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東方MWS総合環境議論スレ

1 名前がない程度のプレイヤー :2008/03/10(月) 06:18:33 ID:ciFWFHOU0
東方MWS全体を俯瞰しての調整とか議論とか要望とか。
主に、複数のエキスパンションを跨ぐ内容に関わる話し合いの場として利用してください。

817 bleu ◆024otH/mRw :2010/06/24(木) 18:24:48 ID:DFP2F.4s0
どうも締切不評っぽいので変更します
私が決めても今回みたくろくな事にならんでしょうし、どなたかいつがいいか上げてください

818 non :2010/06/24(木) 19:09:45 ID:p2rC/so60
別にいつでもいいけど

819 名前がない程度のプレイヤー :2010/06/24(木) 22:45:55 ID:Jqfb1TWc0
一週間遅くならんかなってレスもあるし一週間でいいんじゃないの
7/16、7/17で

820 bleu ◆024otH/mRw :2010/06/25(金) 03:33:23 ID:jBctok.I0
では特に異論がないようなら>>819の通り
締切 7月16日中
うp  7月17日中
ということでお願いします

821 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/06/25(金) 23:59:50 ID:Ca0ADISE0
非想天則に加えて萃夢想・緋想天も立候補します
3作品合わせて黄昏エキスパンションという形で作ろうと思います

822 名前がない程度のプレイヤー :2010/06/26(土) 14:48:38 ID:MJVyCa9w0
>>821
ふと思った。略号どうしましょう。

823 名前がない程度のプレイヤー :2010/06/26(土) 15:03:27 ID:k3rsDW/s0
TFでいいんでないか
Twilight FrontierでもTasogare Frontierでも

824 Jade. :2010/06/30(水) 02:25:43 ID:WOcI8Edw0
遅くなりましたが、私は今回MOF風神録だけを担当させていただきます。

825 名前がない程度のプレイヤー :2010/06/30(水) 21:56:33 ID:puKq18jY0
アンケの人の作業量が半端じゃなくなりそうで、これだけ煩雑だと、御一人で作業される以上ミスは不可避だと思います。
新案、修正案は〆切一週間前に締め切るべきだと思いますが、いかがいたしましょう。

826 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/02(金) 02:56:09 ID:aoGZh5Bs0
新案については、アンケートの開始時あたりが〆切になる考えればいいのでしょうか。
新案採用に関しては、新案スレのみでいいと思います。パーツスレのは完成もしくはそれに近い物なら新案スレに改めて上げると言う事で。
その方が、作業量・混乱・ミスとも、管理者、見てる人とも減じられるかと。

827 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/07/05(月) 05:25:19 ID:KSWUo6hg0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/73/thmws_73.zip
ひとまず最低限の形まで纏まったと思うので、現状報告 兼 意見募集用草案みたいなの
草案ゆえ色々と致し方なしな感じ

黄昏についてですが、
・既存のカードをなるべく多く、可能な限り使い勝手を落とさないように収録する
・セットの体裁を整え、限定戦でのバランスを今までより高めの水準で取る
以上を成立させるため、こんなことになりました
セット名、略号はそのまま使えなくもないですが、基本的に仮のものです

スクショは今の所、とりあえず以前撮り溜めてた分+αだけ

828 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/05(月) 09:20:28 ID:UBol0nzM0
とりあえず超乙
二つとも大型……だと……? 画蔵さん先越されまくりんぐ……

勝手に雑感
キャンセル:まあ、M11に来なかったとしても、どうせミラディンあたりに入りそうだしいいんじゃないでしょうか。なんか、マナリをミラディンに入れたくない理由があるのかも。
稲妻:他に1マナで強力な火力がいくつか追加される感じだし、同居は不味くはなかろうか。
生者必滅:破滅の刃にシフトしてもいいかも。

神に奉るお酒:1マナでアーティファクトだけを白が狙うのは少し違和感があったり。
エスケープベロシティ:コスト軽減文章1点に限ってぶっ壊れていると思う。コスト軽減無くして1WWぐらいが適正ではなかろうか。
快晴:「これをアン〜」→「それをアン〜」 しかし、凄いカオスw
苦輪の剣客:これはWWかもしれない。
核熱バイザー:どっかのオーラの事を考えると、装備品は戦場に残る分ちと安すぎる気がする。
銀の手品師:ルビ
ネコイラズ:2-4でもまあいいんじゃないでしょうか。キャンセルは強い調整になってるし。
キマイラの翼:つ霞の外套 /Cloak of Mists 安い臭い。
脱魂の儀:これは流石に3UUなんじゃないでしょうか。あまりに高い汎用性と性能。
花曇りぱっちぇ:色変え能力が軽すぎるのでは。キャストが1UUぐらいか。
超赤光:若干安い様な気も。シングルシンボルではない気がする。
魂の無いフォークダンス:黒の3マナシングルシンボルにしてはでかすぎないっすか。
伝説レミィ:これはあんまりよろしくない気がする。スカデビみたいなのならともかく。
天気嫌いの悪魔:黒生物がコモンでこの性能に対し、デメリットがニッチすぎだと思う。
幽霊学の死:血の復讐に対しデメリットのリスクが低すぎる気がする。
クロースアップ殺人鬼:妖夢+1マナはいいけど、畏怖付きにしてはちょっとやりすぎじゃない?
毒煙幕:毎ターン2点ライフ削って、一部の生物だけ回避できる除去は、色々やりすぎてる気がする。特に代替コストとか。
脅迫幻覚:1マナスペクターはダメだと思う。せめて手札破壊の誘発を戦闘ダメージを与えるたびにするか……いや、それでもまずいか。
台風:+修正それも2はどうなんだろう。
伝説文:この色で速攻はいくらなんでも……
冬眠:すーごく怪しいけど、どうだろう。やりすぎてる気がしないでもなし。デメリットって、得るのと与えるので全然違う物だし。
半分でもう疲れたよパトラッシュ……

