クロスオーバーのさじ加減 - 1212931648

1：しがない作者：2008/06/08(日) 22:27:28 ID:0/RKxf460: 雑談スレではまとまらないような気がしたのでスレ立てしてみました。

或る意味作品の中で華を飾るであろう「クロスオーバー」。

ここはそんなクロスについて意見交換をする場所です。
やりすぎれば批判がくる、少ないとオリジナリティーを求められる。
その微妙なさじ加減について、皆様の意見を聞かせてください。
2：しがない作者：2008/06/08(日) 22:31:19 ID:0/RKxf460: ちなみに、自分は大多数クロスが前提の動画なのですが…
そういう作品を見たい人、見たくない人も
結構分かれるところだと思います。
作者の立場からのクロスは、いったいどういう思いで行っているのか、
ということも聞いてみたいです。
3：絡ませない作者：2008/06/08(日) 22:46:04 ID:1aQ.q4i20: 「オリキャラ祭り(某宴会やらの大クロスとか)」：一部の作者大喜び、客観的に（自分から見れば主観だが）論外
別に作ってて楽しいなら止めはしない
ただ「白い目で見られてもいいんですね、そうですかこっちはこっちでやりますよ」といったところか
★結論：不可

「オリキャラ祭り＋東方キャラ」：一部の作者大喜び、客観的にこれも際どい、というか不可か
オリキャラは何人も出すべきではないと俺は思ってる
★結論：不可

「オリキャラ少数(1～3くらい)＋東方キャラ」：これはさじ加減による
ちょっとしたクロス程度ならアリだと思うが（ちょこっと会話）
オリキャラばかり立てて東方キャラをないがしろにするのは不可
ストーリーは東方キャラが目立たないと見る気はしない
あくまでこれは幻想入りで東方の世界観って事を忘れないで欲しいと思う
★結論：さじ加減による

「設定クロス」：嫁うんぬんを肯定するような設定は不可　他はまあ良いかと
★結論：可

「存在クロス」：存在するっていうだけなら良い　ただ深く話すのはアウト
見てない人がスルーできる程度まで
★結論：可

「チョイ役クロス」：一部例外(出オチさんとか)で可。
上の存在クロスと被っているかも知れないが・・・
本当にちょこっと話す
(「こんにちは」「やあ」「貴方も外界から？」「はい」で終わる)
だけというのは不可
★結論：不可

可か不可で見るならこんな感じ
あくまで製作者であり視聴者としての主観
4：たまに絡ませたい作者：2008/06/08(日) 23:14:02 ID:..1lP88A0: 各所で散々言われてるけど、結局クロスは「作者が楽しい」率が高い訳で、
視聴者の立場からすれば、それより東方キャラ出せよって感じなんじゃないかな。

視聴者視点からのクロス否定派の主な意見って、
マイナー＆マイナー＝誰だよ
マイナー＆メジャー＝再生数たかりっぽい
って感じで良いんかね？

俺は自分が好きな作品で、どうしてもその作品のキャラと絡みたいって思った
時にクロス申請するけど、クロスの部分に関しては視聴者に楽しんでもらう為
と言うより、自分が楽しむ為と割り切ってるなぁ。
その分、他で楽しませるから許してみたいな。
5：幻想入りした名無しさん：2008/06/08(日) 23:25:53 ID:7Pl8ls/20: 堅実な作者は大抵一切のクロスをしてない
視聴者サービスしてないとも言えるが、逆にしてるとも言える
難しいね、クロス

悪習といえば悪習なんだろうけど
6：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 00:15:58 ID:fMYQqIdI0: チョイ役クロスをやっちまって心底後悔してる俺。
今その回を見直しても「これはないだろう」と思う。

結局のところクロスをするならその人の動画を何べんも見直して
違和感がないように作るように心がけるべきなんじゃないかなと思う。
あとIRCあるんだし直接クロス先と話して綿密に決めるとか。
…つかこの内容も結構他では出てるよな、すまぬ
7：完結させて暇な名無しさん：2008/06/09(月) 00:17:17 ID:nIoQnlGc0: 誰を出すとか聞かずに、
「他の幻想入りの人とクロスしてもＯＫ？」
みたいに聞くのもいいかもしれない。
版権のみたいに東方と違う客層が混じりやすい作品だと、
他の幻想入り見てない人多くて誰か解らずフルボッコ、
とかなりそうで恐ろしい。

俺は幻想入り同士で視聴者が楽しめたらと思ってクロスやったけど、
今思うと視聴者の心を読めてなかったみたいだ･･･ｏｒｚ
8：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 00:17:22 ID:fMYQqIdI0: しかもsage設定してなかった。二重で申し訳ない。
ちょっと自粛することにしますorz
9：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 00:25:42 ID:wW3edEGU0: 雑談で出てたとこと関係あるかもしれんが、～と一緒だから出しちゃえ的なのも正直嫌だ。
せっかくクロスしてんだったら思いっきり利用してくれよ、とクロスされた側も思うのでは。
そうでなければあまりクロスする価値なし。

