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エキスパンション星蓮船 製作スレ

1 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/28(火) 12:11:28 ID:mQS/AxAs0
おそらくいずれできるであろう、エキスパンション「星蓮船」についてのスレ

扱い
○ 現在は体験版までのネタの投下所
 カード案スレの分館

○ コミケ後製品版委託まではネタバレありスレ
 インスピレーションを大事に案の収集及び周辺への配慮、sage強制です

○ 委託開始1週間後(慣習より)は一括収録に向けての議論スレ
 もちっと最初から構造設計をやってみようじゃないか、という試み

2 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/28(火) 15:11:26 ID:UYRDAqeA0
UFOのシステムとかSNOTみたいな感じで乗せて……したら結局スキルカードだよなぁ

3 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/28(火) 15:18:28 ID:mQS/AxAs0
これをとっとと書いておきたかったってのがスレ立て理由の7割ぐらいだったり

【雇われダウザー/Engaged Dowser】
コスト:(2)(B)(B)
タイプ:クリーチャー−鼠・妖怪
P/T:1/1
============================================================
雇われダウザーが戦場に出たとき、プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。あなたは、その中から土地でないカードを1枚選ぶ。そのプレイヤーはそのカードを捨て、あなたはカードを1枚引く。
-----------------------------------------------------------
可哀そうだが、私の子ネズミ達が食欲を抑えきれない様子だよ。
============================================================
レアリティ:アンコモン
分類:星蓮船/ナズーリン
コメント
かの【人里の強盗】の再販、しかし時の流れにより《脳噛みつき/Brainbite》なるカードががが。

4 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/28(火) 18:23:59 ID:l47X.qWs0
黒単色でカードまで引くなって思う

5 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/28(火) 18:53:32 ID:1MS5ppnk0
蝶番はずし/Unhinge  (2)(黒)
ソーサリー TOR, コモン
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーはカードを1枚捨てる。
カードを1枚引く。

本家に一応こんなんあるけど上のは指定できるからなー
どうなんだろうね

6 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/29(水) 12:54:45 ID:nepY1BD60
ライフ払おうぜ。そうすりゃカード引いても問題無いはず。

7 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/29(水) 14:55:24 ID:SL.5/x2c0
よりネズミらしくはなるか

8 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/29(水) 19:35:40 ID:0/DPQNYs0
マナコストを-2してドローを削っても能力が適正ならばキャントリップの範囲ということでOKじゃない?
まあ無条件ドローが苦手な色のキャントリップはあまり多く存在してもらっていいもんじゃないけどさ

9 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/29(水) 20:26:59 ID:xdUYmC1M0
黒のクリーチャーでキャントリップとか流石にどうなの?
コスト的にも使いにくい重さにはなるだろうけど、多色にしない理由が良く分からない
とりま、クリーチャーなのにキャントリップの範囲ってのは理解出来ない
許しちゃいけない役割の逸脱だと俺は思う

10 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/29(水) 20:53:18 ID:SL.5/x2c0
黒いカードである>>5と似たような効果を黒いクリーチャーに内蔵してるだけなのにえらい揉めるもんだな
キャントリップはドローカードとは違うから、別にドローが不得意な色でも普通に存在するとMTGwikiにはあるけども

11 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/29(水) 21:04:35 ID:BuNp0MQs0
クリーチャーに付くにしては高性能すぎるのはあるかもしれない
そもそもクリーチャーにキャントリップってのが少ないからね

12 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/30(木) 11:20:49 ID:dU6qnVK.0
黒だからドローするならライフ払ったほうがいい
2、3点ライフ払えばぜんぜんおk
パワー2にしてもいいくらい

13 3 :2009/07/30(木) 15:16:07 ID:zlcfttJo0
クリーチャーキャントリップに関して調べたが
トップは緑、青白に各2枚くらい、なんにせよ少ない(黒は多分ゼロ)

