
今実質ハクさん+セルピコでキタコー領回してるんだし。

458 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:50:36 ID:hnGt8a4w

そういや主第一と言えばキル夫を最後に見たの何時だったかな……ｗ

459 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:54:44 ID:BOMuOCdM

キタコーに到着したときに先触れの使者としてセルピコと会話してたやん

おれはむしろ、今回の街道警備で
ろくな成長イベントなかった親衛隊とブレラがすごく心配なんだがｗ

460 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:58:25 ID:x3G9aQko

>>457
たぶん、キョン子がからまないところでは、領主夫人として及第点以上なんだと思う

461 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 10:59:37 ID:MZaGx4ww

>>455
まぁ、その辺は逆ベクトルタイプのスザクが柔軟性を持ち合わせてた事から来る印象から俺等読者が乳兄弟に求める要求レベルが高くなってるって側面もあるだろうな＜黄緑
実際問題、シャナと舌戦やらかした後にジョルノに窘められた話での自分を曲げてのスルーは柔軟性が無きゃ取れる対応でもないだろうしねｗ＜スザク

>>458
ｷﾀｺｰ到着時の先触れの使者だね＜キル夫の最新の出番

462 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:02:44 ID:hnGt8a4w

やべぇ、素で忘れてた
読み返してこようｗ

463 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:03:36 ID:aItOo.4.

単純に古泉が全てにおいて超スゴイだけなんだよね
セルピコはまぁ優秀、妻含めて家臣団とか他のメンツは何処にでもいる普通の人だからスゴイのについていけないと･･･

古泉が現役のうちにちゃんと教育して家臣も増やしてかつできる婿を見つけないと、領地がヤバイｗ

464 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:04:02 ID:x3G9aQko

>>461
そういう風に見ると、成長した後も乳姉妹のポジって重要そうだね
嫁に行くのは仕方ないにしても、むしろ江美里の旦那にできる男を見繕って
夫婦ともどもキョン子とその夫を支えさせることも考えないとね
まあ、当然、古泉（＆無謀氏）は考えているとは思う

465 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:34:15 ID:vPv8ItXE

古泉ってハクのことに成長しないって不満たらしているけど
古参の家臣が仕事増えるのやだから出世しませんとかいって
ハクが合わない仕事量でパンクしてるのほっといてる辺り、相当の無能だと思うが…
出来ない量の物を成長しろ、根性でなんとかとかさせるのってダメな上司の典型じゃん

466 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:34:18 ID:grI9ixkQ

乳兄弟は青い血にとって命綱だよな……
やる夫の場合も月がもうちょっと成長してくれればいいんだが
一番大事で教育で補えない個人に対する忠誠心は十分なんだから

467 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:39:20 ID:KBr0GqsY

今気がついたけど、このAAが頻繁に使われるのはキョンの癖を意識しているからなのか・・・
キョンもよくやるもんな、こめかみに指を当てる仕草

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1365785513/353

468 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:39:29 ID:SiAueJdE

>>465
領地がきっちり回ってるんだから問題ないだろ
ってかハクの仕事量がパンクしてるとかパンクした仕事をほっといてるって描写あった？
ハクと古参家臣が処理出来ない分の仕事量を小泉個人で処理してる様に思えるんだけど

469 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:40:36 ID:eCQfo/bE

>>465
多少無茶振りしてでもやらせないと成長しないってのと、他に適任がいないんじゃない？

470 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:49:31 ID:9OZ0p66U

>>468
前にハクが書類の山を前にいつまでやっても終わらないって嘆いていて
セルピコだかジュドーだかしか官僚系の権限ある家臣が居なくて
他の人は仕事したくなくて出世断るからたまらないとか言ってなかったっけ？
んで旦那は居ないしキョン子とお酒ににげるとか…

471 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:54:39 ID:bQK8XJWc

>>465
だからガッツ達古参に見切りを付けて、ドナルドやセルピコ達を起用しだしたんじゃないかな
まあ、適性がないガッツや、おそらくは名主の跡継がなければならないジュドーはともかく、
次男だったか三男だったかのピピンくらいは無理矢理でも騎士にしろよと思わなくもないｗ

それとハクの場合は能力と言うよりも、
キタコー以外の村を、身を入れて面倒見る気になれないんだと思う
古泉が言ってたように能力よりも適性の問題だな

472 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:57:20 ID:MZaGx4ww

>>466
まぁ、その月も今は教育の重要性を改めて認識して必死こいて勉強してるから、女心関係関係以外では完璧超人になれる可能性はあるんじゃね？

>>470
其処から見るに、領主業務を結構名主に投げられるシステムが創村時代から確立してるバイパーはやっぱ領街村落としてはかなり異質な統治システムをしてるんだろうなｗ

473 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 11:59:24 ID:2y5iVLEw

以前に無謀さんのコメであったけど
古泉のところは清麿みたいな人材を喉から手が出るほど欲しがってるくらい回っていないよ

474 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:04:11 ID:YL539N2g

元々7位下の零細村の領主だろ
ポップの所と同じ200人足らずの村ぐらいで
そんなに人材いないだろ

475 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:04:16 ID:SiAueJdE

文官・官僚の人材を募集したら領地経営に問題アリと認定されたでござるｗ

476 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:04:17 ID:NdNLIp1g

>>473
と言うか、清麿は領地貴族ならだれでも欲しがるチート文官だぜ？

477 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:06:02 ID:IwG24fJU

しかしやる夫がいなかったらキョン子の修行先とかどうしたんだろうねぇ

478 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:06:59 ID:NdNLIp1g

>>477
そん時はラインハルトとかシュドナイのところにでも預けてたんじゃねぇの？

479 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:13:34 ID:IwG24fJU

>>478
ああ、確かにその辺なら良い感じだろうな

480 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:13:41 ID:D2.fSr6s

>>472
異質と云うよりもクラシックかな？
昔の古代ローマの民会、少し未来のポーランドのシュラフタみたいな統治形態だね

481 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:14:41 ID:bQK8XJWc

アンネさまの教育を受けたキョン子とかgkbr物なんですがｗ

482 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:32:03 ID:e83u4D0E

むしろキョン子が本スレ319で本当に護衛つけずに行動して暴漢やら強盗に襲われてたり
護衛付けておいても3人だからって襲われてたりした時のほうがどうなってたか気になるな

483 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:35:49 ID:93R5Z6r.

>>482
多少知恵の回る悪党ならリスクに見合わないとして襲わないだろうし、
知恵の回らない悪党ならとっくにしょっぴかれてるよーな気もする。

484 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:39:39 ID:e83u4D0E

いやしょっぴかれるかれないの問題じゃなくて
護衛はやっぱり必要だったとキョン子が理解できるかのほうで気になってね

485 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:42:38 ID:8wso637M

乳兄弟の話題で盛り上がってるなおまえら
乳兄弟なんつっても英訳すれば「おっぱいブラザー」だぜ？

486 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:45:49 ID:4X2Zs2wY

>>485
みんな胸がないじゃないですk

487 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:50:11 ID:tCiO8.a.

上の方見るとまた人格攻撃やレッテル貼りやってる奴が現れてるな
どっちの意見が正しいとか議論なり何なり勝手にすればいいが
荒れるような暴言吐く真似するな、っていうかそんな奴は消えてくれ

488 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 12:53:04 ID:n9OWeft2

古泉の教育方針に沿ってる→計画性のない無謀な行動をとれとは言っていない
ハクの過保護→スペアのない状態で過保護で当たり前
キョン子の行動→年齢相応だが青い血の責務を知識としてしか持っていない
黄緑の言動→近侍として問題外、ガキだろうがなんだろうが警備の立場とキョン子の権力差でイビリしてるだけ
ガッツの行動→やる夫が盾で守られてる状態でも矢を受けたの考えれば当然の反応、投げナイフでも使われたらさっくり逝く

489 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:02:52 ID:8K47nnyE

>>488
数百メートル先の完全な視認が難しくなってくる範囲からクロスボウでええやろ

490 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:05:10 ID:bQK8XJWc

>>488
まあどれだけ主張しても、作者はそういう意図で描写してるわけじゃないのは明白だから諦めろ

一読者のお前さんの主観よりも、作者の意図の方が正しいんだよ

491 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:05:31 ID:MZaGx4ww

>>481
如何考えても独神街道まっしぐらなフラグが建っちゃかｒ…姉妹魂万歳！！

>>484
まぁ、そっちに関しては初期の頃からある程度命の軽さを知ってるみたいだったから、普通に気付く可能性はあったんじゃないかな？＜キョン子
ぶっちゃけ、キョン子より黄緑に関するレスが多いのも、そこら辺に関しては黄緑の場合は語られてない分未知数だって事も大きいと思う

492 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:12:41 ID:grI9ixkQ

>>490
『作者さんの設定はすべてに優先する』ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
本当、その辺りが常識以前の真理だろという共通認識が必ずしも存在してるとは言えない辺りが……

493 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:17:23 ID:hxF28W2M

>>488
古泉の教育方針に沿ってる→護衛に話通して外に出るのが計画性の無い無謀な行動か？　その後の行動はガッツがアレ過ぎて当初の計画（事件後の空気を感じる）をとん挫させたせい。
ハクの過保護→ハクの場合唯一の後継がどうこうではなく単に仕事から精神的に逃げる為の溺愛から来る過保護。
キョン子の行動→その義務を果たせるように父の方針で身をもって学ぼうとしてるのに、ハクと家臣団がキョン子可愛さに過保護で邪魔してるってのが今回の話。
黄緑の言動→問題外ってどこが？　考えの代弁や必要な事の進言はやってる。イビッてるってのも単に自分が目安ってのを教えてるだけ。
　　　　　　　　　次は助けないってのもガッツが自分の失敗の尻拭いを近侍の仕事だとか無茶言ってたせいだろ。何で墓穴掘った奴の尻拭いが仕事なんだか。
ガッツの行動→場所が城壁外やキョン子が刺客に狙われてるって情報でもあったならなら誰も文句は言わない。
　　　　　　　　　ただ城壁外で事件があったってだけでの護衛としては過剰。投げナイフや飛び道具とか細かいこと言い出したらそれこそ平時ですら馬車の外に出れない。
　　　　　　　　　唯一の血で当主のやる夫ですら外出時に不審者は片っ端からなんてやらない。王族のお忍びですらやらない。

494 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:21:07 ID:hxF28W2M

>>493
自分で書いておいて何だが、すまん。
長い上に読みにくかったｗ

495 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:24:06 ID:yuIBWerg

>>486
　シャナの悪口はそこまでにしてもらおうっ！

　Ｋ１の乳兄弟が立場逆なら、素晴らしい胸の大きさなんだけどなぁ。残念

496 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 13:26:36 ID:rIDxe0lQ

高貴な方は幼女の頃から完璧だったというファンタジーの美しさは分かるが
落ち着いて考えたらそうじゃないだろって誰もが分かる

497 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:04:57 ID:lgJQNtrU

作者の意図＝俺が描写から読み取った意図となってる人間も多数いるから気を付けろよ。
自分の意見＝絶対正しいってなってないか冷静に考えてから書き込めよ。

498 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:17:55 ID:XdQSvFRw

>>493
＞護衛に話通して外に出るのが計画性の無い無謀な行動か？
十分に話を通してるとは言えない
>>387が上で言ってるように治安状況を踏まえ外出目的も明らかにした上で
事前にすり合わせをすべきだった

＞ハクの過保護
傭兵崩れが出て死人も出てる厳戒体制下の状況ならば、
唯一の跡継ぎ娘の身を案ずるハクの懸念も正当なもの
奥様の懸念も分かる、って黄緑自身も言ってる

＞ただ城壁外で事件があったってだけでの護衛としては過剰
公都ですら都内で諸侯暗殺未遂事件が起きて大騒動になったんだから、
しばらく厳戒体制続くのは当然
武官のガッツが万一を考えて警護厳重にするのも当然

499 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:22:21 ID:26xuAyeo

>>497
勘違いも何も、本スレ投下での
「黄緑はキョン子の安全装置」って表現と>>298の古泉の発言を鑑みれば、
少なくとも>>488の3行目以外に関しては見当違いも甚だしいのは丸わかりでしょ

なんでここまで明確に書かれててそれと真逆の結論に辿り着くのかイミフだわｗ

500 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:31:33 ID:8K47nnyE

>>499
近侍も好き勝手やってるんじゃなくて上司の希望を上司の代わりに表に出してやってるだけでしょ

ヤクザの親分の「俺はいいんだけど若いのはどう思うか」の「若いの」の役を担ってる

501 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:35:37 ID:MZaGx4ww

>>499
安全装置発言に関してなら、単に我慢強い性向のキョン子が激発する前に自分の態度で周りにキョン子の精神状態を周知する役目って点を言ってるだけじゃないのかな？＜黄緑
少なくとも、今まで出てる｢黄緑はこうするべきだった｣みたいなレスは(既出演済の)他の乳兄弟を基準にした｢乳兄弟が役目として求められる役割｣的な意味で｢ちょっと乳兄弟としてどうなのよ？｣的スタンスな訳だし

後、古泉の>>298での発言は、ハクにも家臣団にも黄緑にも、下手すりゃキョン子にも言ってる様にも思えなくもないと俺は思うけどなぁ…
キタコーの急速発展に即して、如何も領主の古泉以外は皆して追従し切れて無さそう感は強いしさｗ(※但し、そんなキッツい状況を殆ど単独で捌いてるセルピコは除く)

502 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:42:00 ID:/GWzirE6

暗殺事件を引き合いに出すのなら、厳戒態勢を強いたりしたら人心に不安が出て
経済と流通の大問題になるってシュドナイとルルが話し合ってたでしょうに
王都と西部の流通中継点として商業で食ってるキタコーで
ガッツがあんな真似しだしたら経済的に大打撃だろ

それと、「街の近くで不審者」が出たのであって、街の中じゃあないんだけどね
確かキョン子がつぐみを説教したときの話だとキタコーって、
城壁と城門があるそうだから、冬木みたいに入門チェックくらいしてるだろう

そして王都の近くですら、お姫様達を狩りに連れ出したときに途中でできる夫が不審者を見つけてたが
あれでなにか街中での警備警戒の為に特別なことをアチャが命じるとでも思ってるの？


今回の話は単に過保護なガッツ達、ブチ切れると古泉ばりになるキョン子、そしてそれを制止する黄緑
単にこれだけの話だろうに、なんでそんな書かれてもない事への裏読みでキャラヘイトに走りだすんだ

503 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:48:54 ID:aItOo.4.

まぁすでに武官としてソコソコの年齢のそれなりの腕を持ってるガッツ他にいまさら文官の仕事覚えて騎士なれよってのもきついと思うけどね、今の仕事で食っていけない訳でもないし

ハクさんはまぁそれが仕事だから頑張ってもらうとして、やっぱ人足らないわけだし何処からか引っ張ってくるしかないよなー
古泉の手が空くようになればハクさんとかのフォローとかもできると思うし･･･

504 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:50:57 ID:eR.EOgVg

黄緑が先に爆発して主のガス抜きしないとキョン子の口からの発言になっちゃうからな
黄緑の口から出たことなら乳兄弟って権威はあってもまだ流せるけどっていう
だからこそ安全装置なんだと思うわ、圧力調節弁？

505 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 14:55:31 ID:hxF28W2M

>>498
事前の十分なすり合わせを言い出したら護衛側にもすり合わせを怠った責任が出てくるんだけど……。
少なくともキョン子達は空気を吸う、散歩って表向きの目的とかは言ってるのに、
その目的に合わない警護態勢をひいたのはガッツ側の勝手な判断になる。
すり合わせ、合わせるって言葉から分かるようにこれは互いの責任。

発言のニュアンスは奥様の懸念は分かるけど、これはやり過ぎって展開だったじゃん。
身を案ずる事と過剰な護衛をつける過保護は別。

公都ですらって……都内と城壁外、諸侯の命を狙った暗殺者集団と単独の傭兵崩れの野盗、
こんだけ条件、危険度が違うのに何故当然なんだ……。
ジュドーや美鳥は気にしてないけど云々てガッツの発言からも分かるように、
ガッツは明らかにキタコーの変化に付いて行けてなくて過剰な反応をしてる側。
戒厳令下の都でもルルがやらなかった、シュドナイが自分の領地では絶対にやらないって言ってた事を普通にやっちゃってるから明らか。

506 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:10:22 ID:yuIBWerg

>>504
　理解。
　確かに、同じ内容でもキョン子の口からの発言だと不味い事多いよな
　黄緑の発言に対する周囲の反応で、キョン子の頭が冷えれば良し
　冷えなくても、発言の責任は黄緑がとるので、キョン子に傷はいかない

507 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:11:26 ID:av0.UPek

>>501
>キタコーの急速発展に即して、如何も領主の古泉以外は皆して追従し切れて無さそう感は強いしさ

セルピコの嫁の美鳥が「姫様にとっては今のキタコーが普通」って言ってただろ……
妄想かっとばすのはいいけど、せめて作中描写されてることまで無視しはじめるのはやめなよ……

508 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:13:42 ID:CkjltKJg

キョン子が危害を加えられた場合の、ガッツにとってのリスクと小泉にとってのリスクに差が有り過ぎるだろ

ガッツにとっては自分の命と家を潰す覚悟が必要だけど小泉にとってはそこまでじゃない、
冷酷な言い方をすれば急いで適当な新しい女を見繕って代りを産ませれば解決しちまう話であってね

絶対に失敗出来ない立場の人間と、失敗しても補いの付く人間を、同じ秤に載せちゃいかんだろ

509 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:16:44 ID:Z5U/bK22

ID:MZaGx4wwはもっと小まめに改行入れてほしい
容易に個人特定できる癖のある真似は止めた方が良いな

510 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:16:56 ID:Izznreao

そういう自分の保身丸出しだから小物感が強いんでないの＞ガッツ
せめてお家の為ってのを前面に出してりゃ忠臣面できたのに

511 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:17:52 ID:Z5U/bK22

>>508
下の為に上が都合あわせろってかｗｗｗ

512 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:19:44 ID:Z5U/bK22

ミスって書き込んだけど続き

まあ、どうしてもの非常事態だっていうのなら判るけど
平時にまでこれでやられたら溜まらんだろ

513 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:24:08 ID:CkjltKJg

>>511
ガッツが仕えてるのは小泉であってだね、キョン子自体は上じゃない
今回問題になったのはハクからの直接の命令と小泉からの間接の命令がカチ合ったのが問題

小泉が直接に命令してれば問題無かったんだよ、命令しないで部下に判断させるってのは責任
の押し付けだ

514 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:26:46 ID:93R5Z6r.