代替コストや格闘ゲームらしいトリッキーで個性的なギミックと固有キーワード、大量の多色を支援するマナファクト等、非常に楽しみです。

829 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/05(月) 12:47:51 ID:UBol0nzM0
まだ時間はある、なら忘れないうちにつづき。
天に昇る・悪魔の世話役:仰る通りでございます。
団子屋:小町の油屋、霧雨魔法店、アリスの人形店、鈴仙団子屋、東風谷御札屋……
無敵の妖精:2/2を誤植してるとしか思えない。
開海:二つは不味くないっすか?いくらなんでも。
メフィドロスのあかいかくま:自分のタフネスも下がるのは仕様?
ゆゆさま:プレイしてよい→唱えてもよい
キッス:キラキラしてる……しかし、どうやってダメージを与えたものか……。カジュアルデッキをもっと支援するカードが増えるといいな。
寂しがり屋の〜:これは強そう。強そう。
死出の風:パワー修整は+1が限界だと思う。最低でもアド失わずにこれは流石に強い気がする。
頭花跳ね:このマナコストで、速攻しかも3枚は無茶苦茶いかんと思う。
デビルダム:まあスキカは仕方ない。
伝説うにゅほ:これなら払わせるマナは6マナだと思う。色々見るに。
グングニル:個人的にはFTは後半部分だけの方がカッコよくて好きだったり。
緋想の威光:代替コストが物凄く白いんですけどありなんですかねこれは。
気炎万丈:赤の割にタフがでかく、単体戦無敵というのは、どうなんだろう。2/2でもいい気がする。
伝説妖夢:まさかの緑本体大火力……はいいけど流石に期待8点は酷過ぎやしないか。3〜4点きたいならともかく。一旦出たら、一撃死しないまでも偉い事になるべ。対処できる色も限られるし。素直に5/5でパンプなしが適正じゃなかろうか。
伝説さくぽ:これもやりすぎじゃないだろうか。テキスト欄に書いてある事だけなら6マナレベルな気がする。
はじける氷粒:キャンセル〜にちょっと感動した。このデザイン力に脱帽。
八雲の巣:ルビ
ネスト:リミテで引いたら偉い事になるけどちょっと酷い気がする。この手のは生成するためのコストとかじゃなくて、恒久的に出てしまう以上調整にはトークンの性能に比重が置かれるべきだと思う。
生死流転:黒単的にこの性能は強すぎる。せいしるてんじゃない……だと……?
白銀雪の亡霊:黒単的にこの性能は強すぎる。シングルシンボルの黒単は、飛行以外の能力を全部取っ払ってようやく適正だと思う。それにこの汎用性とダメージ効率は明らかに強すぎる。
幻想暴き:「配置」であってるんだろうか。「置けない」が正しい気がする。
凶星の影:スクショマダー?
堕ちたる天人:このデメリットでこのPTはどうなんだろう。でかすぎる気がするなあ。後半のメリットは強げだし。
スフィアブルーム:なんかルール的におかしい気がする。「次の」を削るのが正解じゃなかろうか。
愚直な:Xが何によって定義されるのかがかかれていない。
メテオニックデブリ:凄く……上位互換です……それも凄まじく。
伊吹の酒天童子:流石にこれは2/2やなかろか。それだと弱いか。にしても強いで。PT修整外すとか、なんかせんと……
鉄輪:シングルの赤単がアーティファクトを扱う形でシナジーするのは役割的にどうなんだろう。
有頂天少女:起動型能力が蛇足かつ理不尽な気がしてならない。これやるぐらいなら8マナとか止めたらいいと思うんだ。
緋想剣:3点ぶっぱは流石に余計じゃないかな。しかも白とか怪しすぎる。幾ら伝説とはいえ……
天狗ナメシ:3/1がくっついてきていいような生易しいことは到底やってない。
格闘派:Wシングルシンボルが、レアとはいえ3/3……?ちょっとねえ……ダブシンならともかく……
神威:緑でも、ましてや青の、あまつさえただのタップコストだけで、シングルシンボルそれも3マナがやっていいことは、後半部分の起動型能力には書いてないのは確か。
因果の剣:さっきゅんの持ちものと思っていた……FT大事……

830 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/05(月) 22:56:46 ID:Dz5swtag0
おおー、まさか大型二つとはのう。
しかし、予想外に風神に続いて黄昏二つも大型となると、COGを大型化する意味が薄れてくるというか、
むしろこれだけエキスパション数があるなかに4つも大型エキスパションがある方が環境を歪ませるんじゃなかろうか。
バランス等よく考えられているという点ではCOGの大型エキスパンションというサンプルは凄く有用だろうけど、これも指導的な役割に留めた方がいいのではないかと思う。
キャンセルというギミックもかなり未知数な形だし、そのテストプレイも兼ねた更新になると思う。
COGの制作も苦しそうだし、急造して内外妙な形になるよりは、今までのと合わせた少数精鋭の小型エキスパションに留める方がいいのではなかろうかと思う。

831 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/07/06(火) 17:41:04 ID:18RG/TtY0
>>830
既存カードの充分な保守と、セット内の色・レアリティバランスの調整、その最小公倍数を取った結果がこれなので、
黄昏が大型2つってのはもう2週間ない今となっては後戻りしがたいって言うかたぶん無理な感じです
萃・緋・則に分解し直すくらいなら、できなくはないと思いますが……

現在、セット内訳は紅・妖・永・花・文・風・地・星・懐・書・C・黄昏*2で13個(外は特殊なので除く)、
うち4つが大型とすれば、まあ今の所は何とか環境を歪ませない範囲になってるんじゃない、かな……?
本家の基本的な流れが「基本(大)・大・小・小・大・小・小」、もしくは「基本(大)・大・小・小」のローテなので、
スタンより大きいカードプールの環境と考えれば、寧ろ大型が不足してるくらい、とも……?


>>828-829
指摘超乙&thxです
只今、意見も参考に入れつつ推敲中

>銀の手品師/八雲の巣:ルビ
 こっちの環境ではちゃんと振り仮名見えてるので、何が間違ってるのか判断つきませぬ
>ミレニアム:自分のタフネスも下がるのは仕様?
 仕様です、自身も吸血能力を得るのも仕様です
>幻想暴き:「配置」であってるんだろうか。「置けない」が正しい気がする。
 《破れ翼トビ》という前例が
>愚直な:Xが何によって定義されるのかがかかれていない。
 カウンターX個取り除く:Xマナ出す、って書いてある筈では……?
>鉄輪:シングルの赤単がアーティファクトを扱う形でシナジーするのは役割的にどうなんだろう。
 つ《磁力窃盗》

832 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/07(水) 14:10:11 ID:4gdYlf/o0
クラッシュは、持てる基準値を1段引き下げた上で、委縮じゃ無くてPWやカウンターの乗ってる生物に当たる可変側面攻撃みたいなのに変える現状ではいいんじゃないでしょうか。
元ネタが戦闘の有利不利に関するキーワードだし。
対になる様な、クリーチャーがカウンターを扱う様なギミックを、この短期間で考えるのは難しいはずだし、今回はその辺でごそっと調整を。
キャンセルは……どうすべーかいねえ。キャンセル持ち呪文はちょっと弱めの調整にするのが現状適正でしょうが、そもそもなんか尖ったデザインだし、キャンセルされた呪文をハンドに戻さなければいいんじゃないだろうか。
トリックという観点から言えば成立しているし。相手のトリックに対してカードアドは取り返せないけど、マナは取り返して予想外の動きでおどかせるし、存在がある程度けん制になるぐらいのデザインができれば……そんな調整をしていけば強いかも。
現状だと、マナコストの低い手札をぱっと見せて大きいキャンセル呪文をインスタントタイミングで唱えられます。あと、カウンター(笑)なんでw ていうデザインにしか見えないので。

まあ、ピッカーやってる時点でやってないのより上なんで、なんぼおこられようが、反省と勉強はしつつ、特に気に病む事はなくやればいいと思いますよ。
WotCのデザイナーチームだって、テストプレイ期間や企画段階でトンデモカードをぶっぱしたからって、懲戒受けるわけじゃない。なにも、問題はないです。