視聴者の方では、クロスを直接してなくても、何かほのめかす感じにすると、
「ココとつながってる？」「まさかあの人か」みたいな感じで楽しんでることがあるっぽい。
無理にクロスしなくても「幻想入り」を前提に作るだけでも楽しいはず。
10：しがない作者：2008/06/09(月) 00:30:22 ID:ACaqoePE0: なるほど…作者の立場からの意見はやはり参考になりますね。
自分みたいに「クロス前提」と銘打って作品を制作するならば、
視聴者も選別しやすいのかもしれません。
絡みがない作品は、総じて独自の世界観と展開で高い評価を得ている気がします。
でも、クロスによって話の展開がうまくいくならそれもありか、とも思います。
クロスするしないは人それぞれ自由ですけど、
>>7さんみたいにクロス許可権を視聴者にゆだねるのも1つの手だと思います。
それが視聴者の判断材料になるならばなおのことですね。
11：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 00:38:54 ID:wW3edEGU0: >>10
逆に聞きたいんだけど、そもそもクロス自体をする理由ってどんなん？
普通に幻想入りやるんだったら、たくさんいる東方キャラといかに絡ませるかが基本になると思うんだけど。
12：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 01:02:51 ID:WurZRuFI0: ６００人も幻想入りしている中、同じ境遇（幻想入り）を持った人間と
絡みたい、集まりたいと思うのは当然の事なのでは？
一人異世界に来て（理由はさまざまだが）不安を持っていないほうが
不自然すぎると思うんだ。
クロスさせるのは、そういった理由からなのかもしれないね。
かといって中途半端にクロスさせるのもどうかと思うしね。
13：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 01:18:32 ID:2xlOtis60: 主人公だけじゃどうしようも無い時に(襲われた、迷ったetc)、クロスの相手に助けてもらう

軽く雑談してはいさようならってのもアレだし、
相手の作者に敬意を表して相手キャラを立てるべきだと俺は考えてる
相手の人も似た考えだと、変に気を遣わせてしまう事になるけど

1度目のクロスで助けられたら2度目のクロスで借りを返す
そんな友情クロスをやってみたいと俺は考えてる

>>1
野球の人かな？
14：しがない作者：2008/06/09(月) 01:32:18 ID:ACaqoePE0: >>11 自分の中におけるクロスとは、幻想郷に突然来てしまった主人公が
幻想入りの先輩にあたる人々（知識量の上ではあとから入った人も先輩になる）
にいろいろと教わり、その上で話を展開していくものだと考えております。
東方キャラに幻想郷についていろいろと語らせると、どうしても知識の偏りが出ます。
（たとえば、チルノ｛2次設定準拠｝が幻想郷について語っても信ぴょう性に甚だ欠けますね）
そうして、知識をくれた先輩に恩返しする形で、さらに話を膨らませる…といった感じです。
…>>12、>>13の方とほぼ同じ、ですね。はい。

>>13 自分を知っているお方がいるとは…光栄です。（ここではあえてこの名前で言ってますが）
15：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 01:50:16 ID:LhrnWgx60: チルノって妖精だぜ？冷気と共に存在するんだぜ？
冷気ってつい最近急に現れた物じゃないし、そもそも冷気は地球が存在する前
からあるらしいし。案外、幻想郷で一番時を重ねてるのはチルノかもしれない。

と、それたけどクロスの話だった。
自分はクロスは一切しない。理由は他人様のキャラなんか恐れ多くて扱えない。
もう一つ、外来人異変が存在しない幻想郷だから。
イメージは風神が終わった後の普通の幻想郷が舞台。
それに単純に東方キャラとの絡みを書きたかったからかなぁ。

人様のキャラを扱うなら、まずその設定を熟知しないといけないわけで
作品を見ただけだと、こちらでクロスする状態や状況をどうやって対処するかなんて
そのキャラを作られた作者様しか分からない。
でも、幻想入りの作者様って良い人ばっかりだから、ちょっとこれ設定と違うな？って思っても
口に出さない文字にださない。だから、そういうことも含め人様のキャラを扱う事は自分には到底無理と判断。
16：しがない作者：2008/06/09(月) 07:40:05 ID:ACaqoePE0: >>15 申し訳ない、2次設定準拠ってのが曖昧で解りづらかったですね…
クロスをしない、という作品はいずれも非常にクオリティーが高く、
東方キャラがたっているのがいいですよね。

クロスをしている自分とすれば、クロスキャラと東方キャラの絡みを
やってみたかった、ということもあります。
それで東方キャラが映えるようにすればクロスも問題ないかと。
あ、もちろんクロスキャラも活躍することが前提での話ですが。
17：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 11:16:58 ID:wW3edEGU0: なるほどねー、集まりたいってのはあるのかな、やっぱり。
600人もいれば、どこかで誰かと会わないわけはないってのは分かるかもしれない。
もちろん、いろいろ境遇があるけど。

あと最近は、クロスして互いの作品に関わりあうってこともなくなってきたのかな？
18：幻想入りした名無しさん：2008/06/09(月) 12:36:03 ID:BpGGAu0k0: クロス先の動画を見てないとイミフになり
視聴者に負担を強いる可能性もあるため
手間をかけてまでする人もいなくなったのだろう