えらく伸びてると思ったら……
これこんなに引っ張るような話題か？

515 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:29:36 ID:e83u4D0E

過去話でやらかしてても常に良い奴だったってことにしておきたい奴と
過去話だろうが問題行動あったら叩き頑張る奴らが言い争えばこんなものさ

516 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:30:10 ID:QeP596Rw

>>ガッツが仕えてるのは小泉であってだね、キョン子自体は上じゃない

はあああぁ？！
古泉→ハク→キョン子っていう命令順位こそはあるだろうけど、キョン子だって上だろ
なに言ってるのこの人

もしかしてネウロとシックスのギャグを基準にして考えてる？
というか、下男や下っ端でもあるまいに、従士長が自分の頭で考えなくてどうするんだよｗ
まあだからセルピコは頭抱えてるんだろうけどな

517 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:31:34 ID:AmimhdnA

>>514
荒らしというか、
自分と意見が違う人間は、みんな同じ特定の一人だと思い込んで、
かつての議論をむしかえしたり、
一生懸命、アスペだのゆとりだの、相手を煽ろうとしてる人がいるんだな

518 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:36:40 ID:agJCoDBU

一体何と戦っているんだ

519 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:40:31 ID:e83u4D0E

つぐみ関連は色々カオスだったから見るに見かねたと思われる無謀さんが
本編投下の次の日に別に安価でも無いつぐみ話を挿入したのに
その後もしばらく投下前と大差ないつぐみ論争してたのはさすがに色々酷かった

520 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 15:45:09 ID:pUjsboYs

つぐみ云々はもういいから

521 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:01:51 ID:tB5ZC5p.

どこのスレでもいるけどこのスレは特に「僕ちんの思う通りに話進めてよー」って人多いね
気持ち悪いわ

522 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:04:49 ID:AmimhdnA

あと、特にすごく、攻撃的な人がいる印象

ちょっと気に食わない描写があったくらいで
このキャラ『事故』にあわせようぜ、的なカキコがくる
これって○せ、ってことだからなぁ、ちと引くわ

523 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:07:45 ID:pUjsboYs

>>510あたりまでの、まともな言葉遣いで純粋に作品に対する議論で白熱してるほうが、君のその書き込みよりはマシだと思うけどな

524 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:08:48 ID:tgm9YUDI

娘溺愛なのはいいけどハクさんはもう少し先を見てしっかりするべきだよなー
と思ったが、それじゃハクさんじゃないなｗ
修業して成長したキョン子を見て何をおもうんだろうか

525 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:21:59 ID:eaSVw.Fs

帰郷して母親にちゃんとしよう、と意見するようになるんじゃね？
そんでハクさんが「ハルヒさんのせいで娘が言うこと聞かなくなったー」って
ますますお酒に溺れるようになるんじゃね？

526 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:23:12 ID:u14bhhT2

やる夫たちも何十年か後に
この時期のことを自分たちの黄金時代として思い出すのだろうか。

清麿「あの頃はまだ、あいつも生きて元気だったな」
ネウロ「ああ、懐かしい記憶だ。」

527 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:25:45 ID:hxF28W2M

>>526
一足先に自由になった兵士がカイジさんかよｗｗ

528 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:25:49 ID:u14bhhT2

ネウロ「このノータリンのバカ息子、バイパー卿かできる夫殿下のところで鍛え直してもらわねば・・・」

529 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:30:02 ID:xhNeYRts

>>528
そこは階級的には下だから甘やかされる恐れがあるから、コイズミとかラインハルトのところがいいんじゃね？

530 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:33:24 ID:hxF28W2M

ネウロ本人を甘やかさなかった連中だぞ……その息子なんて鼻たれ小僧以下の扱いだろ。

531 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:35:26 ID:s32.JoBE

何十年後とかだと、有能すぎてやる夫の階級が、小泉並になってたりしてｗ
まぁ領地はあんま発展してないかもだが

532 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:43:09 ID:cSNh8A3E

爵位持ちあたりにまで成り上がって欲しいけど
うっかりすると戦死してしまいそうなのが無謀氏クオリティだしなｗ

533 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 16:53:54 ID:d715ZRT.

今回の短編投下以後、本スレを含めて初書き込みだが、キョン子が当時のことを「ガッツの立場なら仕方がなかった」と思っているのかどうかだなあ。「私悪くないもん」ならキョン子と同じ年の現代人でも駄目だと思える。

534 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:00:54 ID:Xo0ymdyU

ガッツの立場では仕方なかった、というよりも
ガッツでは仕方なかった、って感じだと思う

535 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:07:29 ID:6UR4mcz.

立場どうこうはともかく融通利かせろよって話じゃないの？
美心みたいな純粋培養世間知らず作る気は古泉にはないだろ

536 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:07:58 ID:hxF28W2M

>>534
だね。
のび太や親衛隊二人の話でも出てきたけど、何事も加減が大事。
そこら辺の判断が出来る奴を持ってくるべきだったけど……。

537 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:13:24 ID:98IqaM32

まあ、ガッツを護衛に付けた古泉のミスだよなｗ
柔軟性を求めるのなら、ピピンかジュドーにするべきだった
とゆーかちょっと疑問に思ったんだが、ガッツが

>半年ほど護衛役を務めて、俺は初めて思い知った訳だが、姫さん、結構こうなるワケ？

って言ってるって事は、それまでは別の人間が護衛を務めてて、

>単発でなったことはありませんね
>ただ、同じ事が繰り返されて、改善されない場合・・・

黄緑の上の発言からすると、ガッツが護衛に着きだした半年の間に似たような事を繰り返されて
今回ついに耐えきれなくなってキョン子が爆発したって意味でいいのかな？

538 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:18:17 ID:x3G9aQko

あらら、また、書かれていることと明確に違うことを言い立てて、蒸し返しているのがいるんだねえ
「親バカと過保護＆家臣団の層の薄さがキョン子をスポイルしかねない状況だった」って
かなり明確に示されているでしょ
今、キタコーより安全と言える状況じゃないバイパー村で、キョン子がより自由な立場で活動していること見れば
古泉の意図と常識的な育て方は理解できると思うよ

ガッツが言い訳で言ってるだけで、本人すら無理押しする描写がない治安問題とか、脅威だと感じているのはハクさんだけでしょ

539 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:24:22 ID:6UR4mcz.

言ってることは大体正しいと思うけど一行目はいらないだろ……

540 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:25:14 ID:Bs6d/.L.

キタコーより安全だと思うが
明確なヨソモノがキョン子本人しかいない村なんだし

541 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:25:23 ID:9szdUS/2

まあ、雑談所でやってる分にはいいんじゃないか。
本スレが消費されることに比べれば、何倍もマシだ。

542 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:25:32 ID:yuIBWerg

>>536
血の涙を流して、そんな人がうちにいればと嘆くセルピコさんを幻視した

543 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:27:22 ID:x3G9aQko

>>539
ああ、ごめんね
昼間でにけっこう話してて、もう済んだことだと思っていたから、言葉が荒くなった
書き込む前に深呼吸が必要だね（反省）

544 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:30:45 ID:98IqaM32

>>540
そのりくつはおかしい

ろくな囲いもない山奥の村、一歩村の外に出れば、
野犬やら熊やらイノシシやら、そしてなによりまつろわぬ山の民やらが
そこらでうろうろしてる場所が、キタコーより安全なわけないと思う

545 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:34:58 ID:x3G9aQko

>>544
公都からの帰還組をキョン子が単独で待ち受ける描写なんか見ると
けっこうリスクとる行動も許されているわけだしね
（まあ、相談したら反対はされたとは思う）

546 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:36:50 ID:98IqaM32

>>545
自分で料理したり茶を入れたり、村人に混じって水汲みしてたりと、ハクさんが見たら発狂しそうだよな〜ｗ
そういえば古泉がそのうちバイパーに連れて行って会わせてやらないければって言ってたっけ

547 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:38:24 ID:r/VZ92cA

>>544
敵味方がこれ以上無いくらい明確って点では安全なんじゃないかい？

548 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:40:23 ID:IwG24fJU

キタコーは商業が発展してるってあったから変な奴も紛れてるだろうし
村の中ってならよそ者のいないバイパーのほうがが安全な気がする

村からちょっと離れると一気に危険だろうけどさ

549 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:40:59 ID:/AYaqzCM

>>499
よくわからんが>>488のガッツ云々はたんなる現象の予想だから意図の問題ではないでっしょろ

550 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:42:39 ID:BGnJwLTA

バイパーの村人が全て必ずしもキョン子の味方って訳でも無いけどね
つぐみみたいに余所者がって感じで噛みつくようなのもいるわけだしさ
つぐみがもっと愚かだったら、説教された時に切れて刃傷沙汰になってたかもよ

と、いうか、なんでキタコーをそんなデンジャラスゾーンにしたがるんだｗ

551 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:44:15 ID:r/VZ92cA

>>545
>自分で料理したり茶を入れたり〜
上に立つものとして能力の査定って点ではある程度なんでも出来た方がいいから良い経験だよな

552 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:46:14 ID:/AYaqzCM

あれだよ
急に発展したから貧富の差と移民問題で荒れてるに相違ない！
危険でいえば優良物件であるキョン子に近づく色男とかいないのか？

553 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:47:05 ID:vQxnFUQY

ガッツはやりすぎであるのは確実だけど、そもそもキタコー自体が急拡大で
手が回ってない描写があるし、傭兵崩れの殺人事件があって間もない頃だから
ピリピリするのも仕方が無い

第一、当時のキョン子は１２歳で、黄緑もその辺りだよね？
だったら、温室育ちの子供が考え付いた「私の考えたすっごいアイディア」の可能性が高いだろうに

まぁ、一番の問題は、キョン子の考えを尊重した上で
現実とすり合わせができる傅役がいないってことかも

554 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:48:22 ID:x3G9aQko

>>547
護衛の有無といったソフト面を抜きにすると、そういうことも言えるかもしれないね
キタコーではさすがに護衛抜きまでは考えにくいけど、バイパーでは誰かついてるわけじゃないでしょ
あとね、敵味方以前に、バイパーでは自然自体が脅威だよ

555 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:50:51 ID:MZaGx4ww

>>553
唯一出来そうなセルピコも領地運営関係でそれどころじゃない位の激務に追われてっからなぁ…＜傅役
まぁ、黄緑にはキョン子の領地貴族式修行の間にワカメレベルのバランス感覚を身に着けられる位には乳兄弟として成長してて欲しいと個人的には思うけどねｗ

556 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:52:05 ID:BGnJwLTA

>>553
>傭兵崩れの殺人事件があって間もない頃だから

もうそこから間違ってる
それ、街での殺人事件じゃないでしょ

>街の近くで不審者、野盗かと思えば傭兵崩れ
>あいつの隊で一人死んだばっかりだ

↑読んだら判るように、街の近くに野盗が出て、
それと戦闘になって死者が出たって事だと思うんだけれども？

557 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:54:11 ID:x3G9aQko

>>553
ピリピリしているのはハクさんだけで、ガッツはそのあおりを食らっているだけだよ
親バカ＆過保護って結論は明記されているんだから、客観情勢はそうだったって認識は共有しようよ
ガッツの過剰対応については、同情の余地があるのは確かだと思うよ

558 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:54:18 ID:r/VZ92cA

>>554
そういや，医者もいない寒村だったな　人の悪意の代わりに自然という面倒があるわけだ

559 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 17:54:56 ID:Bs6d/.L.

次はキョン子様の意思に沿うようにお願いします

って誰かが一言添えれば済んだ話なんだよな
今回はガッツの不出来で準備が出来てないんだし

560 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:00:22 ID:GzMXtk52

ハクさんに必要なのは暫く職務から離れて家族とゆったり過ごす休息

561 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:01:05 ID:dkR0rBhw

>>526
医者というか薬師のエルルゥはいる。

562 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:01:52 ID:x3G9aQko

>>559
外出したいって言われて、「警備の人数集めなきゃ」の方に思考が飛んじゃったんだろうね
おそらく、江美里を通じての伝達だったと思うから、その時点でキョン子の意図を確認する方向に
向いていればよかったんだろうね
それがスマートにできちゃうガッツは、「何か違う」って思っちゃうのは失礼かなあｗ

563 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:02:35 ID:dkR0rBhw

>>561
安価ミスった。>>526じゃなく>>558だ。
どういうミスだよ。orz

564 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:03:36 ID:n9OWeft2

古泉＝忙しすぎて目が届かない
ハク＝過保護、過剰反応、刷り合わせ不足、
キョン子＝溜め込み型、今回爆発
黄緑＝ガキ
ガッツ＝小心者、意志薄弱、馬鹿

565 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:05:53 ID:yuIBWerg

>>562
　確かに、凄いこれじゃない感はすると思うｗ

566 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:06:20 ID:GzMXtk52

というか、ハクの
急激に状況が変化して、わからないのにやらないといけない事がドカンと拡大してる
とかってやる夫の境遇に似てるよね
家族が癒しにならず、やる夫にとってのバイパー村の様ないつか逃げ込むという希望の場所がなく、家臣が頼りにならないという違いはあるが

567 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:08:21 ID:aItOo.4.

>>537
双方の勉強のためにわざと付けたんじゃないかな？
ミスっても直ぐには死なないし自分の領地での多少の失敗はカバーできると思う。

>>544
でもキョン子が一人で村の外に出る状況って無いんじゃない？
だって村からでて近くに行く所無いし、女手で狩にも行かんでしょ

村内での勉強を自分の力だけでしに行ったんだし結構安全なんじゃ？

568 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:09:25 ID:vQxnFUQY

キョン子が意図する町の生の声を聞きたいって要望に答えるには、
　キョン子の安全を確保
　領主の娘だと一目で分かると駄目
　できれば子供（キョン子or黄緑）が発した疑問を、住民に尋ねる気の利いた大人
これくらいの条件を満たさないと難しいんじゃないかなー

お偉いさんに馬鹿正直に言うやつがいるとも思えないし、
ただの子供に付き合う暇人もいるかどうか・・・
商人の子供と隊商の護衛のような、何らかの設定があればいけるのか？

569 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:10:30 ID:dkR0rBhw

>>562
確かに何かが違うなw
ジュドーやリッケルトなら、キョン子が出歩くのを引き伸ばすとかも含めてうまくやれたんだろうけど。
ガッツがルルの視察並みの環境をお膳立てできない事を責めるのは、ツヴァイハンダーでリンゴをむいて「使い辛いんだよっ！」とキレるようなもんだw

570 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:12:03 ID:yuIBWerg

身一つで市井に降りて、市民の声に耳を傾ける
シロウ陛下はまことに名君だったんだなー（棒）

571 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:13:19 ID:MZaGx4ww

>>568
ぶっちゃけ、市民の側にもそういう事態に対応可能な公都に於けるピッテン爺さんみたいな人材が必要とされるからなぁ…
下手に強行すれば、それこそルル山の初視察の時みたいな事が小規模で起こり得る事も有り得ない話じゃないだろうし

572 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:13:46 ID:x3G9aQko

>>569
まあ、キタコーというか古泉家中の問題点を浮き彫りにして
キョン子のバイパーでの修行につなげるためには
ここにガッツを持ってくるのが一番わかりやすかったって、演出上の都合はあると思うよ

573 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:16:39 ID:x3G9aQko

>>568,>>571
セルピコあたりならそこまで仕込むかもしれないね

574 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:17:19 ID:G8FT1prU

てゆーかさー
>>298で無謀さんが「親バカ・警備」とまで表現して古泉に批判させててる状況だったのに、
なぜにハクやガッツの擁護をしてキョン子と黄緑を叩く流れになるのか、マジで理解できないんですが

575 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:17:27 ID:dkR0rBhw

>>571
あれ一回で次からはそれほど問題（ジャイアンの時は視察中のナナリーが気がついてないから除く）を起こしてないっていうのは、親衛隊の使える連中が本当に有能なんだろう。
ジョルノやアバッキオは古泉が勧誘しても不思議じゃないな。

576 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:17:42 ID:MZaGx4ww

>>572
そういう意味じゃ、見ただけで内政能力が低いと判る武官系従士長としか思えないキャストなガッツを起用したのも納得だよねｗ

577 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:19:14 ID:yuIBWerg

>>573
　お姫様の市井体験の段取りまで仕事回したら、
　セルピコさんが過労で死んでしまいますよｗ

578 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:21:43 ID:IFqaW7L.

ナナリーの城下の警護の時みたいに
不審者を遠ざけつつ自由に出歩ける演出しないと堅苦しいよな。
ジュドーとか役目的に上手く立ち回りそうだけどガッツだと苦しいだろうな

579 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:22:06 ID:s41J3feM

>>566
特別な才能もなければ、特に取り柄も無い・・本当に口癖が才覚に合ってない
古泉が評価してたって事はキョンもこんな感じだったんだろうなあ

580 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:22:54 ID:Bs6d/.L.

本来は乳兄弟が現実と目的の掏り合わせやるんだろうけど
如何せん年齢と経験がね

といってもそんなこと出来そうな乳兄弟はギル、ワカメ、K1、カオルくらい？
人材不足が深刻やね

581 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:26:25 ID:dkR0rBhw

>>580
一成もそれなりにこなしそうだが、描写がないな。

582 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:26:50 ID:dHdH0HNE

>>574
原作と違って小娘に振り回されてるガッツを見たくなかっただけじゃ？

…原作でも振り回されっぱなしだったような。

まあ、それはそれとして、おそらく黄緑さんから
「キョン子様が町の普段の空気を感じたいので外出の手配を」と
伝えたとしても、おそらく通達の意味を深く考えずに
「はいはいわかりましたよ」的な受け答えで、
脳筋的段取りしか頭になかったんだろうね。

583 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:28:08 ID:r/VZ92cA

>>576
そういや，ガッツは原作でも個人戦力としては鷹の団最優だったけど管理職としての調整が下手くそで
キャスカによく噛みつかれてたよな

584 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:28:47 ID:x3G9aQko

>>575
描写はされていないけど、今回のキタコー行き組の中でフリーなキャラがいたら
江美里との間に出会いがあったりしてもいいよね

585 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:30:50 ID:py8oQbXo

方向性違うけど、原作ガッツって相当DQNだよな
自分は青い血のヘタレガッツの方が好きだわｗ


でもよく考えたらさ、ガッツが離脱せずにグリフィスが
順調にミッドガルドで出世していったら、
鷹の団の連中は貴族生活に適応できずにこんな感じになってたのかもね

586 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:32:53 ID:dn6luK3I

>>584
親衛隊よりもバイパー村の動員兵に、キョン子の近況を聞きに行ってたかもな

587 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:34:27 ID:bshru9nk

>>585
お前それ、親に銀貨三枚で売られても言えんの？

588 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:35:26 ID:dkR0rBhw

>>583
原作ガッツが養父に売られて掘られたり養父を殺害してなかったら、青い血世界のガッツみたいになってたような気がする。

589 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:38:41 ID:r/VZ92cA

>>588
案外そうかもな　根っこは結構お人好しの脳筋だしな

590 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:40:49 ID:x3G9aQko

>>586
それはありそうだね

591 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:42:37 ID:ahRE6Ej.