833 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/08(木) 18:23:47 ID:CPCC/3mI0
漱石は、あのシンプルな能力のままでいいんじゃないかな。同エキスパション内の萃香やエルドラージさんへの青の数少ない回答だし。
結局、人工太陽なんかを打ち消せるのが変わらないならなおさら。1UUUとかにしてもいい気はするけど。2UUは安いかもしれない。
まあ、WUの赤緑生物追放カードとかが修正されなければかえちゃってもいいかと。

クラッシュとキャンセルは、上げられてる通り側面攻撃もどきでのガークラと、キャンセルはキャンセルされた呪文をハンドじゃなくてライブラリーに戻せばフレーバーが再現できるのではないでしょうか。

834 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/09(金) 02:41:50 ID:5nc1CjVc0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/76/thmws_76.zip
現在の地霊殿

835 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/09(金) 11:19:48 ID:8Ppjt8nU0
>>834
乙です。145にはまだ届かないのですね。
全体的にこんな感じでいいのでは。あとは、レアをぐるっと10枚、コモンを4枚作ればいいのかな?
ちょぼっときになった点だけいくつか。
>怨霊の壁
前兆の壁が比較されいるけど、黒と白のコモンそれも軽量生物、しかも壁では全く性能が違う事が考慮されず比較されており、非常に調整の根拠に不安を覚える。
コモンの黒壁が出てきた瞬間アド取れてしかもタフ4は単純に間違っている。0/3、フレーバー、時代によっては1/2・0/2が全く妥当でしょう。黒はそもそも防御的な色合いは赤に次いで薄い。
>超抹消
何故かマナ・コストが9に……
あと、抹消は第8版、PWは10版時のローウィンで登場。強い弱い以前にそもそも同時に使える事が間違っているカードに、本家がやる前に現代版修整をしているに過ぎないこの修正に、悪態を吐く必要はないでしょう。
活躍したら弱体化な流れとは全く別の修整であることは明白だけれど、その辺が理解されてるのかなーと。

あとやや細かい所は、エゴに「次の」が抜けていると見られる能力が。エゴとイドは友好色混じりのカードで色対策をしちゃってるけど、違和感あるし本家に前例は当然ないし、MtGのギミック的にちょっとなあということ。
コモンにタフネス10はちょっと……エルドラージの7~8はともかく、色つきの普通のでは6が限界なのは、リミテッドの事を意識していると思うんだ。要するに、コモンの軽火力×2で焼けないこれはコモンでめくれちゃ多分駄目。そう言うゲームなのだと思う。せめて最大8程度に……

もっとどうでもいい事。言われてるはぐれ怨霊は変える必要は無いと思う。間違っているとしたら、吸血鬼の方が明らかにオーバーパワー。種族の違うコモン生物同型再版って、どうなんだろう。最終手段ではあるだろうけど。他には猫つええなあ。螺旋弾の妖精、このデメリットと重さなら今の時代、ダブシンぐらいにして4/5でもいいかも。
怠惰な死神がおかしいと言われたらそれまでだけれど。まあ、あのデメリットならいいのか。青だし、1マナ重くてもあれに対抗できるぐらいのパワーがあってもいいかも。
しかし、強化してもよさそうなカードは、注意深く見てもなかなか見つからないもの…… まあ、誰も弱いカードを最初から作ろうと思わないものね……だから、自重と調整はより意識されるべきなのだろうけど。意識どころかやりすぎた感は、今は大分減ってきたようで……。

836 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/09(金) 12:15:40 ID:5nc1CjVc0
エゴは追放するなと言われたのでアンタップさせないようにしただけで、次のが抜けてるわけじゃないですね、使い勝手を変えたい変更じゃないので
友好色混じりについては、ある色の友好色同士は敵対色なんだから、片方に寄ったらもう片方は敵にできるだろう的な考えで作りましたが
どうせ駄目なんだろうしどうでもいいでしょう、この2枚は消えるなり何なりなってると思います

837 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/09(金) 14:26:46 ID:jFLMaJYw0
言いたいことが全部先に書かれている罠
対策カードは、それぞれ単色でぐるっと5枚にしてしまえばどうでしょう。
ただ、特化させない以上はややマイルドにならざるをえないでしょうけれど。
猫は、強かったのは火力と黒除去を両方回避できたから。
こいつもデフォで両方回避できるけど、緑犬が狂ってたのはマッドネスがあったからというのはある。
その辺総合するに、あれでいいんじゃないでしょうか。FBだって(なんかそういうの増えたけど)捨てたいカードばかりじゃない。
しかし、遅い情報とんがったなあ・・4枚て・・とりあえず4枚引けるのはダブシンだよねというストレートな突っ込み以外のいい悪いは知らないけれど、なんかすげえ。

838 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/09(金) 21:56:46 ID:Mnj9blTU0
今更だが2マナで2枚引くと言って《血の署名》が比較対象に挙がらなかったのが不思議>遅い情報
とりあえず4ドローはアンコ以上だと思う

エゴはとりあえず強い弱い置いといて、目印なしで永続タップロックは嫌

839 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/09(金) 23:54:41 ID:K7WVO7/g0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/77/thmws_77.rar
COG(小)ですよー

840 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 00:10:47 ID:7X3lCGIw0
>>839
(´・ω・)ガゾーン
何はともあれ復活おめす

・河童の光学技師
クリーチャータイプ抜けてる

《谷河童の修理工》を見て思ったが、アーティファクトを使うにとりは工匠もつくんじゃなかろうか

841 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 00:20:16 ID:mQzXZdXE0
乙……乙……ッ!!
核熱の魔除け クリーチャー1人が対象
ネクロファンタジア サクれる生物大回転ですね。こういうのはここまで軽くちゃいけないと思うんですが……
光学 これは……さすがに1Uじゃ……?
詰め所 イラスト、赤っぽいのが上がって無かったっけ。
追い払い 永夜案で上がってたのの方がそれっぽくて好きかなあ。白の軽い除去いくつかあってもいいみたいですしねえ。
突っ込む所ったら、個人的にはこの程度ですかねー。ともかく、乙でした。

842 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 00:22:32 ID:mQzXZdXE0
ごめんなさい、光学はキャストじゃなく能力起動の話で……
あと、追い払いは幻想的粛清と同居するのは流石にまずかなかろうか。どっちか2マナに調整するか……

843 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 02:06:58 ID:.TypnDls0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/78/thmws_78.rar
風神録、それなりにいじくったのでもう一度お伺い立て版を上げます。
ピッチリとは申せませんが、8割以上はリミテにも対応できたのではないかと思います。
レアにクリーチャーが少なく土地が多い事等が今の所懸案事項ですが……。

844 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 08:27:13 ID:wIbuaUJ.0
遅い情報このままだとリミテで頭がおかしいことになるので
マナコストを調整したうえで3枚ドローまでに抑える事が必要だと思う

845 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 08:38:42 ID:2FcbUajk0
アンコモンにするんで大丈夫です、多分

846 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 12:57:43 ID:Om4.fvj.0
アンコでダブルシンボルならとりあえずいいんじゃないでしょうか。しかし、地霊殿アンコが多いのが気になりますね。