青混ぜりゃ適正色かっていうと、脳噛み付きとのレアリティ差でパーマネント1つ出せるかという疑問。
マナ数の上下は駄作化するし、調整案としては実際に捨てさせたら引く、成否に関わらずライフ2点ぐらいで。

それにしてもなんという健全議論だ。


【雇われダウザー/Engaged Dowser】
コスト:(2)(B)(B)
タイプ:クリーチャー−鼠・妖怪
P/T:1/1
============================================================
雇われダウザーが戦場に出るに際し、あなたは2点のライフを失う。
雇われダウザーが戦場に出たとき、プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。あなたは、その中から土地でないカードを1枚選ぶ。そのプレイヤーはそのカードを捨てる。そうした場合、あなたはカードを1枚引く。
-----------------------------------------------------------
可哀そうだが、私の子ネズミ達が食欲を抑えきれない様子だよ。
============================================================
レアリティ:アンコモン
分類:星蓮船/ナズーリン
コメント
上手くいけばアドバンテージ、でも齧られます。

14 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/30(木) 17:26:08 ID:vF993Y2w0
「戦場に出るに際し」という表現に違和感を感じるな
この表現は戦場に出るにあたって、前もって何かしらの値を設定する必要のあるカードに対する特殊な行動だと思う(タフネス★とか種族指定とかね)
実際カウンターされたり置換効果によって場に出ない場合はこの効果は適応されないのだと個人的には解釈してる
その考えで合っている場合、このケースでは実質的には「戦場に出たとき」と変わらず文章表現を複雑にしてるだけだと思う
その辺の細かいルールは実際の所どうなんだろう?だれか詳しい人解説よろ

15 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/30(木) 17:42:20 ID:mOw.jV4c0
出るに際しだと打ち消されてもライフロスすんのかね?

16 3,13 :2009/07/30(木) 19:17:10 ID:04lYxfW20
参考:MTGwikiで《研ぎすまされた知覚/Heightened Awareness》
永夜抄黒伝説けーねも使ってるテキスト

常在型能力につき、戦場に出られなかったら何も起きない
まあ確かに直接的な行動は指定しないわなぁ

「そうした場合、〜」を単に「あなたは2点のライフを失い、カードを1枚引く。」が妥当だが、
ただカード1枚引くのに付属効果が回りくどくなってる、よって没

・クリーチャーキャントリップは考え直せ

17 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/30(木) 19:50:15 ID:tRCeQkiY0
黒の生物キャントリップの話題で忘れられたPhyrexian Ragerが哀れでならない
10thにも居たというのに

BBB
CIPで賽銭詐欺と2点ルーズ
1/1

ぐらいでいいんじゃないの? p/tはもう少し大きくてもいいかもしれないけど

18 名前がない程度のプレイヤー :2009/07/30(木) 20:21:56 ID:6G9jjovI0
それは既に紅魔館のほうに上位のがいるからなー

19 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/16(日) 11:19:35 ID:DNiW3cZY0
速報を元に適当言って見る

1面:黒か黒青、と思いきや白要素あり?
2面:青か緑
3面:白+青
4面:青か黒
5面:白か白赤
6面:白か白黒?白青?
EX:黒と青か赤

部族妖怪は議論いるかもね

20 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/18(火) 16:09:54 ID:xx2Q65lY0
星カード案投下、ネタバレ有

【祟り神、洩矢諏訪子/God of Curs,Suwako Moriya】
コスト:(3)(B)(B)
タイプ:サポート
信頼度:3
============================================================
+1:クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+2/-1の修整を受ける。
-1:黒でないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
-5:すべてのクリーチャーを破壊する。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
早苗さんのサポート神様ということで


【戦神、八坂神奈子/God of War,Kanako Yasaka】
コスト:(3)(G)(G)
タイプ:サポート
信頼度:3
============================================================
+1:緑の1/1のスピリット・蛇・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
-1:クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+5/+5の修整を受ける。
-5:緑の9/9のスピリット・蛇・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
早苗さんのサポート神様ということで