本スレに投下来てる

592 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 18:44:13 ID:hxF28W2M

ッマジだ、短編か……

593 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:00:14 ID:ahRE6Ej.

>言葉を言葉通りにしか取れない人って結構いるから

耳が痛い人多いんじゃないか、ここｗ

594 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:01:04 ID:grI9ixkQ

>>593
俺含めて全員がまず自分に投げた方が良い言葉かもしれんw

595 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:01:59 ID:dn6luK3I

キョン子から江美里を通した指示を、江美里の後ろに誰がいるかを考えずに「目の前にいる小娘との会話」だけを受け取ったのね、ガッツさん

596 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:03:59 ID:grI9ixkQ

剣でリンゴ剥こうとするようなもんだからなあ
人が足りないから成長して貰わないと廻らないのはわかるが

597 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:06:25 ID:u.eTLvNk

>>504>>506が正しかったってことだわな
それと、改めて>>298の補強回ってとこか

598 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:06:37 ID:MZaGx4ww

まぁ、今回の短編で順調に成長すればワカメ級のレベルに到達出来そうだってのは確定したよねｗ＜キョン子の乳兄弟としての黄緑

599 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:10:05 ID:K7GGZUpw

まだ言うか君はｗ
現時点で十分ワカメ並だろうよ

600 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:13:48 ID:x3G9aQko

ガッツさんは気がついていないだけで、熟慮した結果、脳筋対応しているわけじゃないから
まだ伸びしろが…
あるよね？

601 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:16:49 ID:tgm9YUDI

ガッツ頑張れｗ
これも古泉的家臣教育なんかねー

602 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:18:00 ID:dkR0rBhw

>>600
ひこにゃんは残念だったとジュンに言っているってことは、十五年前以上前に知り合っているってことじゃない？
つまりジュンたちと同年代……悲劇のヒロイン（笑）姉妹を見れば答えは出てるような……。

603 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:20:56 ID:K7GGZUpw

なるほど、リッケルトやジュドーは手を離せなかったのか
……ピピンってもしかして古泉にも能力隠しきってるのかなｗ

っていうか、文系能力はしょうがないにしても、
軍での指揮官級の人材も足りて無さそうなのはかなりヤバイ気が

604 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:21:18 ID:goNbX5HA

ジャンル違うのは本当に初歩から始める事になるからなー
若かろうと年取ってようと凄まじくキツイのは変わらん気がする

605 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:22:43 ID:grI9ixkQ

>>604
周りにせっつかれながら知らない分野を泥縄で勉強するのは大変だからな

606 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:33:02 ID:80arDOjc

何で分からないの？　って顔されても咀嚼するだけでいっぱいいっぱいな事ってあるよな
かと言って仕事は待ってくれんし

607 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:38:20 ID:SjYqjg/g

ホントなら乳姉妹とガッツの間に口やかましいじいやがいるべきところなんだよなーw
のび太のとこのドラえもんポジション。それだけで色々円滑に回る。人材不足だからいないけどなーw

608 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:41:28 ID:M90Guz0U

おまけに当主は古泉だから、王都に呼び出されたりするから、
その時は同行するんだろうし・・・

609 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:44:06 ID:2y5iVLEw

ガッツさん向きの仕事はもうすぐやってくるから
そこでの活躍を期待してる

610 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:44:35 ID:x3G9aQko

>>607
ベルセルク世界からだと、爺の配役は難しそうだねえ
ファルネーゼさんとこの副団長とかこないかなあ
それこそ、原作どおり、流れの騎士だったのが、落ち着く場所見つけたとかで

611 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:44:52 ID:t1Qn0eBk

やらない夫に関しては、古泉も、ある程度、伸びしろはあると思われてたんじゃないだろうか
他に随伴した従士もいた中から選ばれたんだろうから

ここまで伸びると分かってたら、やる夫につける前に確実に引っこ抜いただろうけどｗ

612 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:49:53 ID:dkR0rBhw

>>609
駒城の連中相手でもガッツなら引けをとらんだろうな。
暗殺未遂事件のきれいなジャイアン以上の活躍を期待。

613 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:58:08 ID:MZaGx4ww

>>611
っ古泉｢やらない夫君はぜひ引き抜きたいけど、やる夫君の所で従士長の立場に就いちゃってるから引き抜けなくて困りましたね、ハッハッハ｣
割と真面目にこんな心境なんじゃなかろうかｗ

614 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 19:58:50 ID:80arDOjc

公都組は状況が常時伸びる事を強いてるからな
実際、コケたら置いてかれるどころか下手しなくても命に関わるのも多いし

615 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:01:11 ID:glE5z64o

モスクズ様が爺やポジなら丸く収まるのに。主に物理で

616 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:05:33 ID:bgty/Jys

結局、こういうのって蓋を開けてみないと分からんもんな
分かってたら誰だって最初から囲い込むだろうし

617 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:09:18 ID:grI9ixkQ

教育機関やノウハウが安定してない時代、人材は数打つしかないのかもしれん

618 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:12:01 ID:glE5z64o

まあ、だからこそ家とか身分が成立したんだろうけど

619 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:15:21 ID:grI9ixkQ

成り上がるとその辺の不足が顕著に露呈してくると

620 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:22:46 ID:M90Guz0U

ない夫が優秀すぎて、引き抜き受けそうでやる夫の胃がマッハだなｗ
つか、初登場時のない夫が優秀に見えるって、どんだけすごいんだよｗ
出世できなかくて、でも、ムスカさんに手柄を譲る優しさを持っていたって
ことなのかな・・・？

621 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:25:21 ID:rQ9ejvnw

ない夫は初登場時点で無能というわけじゃないぞ
現実知らないせいで変な夢見ててKYだっただけで

622 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:26:56 ID:dkR0rBhw

>>620
初期のやらない夫のグダグダっぷりをすっかり忘れてたw
それでも初陣の時には、自腹を切って実家に月たちを呼んで親睦会を開いたり結構頑張ってたよ。

623 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:26:57 ID:MZaGx4ww

>>620
いや、アレはムスカに｢後は任せろ、そしてお前はけがの治療を受けて来い(意訳)｣と言われて信じたら手柄を奪われ不名誉な怪我って扱いにされたってだけじゃね？＜ムスカさんに手柄を譲る優しさ

624 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:28:34 ID:t1Qn0eBk

>>620
村に着くまでの進軍の様子、普段の態度、周りとのコミュ…
後は、年齢ぐらいから選んだんじゃないかな？
出世出来なくてとかのバックグラウンドは一切知らない可能性の方が高いし

625 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:28:36 ID:S2eHIgiE

青い血の若い世代で初登場から優秀に見えるって実は結構稀だよなｗ
まあない夫も夢見がちな所はあったけど、それでも実務面で既に優秀だったし
他に初めから優秀だったって言ったらシモンぐらいか

626 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:28:37 ID:FjozV/V2

　結局ない夫は砂隠れの初めてのお使い、もといお買い物には付き合ったのかなあ

　それとも月だけに任せたのだろうか

　どっちにせよ色々と楽しそうな買い物模様になっただろうから安価狙ってみるかな

627 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:28:49 ID:MmcWs.ZU

>>622
　古泉さんは人生経験豊富で色んな人間見てるから、
　伸びる奴とそうでない奴は、原石の状態でもある程度察する所があったのかもねｗ

628 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:30:49 ID:K7GGZUpw

王都軍所属のない夫が、宮廷からの命令で山の民狩りに向かわされた古泉の隊に
一時的に派遣されただけだろうから、たぶん古泉はやらない夫のことを詳しく知らなかったと思う

たぶん、やらない夫の現状知ったら勿体ないことしたと後悔しそうｗ

629 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:31:43 ID:MZaGx4ww

>>625
初登場の時はリンレン達を見送りに行ったやる夫と翠を名主連に呼ばれて探しに来た時だから、あの時｢だけ｣の印象だと単に鼻っ柱の強い子供にしか見えなかったと思う＜シモン
…まぁ、公都に上がって来た時は一気に優秀さを発揮してたけどさｗ

630 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:37:43 ID:atByYbVU

今回の短編、そこそこのサイズの街の治安状況を想定するガッツ、ハク達と、
村だったころのキタコーの治安状況を想定してるキョン子含む村の古参達って印象だったな。

631 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:45:44 ID:AnMy2Cm2

小泉さん、人材不足なら何故今回出てきた人達を召抱えないんだろうか
現役の従士長より有能なら雇わないほうがおかしいと思う
まあこの一場面だけの判断だからそれ以外に問題があるのかな？

632 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:47:11 ID:K7GGZUpw

いや、キョン子も黄緑さんもちゃんと現在の治安状況も把握してるでしょ
把握した上で、危険ではない場所を選んで行こうとしてたんだって美鳥が言ってるじゃないか

というか、12歳のキョン子は村だった頃なんてろくに覚えてないんじゃない？
物心ついたときには発展してたと思う

633 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:53:47 ID:dkR0rBhw

>>631
腕っ節や日常業務の処理能力はともかく、軍人としての能力に差がありすぎるんじゃない？
自主判断で隊を動かせる人間はそうそういないってセルピコも言ってるし。

634 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 20:59:23 ID:SjYqjg/g

一番欲しい中間管理職のなり手が今のとこセルピコしかいないのがなあ
今現在身内にいないんだからよそから連れてくるしかないけどそれだと新参がうんたん言い出す人間もいるからな。
…キョン子の婿が余るくらい大量にそういうの抱えてるところだったら問題解決だけどw

635 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:03:49 ID:utRaJHjE

ハクさんは誰か連れてきたんだろうか。侍女くらいか？

636 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:04:45 ID:M90Guz0U

>>631
家中のバランスが問題じゃね？
古参を多く登用すると、家中バランスが狂うんだと思うが…

637 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:09:46 ID:JDS9JvwE

>>635
ハクさんが嫁にきた頃はまだ村だったみたいだからなあ。
未来短編であーみんが川島家の人間を連れてきていないみたいに、
誰も一緒に行っていないのではないかな

638 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/23(火) 21:15:55 ID:/LWJa/tc

＞成り上がるとその辺の不足が顕著に露呈してくると




　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┌┐
　　　 　 く,＼　 r┐　　 　 　 　 ／｛　 　 　 　├ {
　 く´廴ノ＾__ ＼｢ {　 　 　 　 　 ＼ ヽ　　　_／ 　 ｰ―‐┬‐┐
　　 ＼__／　＼　｛　　　　 　 　 　 ）　｀￣　／⌒　　　――'′
　 　 　 　 　 　 `　L___,　-―-ミ／ ／￣￣
　　　　 　 　 　 └-､〃　　　　　ヾ′　　　　　　　　　　　　　　　何々家はどこの戦で何代が活躍したとか、
　　　　　　　　　　　 {、　 o　　　　}ﾍ
　　　　　　　　　　 f＾代ｯ､v rｯﾁ　うﾘ　　　　　　　　　　　　　　　正直、俺には近隣直臣代官と話を合わせるのが厳しい
　　　　　　　　　　　｝ﾍ　〈}　　　　} {
　　　　　　 　 ｘ-‐'＾ヽ∧＾こ ´　.ｲし‐-､　　　　　　　　　　　　　 基本的な話題の種も違うしな
　　　 　 　 f´､／⌒し'ノ｀ﾏア´-=ﾆア´￣｀`
　　　　　　∧ ﾏ　了´､_＿}／ : ／　　 　 　 　 Y　　　　　　　　　セルピコはその階級出身だから筆頭騎士なのだ
　　　　　 ∧_`つｱ　 ＿,／: :／ ､　　　　　　　/}
　　　　／＼〉ﾆ7ﾊ／: / : ／＝‐-＼／三三三｀ヽ
　　 ／　　　　//: : // ／　　　　 ／V/´ ￣￣｀ヽ}
　 〈　　　　　厶{: :/: :/_＿＿,.≠´　　{　　　　　　_}
　 　､_＿_,／　/:/: :/　　 　 　 　 　 八　　 　 　 ｀＼

　　　　　　名主の息子　→　傭兵　→　陪臣騎士




　　　　　　　　 　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　　／　　 　 　＼　　　　　　　　どこ産のワインがどうのとか、
　　　　　　　 　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　その辺は　あーみんとタマちゃんに丸投げですお
　　　　　　　 |　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　　 覚えている時間がないので
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　自分の家系すら
　　　　　　　　創村物語に出る初代以外怪しい人
.

639 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:16:55 ID:1fgdFLvk

しかしガッツってキャスカをアレ呼ばわりしてるし独身なのかね？
従士長って要職だし、結婚ぐらいはしてると思ってた

640 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/23(火) 21:17:28 ID:/LWJa/tc

　　　　 /: : : : : : : : :/:::::::::.: : :/:::l: :l:: : : : : : l : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : :.l
.　　　 /: : : : : : : : : ′:::::::::.: /:::::|: :|:.: : : : : :|: : : : : : : /: : : : : :ﾊ: :l: : : : : l
　　　 ′: : : : : : : : l￣￣｀ '"￣ |: :|:: : : : ,: :|: : : l: : :./: : : : : : : : : |: : : : : |
.　　 . : : : : : : : : : : |＿　　　　　 |: :|::.＿:/|: :!: : :ﾘ : /::::: : : : : : l: ..:|: : : : : !
　　 l: : : : : : : : : : : |　　｀ヽ　　　j: :ﾊ: : /￣下:メ: :∧::::: : : : : : |: ..1: : : : :.|　　　　　　自分の家系と歴代当主が関わった戦くらいは覚えなさい！
　　 |: :l: : : : :|::.: : :ﾊ　　　 　 　 /:〃 }:/　 |:.:|/　|:/　!:::: : : : : :.ﾘ: : |: : : : : |
　　 |: :|: : ::.:.:|:::.: :l　 ヽ⌒ヽ　　′　 / ´￣!' ′ /　　|::: : : : : /: : :,′ヽ: : |　　　　　　お義母様がいる時、一生懸命教えてくれたでしょうが
　　 |: ﾊ: :::. :.|::::. :|ィﾃ示ミx　　　　　　 ィテ示斧ミ=ｧ:!:: /:: :./: : :/ 　 j l: ::|
　　 |/　': :::. :!::|::.:|　V　杙ﾘ　 　 　 　 　 l　 杙xツ〃': /::.: /: : :/_　ノ /: : !
　 　 ヾ　ヾ : |: !: :ﾄ　 ｀¨¨　　　　　　　　　ー｀¨´" 厶ｲ::: :/: : : ′　 , ': : : l
　　　　　　 ヽ⌒ヾ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 厶イ: : : ::l　 ／: : : : :l
　　　　　　　　　|::::l　　　　 ﾞ　　　　　　　　　　　　　　 |::|: : : : :!:´::::: : : : : :l
　　　　　　　　　|:从　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::|: : : : :|::::::::::::::. : : :
　　　　　　　　　|: ::::::..　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::l: : : : :′::::::::::::..: : : ' ,
　　　　　　　　　|: : : :::::::..　　⌒ヽ　　　　　　　　 　 　 j::: : : : ,′::::::::::::::::.: : : : ヽ
　　　 　 　 　 　 Y: : : : :::::＼　　 　 　 　 　 　 　＜ 　/: : : : ∧::::::::::::::::::::::. : : : : :＼
.　　　　　　 　 　 |: : : : : : :::::＞　　　　　＜　　　　　/: : : : :/　 ヽ::::::::::::::::::::...: : : : : :＼
.　　　　　　 　 　 |: : : : : : ::::::::::/ ¨´　　ﾍ　　　　 ／: : : : :/　　　　＼::::::::::::::. : : : : : : : :ヽ




　　 　 　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ　 ヽ､_＼　　　　　　　出張や仕事が多すぎるし
　 　 ／（ ─）／)（─）＼
　 ／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼　　　　剣に乗馬に礼儀作法、そこまで反芻している余裕がですね？
　 |U　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　 |
　 ＼.　i f ,.r='"-‐'つ　　 ／
　 ／　ｉ　 　 _,.-‐'~　　　 ＼
　　　　i　　　,二ﾆ⊃

641 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:19:40 ID:1fgdFLvk

後の時代の当主たちは「バイパー中興の祖」として
やる夫がかかわった戦いを覚えるのに必死になるんだなｗ

642 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:19:51 ID:s41J3feM

おい主人公祖父と父の事も憶えろよ・・・ラ・ニューソクデにつながってるとこまではいいからさｗ

643 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:20:49 ID:dkR0rBhw

その代わり大貴族と交友関係を構築しているんだから許してあげてw
それが欲しくて仕方ない連中が血涙流すレベルだと思うし。

644 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:22:29 ID:agJCoDBU

実際いろいろ動員されすぎで勉強してる余裕ないよなｗ

645 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:22:30 ID:XMDc4Mig

自分の武勇だけでも問題ないぐらい話出来ちゃいそうだけど覚えないとな

646 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:25:58 ID:dkR0rBhw

そういえばアカツキのところは今どんな感じなんだろ？
強敵に出くわして、不律さんが片足なくした（下手すると死んでる）のをムギはどんな風に受け止めてるんだ？
次あたりに出てくるかな。

647 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:26:05 ID:r/VZ92cA

やる夫はまだ若いから大丈夫だろ　騎士修行を終えてからゆっくり覚えればいいだろ

648 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:27:58 ID:dkR0rBhw

>>639
ニーサン並みの恐妻家、つまりキャスカがそうとうきっつい嫁という線もありそう。

649 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:28:48 ID:aItOo.4.