外来記
聖なる日→濃霧に 神の怒り→審判の日に
弾幕の拡散・悪戯な屈折・嘲るエルフ・ソーンウィールドの射手 削除
まえ二つは言うに及ばず、後ろ二つ、前者は似たカードの案を出せるはずなのに外来記にたよるのがいかん。似たようなのでより健全そうなのも入る事だし。だいたい本家でずっと落ちてない?
後ろはどうせ使われてないじゃない。使う使うって、惰性で残しても仕方ない。少しでも外来記を減らしましょうや。
鬼火・ぐるぐる・もみ消し・押収あたりも似たカードを作れるはずなんだけどなぁ。
アーティファクトを盗れるカードが出たら、押収も削除でいいはず。
遅い情報がああいう形になったけど、連絡はどうしよう。何か別の重ドローに変える? 恐怖はフレーバーの事もあるしお任せ。
マストドンをやっちゃうなら、いずれ一閃の霊剣士とかも同型再版してカード名明記の上ルール規定して、削除していかないと減っていかないよね。

847 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 13:22:11 ID:Om4.fvj.0
COG いろいろいちゃもんつけちゃうぞー
白玉楼の剣術指南 妖々夢のイラスト
呪文こぼれのスキマ キャストが1マナ減ってちょっとマナがかかるドリームホールってとこまでは理解した。どうみても最低限のキャスト2UUU・起動2UUは必要。おまけに強烈にシナジーするカードまであるし。
USB いくらなんでもこれでアド失わないのは酷過ぎないっすか。単色とはいえキッカーとはまるで別もんっすよ。
ネクロファンタジア さすがに生物・エンチャント大回転がこれは安すぎる。既に4ターン目ぐらいから毎ターンお手軽に5~10点ゲインできる環境なわけで。やっぱキャスト4~5マナいるべ。スキマもだけど、この手のはこういうことしちゃダメなカードなんだって。本家がなぜ紙レア作るのかって事。
亡霊嬢 流石に最低限5BBBぐらいのコストは欲しい。見栄え的にも。本来リアニ制限がついてておかしくない。っていうか、白に黄昏の呼び声入れるならリアニ制限白と言われても文句は言えないべこれ。
禍雛 風神の厄移りの神とにすぎている。どっちかにして欲しい。
軍神の罰 少なくともばちではないよねこのフレーバーは……。もうちょっと、神力つかってるイメージを……
赤眼の月の兎 よくもこんなきちがいかーどを 最低限速攻外して4/2か、速攻付きなら2/1か、どっちか選ぼうか。
花妖怪 だからこれレアに…… アンコの対抗色対策は一回こっきり使って終りなんです。これはレアでなきゃだめ。
紅魔湖 上にあがってたけど名前を霧の湖に
蠢く 太陽の畑のイラストをパクっちゃえ アレの方がそれっぽいですぜ。

848 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 15:32:29 ID:sdrhx4Yk0
>>847
スキマが青濃いってのは大事かもね。
個人的には、能力が禍雛な厄移り希望
軍神の罰は、名前どうするか……また風神録とかぶりそうね……被服与える河童も被ってるし……
超アンブロッカブル兎は、そのまま6マナぐらいにしちゃってもいいかも。
あと、開花ショック、本体4点は流石にヤバイと思うわ。キッカー的に考えても。
クリーチャーに4点飛ばせるモードを選んでもよいってした方がよさげ。
あと、先だしナカティルサイクルって、そのまま花映塚につっこめないのかな。
風神は、2BBBは、強いのは単色専用臭だし4Bでいいんじゃないだろうか、ヘドロ的に。
単色支援はシングルシンボルがどうとかって言われてたし。

849 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/10(土) 22:11:45 ID:Om4.fvj.0
あー、現状稲妻より酷い感じが……全体に火力強化されてるし、露骨な赤対策カードも少ないし、風神のあれでまあいいと思うんだけどな。
パージは2マナにして、2点ゲインかなんかつけてますます赤黒ディスったらいいんじゃないかな。白1マナ除去は永夜の案の白でないを外して突っ込めばいいべ。今のだと、自分に撃って強いし他人に撃って強いし、後名前何とかなりませんかというw
単体であからさまに性能がおかしいのは、赤兎とスキマと、加えるならネクロを2BBにするぐらいですかねえ?起動は今のでいいべ。

850 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/11(日) 04:00:32 ID:Bv/rIBjA0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/82/thmws_82.zip
地霊殿前回からの変更分

851 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/11(日) 05:45:58 ID:IoW3uWaw0
>>843
>風神録への文句
さっぱり忘れてたよごめんよ

《鉄輪使いの神》
パーマネントの常在型能力の書式じゃないが、cip?起動型能力?
《信仰集めの巫女、博麗霊夢》
一応発生源も書こうか
「このダメージによって」はMtGのルール的に認識できないので、《センギアの吸血鬼》等の吸血能力の書式を用いるべきかと
《光学「ハイドロカモフラージュ」》
×「クリーチャー1体を対象とすし」
《妖怪の山の情報伝達》
「コントロールしている限り」→「コントロールしている場合」じゃない?
少なくとも《水符「河童のフラッシュフラッド」》等にはそう書いてあるし、最低限統一はした方が
《吸い寄せる者》
「〜が戦場に出たとき、いずれかのカウンターが置かれているパーマネントそれぞれにつき、それからいずれかのカウンターを合わせて2個取り除き、そのコントローラーは1点のライフを失う。」
不特定の2種類以上のカウンターを一定数取り除くカードが本家にないから分からないが、恐らくこれくらいには書けるかと
《締め縄の侵略神》
×「慈悲無き土着神が戦場に出たとき」
あと「それが神・カードなら、」→「それが神・カードである場合、」
《恐怖の祟り神》
×「そのコントローラーは1点のライフ得る。」
下の能力は黒単の能力ではないと思うのだけど
《悪霊「ミスフォーチュンズホイール」》
「黒単色の」でおk
あと、細かく言えば「手札をX枚捨てる」→「カードをX枚捨てる」
《中央神話の神力》
錆びる=酸化なら緑じゃね? 赤は力を加えてぶち壊す色
《祟りの地の蛙神》
これコモンは割とksgだと思いまーす
《豊かの神と紅葉の神》
「平地か山を1枚探し、」→「山・カードか平地・カードを1枚探し、」
カラーホイールの回り順的に多分この順番
《土着信仰の神》《土着神の頂点》
英名どうなってんのー
あと《土着神の頂点》を複数のプレイヤーがコントロールしてると無限ループするんだけど仕様?
《お化けキューカンバー》
×「それ河童である場合、」
《七つの石と七つの木》
マナ能力とpigの間に改行が足りない
《厄神様の谷川》《妖怪の山の麓》《妖怪の樹海》《水眼の如き美しき源泉》《風神の湖》
基本土地タイプを持つ土地は「T:あなたのマナ・プールに対応した色マナを1点加える」を持つので、上のタップ能力は不要
あっても問題ないと言えば問題ないが

852 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/11(日) 11:35:30 ID:4UcA4sSU0
開花モドキ火力改案

「クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。包囲弾幕はそれに2点のダメージを与える。
このターン、あなたが他のいずれかのカードをプレイしている場合、代わりにあなたは、クリーチャー1体を対象とする。包囲弾幕はそれに4点のダメージを与える事を選んでもよい。」
これなら普通に強いはず。これより、他の2点ぶっぱとの差別化をしたければ、
「クリーチャー1体を対象とする。包囲弾幕はそれに3点のダメージを与える。
このターン、あなたが他のいずれかのカードをプレイしている場合、包囲弾幕はそのコントローラーに1点のダメージを与える。包囲弾幕が与えるダメージは軽減できない。」
とか。デフォでタフ3生物狩れるインスタント火力。ただ、タダでさえ割合少ない本体火力が絶滅してしまう……。
土地プレイでフレイムスラッシュが選べるショック。1マナインスタントだし汎用性も。
今までのパワーカードアレルギーには辟易させられたけど、稲妻や悪斬みたいに結局環境に対策カードを蔓延させてまでバランスとる様な調整もどうなん。本家と違ってこっちがそこまでする必要はないじゃない?
てか、1マナで本体に4点はいっちゃだめという以上の何物でもないと思うけれどこれは。
てか、呪文を唱えるうんぬんを参照する呪文は、再録的に新開花調整したらいいともおもうんだけれど。もちキーワードは書かずに。
兎は、「あなたのコントロールするクリーチャーはこのターンブロックされない。本体4点。」とか書かれてる。もしくは「2RR 4マナ4/3速攻アンブロッカブル」
精神異常とかあの手のカオスが速攻持ち生物に書かれてるのはいくらなんでも間違いだと思うよ……。

853 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/11(日) 23:57:19 ID:YAKinlx.0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/83/thmws_83.mse-set
花案

本一括前に多分ごくごく微量の調整とイラスト追加/更新ぐらいは試みる予定

854 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/12(月) 01:11:37 ID:Fk5tktPU0
風ですが、大天狗が余って外しーの無双風神再録、タッパーが余って外しーの不可視の河童を再録を予定しています。
あと、伝説文のタフネス増やしたり、もしくは先制攻撃と勝つけちゃダメっすか? ダメっすよね……
赤い魔理沙のしょっぱさは何とかしたいな……

あ、いらっしゃったら画蔵さん、無双風神のトランプルと禍雛いかがいたしましょう。
わたくしとしては、禍雛をそっくりいただいていいと思っているんですが。
あと、スキマさんの軽さと開花モドキが1マナ4点吹くのは流石にちょっと無茶苦茶かと……

855 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/12(月) 21:20:48 ID:MKVO.GY.0
モドキといわずつまらない開花自体を忘れ去っていいと思うんだけどね

856 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/14(水) 16:00:45 ID:.nig.ZgI0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/88/thmws_88.rar
>>851さんありがとうございました。
風神録、またまたいじくっての最終調整版になります。これ以上いじるのは時間の都合上厳しいので。
ミス指摘、修整、などなど御座いましたらよろしくお願いいたします。

857 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/07/14(水) 20:17:39 ID:lkZF1KvQ0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/89/thmws_89.zip
黄昏+外、うろおぼえ修正版
後はカード性能の微調整で済んで欲しいなぁ、期限的にも

直接関係ないけど、次々回黄昏に仕込む予定の「クリーチャーがカウンター使う能力」の草案↓ 軽めに意見ぷりず
霊力ボーダーN/Psychborder N
(これは霊力カウンターがN個置かれた状態で戦場に出る。
これが破壊される場合、代わりにそれからすべてのダメージと、霊力カウンター1個を取り除く。
これに霊力カウンターが置かれていないとき、これを生け贄に捧げる。)

858 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/14(水) 21:06:41 ID:fwOumyiw0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/90/thmws_90.rar
何もなければCOGこれで出しますよ版

859 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/15(木) 01:04:00 ID:V4e0UyFA0
>>堕ちたる天人
これは、この色でどうだろう。除去がくっついてる様なもんだしなあ。レア補正で許していいのか……
>>天狗ナメシ
緑シングルシンボルで、パーマネントをトップに戻せるのは流石にどうかと。
>>蒼天
ちょっと見づらい。注釈文をどっちか削れないでしょうか。
>>非想と緋想の剣
なーんか色的に無茶苦茶な事がかいてあるー
>>頭花刎ね
いや、この能力このマナコストはダメっしょ……
>>天気嫌いの悪魔
せめてデメリットをエンチャントぐらいには拡大しないとだめっしょこれは。
>>手品「クロースアップ殺人鬼」
黒の速攻多いっす、この一回通ったか通らないかで対処の可能性がガクッと変わりすぎるカードがちょっと多い気が……下も含め。
>>迫符「脅迫幻覚」
結局首を狩る者より1ターンはやいし。この手のは1マナはだめだと。FBなんて数あるわけでもなく色によって採用できるパワーかどうかも全然違う。
>>幻想的粛清
3点ぐらい得てもいいかも。

とりあえずは、こんな感じっしょーか? キャンセルは、ライブラリーにきり直しちゃだめかな?

860 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/15(木) 03:05:08 ID:uXluzmLM0
ピッカーのやることとか配信で纏めてみたよ!

■ピッカーのやること
・基本的には担当エキスパンションのカードの追加/変更/削除
 ・カード作ったりするのは実はおまけ
・作ったエキスパンションを一括〆までにMWSパッチ形式でうp
 ・快刷文々。つかえばええねん。ツールスレのどこかにある
  ・日英対応リストの作成も必要
   ・日英対応リストは大体見よう見まねでできるはず。
  ・画像ファイルはMSEのぷるだうんめぬーからばばっと
  ・MWSパッチもおんなじ感じで

■やることに必要なもの
・MSE2
 ・日本語化と日本語フォントも必要ね
・快刷文々。
・叩かれても折れない鋼の心
・最低限PCを使うための知識

んで、ピッカーの居ないエキスパンションをやってくれる人ぼしゅうー

861 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/15(木) 07:53:32 ID:V4e0UyFA0
快刷文々。ファイルが消えている……?