以下ネタバレ↓
























【正体不明の種/Seed of Unidentified】
コスト:(U)
タイプ:クリーチャー-多相の戦士
P/T:1/1
============================================================
飛行、多相
正体不明の種を生贄に捧げる:あなたのコントロールするアーティファクト1個を対象とする。それは飛行と多相を持つ3/3のアーティファクト・クリーチャーになる。(この効果はターン終了時に終わらない)
============================================================
レアリティ(コモン
分類(星蓮船
コメント
ぬえの分身。アーティファクトに取り付いてUFOになる


【未確認幻想飛行少女、封獣 ぬえ/UFO Girl,Nue Houjuu】
コスト:(4)(U)(U)
タイプ:伝説のクリーチャー-多相の戦士
P/T:4/4
============================================================
飛行、多相
未確認幻想飛行少女、封獣 ぬえがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、飛行と多相を持つ3/3のアーティファクト・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
UFO生産に励むEXボス
正体不明だから多相。まあ妖怪なんだけど

21 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/18(火) 18:13:39 ID:fel4T2jI0
すわこ:
・どうでもいいけどCursじゃなくてCurseだと思うよ
・どうでもよくないけど神奈子共々Godじゃない筈だよ
 日本的な感性だと軽々「神」って言っちゃうけど、Godって絶対的唯一神とかそんな意味だぜ
・どうでもいいようでどうでもよくないけど[-5]弱い気がするよ
 マナ圏とか、初期信頼度と能力から見るこれの防御力とか、最速何ターン目に起動できるかとか考えるに、
 「プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーがコントロールするすべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。」くらいしてもよさそうな
かなこ:
・MWSだと種族が同じ複数種類のトークンは管理がめんどいんですよね
 下のトークン、スピリット・ワームとかにならないかな ならないだろうけど

以下ネタバレカードへの意見↓











正体不明の種:
・種が正体不明なのか、芽吹くと正体不明になる種なのか 英訳的には後者に見えるがおk?
 (ちなみに前者か両方ならUnidentified Seedになる、筈)
・青1マナ1/1飛行多相+メリット能力とか勘弁してください
・多相は特性定義能力なので与えても無駄、らしいよ
 「すべてのクリーチャー・タイプを持つ」とする方が普通だし安全 《変わり谷》みたいに

鵺:
・別に多相は多相の戦士が持たなきゃならんってルールはなくて、
 多相持ちのカードのタイプ欄に書かれるクリーチャータイプは単にイメージで与えられてるだけ
 ローウィンの多相持ってる「変わり身/Changeling」は全員「多相の戦士/Shapeshifter」であり、
 Changelingの名の通りShapeをShiftするから、タイプ欄には例外なく「多相の戦士」と書かれてるけど、
 コイツはそれに倣ってやる必要性はないと思う 鳥・妖怪でいいんじゃないかと
・本家の正体不明と言えば《全能なる者アルカニス》、最近では珍しい種族タイプを持たないクリーチャー
 こいつ見るに、正体不明は「どれでもありうる」ではなく「どれでもありえない」と解釈すべきっぽい
 つまり、実の所、こいつらの多相持ちというコンセプトは間違ってそうな気がする

22 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/18(火) 19:20:24 ID:xx2Q65lY0
修正投下します、ご指摘ありがとうございます
英訳は絶賛エキサイト翻訳\(^o^)/

【祟り神、洩矢諏訪子/Scourge Noblespirit,Suwako Moriya】
コスト:(3)(B)(B)
タイプ:サポート
信頼度:3
============================================================
+1:クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+2/-1の修整を受ける。
-1:黒でないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
-5:プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーがコントロールするすべてのクリーチャーを破壊する。それらは再生できない。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
修正。ここでは神はNoblespiritって訳してるようなのでそれに従います。