>>632
でも本人とお供はわかってても部下が解ってない
それを放置したまま話を通すのもまずいんじゃないのかな〜、何かしらの説明が要るような･･･

問題が起こるのを解っていた古泉以外上司部下それぞれを全然理解してないってことっしょ

>>634
それって派閥が新しくできるって事じゃないですかーｗ

650 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:42:21 ID:K7GGZUpw

やる夫、やること多すぎだわなぁ



>>649
>でも本人とお供はわかってても部下が解ってない

その辺のすりあわせがさっき投下された話でしょうに

黄緑「はっきり言う訳にはいかない」
美鳥「その辺、大人がもう少し気を使う部分じゃないかと・・・」

って会話があったでしょ、ちゃんと読みなさいよ
大人ってのはガッツやセルピコ達のことだよ

651 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:42:48 ID:qgLClY7k

やる夫は貴族になって3ヶ月＋その間いろいろ振り回されてるだからなぁｗｗｗ
新婚なのに夫婦の時間が取れないみたいだし、仕方がないんじゃね？ｗｗ

652 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:42:59 ID:bHhtfzZM

村に戻ったらある程度は時間に余裕できるからそれからでいいなｗ

653 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:46:03 ID:s41J3feM

>>641
ただ中興の祖で終わるかは分からない爵位持ちになったら初代の上にそうなったら領地もバイパーだけとは思えないから

654 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:49:06 ID:xhNeYRts

>>653
「3ヶ月でこの動員数でこの成果とかｗｗｗいくら盛るにしてもねーわｗｗｗ」

655 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:49:55 ID:9szdUS/2

脳筋のジョースター家もワインがどうとか知ってるんだろうか。
血統にはやたらこだわってそうだから、家系の話は強いんだろうけど。

656 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:52:07 ID:rQ9ejvnw

そういえばバイパー家の二代目は話に出てこないなあ
キョンの結婚がらみでちらっと出てきただけで

657 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:52:33 ID:aItOo.4.

>>650
いりゃそりゃ読んで解ってるよ
ただそのはっきり言うわけに言わない事情を感じ取れる相手とそんなのわからない相手が居るわけさ

古泉は経験不足なのを解っていて向いてない配置をして失敗させて経験を積ませようとしているように見えるし。
はっきり言うわけに行かないなら遠まわしにいって話を通す工夫をしたり、上司から伝えてもらうように手回ししたり色々やり方はあるっしょ、正しい指示が通らないはまずいんだし

ただ今は別に戦時じゃないんだから双方ミスっても言い訳さ、失敗しましたじゃあどうしましょってね

658 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:54:37 ID:5sGG0PiY

>>656
時折木の葉連中どの会話に。
「ブッコロ」モードだったときの棟梁ジライヤとかだと割と。

659 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:55:58 ID:KBr0GqsY

しかし、でっきーは運がいいよな。
シグマさんが散々苦労して結局戦争の余波で開拓に失敗したけど
でっきーは、やる夫のおかげで山の蛮族の妨害もないし、むしろ協力とかも期待できるわけで・・・
苦労はするだろうけど、大きな期待が目の前に

660 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 21:57:30 ID:K7GGZUpw

>>657
>はっきり言うわけに行かないなら遠まわしにいって話を通す工夫をしたり、上司から伝えてもらうように手回ししたり色々やり方はあるっしょ

あ・の・ね！
だからキョン子は美鳥のとこまで行って着いてきて貰って
ガッツとセルピコに美鳥から説明して貰ってるんでしょ
これ、昨日の話の直後の話だとおもうけど、
これ以上、キョン子と黄緑にどうしろっていうのよ？

661 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:05:52 ID:2y5iVLEw

>>659
できる夫は寄り親に恵まれてるよな
やる夫の方もできる夫を頼ってるから、お互いに良い関係を築けてる

662 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:07:16 ID:K7GGZUpw

しかしまー
「言葉を言葉通りにしか取れない人って結構いる」って台詞があったけど
「言葉通りにすら受け取れることが出来ない」ってのはもうどうしようもないね
宇宙人と会話してる気分になる

663 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:08:00 ID:5sGG0PiY

クマーのダガーってねじだよなあ…多分。

664 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:09:50 ID:1fgdFLvk

ふと思ったんだが、安価短編８４話ではセルピコは登場してなかったってことは
休日で美鳥と過ごしていた所をキョン子襲来、なし崩しに一緒についてきたってことじゃ…
セルピコさん、不憫だ…

665 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:13:55 ID:n9OWeft2

ハサミを2つに分けて使ったけどカッターナイフみたいに切れないとか文句付けられてもなあ
道具にも人にも適正な使用法があるのに無茶苦茶言いよる

666 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:16:26 ID:SjYqjg/g

先祖が関わった戦を覚えるかー。誰々と一緒に戦ったとか、そういった今につながる人間関係把握のために必要なんだろうな
将来アシタカさんのところはネイムレスさんのことをどう紹介するんだろうなw

667 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:18:47 ID:AmimhdnA

しかし美鳥の説明も、あれじゃぁ
「古参が頭から新参をバカにしてる」って話になっちゃうなぁ
いや、古参が新参をバカにするのは当たり前だし、それでいいっちゃいいんだけど、
いまの小泉家は新参の方が多数派だから、それだけでもいけないんだよねぇ

無謀さんは、こういう
「どちらにも正当性・理由があるが、それゆえに余計にうまくいかない」
っていうシチュを作るのがうまいねぇ

668 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:20:31 ID:GJBE/Njk

ガッツにも色々足りないところはあるんだろが、
従来とは毛色の違う仕事のトップに付けられて、
色々足りないって言われるのはちょっと気の毒かな。
まあ、まだ言われているうちが華なんだろうけど。

669 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:33:40 ID:K7GGZUpw

>>667
ガッツは少なくとも十五年来の古参だよ
美鳥の意見は、新参が古参をバカにしてるんじゃなくて、
変化に適応しきれてない古参に、同じく古参の家の娘が苦言を呈してるだけでしょ

670 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:35:08 ID:D4WiA4Ak

最近の話をみてると、谷口クラスが一番幸せというのがわかるなー

671 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:36:39 ID:K7GGZUpw

訂正

新参が古参をバカにしてるんじゃなくて、→　古参が新参をバカにしてるんじゃなくて、

672 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:36:41 ID:PNc79Ovk

でも、今回の話のガッツたちの未来が、出世と文官の仕事を厭ってるっぽい状態だからなぁ。
特に識字能力のある奴までそれを隠しているくらいだし。
人材を育てるどころか逆方向になってしまっているのが悲惨な気がする。

673 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:37:46 ID:MmcWs.ZU

　古参の意見を汲まないと成り立たないのと同じくらいに、
　新参に対して融和していかないと成り立たないのがキタコーなんだな

　戦の時に、ガッツが不在とか悪夢だろうし

674 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:44:00 ID:AmimhdnA

>>669
そうか、ガッツも古参か。
おっしゃるとおり、ガッツが変化に適応しきれてないことに
古参の娘が苦言を呈してるってことか。

そう思ってあらためて読んでみると、苦言を呈してるほうも、
「おれは古参だ！あいつも古参だ！古参くらい知っとけ！」って言ってるだけで、
そんな人のこといえるレベルほど、現状に適応しきれてるかどうか
疑問な気もしますな

675 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:46:35 ID:aItOo.4.

>>660
再度読み直したら確かに対処はしてたな
ざっと流し読みしただけだったから勘違いしていたみたいだ

>>662
たださこれ喧嘩売ってるのか？
思うのは勝手だし私のレスが的外れだったのは認めよう。だがそれをいちいち書き込むのは人として如何なんだ？
見ず知らずの相手に人間にココまで言われるほど悪い事だったか？

スレを一度見ただけで完璧に内容を理解し全員に無理なく説明できなければ書き込んではいけないのならば私以外にも書けない人は大勢いるだろ
正しいと思われる事を書けば何を言っても良いって訳じゃないぞ、正直腹立たしい

676 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:47:56 ID:AnMy2Cm2

主人に欠点は無い(確かやる夫の上位互換)がそれゆえ変化の早さに周囲が付いていけない
……小泉の弱点はそれで良いのかな？
各自欠点を持ってるって話だったよね確か

677 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:48:08 ID:AYScAnv2

みんなおちけつ

678 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:48:27 ID:SjYqjg/g

そんなことよりネルさんかわいい。ネルさん真っ赤になってプルプルしててかわいい。
そんなネルさんに筆おろししてもらったランサーもげろ。子供作ってから正妻にもがれろ

679 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:48:36 ID:XMDc4Mig

昔はキョン子自分の名前の由来知らなくて好きじゃなかったみたいだけど
その事愚痴ったら古泉や古参連中怒りそうだな

680 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:48:55 ID:S2eHIgiE

大体イラッと来るのは意図的に喧嘩売ってるので即NGIDが鉄板です

681 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:50:08 ID:n9OWeft2

小娘扱いは不当と言いつつ大人が気を使うべきとかなぁ
村人の言い草もそれならお前らが腹切る覚悟持って24時間警護したらと言いたくなる

682 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:51:09 ID:AmimhdnA

>>675
嵐の煽りに反応した時点で、自らも嵐に堕することになりますぞ。
先に煽った時点で、相手の正当性は失われているのに、
相手をした時点で、あなたも同類になっちゃうよ。

ならぬ堪忍、するが堪忍。

683 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:53:10 ID:LRc.e5Fg

とりあえず、荒れたときはオッパイを思い浮かべて頭にのぼった血を下げた方が良いな

684 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:53:49 ID:Ial/jL1o

「言葉を言葉通りにしか取れない人って結構いる」って
ここでｇｄｇｄやってる人たちに対する皮肉に聞こえる不思議

685 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:54:21 ID:eCQfo/bE

>>679
由来を話してなかったんだから仕方がないとｗ

ネルさんはかわいかったな！
期待してたりしなかったから嬉しさ倍増だったろうｗｗ

686 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:54:41 ID:MmcWs.ZU

>>678
　怒りマークは新しかったなｗ
　槍兄さんはもげても良いっ

687 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:56:31 ID:tCiO8.a.

ここ最近、罵倒やレッテル貼ったり馬鹿にして煽るの居着いてるからね
そういうのは相手しない方がいい

688 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:57:37 ID:AnMy2Cm2

ならぬ堪忍、するが堪忍、か
……死んだひい婆ちゃんを思い出したよ……

689 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 22:59:22 ID:Izznreao

俺はむしろ>>662は皮肉でもなんでもなくその通りだと思ったけどな
本編中で明文化されてることですら勝手に脳内変換して語る奴とか普通にいるじゃん、ここも本スレも
正直>>675は逆ギレにしか見えん

690 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:02:36 ID:84QCaKj6

地位が上がったら、あらゆることに気を使わなきゃいけない生活・・・
みんな、それで嫌がって出世断っているんだよな・・・。
あまり完璧を求めすぎるのも、人材教育に悪影響かもしれない。
上のほうも、あまりKYKY言わないでやってくれると助かる。
実社会を思い出して、つらい。
物事ははっきりいってくれよ。

691 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:03:47 ID:MmcWs.ZU

ネルさんは、ランサーと意外と長い付き合いになるかもしれないなぁ。

692 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:04:27 ID:AmimhdnA

ネルさんもようやく、作中でいいことあったかぁ
やっぱりキャラのかわいいとことか、
喜んでるとことか見てると楽しいねぇ

>>688
団塊世代より上のじいちゃんばあちゃんって、この言葉好きな人多いねぇ
おれもひいじいちゃんに教わったよ。
んでやっぱり、堪忍したほうが良い場合のほうが多いんだよね

693 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:05:59 ID:.NKhiJXA

>>675
普通の感想ならまだしも、読み込み不足な的外れの根拠で
キャラを批判してたら叩かれてもしょうがないんじゃないの？
それで論破されたら今度は相手に嵐のレッテル張り出すのもどうかと思うよ
正直いて、君の一連の書き込みはまさに>>662としか思えなかったしね

694 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:06:03 ID:Eib.EXuE

自分も同意見
というか自覚症状があるから突っ掛かって行ってんだろうし

日常生活でも他人から>>662と似たような突っ込みを受けたことがありそうな気がする

695 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:07:55 ID:MZaGx4ww

>>689
取り敢えず、>>662は４行目の｢宇宙人と会話してる気になる｣って書いた時点で皮肉その物じゃね？
まぁ、４行目が無ければ>>689の言い分も判らなくも無いんだけどさｗ

696 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:08:18 ID:AmimhdnA

はぁ･･･
意見について論駁するのはかまわんと思うが、
人格批判までいったら、それはやっぱ嵐だと思うわ。

697 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:08:41 ID:1fgdFLvk

騎士団長のラインハルトの寄子の次男三男あたりとかを紹介してもらうとかできないものか
どこも人手不足なんだろうなぁ…

698 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:11:03 ID:S2eHIgiE

とりあえず、正しいからって無礼な言い方が許されるわけじゃないと思うの
後、>>675は的を外したレスしてたのかもしれんが
見返した限り、否定的であってもキャラをぼろくそに貶してるレスは見当たらないが

699 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:12:05 ID:tCiO8.a.

意見じゃなく個人を攻撃するような言動だとね
中身が正しいかどうか以前に正当性を失ってしまう

700 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:16:00 ID:.NKhiJXA

>>696
だからそうやってレッテル貼って煽りなさんなって
>>675の自分の書き込みがそのまま跳ね返ってくるよ

701 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:16:04 ID:tCiO8.a.

>>697
優秀な人材が余ってる所なんて基本無いしね

702 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:16:11 ID:MmcWs.ZU

ネルみたいな歌姫的職業の勝ちパターンは
一番は、まぁテトさんなんだろうなぁ

として、ランサーからの援助で自分の店とか持てると良いなとは思ってしまうｗ

703 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:16:39 ID:.NKhiJXA

あ、ごめん下のアンカーは>>682だった

704 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:18:19 ID:AmimhdnA

>>700
まぁ、今後は言い方を考えますわ。
けど、人格批判はよくないし。

あと、アンカまちがってるよ。

705 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:18:37 ID:dkR0rBhw

>>702
店を出す資金ってどれくらいだろ？
場合によってはランサーのところの侍女の方がいいような気がする。
そういえば、ランサーのところには医療担当がいないな。
ダディに紹介してもらうんだろうか？

706 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:19:01 ID:AmimhdnA

あ、失礼

707 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:19:44 ID:iZGEGkzk

本スレもそうだけど、古泉は小さくないよ！喜緑さんは黄色くないよ！

708 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:22:24 ID:SjYqjg/g

もしかしたら小さいのかもしれない。デリンジャーなのかもしれない。

709 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:22:33 ID:.NKhiJXA

「黄緑」になってる書き込みめっちゃ多いよねｗ

710 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:22:33 ID:MmcWs.ZU

>>705
　ランサーの現状と将来に見込まれる収入では厳しいか
　侍女は現実的な待遇だよなぁ。狐さんェになるけどｗ

711 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:22:34 ID:Izznreao

勝手な荒らし認定しておきながら同じ口で人格批判は良くないと言えるダブスタ

712 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:23:09 ID:tCiO8.a.

>>702
ランサーにそんな金の余裕がある時なんて今後来るんだろうか？

>>707
古泉はともかく喜緑は変換が面倒だから……

713 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:23:17 ID:utRaJHjE

新領の初期メンバー一般枠ってどこから引っ張ってくるんだろう。

714 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:23:30 ID:MmcWs.ZU

俺も「黄緑」さんでしたｗ

715 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:24:11 ID:hxF28W2M

>>681
小娘扱いを止めるのと大人側からの配慮、両方とも根本的な意味は同じじゃないか？
小娘扱いして黄緑側からの意思疎通や意見を大人側が振り払うなって言ってるだけだと思うぞ。
馬車での交渉の際みたいに強くはっきり言えない立場の黄緑に「小娘がッ」とか言って意思疎通を止めるような真似をしないよう、大人側に配慮しろって。

別に良いとこ取りさせろって言ってるわけじゃないかと。

716 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:25:58 ID:dkR0rBhw

>>713
できる夫は綺礼が、ランサーはダディが送ってきた領民じゃない？
元々それぞれの諸侯の土地なんだし。

717 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:26:22 ID:hxF28W2M

黄緑さんは喜緑さんが原作の正しい名前だけど、基本ネタとしてこっちが定着している気がするｗ
実際黄緑さんで調べても、ちゃんと出てくるしｗ

718 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:26:44 ID:MZaGx4ww

>>714
俺も散々｢黄緑｣と連呼してたわｗｗｗ

719 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:28:31 ID:tCiO8.a.

>>713
領民の事なら周辺町村の次男三男次女三女とかじゃないかな
普通は食いっぱぐれになりそうな層だし

720 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:29:02 ID:S2eHIgiE

>>715
結局の所それは「大人側の役目や立場も理解しろ」と言う裏返しになって帰ってこないか？
で、その問いに対して「キョン子と喜緑は実際理解してる」と言うか「理解してる気になっているだけで足りてない」
と言うかはどっち寄りの考え方してるかで変わっちゃうんじゃないか？　少なくとも俺は「してる」とは言い切れん

721 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:33:13 ID:MmcWs.ZU

>>719
　土地は有限だから、開拓地にワンチャン賭ける値打ちはあるしなぁ
　できランと似た境遇の領民が集まりそうだな

722 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:33:15 ID:utRaJHjE

>>716 >>719
なるほど、一定の質は約束されるのかな。
ここぞとばかりに訳ありが送り込まれないといいけどw

723 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:34:33 ID:MmcWs.ZU

>>722
　そんなひどい事、実父の公爵様がする訳ないｼﾞｬﾅｲｶ

724 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:36:08 ID:MZaGx4ww

>>723
というか、下手に｢訳アリ｣を送り込んだら開発支援をしてるバイパーにも迷惑が掛かる事になるし、レテの事情的にやらかすとは思えないからなぁ…ｗ

725 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:36:53 ID:1fgdFLvk

>>722
できる夫の所なら前開拓者のシグマさんとこの縁者とか来るかもしれんね

726 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:37:41 ID:MmcWs.ZU

シグマさんの縁者が来る展開は熱いなぁ
ヒムとかかなｗ

727 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:38:06 ID:dkR0rBhw

>>722
ランサーのところは駄狐とジャンケン死ね、皮剥ぎシスターがねじ込まれる可能性がある。
できる夫の方はどうだろう？
養子事件がなければ、綺礼が面白がって両派閥が押す間者じみた連中をねじ込んだかもしれんが。

728 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:38:25 ID:MZaGx4ww

>>725
寧ろ、シグマさんの後悔度合的に信用出来る人材を率先して送ってくれそうな気がする件についてｗ＜でっきーの新規開発領

729 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:38:30 ID:hxF28W2M

>>720
大人側、ガッツの役目や立場、ハクの気持ち、黄緑さんは理解してると思うよ。

作中でしっかりハクの懸念は分かるって言ってるし、
ガッツの役目を理解してるからちゃんともう少しどうにかならないかって交渉をしようとしてる。
一方的にこれじゃないからお前ら帰れ、じゃなくて。
それを怒鳴って打ち切ったのはガッツ。
で、散々キョン子の地雷を踏んでしまったガッツの取り成しをして護衛につく事認めさせたのも黄緑。

これでガッツとかの立場や役目を理解してないとか言われても……。

730 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:42:20 ID:MmcWs.ZU

>>728
　シグマさんとできちゃんが出会う事があれば、そのシーン見てみたいなぁ

731 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:43:15 ID:dn6luK3I

>>722
訳アリを送り込むと、送り込んだ村の評判に関わるから
つぐみみたいなのを送り出して周りに悪評を振りまかれたら困るでしょ

732 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:45:46 ID:MmcWs.ZU

駄狐はそろそろ良い所見せないと、密やかに物語からフェードアウトしそうだよなｗ

733 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:46:59 ID:LRc.e5Fg

もう、お色気ムンムンで欲求不満を暴発させようにもいつでもウェルカムなネルさんがいるしなｗ

734 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:47:04 ID:5sGG0PiY

たとえば村を離れたくなった仁とさやかちゃんのカップリングとかな。

735 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:47:32 ID:tCiO8.a.