ピッカーと言わずとも、>>860に描かれている事の半分、
すなわち、スレの案を拾ってピッカー不在エキスパンションのパッチをぱぱっと作るだけでも、人大募集。
今回以降、アンケの人の後任がががが てか、アンケの人様大丈夫でしょうか? 現状、アンケが要りそうな物はほとんどなさそうですが……

862 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/15(木) 15:54:47 ID:qlW/UXLU0
>>858
キャンセルの注釈文がライブラリーに戻すだったり墓地に置くだったりしてどっちなんでしょう

863 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/07/15(木) 23:05:20 ID:GoYQUFiw0
一括用+mse-setとか
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/79030&key=thmtg
ファイルサイズ約28.5MBってもう阿呆だよね完全に

もうたぶんこれ以上直してる余裕はないと思いますorz

絵違い基本土地どうすればいいのん

864 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/15(木) 23:22:00 ID:VgBrbk8E0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/93/thmws_93.zip
地霊殿一括

865 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 01:14:41 ID:4EKLM/Pc0
>>863
蒼天は、これはキャンセル持ちのカードを調整した苦労を全否定しているのでは?
あまりにもカオスが見えるんですが……。フランやらインスタントピッチからデカ物が凄いタイミングで降臨するわ、全呪文がインスタントタイミングでぶっぱるわ……
上の能力を消して1WWか3Wとかでも十分なパワーのカードだと思います。
書いてある事があまりに危険すぎるので、コストを少し重くして最低上の能力は落とすか、キャンセル呪文のコスト1マナ軽減ぐらいに……

あ、MOF一括になります。
http://ux.getuploader.com/thmws/download/94/thmws_94.rar

866 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/07/16(金) 09:11:04 ID:vBTwQ0e20
えー、大変申し訳ないのですが、
裏2>>38のmokoten氏の配信にて、黄昏2つが緊急一括ってレベルじゃ済まないぶっ壊れである事が改めて確認されましたので、
すみませんが今回一括では黄昏(>>863)はなかった事にして、則のカード修正と外来記だけに留めさせてください

黄昏は作り直します 10月頃?の一括に向けて、大・小1つずつを目安に
キャンセルとクラッシュは、能力の内訳はともかく、そういう名前の能力は作り/使いたいと思ってます

以下、外・則の一括用ファイル
http://u4.getuploader.com/thmtg/download/146/thmtg_146.zip
配信で言われたのに加えて、一部カード名、書式エラー、忘れてた修正対象(古代翡翠など)、イラスト、その他誤差レベルの修正も追加


皆様、重ね重ね、迷惑をおかけしてすみませんでしたorz


//直接は関係ない話
間欠泉地下センター、「せめて手札」の意味が分からないんですが、ライブラリーから戦場に出すって勘違いされてる?

867 mokoten ◆S1PBMDzNgk :2010/07/16(金) 11:23:41 ID:8VIlVnbY0
そして今起きた私。今から旅支度。眠いZE。

>>間欠泉地下センター
ああ、勘違いですな・・・申し訳ありません、、、
ただ+2マナで人形をEOTで出されるのはたまらないと思った。

さあみんな一括頑張ってくれ、行ってきます。

868 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 12:14:47 ID:B3boWp020
アンケの人が居られるかわからないので、変更量の少ないとこだけとりあえず一括作成
懐古録、星蓮船、緋想天の一括になります
http://ux.getuploader.com/thmws/download/97/thmws_97.zip
内容は新カード案スレ、修正スレ通り
今日はもう作業する時間取れないのでこれだけ

869 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 16:20:25 ID:IivTaTNs0
>>867
同じく、文花帖が更新されないのは致命傷になるのでやります。
永夜は対訳表まで出てるしだれか……

870 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 18:01:42 ID:IivTaTNs0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/99/thmws_99.rar

文花帖一括と、面倒だったので永夜抄もちゃちゃっとやっちゃったぜ☆
*先に上げた98は、その永夜抄にいくつかミスが見つかったので、こちらが修整版になります。
神社は、黄昏で上げられていた仕様にしました。べつにずっと文句言われてなかったし、正直消しちゃった元カードデータ探すの無理でry
事前にさらされてるのに後から全部ピッカーのせいにするのは甘えって事で1つお許しくださいませ。
愚痴るわけではないですがアンケの人様、一言でいいので事前のご連絡がいただきたかったです……

871 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 18:16:26 ID:IivTaTNs0
>>866
ファイル作成お疲れ様です。
えーっと、これは外来記は……結局どうなったんでしょうか?
削除マークがついているのに加えて、永夜に嘲るエルフモドキが居るので、こいつも落としていただけると……

872 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 21:12:28 ID:wDS7fddw0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/100/thmws_100.rar
COGに御座候

873 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/16(金) 21:34:34 ID:J3GC93js0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/101/thmws_101.zip
花映塚一括用
853との違い
・新カード1枚追加(浄瑠璃の鏡
・一部カードの効果及びマナコストの変更
・一部カードの読みづらいテキストを修整

874 bleu ◆024otH/mRw :2010/07/17(土) 00:01:27 ID:h6.GR9aQ0


875 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/17(土) 04:43:11 ID:h6.GR9aQ0
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/40591
一括

876 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/17(土) 05:35:18 ID:h6.GR9aQ0
http://175.104.90.72/uploader/Al/upload.cgi?s=758119281
ミス発覚で上げなおし

877 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/17(土) 06:22:03 ID:h6.GR9aQ0
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/40593
すいませんこっちです…

878 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/17(土) 12:40:26 ID:LTmUp3Xk0
一括お疲れ様です

879 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/17(土) 13:52:55 ID:bPuGdpv60
一括おつかれさまです.

880 名前がない程度のプレイヤー :2010/07/17(土) 19:20:21 ID:mDtDdJpA0
一括、非担当部の修正もお疲れ様でした。

881 名前がない程度のプレイヤー :2010/08/10(火) 17:21:59 ID:eI29XuzI0
[PFV] 疾風「風神少女」 において、

疾風「風神少女」がスタックに積まれている限り、
能力を起動ためのコストは、あなたがコントロールする山一つにつき{1}増える。

という記述がありますが(誤植はさておき)、
これは、本来起動コストにマナを必要としない場合も影響するのでしょうか。
(例 コストが T: のものが {1},T: になる等)
そうである場合、マナ能力を除外する旨が書かれていないのでマナを生み出すためにマナコストが必要となる事になり、
事実上この呪文に対応することが出来なくなっていますが、これは本来の意図として正常でしょうか。

882 名前がない程度のプレイヤー :2010/08/10(火) 17:47:41 ID:gvQ.x93A0
「〜がスタックにある限り、起動型能力は、それらがマナ能力で無い限り、それを起動するためのコストが[1]多くなる。」
が正しいテキストなんじゃないのって話が以前の配信で出ていたけどどうなのかな
マナ能力の禁止は碌でも無いってのは前々から分かっていたことだし、多分マナ能力を含まない挙動を意図しているように思う

ただ、どっちにしろ起動コストにマナを必要としない能力にも影響を及ぼすんだけどな

883 名前がない程度のプレイヤー :2010/08/10(火) 19:47:59 ID:ZIgLV41g0
花ピです
意図としては勿論マナ能力を阻害する気はなかったので実際のゲーム中にはマナ能力は禁止しない挙動でプレイして下さい

テキストについては今のところ「〜〜限り、〜〜、〜〜限り、〜〜」ってテキストに違和感があるので
『疾風「風神少女」がスタックに積まれている限り、マナ能力でない起動型能力を起動するためのコストは、あなたがコントロールする山1つにつき1多くなる。』
にしてるんだけど、他に前例があるか、その方がいいと判断したらその形式にします

884 名前がない程度のプレイヤー :2010/08/11(水) 20:37:34 ID:jefwp8gY0
ちょっと調べてみた

「〜がスタックに積まれている限り〜」はかなりマイナーっぽい。
《混沌の掌握/Grip of Chaos》と《アーテイのおせっかい/Ertai's Meddling》のみ。
刹那の注釈は「〜がスタックにある限り〜」で、枚数的にも時期的にも多分こっちの方がいいと思う。