【戦神、八坂神奈子/Noblespirit of War,Kanako Yasaka】
コスト:(3)(G)(G)
タイプ:サポート
信頼度:3
============================================================
+1:緑の1/1のスピリット・蛇・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
-1:クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+5/+5の修整を受ける。
-5:緑の9/9のスピリット・ワーム・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
蛇支援なんてものがあれば違うんだろうが、ワームの方が便利ならワームでいいかもしれない。
MTGだとでかい蛇はワーム扱いみたいだし。


以下ネタバレ↓

























【正体不明の種/Unidentified Seed】
コスト:(1)(U)
タイプ:クリーチャー-妖怪
P/T:1/1
============================================================
飛行、多相
正体不明の種を生贄に捧げる:あなたのコントロールするアーティファクト1個を対象とする。それはすべてのクリーチャー・タイプと飛行を持つ3/3のアーティファクト・クリーチャーになる。(この効果はターン終了時に終わらない)
============================================================
レアリティ(コモン
分類(星蓮船
コメント
修正。こいつ自体正体不明で、加えて何かを正体不明にするものだからUnidentified Seedですね。



【未確認幻想飛行少女、封獣 ぬえ/UFO Girl,Nue Houjuu】
コスト:(4)(U)(U)
タイプ:伝説のクリーチャー-鳥・妖怪
P/T:4/4
============================================================
飛行
未確認幻想飛行少女、封獣 ぬえがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、すべてのクリーチャー・タイプと飛行を持つ3/3のアーティファクト・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
こいつ本人は確かに正体が解らないだけで、正体が変わるわけではないから多相は無いか。
ただ種は色々な生き物に変化したり、UFOは人によって別のものに見えたりなので、そっちの多相はありではないかと。

23 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/18(火) 19:52:22 ID:bbhkZKXU0
鵺に鳥は付かないと思う、妖怪的に

24 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/18(火) 23:45:04 ID:fel4T2jI0
>鵺
そーなのかー 夜鳥って書くから鳥を模した妖怪だと思ってた
あいつのデザインにも鳥を模そうとしたと思わしき部位があるように見えるし おもに向かって左の肩付近


今更気付いたが神奈子様が他のPWやサポートに比べてかなり弱い
[+1]は生物最強の緑でありながら無色同マナ圏の地霊殿アリスと同等かそれ以下 少々怖いが2/2にしてもいいと思う
[-5]は同じく現れてから3回目に切り札を撃てるサルカンやんに鼻で笑われるレベル 頭数含め、除去耐性も突破力も皆無なのが致命的
ブロッカーを自前で用意しつつ信頼上げられるサポートはそれだけで結構強いものの……8/8トランプルを2体、くらいは欲しいかも?

25 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/19(水) 00:38:18 ID:ujKDgtEI0
再々修正、これで大体まとまるかね

【戦神、八坂神奈子/Noblespirit of War,Kanako Yasaka】
コスト:(3)(G)(G)
タイプ:サポート
信頼度:3
============================================================
+1:緑の2/2のスピリット・蛇・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
-1:クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで+5/+5の修整を受ける。
-5:緑のトランプルを持つ16/16のスピリット・ワーム・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
強化強化。切り札は早苗さん神奈子装備のボムのでっかい蛇なイメージなのでここは1体でいきたい。
一番上を2/2にしたことも含めてカードパワーが跳ね上がったが、こんなもんだろうか

鵺の方は鳥を抜くだけだからいいかな

26 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/19(水) 01:23:06 ID:PXMZoMbk0
外見は和製キメラだからなぁ妖怪以外につけていくとごてごてとしそう
類人猿・猫・蛇・ビースト・妖怪
とか狂ったサブタイプになるし

27 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/19(水) 02:36:35 ID:hyVwY9/.0
鵺の字についてはトラツグミで検索すべし
あと正体不明って言っときながら鳥なのかよ、って