ダディが付けた目的も意味なくなってきたもんなぁ

736 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:48:11 ID:hxF28W2M

駄狐さんか……良い所って言っても、実際何やればアピールできるんだろ？
豆狸みたいな特殊技能持ちならどうとでもなるしけど。

737 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:48:38 ID:VsmK8o52

ネラの狐氏ね皮剥ぎ達、実務未知数だよねそういえば。

738 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:50:28 ID:MmcWs.ZU

>>736
　次回、ダディさんち訪問時にワンチャンあるようなので
　駄狐の新機軸が披露される可能性が……ま、まぁ、それなり？

739 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:52:23 ID:S2eHIgiE

>>729
ぶっちゃけガッツさんはキョン子を外には出したくないだろう
怪我したらガッツの首が物理的に飛びかねないし

こっそり掃除するとか、事前に町の状況の把握とかが全然できてないのはガッツの不手際とは感じる
でもそこまで回らなかったガッツさんからすれば、徹底的に掃除した後に出すのが『譲歩』だったんじゃね？
まあガッツも喜緑と話してて「大人の事情を押しつけてる」みたいな気はしたんじゃないかとは思う
しかし、万に１つ問題が起こった場合「キョン子、もしくは喜緑が無理言ったのが悪いんです」で済まないだろう

740 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:55:07 ID:.NKhiJXA

狐は可哀想だよな
本人特に悪くないのにダディの遊びでチャンス潰された訳だし

741 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:55:35 ID:atByYbVU

>>739
最初に街の空気をってことだから、そのルートの選択、掃除、警備、根回しは全部やってるだろ。
ガッツの落ち度はキョン子が切れようと、それでもいけませんと言えなかったことだと思うぞ、
護衛の言うこと聞かずにごり押しして、暗殺された大物の多いこと。

742 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:55:38 ID:s9M7SM1.

1つ思うんだが、今回のキョン子と同じ事を登場当初のルルがやっていたら皆どう思ったのであろうか…？

743 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:57:34 ID:LRc.e5Fg

確かに、ルルにとっても商店主は昔なじみばかりだな

みんな、親父の食い逃げ被害に遭ってる

744 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:58:03 ID:Izznreao

それルルの昔なじみじゃねえｗ

745 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:59:50 ID:S2eHIgiE

>>741
あ、そういう意味で言ってるのなら俺も同意だわ
「例え納得のいく理が通ってなくとも、俺の使命はお嬢様を守ることだから駄目です」
と言えなかったってのはよくなかったと思う

746 ：普通の名無しさん：2013/04/23(火) 23:59:52 ID:VsmK8o52

>>740
心の存在のおかげで、手を出せないの知ってて挑発しまくってましたがなにか？

747 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:00:10 ID:lB.SxqXA

まああれよ
逆に文官が主の命令で戦場に来て文官の流儀で行動したらガッツに怒鳴られるだろうしお互い様よ
命令者の判断に最終的には帰するだろうけど、結局は人が足りてなくて適材適所できてないだけなんだ

748 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:02:38 ID:MmmABm6k

>>746
いや、それはダディの方の愉悦目的じゃなかったっけかな？
玉藻はダディとブラッドレイから「そっち方面の世話をしろ」って言われただけで
ランサーがダディに釘を刺されて手を出せないって事は知らなかったと思うけれども

749 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:04:34 ID:yphWyCYc

>>742
立場も違えば、場所も違う。
同じ事なんてやれない。
キョン子のように昔から気軽に外出してて、知り合いがたくさんいる安全な場所を知ってるのとはわけが違うから。

750 ：512：2013/04/24(水) 00:05:38 ID:Tyy8CRXI

誰も突っ込めなかったｗ
アンタッチャブルな話題になったぜ。

751 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:06:22 ID:Tyy8CRXI

ああ、誤爆ったorz

752 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:10:23 ID:iTeAQ6oU

>>748
ランサーは玉藻に向かって
「俺はタマが大事なんだ！目の前でその乳を揺らすな！」
と57話安価短編とかで叫んで逃げ回ってますので…。

753 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:11:07 ID:p8l7icFg

建前、本音ともにダディと玉藻のあいだに情報量の違いはないはずだよ
結果的にダディの愉悦は潰されてるけど、なるべくしてなっただけだし、そこにこだわり続けるとも思えない

何より玉藻の愛情は変わらないだろう。それだけに現状は厳しいのだけれどｗ

754 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:12:30 ID:IbWtIEck

ネルがいるから、我慢の限界来るってことがなくなっちゃったからなぁｗ

755 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:13:12 ID:oOh09djU

>>752
　発情モードの駄狐だったから、
　その言葉の意味をろくに理解してなかった可能性もあるよｗ

756 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:13:49 ID:BdXT0Zy2

ネルのことをキャス狐が知ればワンチャンありえるな・・・ｗ

757 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:16:43 ID:cNB0hDR.

>>741
漠然と、町の人の状況を知りたいじゃなくて、知り合いに合いに行きたいっていうなら
すぐさまそこに顔がきく部下を探してご案内ですんだ話だろ

ガッツは「空気が知りたい」と言われて「ああ、町を構成する大多数じゃなくて古馴染みが気になるんだな」とまで察しろと言われて
察する事ができないから、軍人として重責を担っておきながらDisられてんのよ

ガッツに責があるとすれば「あくまでも執事ですので」っていうスキルを有してなかった事

758 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:20:43 ID:p8l7icFg

自分で書いておいてなんだが、玉藻は「ダディの愉悦」という本音を正確に把握してたわけではないか
まあ論旨に影響ないけど

759 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:23:14 ID:oOh09djU

安価短編見るに、黄緑さんもどうやったらディすらないで事情説明出来るか腐心してたようだし
歩み寄りの気持ちは有るんだろうな、とは思われたな

760 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:27:07 ID:vxvgyC1E

ネルさんは建前上は金銭での後腐れのない関係っていうアドバンテージがあるけど
キャス狐さんどうやったって後腐れしかないんだよなw戦うにはめっちゃ不利だなw

761 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:30:05 ID:IbWtIEck

>>757
本スレ>>521を見るに
「最初は普通に散策するつもりだったけど、あまりにもガッツがうるさいから
　しょうがなしに顔を知られている昔馴染みに会いに行く様に変えた」
って様に見れるんだが解釈違うかな？

762 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:33:07 ID:iTeAQ6oU

>>761
それしかないと俺も思う。

763 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:33:44 ID:salVtFd6

>>760
後腐れで首輪を付けようって計画が崩れた以上どうしようもないねw
ネルに持っていかれた時点で最低条件すら満たせない。

764 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:36:56 ID:F8dvDIQA

>>760
今回の反応見るとウタさん化してしまいそうな……

765 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:38:48 ID:lacajNuY

>>741,>>745
ガッツも、筋論では自分の主張が通らないことがわかっているから突っ張れなかったんだよ
現実には、危険だからダメだったのではなく、ハクさんに文句言われるからダメだったことは
無謀さんの描写で明らかなんだから、そこはそのまま読まないと全然別のお話になっちゃうよ
ただ、ガッツの立ち位置と性格だと、「それで済めばいいのに」と思ってしまうことは理解できる

まあ、古泉家中の問題点を描くのに、ガッツに損な役回りさせるのが演出上都合がよくて
メタな視点抜きでも、ガッツの成長を期待するという理由付けが可能だということで
こういう配役になっているんだろうから、ガッツ▽をあまり額面どおりに受け取る必要はないと思うよ

766 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:41:18 ID:G79vNe5g

子供だし経験不足で当たり前だから言い回しが下手だったりも仕方ない
そもそも警護以外は子供二人だけとか出る許可出したのが異常だし
警護してる人間が依頼主の娘だからと筋と押さずに言いくるめられて折れたのも駄目すぎる
毅然とした態度で今回は要望に答えられませんで通すべきだったろ

767 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:45:43 ID:lacajNuY

>>766
いや、問題なかったことは描かれているでしょ
筋が通らないのはガッツの方だってことも明確だよ
ガッツには、それなりの言い分があるってだけで、それは彼の立場では
かなりお粗末なものになっちゃうってのが、今回のお話

768 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:48:12 ID:p8l7icFg

なんというか禁断の愛ごっこがしたかった玉藻の野望もほぼ潰えたけど、
他の侍女達にしても閨に入れなさそうなのが辛いわな

それだけに贈り物みたいな心遣いは染みるだろうなあｗ

769 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:52:45 ID:yphWyCYc

>>766
何度も言われてるけど、ガッツが筋を通すとか毅然とした態度とか絶対無理だから。
古泉の当主としての方針に沿って行動しようとしてるキョン子たちの方が筋が通っていて、
過保護なハクの命令の方が筋違いなんだから。

ガッツは筋違いを半ば承知だから、ハク様に怒られるとかしどろもどろに言い訳するしかない。
護衛の本分を貫いて護衛対象の安全優先てのも通らない。
美鳥が言ってるように完全な警護とか不可能なんだから、状況や要望に応じて加減をしなきゃいけないのにそれをしないってのは……。

770 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:54:07 ID:cNB0hDR.

>>761
それは冗談抜きでガッツさんが可哀相……

771 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:55:20 ID:iTeAQ6oU

>>770
だって、キョン子の臨界突破しちゃったし。

772 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:58:35 ID:lacajNuY

>>770
今日の短編見てもわかるように、しっかり説明してくれる人のところに連れて行ったってことでしょ
演出上は、ガッツは何を言われているのか真に理解していなかったわけだから
それはそれで仕方ないと思うよ
ガッツが損な役回りなのには同情できるけどね

773 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 00:59:01 ID:xRjQm3H6

タイムの迷走ぶりとかジョースターの脳筋ぶりを見ると
キタコーだけじゃなくフェイト全体が内政屋不足になってきてるような気が

774 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:00:02 ID:salVtFd6

古泉自身は上を望まない古参従士たちをどう思っているんだろうな。
必要であれば強権発動もしそうなものだけど、あえてやらないのかやれない理由があるのか。

775 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:02:21 ID:rVY.A0lE

あんな職場で出世したくないなー

776 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:03:33 ID:MyJORFyQ

>>768
侍女で贈り物もらえたのってななかだけだよな？
ネラ側全敗だなｗ

まあ、心以外はどうでもいいっちゃどうでもいいが。

777 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:05:18 ID:lacajNuY

>>773
むしろ、理想的に回っているところの方が珍しいと考えるべきなんだろうね
やる夫周辺が、人材的には恵まれ過ぎってことなんだと思う
その分、仕事の量・質ともに明らかに分を超えてるわけだけど
まあ、主人公だから

778 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:08:15 ID:MyJORFyQ

古泉は代官の数揃えたところで人材育成力使い果たしたのかもしれん。

779 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:09:33 ID:wHEI1W6k

>>777
まぁ、バイパーの場合は(フェイト公国のバイパー領としての)創村以前から｢領主が居なくても統治可能なシステム｣で動かしてた所にドヤが夫という領主を組み込んでシステムを再構築したって感じだしなぁ…
…まさかとは思うが、キョン子をバイパーに預かり修行に出したのって、このシステムの有用性と異常性を認識した上で愛娘に学ばせる為の仕込みとして発案した可能性もあるんｊｙ(ｒｙ＜古泉さん

780 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:31:45 ID:hmebLqHc

そのシステムはアチャーも学んでいる筈なんだけどなｗ

781 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:34:24 ID:salVtFd6

>>780
公王が一月くらい行方不明でもなんとかなる秘訣はそこにあったのかw

782 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 01:36:03 ID:BdXT0Zy2

>>773
こういった世界観で内政屋が足りているってよほど領地が小さいか
御伽噺の世界じゃね？
一番重要視されるのが求められているのが、外敵から
自分らを守る事なんだし・・・

783 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 02:55:36 ID:WhHWnM5g

>>768
心に会いにいくからその時迷惑だって伝えれば侍女連中は目がないってはっきりするけどね
駄狐以外はwあれダディからの紹介だから断れないしw

784 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 04:41:18 ID:kVGB0bDI

>>781
例え、自らが急逝したとしても国に安寧が続くように……さすがシロウ陛下や！（純粋）

785 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 06:37:20 ID:tVbMWm5Q

追加短編も書いてくれて噛んで含めるように説明されても
まだ理解できずにキョン子達への批判をグダグダ続けるとかｗ
そんなに自説を押したいなら、場所変えて自分で書いた方がいいんじゃないの？

786 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 06:57:51 ID:j38KY.tI

>>785
「理解できない」というより「理解したくない人」がいるみたいだね

787 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 07:19:42 ID:0CdCiREc

いきなりなんだと思ったら、本スレの流れか
さすがにあれは呆れる
あれだけはっきりと書かれてまだ判らないのかな

788 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 07:46:53 ID:oOh09djU

>>784
　シロウ陛下こそまことの名君です（純真）

　ルルが大分育ったから、もう4，5年で引退できるなとか思ってそうだｗ

789 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 08:22:12 ID:zyj3H4Kg

今回のガッツをどこかで見たことがあると思ったら、行動パターンが相良宗介そのものなんだよなw
常に最悪を想定して行動するから行き過ぎた反応になる。

790 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 08:31:35 ID:qxzOsA7Q

叩き上げの傭兵だしなｗ

791 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 08:41:00 ID:G79vNe5g

批判どうのより腑に落ちないってこと書いてる奴に
何でもかんでも批判だ非難だ読解力どうのとか

792 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 08:41:42 ID:j38KY.tI

うーん、想定以前に現状認識が十分ではないんだろうね（描写上はそうなってる）
わからないから安全側に過剰に振らなければいけなくなってくる
戦場では、状況不明にも対応しないといけないことがあるから、そういう心得が必要なのかもしれないけど
平時の本拠地での判断や行動としては、かなり問題があることになっちゃうね
セルピコはもう認識の修正を始めていたし、ガッツもその必要性はわかったはずだから
徐々にでも改善はされるんだと思う
でも、古泉としては、それを待つよりも、主にハクから隔離して、キョン子のスポイルを避けることを選んだのかな

793 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:04:53 ID:lB.SxqXA

古泉も万能じゃないしすべてに気を配るほど暇でも余裕があるわけでもないってことじゃないかな、
と思ってたりする
いちいち部下教育してられないし、畑で必要な人材が採れるわけでもない
ついでに言えば彼が常に正しい選択肢を選べるわけでもない
選べるなら部下が昇進嫌がったりスキル隠したりしてないわけであってだなw

それでもベストじゃなくともベターを選べる人材だから身分以上に昇進し、身分以上の周辺環境に
諸々が付いてこれてないだけで
キョン子かその子供の世代になれば身の丈にあった部下も育つしトラブルも減るんじゃないかな？

794 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:11:37 ID:j38KY.tI

>>793
うん、古泉は、そういう状況の中でもキョン子を育て上げないといけないから
かなりの覚悟をしているんだろうね
少なくとも、キョン子の教育については、ハクと家臣団には、今は任せておけないって判断したわけで
今回の投下は、そうした事情の説明になっていると受け取るべきだと思う

795 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:14:08 ID:0CdCiREc

古泉本人は騎士団副団長だから、領地のことに専念するわけにいかないしな
しかしこの状況じゃあ古泉もストレス溜まりまくりだろうなｗ
最大の味方であってほしいハクがあの調子じゃあ
そりゃあ谷口との会話シーンとかで思わず愚痴の一つも出るよ

796 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:34:04 ID:lB.SxqXA

普段から結構ストレス溜まってる状態で同僚の陰謀で意味もなく延々と賊捜索を強いられ、
親友の息子の試練になにもできず、
活躍したのに褒めてもやれず指くわえてみてるだけだったでござる……

そりゃ怖い顔になって激怒するw

797 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:34:59 ID:9FNrguUs

原作とちがって「組織」バックにいないのか。。

798 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:42:54 ID:cNB0hDR.