で、能力の後半は「マナ能力でない起動型能力は〜」でどうだろ。これで限り限りにならないし。これも刹那の注釈からなんだけども。

885 名前がない程度のプレイヤー :2010/08/15(日) 14:19:57 ID:jQ7C66xo0
《船幽霊の柄杓》(UFO)について
これは装備品であるが、それが与える起動型能力はクリーチャーのタップを必要としたり、その行動を制限したりせず、装備品らしくないように見える
また、クリーチャー無しで動くほうが幽霊の道具らしいのではないだろうか
なので、これを装備品でないアーティファクトにすることを提案したい

886 名前がない程度のプレイヤー :2010/08/21(土) 14:28:19 ID:INlL9chE0
もこてんさん用に、永夜+儚月のmseと英訳表です。酷い英語はちょっとなおし。
永夜ピッカーorいじいじされる方以外にとっては、特に目新しい事はないでございます。
ttp://ux.getuploader.com/thmws/download/119/thmws_119.rar

887 bleu ◆024otH/mRw :2010/09/12(日) 03:18:46 ID:rt/mUZJk0
お久しぶりです、そろそろミラディンの発売日ですがパッチはどうしましょう
発売日にあわせるなら10/1締め切り、10/2うpとかになると思います

あと、これからあまり企画に関われないのに一括とピッカーをやるのは、企画の把握具合的にもモチベ的にも無理っぽいので
勝手ながら次の一括を上げたら運営から外れたいと思います
ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんが、よろしくお願いします

888 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/16(木) 02:45:29 ID:rjdWbuTc0
今日の配信まとめ

・外来記解体
 ・COGで確定再版ぽつぽつといれているため要注意
・稲妻をどこかで入れて欲しい
・審判「ラストジャッジメント」は文花帖のあれに?
・高強度通信、低強度通信を地霊殿で引きとってもらえなければそのまま没に
・金符「シルバードラゴン」のサブタイプをドラゴンに変えたい
 ・出来ればアーティファクトサクるのを追加コストにしたい

889 紅案の者 :2010/09/16(木) 09:07:52 ID:v3kZUQdE0
>>金符「シルバードラゴン」のサブタイプをドラゴンに変えたい
 出来ればアーティファクトサクるのを追加コストにしたい
ドラゴンは今まで前例が無かったので、一応ということで構築物にしていただけなので、追加コストのことも含めて自由に改変して頂いてかまいませんよ。

890 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/22(水) 01:23:00 ID:hVwPXco60
http://ux.getuploader.com/thmws/download/145/thmws_145.mse-set
COGお伺い版です

891 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/22(水) 03:26:24 ID:WJb0JvJw0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/146/thmws_146.zip
花映塚
お伺いすっ飛ばして問題がなければこのまま行くよ版

892 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/22(水) 04:35:26 ID:KpM.wnfY0
>>891おつ

ぱっと見た感じ、とりあえず動作に支障が出るような問題はないと思われ

・楽園の最高裁判長、四季映姫
>懸念
>
リアニクソゲーすぎる

>リアニできないようにはどうすれば?
一般的なリアニ禁止手段としては《ダークスティールの巨像》《大祖始》《セラのアバター》などの「自身をライブラリーに戻す」能力が有名
こいつらをそのまま引用する場合、「そもそも死んでも死なない」というイメージ的要素を付加する効果もあるので、ご利用は計画的に
基本的には、上記カードを参考に、なるべく自身を墓地に残さないように立ち回らせるのがリアニ禁止の正攻法
高速リアニだけ禁止したいなら「墓地にあるCARDNAMEは呪文や能力の対象にならない」とかでもいいかもしれんが…

893 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/22(水) 07:29:38 ID:5uASKEKc0
今更ながら思いついたオリジナル能力。任意に起動する起動型能力である霊依、状況を参照して能力の上がる開花
と来て、純粋に生物の戦闘用のキーワード能力が無いのに気づく。そりゃあコモン生物も作れませんわと。
本格的に使うとしたら、次回?

ルール702.X 弾幕 / Bullets  702.Xa 弾幕はクリーチャーの持つ誘発型能力である。弾幕 N / Bullets N は、
「弾幕 N / Bullets N を持つクリーチャーがブロックするかブロックされた状態になるたび、それは、それがブロックしているかそれをブロックしている各クリーチャーにN点のダメージを与える。」を意味する。

議案1:「〜各クリーチャーにN点orクリーチャー1体を対象とし、それにN点〜」
広くばら撒く弾幕が、一匹だけを対象にとって打ち込まれるのはイメージ的に微妙。

変更点2:「ブロックされなかった場合、防御プレイヤーにN点」
正しいテキストがわかりにくいですが、これが入るかどうかで、武士道的能力か、先制攻撃と二段攻撃の相の子的能力かに分かれると思います。
プレイヤーに影響を与えない場合、武士道的な調整になり、生物戦に強い半面対プレイヤー面ではやや火力が不足する調整になるかもしれません。トランプルとやや相性がいいのは相変わらず。
プレイヤーに影響を与える場合は、半二段攻撃的な調整になるでしょう。トランプル付きパンプで理不尽な火力アップが出来ない分どの程度の調整をするか難しい所ですが。
自分的にはどっちでもいいのですが、どっちが望まれるのかなと思い書いてみました。ご意見あればよろしくお願いいたします。

894 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/22(水) 07:34:35 ID:5uASKEKc0
また、文花で出していた撮影ですが、迷っているのが対象に取れる墓地のクリーチャーの範囲と、その処遇について。

ルール702.Y 撮影 / Shoot
 702.Ya 撮影はカードの持つ誘発型能力である。
撮影 N / Shoot N は、「あなたが撮影 N / Shoot N を持つカードを唱えたとき、あなたの墓地にある点数で見たマナ・コストがN以下であるクリーチャー・カード1枚を対象とし、それを戦場に戻す。その後、そのクリーチャーを生け贄に捧げ、それが墓地に置かれたとき、それを追放する。」を意味する。

●相手の墓地を撮影出来ないのは、イメージ的に合わない部分がある→対象範囲をあなたの墓地からいずれかの墓地に変更したい。
それに関連して、現行の追放能力があると、相手の撮影をすると墓地対策を兼ねるわけですが、
●撮った後追放するのが必要かどうか。
何度も同じ生物を撮影して能力連打するのはいかがなものかと思いつけてありますが、いらなければ外します。正直弱いと言うか、噛みあわな過ぎるというか。
この二つ、何かご意見あればお願いします。

895 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/22(水) 18:35:52 ID:WcVLmCME0
弾幕は、どうせなら人に当たるほうが面白そうかな。
一撃が重すぎて安易につけられないのが二段攻撃の問題点だと思うんだけど、それを解消して、比較的気軽につけれる二段攻撃になりそう。

896 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/23(木) 13:10:29 ID:gT3KBzvU0
無いみたいなのでCOGを。長くなって申し訳ないっす。こんななげえのテキストにまとめろやっ!て思ったら、言ってね画蔵ちん。
あからさまに酷過ぎるのとか、おかしいのとか不味いのとかに極力絞って。いや、気になっただけのも書いちゃうんだけどさ、エリコメだもの><!