【毘沙門天の弟子、寅丸 星/Disciple of Vaisravana,Syou Toramaru】
コスト:(W)(W)
タイプ:伝説のクリーチャー-猫・妖怪
P/T:2/2
============================================================
プロテクション(黒)
(W),(T):あなたのライブラリーから基本平地カードを1枚探し、それを公開した上であなたの手札に加える。その後あなたのライブラリーを切り直す。この能力は、対戦相手1人があなたよりも多くの土地をコントロールしている場合にのみプレイできる。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
MTG的に猫だよね・・・とすると橙と組んで飛翔毘沙門天?
財宝が集まる程度の能力が寄進サーチになるかは微妙なとこ
関係ないけど勇丸と語感が近い

28 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/19(水) 11:58:29 ID:.OOMmXRs0
伝説名使っちゃいるが、採用されるされないは後で決まるから重複OKだと思う
つか、発想が安直なんで上書きできる案求むw


【封印された大魔法使い、聖白連/The Great Sealed Magician,Byakuren Hiziri】
コスト:(4)(W)(W)
タイプ:伝説のクリーチャー-魔法使い・クレリック
P/T:4/4
============================================================
飛行
〜がブロックに参加するたび、〜はターン終了時まで+7/+7の修整を受ける。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船
コメント
天使+高潔のあかし
ところでクレリックともウィザードとも取れるがどっちだろ

白の妖怪ロード+起動能力で妖怪1体を白になんつーのも

29 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/20(木) 18:03:44 ID:oa07j54Q0
>寅丸
Whisperで「Treasure」でカード検索かけてみたらアーティファクト絡みが2枚とドロー絡みが1枚だった
「財宝」だと《財宝発掘/Trash for Treasure》のみ

白はファクト支援もできる色だし、アーティファクト集めじゃね?
寄進系はどっちかと言うと財宝と言うより富とか財産な印象

【財宝集わせ/Treasureflocked】
コスト:(3)(W)
タイプ:クリーチャー-猫・妖怪
P/T:2/1
============================================================
〜が戦場に出るか戦場を離れるかしたとき、あなたのライブラリーの上からカードを5枚見る。その中からアーティファクト・カードを最大1枚選び、それを公開してあなたの手札に加える。その後、残りをあなたのライブラリーに加えて切り直す。
============================================================
レアリティ(アンコモン
分類(星蓮船/寅丸 星
何となくぱるぱるに嫉まれたかったのでほぞをサーチして戦場に出す能力にしようと思ったら東方環境のほぞが心細すぎて諦めましたとかそんな裏話


>白蓮
ジャレスをシンボル1個薄めただけでこの仕打ちッ……!
本家なら多分(2)(W)(W)にして悪斬っぽく仕上げるカードだろうなあ、とか思った

あと、細かいんだが、Great Sealed Magicianだと「封印/Sealed」が「大いなるもの/Great」に見えそう
Great Magicianも少々くどくてMtGらしからぬ気がするので、Sealed Archmageとか、そんな訳にして欲しいな、と

白蓮さんはセレズニア寄り全色な印象がある と言うか、少しでも出来る所で緑補充しないといつもの事だが緑の量がヤバイw

【魔の彼方の超人/Devilbeyond Supergirl】
コスト:(2)(G)
タイプ:クリーチャー-魔法使い・クレリック
P/T:3/3
============================================================
〜の能力を起動するためには魔界から生み出されたマナでしか支払えない。
(G)または(R)(W):〜はターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
============================================================
レアリティ(レア
分類(星蓮船/聖 白蓮
うにゅほのテーマソングは一部ゆめみ教授のテーマソングをパロってるそうで
これは旧作にフラグ立ったと思っていいのか、それとも踏み台にされて埋没したと思うべきなのか