一家に一族バイパー衆が欲しい所だよね
全域で揃ってたらどんなチート国家だという話になるけどｗ

799 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:43:38 ID:lB.SxqXA

……あぁ、よく考えたら古泉が首都にいたらガッツさんとかも頼もしい助っ人としてやる夫の力になってくれて
さすがは古強者のガッツさんだと俺らからの株上がってたりしてたかもしれないのかな？
人材は適所に置かないと輝かんのだなぁ

800 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:48:42 ID:cw3ns.sI

適正のある妾でももらった方が、実はいいのかもな。

801 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:50:33 ID:lB.SxqXA

その妾が息子産んだらお家騒動レディゴーですな

802 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 09:52:05 ID:Ri6ULGZE

ガッツにかな？
なんにしてもそんな能力持ってて紐付きじゃない妾をどこで調達するかが

803 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 10:52:37 ID:cw3ns.sI

古泉に妾だよ。ハルヒが村の住民とやり取りしたり、
あーみんが家内のことを取り仕切ってるように。
本来はハクさんが領内のことをある程度やって、
キョン子のお守も適正な人を選ばなきゃいけないはず。
ガッツさんは自助努力もあるけど、そもそも適所じゃないし。

内政屋の人材不足というのなら、適正のある女を妾にして、
実質的に取り仕切ってもらうって選択肢もなくはないんだろうなって思っただけ。
アサシンのとこと同じで、感情的にＮＧなんだろうけど。

804 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 10:59:33 ID:AsYUCCJE

家のシステムがまだできあがってない初代の古泉がそれをやったら、ハクの立場無くなるからな
うっかり妾が男を生んだりしたらお家騒動間違いないだろうし
ハクが、みのりんやあーみんみたいに妾と上手くやっていけるとも思えない

805 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:02:07 ID:2RbSUb7E

>>801
なんで御家騒動になるんだ？男子が産まれたのなら異論の余地無いだろ

806 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:07:06 ID:bVM/gtcA

>>805
その半年後にハクの男子が産まれたら？

というか、正妻が男子を生むかもしれないという可能性だけで……

807 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:07:55 ID:AsYUCCJE

>>805
異論の余地がないのなら、ナナリーに王位継承権が与えられたり
派閥が出来たりしないと思う

しかも正妻が産んだ嫡流長女と妾が産んだ庶子次男なんて、
どっちもセイバーの子供であり優先順位がはっきりしてるルルナナ以上に火種過ぎるｗ

808 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:11:12 ID:wHEI1W6k

>>804
ぶっちゃけ、バイパーに於いてハルヒが｢正妻だろうが愛妾だろうが、取り敢えずお前ら全員あの子の子供を孕んどけ(意訳)｣ってスタンスなのは、バイパーの運営システムがあの規模の村落としては有り得ないレベルで完成度の高い強固さだってのもあるからなぁ…

809 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:15:10 ID:Ri6ULGZE

>>805
現時点でキョン子派閥＝次代派閥になってて疑問の余地なく一本化されてて丸く収まってるだろ？
ここに庶子男子（しかも年齢的に後見役は実権握れる可能性が）という要因を入れるとだな……
バイパーは例外だぞ

810 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:17:51 ID:oAyeXCIw

正直バイパー村はいろいろおかしいしな
貴族の子息よりも学習レベルの高い村人がごっそり居たり

811 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:25:26 ID:wHEI1W6k

>>810
まぁ、冷蔵庫様から逃げてからドヤが夫を迎え入れる間迄の｢青い血など、領主など要らん！！｣って時期に暴君冷蔵庫様の統治期に貯め込んだ物をブラッシュアップして来た訳だしなぁ…＜バイパー村
そら、下手な領主貴族じゃ統治システム的に勝ち目無いのも頷けるわｗｗｗ

812 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:28:08 ID:qPzu.Xug

ところで、ノヴィのところはどうなってるんだろう

話が放置されるほど、不安が降り積もるんだがｗ

813 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:31:41 ID:Ri6ULGZE

>>812
血を吐いて倒れそうな状態になってるんじゃないかとw

814 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:42:38 ID:qqbcnklM

>>813
あそこ、古泉より広いのに人材は古泉より少ないっぽいからなｗ

815 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:47:53 ID:oAyeXCIw

>>812
ノビが軟禁解けて自領に帰った時は
そこには惨憺たる廃墟と人がかつていた痕跡
そしていやあ皆いつかわかってくるだろうと笑って頭をかくノビパパだけが残っていた

816 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 11:54:58 ID:zyj3H4Kg

>>815
流石にそこまで行くと最低でも病気療養名目で閉じ込められるだろ。
他国と隣接しているところがそんなだとフェイト王家も困る。

817 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 12:27:40 ID:hxnkH9UE

>>812
収支マイナスになる程度で何かしら出てきているかもなw
完全に0より質が悪いパターン。

818 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 12:34:26 ID:bVM/gtcA

直前になにかしら出てきたら、開発する費用はないのによそに奪われないようにしないとダメで余計大変そうだなｗ

819 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 12:50:13 ID:DWeDM8DQ

ノビの所で言うとベンゾウさんを大量に欲しくなるねぇ
官僚の教育システムってのがなさそうだからどこも人手不足で
増やしようがないんだろうな

820 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 13:04:08 ID:srx3t9rU

増やしたら増やしたで別の問題が出てくるからな……
まったく政治に正解はないとは良く言ったもの

821 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 13:18:10 ID:BzfsIRRM

やはり独身貴族、かつめんどくさい領地経営もせずに鉱山収益だけ貰える我様が最強だなｗ

822 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 13:35:03 ID:AwtBpKV.

>>821
その代わり、一生アチャーのお守りせんとアカンがなｗｗｗ

823 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 13:39:50 ID:kO2HamJg

別に収益だけもらってるわけでなく、普通に自分とこで経営やら管理してるんじゃないの？
持ってるだけで勝手に金が生まれるわけじゃないし

824 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 13:48:47 ID:TGd4MbbI

そうだとしても、王都に常時詰めてる親衛隊長が維持してられるんだから大した手間じゃないでしょ
父親から貰ったって事は場所はマリネラだろうし、兄の現マリネラ伯に手数料払って委託してるとかね

そいえば、ギルの母親でアーチャーの乳母って誰だったんだろうな

825 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 14:23:06 ID:uWNOCdcE

愉悦もしないギルはほんとうにいい奴だからなぁ・・・アチャーを反面教師にして苦労させられたぶん出来た人間になったんだろうなぁあれ。

826 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 14:51:37 ID:aQ4LCPNA

見える、アーチャーに愛想つかして領地に引きこもって
伝説の剣と防具コレクトにいそしむギルガメッシュが！

827 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 15:09:47 ID:/V4VOR.U

>>810
昔，無謀さんが言っていたけど現実世界でも実務に携わる名主の方が
下手な貴族よりも教養があったらしいよ　ただ辺境の寒村の割には名主の層が厚いよなぁ
>>826
この話のギルは年金貴族だから引きこもる領地なんて無いと思うぞ
少し前の話の大臣連中みたいに辞意表明するかもしれないけどさww

828 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 15:15:01 ID:4kvij8E2

そら現実のドイツだと、現実における名主＝青い血における領主騎士だからな。

829 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 15:40:56 ID:yphWyCYc

>>826
そうなったらアチャーさんはきっと政務を抜け出してはギルのコレクションをパクりに行って、
こっそり作っておいた贋作の方を代わりに置いて行くな。
原作的にアチャーさんはフェイカー（贋作者）だし……。

830 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 15:47:52 ID:kVGB0bDI

>>829
後の聖杯戦争である

831 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 17:20:03 ID:8S5H5otw

しかしどうなったらコレ完結するんだろうか？やる夫が領地に帰ったら？
連載二年で作中三ヶ月半〜四ヶ月。うーむ、全然予想つかん。

832 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 17:23:26 ID:hTGXmcRo

着地点は気になるねえ。
数年後どうなってるかも、ダイジェストとかじゃなくてみっちりやってほしい気がするし。
ライフワークにしてもらえれば・・・

833 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 17:56:19 ID:G79vNe5g

とりあえず領地へ戻れるのかどうかが・・・

834 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:07:17 ID:yphWyCYc

最終的に大陸統一戦争編まで行くと思われ（ｒｙ

835 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:18:55 ID:zZDYEx5k

>>834
ほかの国の面子的に、戦争がないとおさまりそうにないね

836 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:21:18 ID:Ri6ULGZE

ハルヒが切れそうだけれどな
まだ子供もいねぇのに戦争に担ぎ出すんじゃねぇまたうちの家を潰したいんかいって
むしろよくまあこんだけ危険な任務重ねてて今切れてないもんだと感心してるけど、
青い血的にはこれくらいまでは許容範囲なんだろうか

837 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:25:44 ID:aQ4LCPNA

【青年編】【野望編】【発動編】ですねわかります

838 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:26:16 ID:3lxIs.no

まあ統一戦争に近い事は革命の寵児が現れるまで無いけど
一応近世２世紀近く平和だった日本と違って長期間戦争が無い状況なんて
鉄血さん以降にしか無いものなあ欧州は

839 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:26:56 ID:rPPWQm3w

ダディですら殴られても更に頬を差し出すレベルだな

840 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:28:38 ID:30fI5A2Y

そもそも騎士がそう言う仕事を本業としてる以上、文句言う方がお門違いになるからな
その為の領地安堵と年金支給だから

841 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:40:06 ID:nFvfvWC2

まさか利権確保の為だけに領主に祭り上げましたって流石に言えんしな
元々下々の権利なんて鼻紙レベルの時代だし
そういうデメリットも当たり前にあるからこそ特権も保障されてる訳で

842 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:44:11 ID:WhHWnM5g

領主一族に全滅されちゃうと領地安堵と年金支給が不可能になってそれはそれで主君の不手際だけどね
当主が戦死して忠誠示したら嫡男か弟妹が領地を継ぐってのが大前提として有るから一族としての名誉なんで
断絶するの判ってて死なせるのはキョンの時の祖国防衛戦とかよっぽどじゃないと主君としての器量に批判が来る行為

843 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:51:42 ID:58OeARoQ

>>842
キョンの戦死は致し方ない。だが、その後の扱いは２代続けて当主の命を
公国に捧げた家に対する物として適切だったのだろうか？
……あ、常識的に｢縁者を次の領主に」とかやると、ラ・ニューソクデ家に幸せが来てた？

844 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:53:46 ID:Ri6ULGZE

パターンの一つとしては、アチャが従軍までは義務だが親友に続いてその子まで死なせるとかさすがにありえんと
ルル付きにして後方に待機させたら後方が奇襲されて地獄が発生したでござる、あたりかなw

845 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:56:13 ID:8S3Pt4kk

いや、アーチャーはdo夫のやらかしを知ってたから
ラ・ニューソクデに継がせずにそのまま断絶にしたんだよ
まあ、世直しの旅に出て悪徳代官の懲らしめとかやってる余裕があるなら
せめて自分が王位に就いてる間くらいはバイパー代官の人選に気を遣えよと思ったけどなｗ

846 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:58:23 ID:53/d.v.Q

断絶は別として、２代続けて当主の命を〜が実はそれほど珍しくない可能性も。
周辺敵だらけだしな。

847 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:58:29 ID:Fd6gLdjA

>>843
法的に縁切りされてるので、名字が同じなだけな他人ですし

848 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 18:59:52 ID:58OeARoQ

>>845
まさか、自分で懲らしめるためにマッチポンプな人選を…

849 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:05:48 ID:Ri6ULGZE

>>845
「あれがましな部類」という可能性がある
というかそんな説明を読んだようなあやふやな記憶が……間違ってたらすまん

850 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:09:59 ID:/V4VOR.U

>>845
物語初期の頃ならともかくのび太の元で散々，現実を学んだ今のロックなら
そう悪い領主ならんような気もするが
キルさんにも仕事しろっていわれてたしな　 >アチャー

851 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:14:45 ID:6GkUZ1sc

そう考えると時代劇って「それ言ったらおしまいだろ、話が成り立たねえよ」って言葉が多いよなw
水戸黄門に「御三家でもよその藩の行政に口出す権利ねえよ」みたいな

852 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:15:41 ID:d9RWdKc2

>>845
個人的友好と政治は別の話って事だろう

853 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:16:10 ID:BdXT0Zy2

>>850
村の人間はｄｏ夫が縁切りされてる経緯知っているだろうから、
選択肢にならないんじゃね？
悪い領主とかそれ以前の問題だと思うが…

854 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:19:30 ID:3lxIs.no

まあどちらにせよ仕えて生きてくるタイプで領主に必要な懐の広さみたいなものは感じないなロックは
偉いさんの寄り子の立場になった今は案外良い状態なのかもしれない
本人は予定されてる嫁の容姿で落ち込んでるみたいだけど

855 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:20:41 ID:Ri6ULGZE

>>851
水戸黄門については常に幕府は藩を潰したがっている前提で
「このことが公になったら藩はどうなるかなー。ワシが証言するから証人として無条件に意見が通るんだがの？」
と暗に脅して意見を通しているという泥臭い説がw

856 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:24:03 ID:QM/RP64g

それなりに気を使った人選はしているとは確かあったな、大官派遣

857 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:26:33 ID:/V4VOR.U

>>853
そうなんだよな　do夫がこれ以上無いくらいの逸材(笑)だから
有り得ないだよな　つーか，ドヤガ夫と同じ血とは思えないもんなあ

858 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:29:53 ID:3lxIs.no

しかしdo夫みたいなのは騎士の中では例外かと思ってたけど
ラナンチャとか見てると下級騎士の次男三男には案外多いのかもしれないな

859 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/24(水) 19:30:49 ID:RvPIg7eA

念の為に次スレです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1366799402/

860 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:31:40 ID:53/d.v.Q

>>859
立て乙です

861 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:31:53 ID:d9RWdKc2

>>855
それ普通にありそうだからヤメテｗ
権威の強化と配下の権利縮小は何処の国も至上命題だったんだからｗ

862 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:35:31 ID:Ri6ULGZE

>>861
あのじーさんは百戦錬磨な幕府創生期の生き字引であり、決して世間知らずの甘ったれではないのですw

863 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:37:35 ID:RADT17PM

たしかどこかで、断絶したときにラ・ニューソクデがバイパーを継ぐ可能性があったかっていう
読者からの質問に対してアーチャーが
「俺はキョンのところで代々の記録を読んで事情を把握している」
って返したから、もし知らなかったらラ・ニューソクデを押し込んでた可能性もあるよ
まあ、麻呂とキルが精査してハネてた可能性もあるけどなｗ

864 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:38:01 ID:6GkUZ1sc

若いころは絵に描いたようなDQNだったからなあ　親父に似てw
大人になってからは多少落ち着いたけど

飯もうまいもの食ってたんだよなあ
鰹節の餡かけチーズに鴨肉と梅肉で作った餃子、牛乳酒ときたもんだw

865 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:39:08 ID:PIAw0qEk

849
あれは山崎さんのことを「今の」代官はマシ、って言ってた話じゃなかったっけ？以前の代官は桜田家と罪人以外も殴ってたみたいだし。

866 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:39:38 ID:rVBWroEM

立て乙ー

ところでできちゃんもランサーも、前途が明るくなった途端、モテ期到来したよね
陥落寸前のネルさんの手によって、特大に盛られた
ランサー英雄譚をそこかしこで宣伝されればいいのになって、ちょっと思う

867 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:41:04 ID:Ri6ULGZE

モテ期というか結婚相手にはみんな明るい未来を要求するんだよ……お局様ですらな！

868 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:44:06 ID:/V4VOR.U

>>862
そもそも，光圀公の諸国漫遊自体，後世のでっち上げで本人は基本的に領地と江戸の往復なんじゃないの？

869 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:44:36 ID:RADT17PM

ネルはランサーに侍女として雇われて欲しいよな
前回のラストはめっちゃ可愛かった
初登場時はアレだったけど良いキャラになったよな

870 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:47:05 ID:4M1w4bt.

そういえばバイパー村の行政システムを知っているであろう人たちは、
あれ（赤い血への高比率のアウトソーシング他）をどう思ってるんだろう？

アーチャーは日記読んでるし、古泉も存命中に村に来たことあったから、
内容把握してるはずだけど、結局のところ

「為にはなったが、よそはよそ、うちはうち」

って結論になっちゃったのかな？

871 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:47:51 ID:nFvfvWC2

>>867
この話の始めから散々言われてる事だなｗ
今は月が実演で証明してくれてるが

872 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:49:42 ID:BdXT0Zy2

>>869
さすがに、理由がバレバレだろ…
ダティーだって切れるぞｗｗｗ

>>870
真面目な話、家中動乱起こすつもりでやらないといけない話じゃね？

873 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/24(水) 19:49:44 ID:RvPIg7eA

＞鉱山収益だけ貰える我様が最強だなｗ



　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　ミ 　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　孑　￣　　―　　ヽ 　 　 |∧!
　　　　　　　　　≦　　　　　　　　 二Zz＼　 ′ｌ|　　　　　　　　　　　父上から譲られた物ではあるが、公都住まいの我には管理できぬ
　　　　　　　　__｀ヽ　　― 　＿_　》　＿＿ Ⅵ　/
　　　　　　　　＼￣ 　　　　　　 フ　　＿＿ヽV　　　　　　　　　　　　名義料として、儲けの３割を貰えれば後は兄上にお任せいたします
.　　　　　 　 　 ヾ＼　　 　 ｉ⌒V 　 　 ｀￣´ く
　　　　　　　　　　ﾏ　 　 　 {圦ｌ　　　　　　　　 >　　　　　　　　　　　　それで話がついておる
　　　　　　　　　 　 ＼　 　 _ﾍ｡! 　 　 ､＿＿_/
.　　　 　―――― 　、メミ{＿}:.:...　 　 ￣ニ{__　　　　　　　　　　　　　何もせずに年間名義料銀貨８００枚！
. 　／　　　　　　　　　 ＼　|:.:.:.:.:.:.:.:.:..　　 　 |__｝
／　　　　　　　　　 　 　　＼ ー― 　 `｛￣ ´　　――――‐　　　　　 ふははははははは♪
　 　 　 ＿＿＿＿　 　 　 　 ＼　　 ＼⌒Vヽ<　　　　　　 　 　 ＼
￣￣　　　　　　　 ￣￣￣　 　 ＼　　 ＼ V .ﾍ　　　　____＿　　　}
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 }　　　 ＼ﾍ ﾍ￣　　　　 　 　
　　　　　 　 ＿＿_　　　　　　　 　 |ﾆﾆ==≧_Y　ﾍ　　　　　　　　/
ヽ　　 　 ／二ニニﾆﾆ＝==､　 　/＿＿＿＿_}{二} 　 ＿＿＿_/
　 ＼_／　　　　　　ﾉ　　{::::::l　∠三三三三三V==!∠―――〈
　　　{　 　 　 　 ／　 　/:::::::|/ /＾.,-、　　　　　　　―､＼＿＿_＼
　　　 ＼.　　 ／ 　 　 /::::::::::ゝ厂/　 >、　　 ＜　　 　 ＼ヽ:::::::「´
　　　　　 ￣´`ヽ　 ／::::::::::::::ﾚ 刄〆 ＞　´ 　 ヾ 　 　 　 〉 ニ二＿
　　　　　　　　　 Ⅵ:::::::::::::::::::ｰ＞､.´ヾ､ 　 　 　 ヾ　　 ／　 ||　　∧ヾ､




＞家を潰したいんかいって



　　　　　　　　　　　　　 　 ､_
　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ＼ 　 　 　 　 　 　i
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ､__＼:.:｀¨"'ｰ､_i＼.　 |:l
　　　　　　　　　　　　　　　＼￣: : : : : : : :ヾ｀＼l:ﾍ.､　i､
　　　　　　　　　　　`=ニ二￣: : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ヽ |:!
　　　　　　　　　　　 ／´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヾﾊ　/
　　　　　　 　､_,,,／´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾚi　 ／
　　　　　　　　　￣ノ: : : : : : : : : : : : :!ヾ: : : : : : : : : : : : : : レ′
　　　　　　　　 ＜二: : : : :, ヘ: : : :;;;;ﾐ　 ヘ: : : : : : : : : : : /　　　　　　　起ると言えば起こり得るんだが
　　　　　　　　　　＼: : : :（(ﾍ i彡""　　U　ﾍ!: :;: : : : :ﾉｿ/
　　　　　　　　　　　ゝ: : : i:し ｿ　　 ＼,　　　 `ヾﾍ:,:／/′　　　　　　　 街道警備が毎回こんな大事になると予想できるか？
　　　　　　　　　　　 ∨: : 〉Ｙ　　　弋ftミ､､　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　 　　）ｿ" 7　　　　´｀´ ヾ´"　,,､≦"　　　　　　　　　　ハクがつくなら良いだろうと許可を・・・
　　　　　　　　　　 　 ｿ　　ﾍ　　　　　　　　　　iヾｿ
　　　　　　　　__　 ／　　____' ,　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　そもそも、俺の企画じゃないし・・・
　　　　 　 　 //´￣￣7/::::::::∧ 　　ー- ､_　／
　　　　　　 //　__＿ノノ=＝二∧､､,,,､､-／´､_
　　 　 　 ノﾉ´￣／::::::::::::::::::::::::::::::,::'':::´::::¨"｀`ヽ.
　　　　 ﾉｿ: : : //::;;;:::::::::::::::::::::::::::;':::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 ノ!: : ／´""l::::::::::::::::::::::::::::;'::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
　　 //」'"´: : : : :.l::::::::::::::::::::::::::,:';;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::ﾍ
.　 /／: : : : : :／;;;::::::::::::::::::::::,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､_

874 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:51:10 ID:BdXT0Zy2

＞何もせずに年間名義料銀貨８００枚！
儲けの三割でこれってことは・・・ｗ
凄い鉱山だなｗ

875 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:51:29 ID:d9RWdKc2

ギル様が勝ち組すぐるｗｗｗｗ
まさに人生の勝利者ｗｗｗｗ

876 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:52:42 ID:oOh09djU

スキル黄金律は青い血世界でも健在であったかｗ

877 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:52:59 ID:IbWtIEck

なんかアチャーって有能には有能なんだけど
官僚にボイコットされそうになって焦るとか
微妙に認識が甘い気がするなｗ

本来は綺礼が継承１位だったから、やや帝王学が甘かったんだろうか

878 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:54:23 ID:RADT17PM

バイパーの倍以上ｗｗｗ

ていうか、仮に引退してマリネラに済むことになって
自分で差配するようになったとしたら2500枚の収入になるのかｗ

879 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:54:57 ID:nFvfvWC2

まあ相応の報償を与えるなら良いんじゃねとは思う
領地が山塊だから内政は最初から限界が見えてるし

880 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:55:19 ID:53/d.v.Q

>>873
８００枚は大きいな。実は3割より多めに渡されていたりしてw

881 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:57:38 ID:6GkUZ1sc

子供いないから、この儲けは将来そっくりそのままパタリロがもらうんだよな

882 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:58:24 ID:oOh09djU

半ば冗談で言ってたけど確信した。
シオニーちゃん。ギル様に嫁入りできれば、実家（アストリーム）に援助できるなｗ

883 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:58:31 ID:e/NR37l.

　ギル様はその不労所得のせいでアチャーの食い逃げ代金払わされてたのか

　バーン様が選んだのかマリネラからの推薦だったのかは判らんけど
　得がたい人材だったな、おかげでギル様は苦労しぱなっしだけど

884 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 19:58:51 ID:BdXT0Zy2

鉱山収入は多いだろうけど、その分、アーチャーの面倒見る事に
なるんだし、メンドクサイ話だろ…
使う暇があるのかどうか・・・

885 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:00:28 ID:oOh09djU

武器防具マニアなのかもしれないよｗ

886 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:02:20 ID:efXrNP0c

>>858
生活に余裕のない下級騎士は少ない教育リソースを嫡男に集中させる必要があるわけで。
無学と嫉妬からの性格のゆがみは必然でナランチャやdo夫が次男、三男の標準と考えた方がいいと思う。

余裕のある家で家族に大事にされてたリー家のニートなんかある意味おっとりした性格に育ってるねｗ

887 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:03:04 ID:TQK4R3Zo

アチャーは最初から王の器じゃなかったんじゃない？王弟としてなら戦争も強いし適任だったんだろうに
……というかこの世界で幸せな人って自分の器から一段階下の立ち位置を死守してる人って気がする
余裕を持って仕事を片付けるから万事に余裕が出来る。つまり幸せな人は何処までも……ホント、現実的過ぎて涙が……

888 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:04:18 ID:3lxIs.no

ああ鉱山及び戦略上の要所にあるせいでトラウマまで抱えている伯爵令嬢がギルの気楽な発言を聞いたらどう感じるだろうね

889 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:05:06 ID:DWeDM8DQ

>>887
そういう見方だと谷口が勝ち組だねぇ

890 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:05:45 ID:IbWtIEck

マーボーの勝ち組っぷりは異常、嫁以外は

891 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:06:50 ID:Ri6ULGZE

>>890
微妙に勝ち切れてねぇw

892 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:07:58 ID:RADT17PM

領地が真っ先に駒城に狙われる位置でもあるしなｗ

893 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:10:50 ID:58OeARoQ

>>887
それを認識している賢者の集まりだからこそ
｢王位は押しつけ合うもの」なんて奇怪な家風なのかもね。

894 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:11:03 ID:BKcWg5Gk

あの嫁でも非常時にはかなり役立つのよ
暗殺騒ぎの後の野戦病院みたいに

問題は平時でも非常時と同じような思考パターンを崩さないことか

895 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:11:30 ID:AwtBpKV.

我様うめぇなｗｗｗでももれなくｱﾁｬｰの世話もついてくる宿命なんだろうなぁｗｗ

896 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:12:33 ID:58OeARoQ

>>895
兄上だって、アチャーの面倒見ないで鉱山を７割方所有できるんだから
悪くない取引だ。

897 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:12:40 ID:53/d.v.Q

マーボーは高みの見物に向けての逃げ切り段階に入っているしな。北からの来客が最終イベントになるかも…？

898 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:15:01 ID:hmebLqHc

街道警備は今回で打ち切って、次はナナリー様の周辺警備にシフトという路線で

899 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:18:41 ID:/V4VOR.U

>>895
なにげに大臣より高所得なのなギル様　これに加えて役職手当と年金もつくだろうし

900 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:20:06 ID:jf6gYL5M

>>897
今だけ見たら勝ち組だが、北から戦争しかけられると一気にやばくなるな。

901 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:23:26 ID:oOh09djU

>>894
　片方の愛妾が平時で安定しているようだしね
　本編ではやらかした側面が強調されてるけど、レテ安定にとっては有能な姉妹だよ
　今でこそ笑い者だけど、姉妹が悲劇のヒロイン（笑）じゃなかったら、レテの現在は今より悲惨だったしなぁ

902 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:27:45 ID:e/NR37l.

　しかしうっか凛は今頃公都の屋敷で、できランの活躍っぷりとか
　英雄歌を聞いて後悔してるんだろうか、それとも未だに何が悪かったか
　理解してないんだろうか

903 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:28:47 ID:Fd6gLdjA

>>886
楽する為なら不審者を問答無用で殺す程度のおっとりさん

あの時は間違いとは言えない状況だったけどw

904 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:38:14 ID:oOh09djU

>>902
　歳食って固くなった頭だから、中々柔らかくはならないだろうなぁ
　個人的に嫌いな人物でないので、気付いてくれれば嬉しいけど

　あの姉妹はレテの重責の荷をアサシンに預けて、もちっと肩の力抜くだけで全然違うと思うよ

905 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:40:21 ID:BdXT0Zy2

>>902
英雄歌を聴いて後悔する事ってあるの？
本人も、どこがまずかったのか愉悦さんから聞いているだし

906 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:42:40 ID:zyj3H4Kg

>>902
キルバーンが仮面とってまで説教されても不服そうだったし、セイバーのせいでランサーに武功を立てさせる羽目になったとアーチャーが愚痴ったら「やめろ」って食ってかかったからなぁ。
理解できてないでしょ。

907 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:50:01 ID:bwFF9h4w

そんな雑談の中、キルバーンのパーティー会場に暗屯子さん堂々登場
なぜかやる夫の元で花嫁修行という阿鼻叫喚を期待している俺だった

908 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:52:54 ID:yphWyCYc

既に二人も修行者受け持ってるし、無理ぽって断ろうｗ

909 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:54:31 ID:oOh09djU

性格は良いかもしれないぞｗ

910 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:55:45 ID:wHEI1W6k

というか、割と真面目にドラグーン家の人間の修行を引き受ける事自体にメリットが無いからなぁ…＜暗屯子さんの修業先にバイパー村
38口径の従軍に関しては余計な名声を得ない為の｢神輿｣ってメリットがあったから引き受けただけだしなｗ

911 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:57:44 ID:AwtBpKV.

ただでさえ38口径のお守りで迷惑かけたのに、さらに迷惑かけるようなことはせんだろｗｗ

912 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:57:57 ID:hbrZPZJc

やる夫が絡むと毎回大事件になるって・・・ある意味伝説になりそうだなｗ

913 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 20:59:41 ID:mjFPiHrc

そもそもキルバーンさんのところは派閥違うからなぁ
既に「派閥って何？それオイシイの？」ってレベルだけども

914 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:01:09 ID:wHEI1W6k

>>911
キルさんはまずしないだろうし、38口径ですら｢寝食を共にした仲｣って属性的にやらないだろうとは思う
但し、ルカと38口径の嫁が何かやらかす可能性は決して0では無いんだ…

915 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:01:10 ID:58OeARoQ

>>907
宮廷貴族の行儀見習い先は、宮廷貴族の方が良いと思うのですが
と婉曲に言うのが吉というか、親がそう考えるんじゃ無いかな？
で、共に戦った中に一人いたよね、同格の宮廷貴族の嫡子が。

916 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:01:17 ID:BdXT0Zy2

つか、やる夫ってなんで名声拒絶しているんだっけ？
やる夫の名声＝村の名声だから、特に拒絶する必要が
ないと思うが…

917 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:02:10 ID:cw3ns.sI

名声上がる＝中央での仕事が増える＝帰れなくなる

918 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:02:23 ID:wHEI1W6k

>>916
必要以上に名声を得ると、その分余計な苦労を背負い込むって事が公都に来てからの流れで嫌って程理解出来たからじゃね？

919 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:03:35 ID:58OeARoQ

やる夫個人、村、国の利害が微妙に乖離しているんですよね。

920 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:03:42 ID:53/d.v.Q

>>916
無茶ぶりの限界値が上昇したりいろいろ寄ってくる

921 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:07:36 ID:mjFPiHrc

やらない子に結婚の話って無いんだろうか？
ニューソクデ家と繋がりを持ちたい商人とかには垂涎の的じゃねぇの？

922 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:07:56 ID:BdXT0Zy2

>>917-918
実務を知っている国のトップ集団も騙せているんだっけ？
上を騙せていないと結局、何も変らないと思うが…

923 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:10:54 ID:3lxIs.no

>>921
御用商人の梅岡商会の所のオプーナが嫁さん募集中だから知る機会があればあるいは・・

924 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:12:28 ID:mjF4CMaE

>>916
本人の実像と名声から作られた噂の虚像が完全に別物になってたから。特に最初
今は噂相当の能力を獲得してる気がするけど

925 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:13:43 ID:AwtBpKV.

ただない子は現実を認識し始めたけど、高望みというか夢見てる部分が
まだありそうだからなぁｗｗ

926 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:22:33 ID:hJGnjYg2

現代以上に使える人材と見なされたら使い倒される時代っぽいから
谷口みたいに上手く成功するのが一番なんだろうか

927 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:24:57 ID:hbrZPZJc

次のバイパー村の祭りとかで魔弾の射手の歌でも歌ったらすごい人気だろうな・・・
山賊討伐とか、一緒に行軍した奴らもたくさんいるだろうしｗ

928 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:29:36 ID:yphWyCYc

ない子はワカメとくっつきそうなフラグなかったっけ？

てか本スレでの雑談、無謀氏が誘導したらピタッと止まってて笑えるｗ

あんだけ無謀氏が補足短編やってくれてたのに未だにガッツの警護は正しい派がいるのには驚いたけどｗ
青い血の世界では間違ってても現実では正しいとか笑える反論してたりｗ
現実世界でもドンパチの最中でもなけりゃ警護役は警護される側の要望や職務に最大限沿うようにして警護するのが仕事だッての。

929 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:30:32 ID:qiCgyjXo

凛はスタンス的にできランコンビの活躍聞いても
あの馬鹿達が自分の忠告無視してまた活躍してる。
派閥が〜とか後継者問題がまた揺らぐとかそういう事考えそうだけどな

930 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:30:46 ID:Dsf3DYQo

>>922
上は最初から虚像抜きで見てるから気にして無いと思う
噂が独り歩きして背びれ尾びれが付いてくのが嫌だったんだろうし

931 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:30:48 ID:hmebLqHc

村の若者「俺って串焼き公の号令で盗賊団に矢を射かけたんだぜ！」
村の娘「素敵！抱いて！」

村祭り中はこんな風景があちこちに

932 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:31:48 ID:bumjZ/oQ

やらない子の構成のきっかけになったワカメだけど、
作中で日数たってないから重症なままで影が薄くなってしまうのが
綺麗で残念でないワカメは貴重種なのにｗ

933 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:33:15 ID:IbWtIEck

もういっそほんとにできる夫がレテ継いだらあの姉妹がどんな顔するか見てみたいわｗ
その場合、アサシンはルカさん連れてさわやかにどっか行っちゃいそうな気もするけどｗ

934 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:33:22 ID:yphWyCYc

何処ぞの屋台「俺って串焼き公の命令で鶏肉の串焼きを焼いたんだぜ！」
買い物客「素敵！　焼いて！」

十年後の公都の風景か。

935 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:33:34 ID:jf6gYL5M

>>932
綺麗で残念じゃなくなったワカメは、その二つの要素を代償に、
非常に影が薄くなるからな。
普通のワカメに用はないんだよ

936 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:36:38 ID:FZOdyIAk

このお話を読んでいると「使える奴になんてなるもんじゃない」と切に思うなぁ。
もうひたすらにソレが感想ｗ

937 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:37:47 ID:bumjZ/oQ

モヒカン「街道警備は任せろ〜！(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ」
村の娘「やめて！」
モヒカン「でも俺が魔弾の射手と一緒に盗賊団と戦ってたら？」
村の娘「素敵！抱いて！」

なんか、バイク板のコミネスレを思い出したもんでｗ

938 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:40:01 ID:cNB0hDR.

>>932
なあに、出番が干されて小さくなったワカメは、また水を与えれば増えるように蘇るさ

939 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:40:33 ID:IbWtIEck

鷲巣さんとかあの人過労死すんじゃないかと思うわｗ
本人したたかだけど、巡り合わせが悪くてなまじ優秀だから……

940 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:40:37 ID:.0A9l.bo

原作でも最期には増えるワカメになってたからな

941 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:45:03 ID:hmebLqHc

モヒカンと言えばサモトさん達もこのまままじめに勤め上げればルル戴冠の時に恩赦があるかもしれんよな

942 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:45:29 ID:bumjZ/oQ

鷲巣さんナナリー派に属してるみたいに、ちょっと狂気の沙汰ほど面白いが入ってるから
どうなるか少し楽しみではあるｗ

943 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:49:26 ID:WlEtuAAY

>>928
要望には従ったのに「言葉通りにしか」て批判されたのがガッツなわけでｗ

裏に隠された要望を察することが出来ないガッツが悪いんだけど
ガッツにも分かるように通達できなかった側が悪くないのかというと、それも違うんじゃね

944 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:50:25 ID:hmebLqHc

>>942
嫡男のカイジも門番ヘルプでヘルモードに入ってから輝いていたしなｗｗｗ

945 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 21:54:26 ID:BdXT0Zy2

>>933
そうなったら、レテ潰れるんじゃね？
領地経営は別物だし・・・
嫁とも全員離婚かな？

946 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:00:51 ID:yphWyCYc

>>943
要望伝えなおした後にも強制排除とかやっちゃったから……ガッツ。
最初の厳重警護だけなら連絡不足で済んだんだけど。

947 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:02:59 ID:hbrZPZJc

>>937
モヒカン「街道警備は任せろ〜！(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ」
村の娘「やめて！」
モヒカン「でも俺が魔弾の射手と一緒に盗賊団と戦ってたら？」
串焼き公「ちくわ大明神」
村の娘「素敵！抱いて！」
モヒカン「誰だ今の」

948 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:05:59 ID:1wjaM4oI

後世、やる夫は賊を見れば突っ込んでいく、ルーデル閣下みたいな人として語り継がれそうだなw

949 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:07:48 ID:zZDYEx5k

>>943
あれは、「要望に従った」とは言えないでしょｗ
ハクさんの意向を受けた意図的な過剰警備だもの
キョン子の望みを察することができないレベルというのはひど過ぎるけど
それは演出のうちだとは思う

950 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:12:39 ID:hmebLqHc

キョン子「危ないモノを片づけておいてくださいね」
ガッツ「床の危険物および床そのもの・建物の基礎まで綺麗に排除致しました！」

だいたいこんな感じだもんなｗ

951 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:13:05 ID:BdXT0Zy2

>>949
＞意図的な過剰警備だもの
で、キョン子が襲われたら、ガッツの警備が甘すぎだ！って
なるんでしょ？

952 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:14:00 ID:yphWyCYc

>>948
アンサイクロペディアに嘘を書かせないんですね、分かります。

953 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:16:49 ID:MZgoAwiQ

やる夫もだが、できちゃん達も酷使されすぎだとおもうｗ
狩場での他所の姫さんの警護に暗殺騒ぎ、貴重な医者の提供、今回の倍の数の盗賊団との戦いで
近接戦闘を担当。
どれぐらいの金額の報酬を何処からもらっているんだろう？
もう借金分ぐらいは余裕で返済できている気がするんだがｗ