以下無関係な1枚

【びっくり唐傘/Surprise Umbrella】
コスト:(U)
タイプ:アーティファクト・クリーチャー-スピリット・妖怪
P/T:0/1
============================================================
瞬速、飛行
あなたが島を3つ以上コントロールしている場合、あなたは〜を、そのマナ・コストを支払うことなく唱えてよい。
〜が戦場に出たとき、クリーチャー1体を対象とし、それをタップする。
============================================================
レアリティ(コモン
分類(星蓮船/多々良 小傘
MtGで一番簡単に相手を驚かせられるのはフルタップからのインスタントピッチスペルだと思う
小傘がそんな簡単に相手を驚かせられていいのかどうかは知らね

30 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/20(木) 22:40:27 ID:6sVcTzKk0
>ジャレス下位
安直どころか下策かよ、英訳含め撤回せざるを得ない

悪斬式って4マナ域でやっていいもんかねぇ
(2)(W)(W)2/2飛行先制警戒、単独戦闘で+2/+2とか?


>魔の彼方の超人
「この能力を起動するためのコストは、魔界・パーマネントから生み出されたマナでしか支払えない。」
かな

>びっくり唐傘
憑くも神というならスピリット単体な気が、逆に化けナントカなら妖怪単体な気がします
まぁメディ的に考えて〜とかスピリット増えすぎみたいな点から妖怪を推したいだけですが



【大喝「時代親父大目玉」/Thunderheads Indignation】
コスト:(3)(U)
タイプ:エンチャント
============================================================
各対戦相手のアップキープの開始時に、飛行を持つ青の2/2のエレメンタル・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。ターン終了時に、それを追放する。
============================================================
レアリティ(コモン
分類(星蓮船/雲山
《いかづち頭/Thunderheads》がまんま過ぎます先生ってとこから出てきた1枚、コスト高い気もする。

31 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/21(金) 18:02:49 ID:XoUpdsXk0
>悪斬式
飽くまで「本家なら」だからね あっちは売るための事情とかでゲームバランス弄りますし
この企画で悪斬式はやっちゃ駄目だと思う基本的に

>魔の彼方の超人
あれ、《放漫トカゲ/Imperiosaur》とかを参考にした筈なのだが
パーマネントじゃない魔界(と言うか、土地じゃない魔界)なんて登場するん?

>こがさ
あー、めらんこ的に考えれば妖怪だね

>大目玉
さんだーへっず・いんでぃぐねいしょん! 厨二かっけー! と思ったらコモンかよw
基本死なない2/2飛行防衛、と言って見ればそんなにおかしいコストには見えない コモンかと言われると怪しいが

《いかづち頭/Thunderheads》は、インスタントで突然降って来る事を含めての「いかづち頭」だったと思うんだよ
親父の怒号をスロー再生してもそんなに怖くなさそうだよねって言う適当な主観なんだがw
(と言うか、雲山自体、攻撃時にはもっとずっと攻撃的になるって印象が)

【入道使い/Taker of Thunderheads】
コスト:(1)(W/U)
タイプ:クリーチャー-妖怪・クレリック
P/T:0/1
============================================================
〜が戦場に出たとき、飛行を持つ白と青の1/1のエレメンタル・多相の戦士・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す。
(2)(W/U),(T):あなたがコントロールするエレメンタル・クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで4/4になる。
============================================================
レアリティ(アンコモン
分類(星蓮船/雲居 一輪
いちりんさんクリーチャーにするのむずかしい でもきっとうんざんクリーチャーカードにするのはもっとむずかしい
もうどこからどこまで一輪でどこからどこまで雲山なのか

32 名前がない程度のプレイヤー :2009/08/21(金) 19:22:24 ID:ZPrnkHkc0
>非パーマネント魔界
氷雪マナ的に見てた。放漫トカゲなら
「この能力を起動するためには、魔界から生み出されたマナしか使えない。」
でないかと。起動するためには〜支払えないってのが妙に感じたんよ。

>大目玉
ううんやっぱしむずいです。いっこまんまだとどうにも下位亜種見たいなもんしかでねー。
メタスランの軽飛行船・・・聖輦船・・・渦とかはバウンス系だからーキャプテンはーとか。


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