954 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:18:28 ID:zZDYEx5k

>>951
ならないよ
古泉はそういう立場だもの
まあ、ハクにはいろいろ言われるだろうけどね
ガッツの過剰警備もそれを恐れてだから、本旨を逸脱している

955 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:18:35 ID:9ZDWsBqw

この時代のキョンコの理想って
キ「どこかに〜」
ガ「（卑怯に対して）というわけだ。俺は後ろをついていくから適当に人を集めて前を担当しろ」
卑怯「アラホラサッサー」

なんだろうか。

956 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:19:28 ID:RADT17PM

最優先で命令を聞かなければならない古泉が駄目出ししてる>298
これが全てでしょ
その起こりもしなかったifを理由に古泉に反論したらどんな反応が返ってくるだろうね

957 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:20:51 ID:bumjZ/oQ

本スレで暗にスレ主がもう止めようといってたのに、この話題まだ続けるの？ｗ

958 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:22:36 ID:yphWyCYc

>>951
襲われるだけなら街の治安を守ってる巡廻使や、不審者通した門番の責任。
守り切れず怪我とかを負ったらガッツにも責任。ついでに勿論キョン子や黄緑の責任でもある。
警護なんてのはそういう職。それで給料出てるんだから。そういう職に就かされたガッツを憐れむのは自由。

959 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:24:43 ID:Ri6ULGZE

ガッツの件はなぁ
一言で表わすと人材が居ないのが一番悪いとしかw
明らかにその手の配慮できない君なガッツ使わなくちゃいかん／使おうと判断するとか本来よっぽどの事よ
喜緑さんに槍持たせて人情に送り込むに等しい……そりゃ失敗して場をわかってる人に怒られるわ

失敗したのはガッツ
十中八九失敗する奴に命令したのは偉い人だが、あの世界だと偉い人は正しい（正しくないとアカン）から
やっぱりガッツが悪い

960 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:25:00 ID:hmebLqHc

襲撃とか暗殺なら得意なのにな＜ガッツ
人材は適切に使って欲しい

961 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:25:12 ID:Ri6ULGZE

人情→戦場

962 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:27:16 ID:zZDYEx5k

>>957
まあ、こっちに誘導出ているから、やりたければこっちでってことだと思うよ
次スレも早めに立ててくれてるしね
もう結論が出ている話についても、まだ語りたい人がいるなら仕方がないじゃない

963 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:27:49 ID:9ZDWsBqw

そこそこ若いはずの卑怯が
柵→城壁
を記憶してるってことは本当に急激だったんだなあ。

964 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:28:57 ID:hmebLqHc

元々あった柵は奥様方が物干しにしたりとかｗ

965 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:30:34 ID:53/d.v.Q

ガッツは従士長だから戦場以外の諸々もこなせるようになってほしいって意味での人選かもな。
15年たって今更かもしれないけどまずは内向きからでそのうち外向きも。

966 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:32:07 ID:YUGr2uSc

>>953
暗殺騒ぎが終わる時に、シュドナイの悪魔のささやきで
もう一回ぐらい同じ規模の賊退治やれば借金返して余裕ができるってあったから
今回ので返済終了したかも？

967 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:36:14 ID:yphWyCYc

どうだろうね。賊を潰しきってたら余裕で返済だったんだろうけど。
できちゃんが何人討ったか分からんし、装備剥ぎ出来てないし。
お守をしてやった連中の家からの礼金しだいかな？

968 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:36:32 ID:rVBWroEM

できちゃんの所も新設の家臣団にも関わらず人材に恵まれてるよなあ
村の開拓初期を見据えた野外生活のエキスパート揃いだよw
おまけに嫁達の仲も良好だし。

969 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:38:06 ID:8W6.0NPQ

アチャーがキョン亡きあとのバイパー村を優遇したくても
宮廷としたら空いた絶好の代官地であるし、たぶんどうにもできなかったろうなあ。
小泉んとこで小泉、キョン子が死んで養子もいなきゃ、たぶんキタコーは分割されて代官地にされるだろうし。
青い血を残すのが義務だというのがよくわかる。

970 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:38:24 ID:Pi1vDWic

ガッツも年齢的には最前線から引く頃合いじゃないかな？
キャリアパスとして内向きの仕事を覚えて欲しくて配置替えしたんじゃ？

971 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:38:27 ID:oAyeXCIw

ところでキョン子が昔の住人と仲いいみたいだけど、
前に自分が知ってるキタコーはハクが懐かしんでる小さい町の頃じゃなく
すでに今の状態だったとか言ってなかったっけ？
記憶違いならスマンが

972 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:39:25 ID:WlEtuAAY

>>966
新たな借入理由が作られるんじゃないかな・・・ｗ

973 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:41:26 ID:hmebLqHc

>>972
できる夫殿下を頼ってレテ領の次男三男が入植希望で押しかけをｗ

974 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:43:49 ID:58OeARoQ

一家を構えたら、出費も増えるでしょうし。

975 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:45:25 ID:yphWyCYc

妾の分の銀食器を買わせよう。

976 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:48:29 ID:kZ/csH2w

>>965,>>970
お話の筋の中での表向きの理由としては、そんな感じなんだろうね

977 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:50:42 ID:5LLte8nQ

>>971
その両者が並立してると何かおかしいかな？
キョン子が昔からの住人と仲いいのは、内向きの人材を考えるとむしろ普通じゃない？

978 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:51:59 ID:RADT17PM

建物や環境は変わっても、住んでる人間が変わってる訳じゃないしな
増えてはいるがｗ

979 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/24(水) 22:53:46 ID:RvPIg7eA

＞自分が知ってるキタコーはハクが懐かしんでる小さい町の頃じゃなく
年齢による記憶力の差です
キョン子は発展中の初期に生まれていますので





　　　　　　 ,　':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:＼
　　　 　 ／:.:.:.:.:.＼:.:.､:.:､／ハ:.:.:.:＼　　　　　　　物心がついた頃にはもう城壁で、
　 　 　 .':.:.:.:.i:ﾄ､ｘ≦zﾐ､:.ﾞV:.:.:.l:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　:i:.:.:.:､ﾄl.　　らﾘ !:.:.:|!:.:.:i＼:.:.:.:.:.'.　　　　　　市場も揃っていました
　　　　:|入:〈＼　 ¨´,,｜:.:|!:.:/'　 ヽ:.:.:.:.'.
　　　　:|　 i:ﾐ-｀ __　　 |:.: ﾊ/　　　 ',:.:.:.:.'.　　　　　ですが、美鳥さんやジュドーさんは
　 　 　 　 .|:.:＞　. __.ィ|:.:.'└}`ｰ　.　,:.:.:.:.:'.
　 　 　 　 .|ム|｀ヽ'´ﾉ.ﾉi/／　 　-:ミ､､:.:.:.:i　　　　よく外に連れて行ってくれましたし
　　　　 　 /:::::＼' /´>'´　　 ./::::::::::::i '.:.:.:.{
　　　 　 ./:::::::::ｲ ,i /　　　,　':::::::::::::: |　.:.iヾ=-'
　　　 .／::::::::::: |､」L.. ｡:::'´::::::/ヽ:::::: |　 ヾ、
　　 ./::::::::::::::;':::|(大)　|::::::::::::i.　 i:::::::|　　 `ﾞー
　　 i:::::::::::::;ｲ::: |/ヾ　｜::::::::::|　 .| ::: |

　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　 １２




　　　　　　　　　　　　　 　/ /　　l　　　　　　　　ヽ　　｀ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 //　　　l　　　　　　　　　ｉ　　 　l ヽ
　　　　　　　　　　　　　//　　 　 l　　　　　　　　　l　　 　l 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　l l　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　l ヽ　　　　ヽ　_　ニ=−ノ　　　ノ／
　　　　　　　　　　　　　ヽ、ヽ、,　＜　　　　　　　＞ニレ、　　　　　　　　　姫様が生まれたのは俺が六つの時だな
　　　　　　　　　　　　　　　｀/_　　　　　_ 　弋・ﾌﾉ三ﾘ∩l
　　　　　　　　　　　　　　 　l´llヽ弋・ﾌﾉ三ヽ===彡'´lノ /　　　　　　　　　 木の柵が石壁になりだしただったかな？
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ｀ヽ三三三三≡''´´　l- ´　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ',　　ヽ三/　　　　/　l　 　｀）,　　　　　　　とにかく村中がお祭りで、親に連れられて姫様見に行って
　　　　　　　　　　　　　　　　l´ 　ヽ　　_｀ニ=‐ 　/　　ﾄ、 ｨ//
　　　　　　　　　　　　　　　　l//＜l｀ヽ　　　　　/ 　l//////lｪ、
　　　　　　　　　　　　 　,,ｨ//////l　　ヽ　_ _ノ　　　l/////////∧、_
　　　　　　　　,,,,,,,,,,ｨ//////////l　　　　　　　　　l//////////////////∧
　　　　　　　///////｀ヽ ／ ヽ＞y´｀ヽ´￣ヽ　┌////////////////////∧
　　　,,,ｨ/////////l　 　ll 　/´　/ 　/_ノノ_　l 　l//////////////////////∧
　　/////////////ゝ-‐l　l　　/ 　/　´　　　　｀　ヽ　///////////////////∧
　　/////////／　　　　ヽ l 　ｉ 　/-　-　-　　_　　　 　ヽ/////////////////∧
　　∨//////　　　＞‐　＜　｀´｀ｰ´　　　　　ll//＞、　　　∨///////////////∧
　　∧////　　　/´////∧_　_ノ　　　　　　　ﾉ∨////｀ヽ　　　ヽ//////////////」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １８
.

980 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:55:47 ID:9ZDWsBqw

なんだろう。
石壁になっている作業をしている脇で
その石壁用の石でキャッチボールというか
ぶつけ合って遊んでいる金剛兄弟がうかぶのは

981 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:58:16 ID:oAyeXCIw

なるほど
キョン子生まれた当初はまだ村だったんですね
そっからどんどん発展したとなると
昔の住人から見たらキョン子はキタコー発展の象徴と見られてたのかもしんないすね

982 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 22:58:29 ID:AwtBpKV.

6年で結構様変わりしてそうだな
こりゃ古参の人はついていくのは大変だわｗ

983 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:00:30 ID:kZ/csH2w

>>981
そういうことなら、なんかキョン子を取り上げられちゃった感じみたいな
町の人の反応も理解できるよね

984 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:01:17 ID:9ZDWsBqw

丁度ガッツ帰順がすべての始まりか。

985 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:01:33 ID:58OeARoQ

お嬢様じゃなく、ナチュラルに姫様と呼ぶんだな。

986 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:03:08 ID:DWeDM8DQ

陪臣騎士一号のせんと君が勤続７年だっけ？
おそらくその前後に准男爵になって人員が大量に必要になったんじゃないかなぁ

987 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:04:18 ID:5LLte8nQ

美鳥だけじゃなく旧名主階級をもっと登用して……と思ったけど、
あまりやると今度は領内のまとめ役が不足してくるのか
発展についていけない世代もいるわけだし

988 ：無謀 ◆Rdzr9pjJ2I：2013/04/24(水) 23:06:33 ID:RvPIg7eA

　　　　　　　　　 ,....::´::::::::::::_.. -―- .._:::::::::::::＼
　　　 　 　 　 ／／::::::,. : '⌒ｉ　　　 f'⌒丶.::::::::::ヽ
　 　 　 　 ,∠.ｧ':::::::／: : : : :/　　　　':,: : : : ＼:::::::::.
　　　　　´ 　/:::::::/: : : : :／,..::::'⌒丶. ＼: : : : ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　':::::::/ヽ-- ' ／::::i::::::::::::::::｀ヽ.ﾆ - ' ヽ:::::::':
　　　　　　 l::::::::l, -‐:::i´::::::ｲ::|:::::::::::::ﾄ:::::i::::::::＼　!:::::::､',
　　　　　　 !:::::::l::::::::::ﾊ::::/__l::ﾄ､::::::::::!_ヽ|＼::::::::ヾ:::::::l ヾ 　　　　　　うちは逆パターンが起こったし
　　　　　　,:::::::::ｌ:::::::/　ﾚ―- ､ ＼:::::|,ﾆ -‐ ､:::::::ｌ::::::::l
　　 　 　 /ﾊ::::::::､::::{　{　　 り } 　 ＼{ り　　}ヽ:::ﾄ､::i::l　　　　　　　　これから起こる事でもある
　　　　　　　＼:::{ヾﾍ　` ｰ-　'　　 　 ` ｰ-　'　ﾊ!/:ハl
　　　　　　　　 ヽ丶.ﾊ "　　　　 ;′　 　 　 "/ ,/:/　　　　　　　　　　ほんとに小さい子達は、これからの村が普通になる
　　　　　　　　　 Vヽ:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /｀／
　　　　　　　　　　　 ン､＼ 　 ´　￣ ｀　 ／ｲ/ヽ.
　　　　　　　　　 ／　　 ヾﾄ丶 、 　　, イ､/ 　 　 ＼
　　　　　 　 ,.　´　　　　　;　 }　 ｀　´　 {　､　　　　　｀ヽ、
　　　　　　 `ー‐--､　 　 {_ノ　 　 　 　 ヽ､l　　 , -― ´
　　　　　　　　　　 _ ソ:､　l ',　　　　　 　 ,' l　 /､丶、
　　　　　　　_.　 ´／ 　 ヽl|ｰ',- ､　　_. -,'ｰl　/　 ＼｀　 ._
　　　　_　 ´,.　 '´　　 i　　ｌ|　 ':,　｀　　,:'　 l / /　　　丶　｀　､
　　　 /　／　 　 　 　 l 　 |!　　' ,r1､.'　　 l/ /　　 　 　 ＼　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 １２



　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿_ __
　　　　　　　　　　　　_,,=≦≠=‐-　.,_,_　 ￣　 ‐-　.
　　　　　　　　　 . ＜ 　 _､l∠　　 　 　 ｀ヽ,　　　　　 ＼
　　　　 　 　 ／⌒_,_,_,_,７∧,_,_　　　 ＼|/　＼　　 　 　 ＼
　　　 　 　 厶'^: : : : : : : : : : : : :｀':┐_ /!ヽ. 　 ＼　　 　 　 ＼
.　　　　 ／; : ／ : : : ／: : : : : : : ': : : : :丶_　_V 　,　　　　　　 ＼
　　 　 /: /: /: : : :／.: : : : : : : : : :｝: : : : : : :＼「`　′　　 　 　 　 丶
.　　／: ｲ: /: : : :/′: : : : : : : : : : }: : : : : : : : : : ., 　{,　　　　　　__／
　 /／ .: .:′.: :〃.: : : : : : ; : }: : :,′: : : :,: : : : : : ′ }　　 厶. :ﾍ　　　　　　　　　　行ける距離に隣村があるのが普通になる
　｛{ 　 |: i : : :/,:′: : : : :'/: /: : ∧: : : : : }: : : : : :｛※｝　/:＼ : : .
　　　　|: i : ://｛: ‐:-: ／ア; : :/　 ＼: : : }: : : : : : :｝　l /: : : :丶｛　　　　　　　　　 豊かにはなるんでしょうけど、
　　　　|: i : j:｛_j厶ィく ／ /／` ‐-　,,X_/: : : : : : .′厂: : : : : : : :,
　　　　 : {.:∧ﾊ V)ｿ`　／　ｆ斧≧=-ｧ〃: : : :/: :/　ハ: : : : : : : : :′　　　　　　　　 知っているのが当然の世代と、違う世代の橋渡し役・・・
　　　　 ＼:{ j乂,_ 　 　 　 　 乂)ソ 狄′: : :ｲ:.:/※i}: : ＼: : : : : : : ' .
　　　　　　｛ ⌒'ド 　′　 　 　 __／.: : : :／厶'　　 {: : : : :＼: : : : : : :＼　　　　　 　まあ、上は最初から知っていて、翠星石達は挟まれる世代
　　　　　　　　 人　　 _　　　　｀ｱ=-‐ ' 厂（｝　　　八: : : : : :丶: : : : : : :＼
　　　　　　　 厶 个 　.　｀　　　　　 . :　 　 _}　_Ｖ/: : :＼: : : : : : : : : : : : : :.＼　　　
　　　　　　　　 　 　 　 ≧=‐-r f(く　　_ ＜ｽ　/i厂＼: : :＼: : : : : : :＼: : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　_八ﾍ　 j/_j厶 ´ 　 / {_　/　　_,,＞rv┐:､: : : : : : : : : : : : : 丶
　　　　　　　　　　　 ｣こ} ∧ 广7rト:＼　}　 { /　∠こrし'⌒＼: : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　 　 　 ]に}/　}{__//!| }ヾУ 　 }′,仁厂. . . . . . . ':. : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　」に}v/八イ}=} {:{/　　　j' /こ´. . . . . . . . . . ∨: : : : : : : : : : : : :

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　実は誕生日を迎えていた１５
.

989 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:07:14 ID:xRjQm3H6

カイジって妹を押し付けようとしてた割りには
できる夫が婚約しても反応無いね

990 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:08:05 ID:IzWDWqkI

そういや卑怯って「秋山さんのところの優くん」て呼ばれてたけど、
実家は苗字持ちの旧名主階級なのか？

991 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:08:14 ID:9ZDWsBqw

>>989
シスコンズ会合の時点であきらめかけてるから心折れたんじゃね?

992 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:08:56 ID:9ZDWsBqw

>>990
一応面会できたってことはそうなんじゃね?

993 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:08:59 ID:AwtBpKV.

これに関しては翠が一番大変だな
まぁそれ以上にシモンの将来が大変なんだがなｗｗｗ

994 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:09:00 ID:hmebLqHc

バイパー衆の日帰り旅程はプロの山屋のお泊まりコースである

995 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:09:29 ID:PkRN3dTQ

事故の詳細知りたいのぅ

996 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:10:24 ID:5LLte8nQ

そりゃあ、婚姻に頼らなくともでの字との交友の伝手ができたわけだし、
というか横槍入れると領主騎士を怒らせるとわかったし？

997 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:10:39 ID:iTeAQ6oU

1000ならライスショルダーでない夫の嫁がMMORPGに実は参加していた

998 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:10:58 ID:hJGnjYg2

シモン君はベリーハードな人生が確定してるからな
作中でも屈指の存在

999 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:11:21 ID:5LLte8nQ

今からシモンの嫁取りが心配されてるしな

1000 ：普通の名無しさん：2013/04/24(水) 23:11:40 ID:RADT17PM

鍛冶修行してる暇あるのかなｗ＞シモン