●開花先制攻撃さん 余裕でライオン越えてね? 活躍する場を考えた挙動を想定すると。既に酷いけど極めつけてコモンってのは……
●新天地 白の土地サーチってこういうのだろうか。なんか違う気がする。土地の寄進/Gift of Estates的なのを見ると。
●永夜の報い 改案出てるんじゃないす?
●ディスビリー どう見てもレアだし、赤くなったんじゃなかろうか? まあ、役割に関しては本家はようわからんと言うのはあれど。
●天才のひらめき どっちかってーと永夜の思考の泉でよくねと思ったり?まあ、どうしてもならあっちの人とご議論を。
●雲の入道 これ再録ってのはなんとかならんのかいな。どうにもならんのならもう別に雲の精霊で押し通しちゃっていいと思う。
●天狗の号外をもたらす者 強いとは思ってたが、やっぱ、これコモンはダメだったんじゃないかなと。
●包囲弾幕 なんというかさ、カードパワー上げるのとマジキチは別だと思うんだ。開花2でも本家のアレに対してまだ相当酷い。むしろアレとは作りががまるきり違うし、比較にもならないレベル。
これが強いけどまあレベルに考えてるとしたら、それはもう調整感覚の偏りって次元じゃなくて、壮大な勘違いによる判断ミスをしていると思う。他にも1マナ火力出てるし、予告線まであるわけで。
本家は3つカードを使い、かつ相手の任意の妨害を許すメタルクラフトなわけだけど、もし比較するならインスタントに変えての開花3がまあトントンか。もしくは、このままで開花したらプレイヤーにあたらなくすればいいか。
●侵攻する軍神 ふたつコントロールは殆ど拘束あるかないかわからんようなもんなのに、その程度でこれはちょっと酷過。
●弧状の光線 え、よく見ると滅茶苦茶な事書いてあるよねこれ。
●月光破 これ手札ぶっ飛ばした挙句平気で5~6点吹くけど、ええんかいなぁ。
●宝探し〜 軽いんじゃないかとも思うけどどうだろうね。だからと言って特別に酷い程問題があるとも思わないといえば思わないんだけど。ちょっとね。構築で問題でなけりゃ何でもやっていいってのは違う。と言う事は頭の片隅に置いてほしい。
●実りの神 思ってたけどいくらなんでもこれは…… 最低伝説で2/2がいいとこじゃないかと思う。こんなのがやっていいサイズでも能力でも無いよこれは。やるならゴミみたいなPTでないと話にならない。
●弾幕の回避 1:1ほぼ補償のキャントリにしては+1マナは随分軽いね。宝探しの妖精はアレだから許せるのであって。
●春の鼓動 ,可愛い誤植。
●春追い 流石にレアでは…… で、もちっとイロつけちゃうとか。
●暴力的な突破 インスタントってのはやりすぎな気がする。トランプルとはワケが違うんで。
●花を咲かせる者 上の赤神に同じくいくらなんでもやりすぎ。赤神と合わせて、これなら3マナか3つコントロールがいいとこ。
●際限無い成長 これがコモンはマジキチ過ぎる アンコでようやく、今ならまあみたいな感じ。
●飢えたる妖獣 ハングリータイガーと被るのと、アンコで速攻はどうかと思うけどまあ許容範囲と言えば許容範囲かなあ。どっかの4/5つよかねーし。ただ、リミテでどうかね。
●不動の門番 やはり流石に緑単でカラーパイとして警戒はない。本家で紹介されたハイブリッドの色の役割ははまた別だって話だったと。
●落下するつるべ落とし 正直もっとダメージでかくていいかと。
●真髄の針 テフェリー的緊急避難カードを再録で突っ込む理由がさっぱり分からない。正直いくらなんでも勘弁していただきたい。フレーバーも名前から連想できるわけでもないし。別のにしてください。
●広漠なる幻想郷 文花帖に

開花とか一部を除いた基本地形参照の単色カードの尖りっぷりとか、これのどこが基本セットなんだと突っ込みつつ結構好き。ただ、このトリシンの群れはリミテどうなるんだ……。
どうも、無理やり構築で使えるように持って行こうとして変な感じになってるカードがいくつもある印象、結構なオーバーパワーや、色のフレーバーとかの細かいツッコミも、流石にそこまで厳格に合わせるのは無理だと思うし、あんまりひどすぎるの以外、オーバーパワーカードが無い環境が環境の体をなさないのは知れたことなのであえて無視しました。
あからさまなのはともかく、どうかな?程度のはあくまでテストプレイだしね。結構本家のが多くて、正直必要なのかなと思うのもあったけど、まあ限られた時間でやってることだし、そこまでの労力は求める様な立場にないと考えて言及しない。そのへんは次回また。

897 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/23(木) 19:11:08 ID:GvhX20TY0
>●新天地 白の土地サーチってこういうのだろうか。なんか違う気がする。
調べてみたが「無色でない白単(含む混成)で」「相手より土地が少なくなくても使えて」「探した土地を戦場に出せる」カードは本家に皆無っぽいね
仮に黒の単純火力を許せたとしてもこれはアウト臭い
>●ディスビリー どう見てもレアだし、赤くなったんじゃなかろうか?
対象変更にも似たような事が言えるんだが、直前のRoEにいる《こだまの魔道士》から即翻して以降青の呪文コピー全部なしよってのはさすがにないと思う
色の役割を移すには、多色や混成でワンテンポ置くとか、その役割の登場を長期放棄してほとぼりが冷めるのを待つとか、そういうのがあって然るべき筈
ぶっちゃけ青赤混成で使っていい程度の役割じゃね?
>●不動の門番 やはり流石に緑単でカラーパイとして警戒はない。
つ《標のビヒモス》
とは言え、どう見てもイメージが《不動の守護兵》まんま過ぎるこいつが白でなく緑である理由はないと思うが


ついでに便乗して思うこと
・弾幕まといと開花呪文
開花は花映塚のシステム(連鎖して点を稼ぐ)とフレーバー(弾幕開花宣言による浮かれた雰囲気)の両面を下敷きにしたキーワード能力であって
弾幕(呪文など)に乗じる、というイメージなんだろうけど、そういう弾幕まといとは似ながらにして決定的に非なるものだと思う
結果的に同じ挙動をするからと言って、そういう能力を一緒くたにするのには、
《寄生牙のドレイク》の能力を「覇権(クリーチャー)」と書き換えるのと似た違和感が

898 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/23(木) 19:46:19 ID:gT3KBzvU0
>新天地
本家に前例がないから何一つ許しませんってのも無いと思うけど、これは白とは違うよね。
>ディスビリ
書いといてなんだけどぶっちゃけそうだとは思う。ただ、赤青双方が両方を軽量で節操無くぶちまけれていいとも思わない。レアに入れ替えて残すにしても、その辺をこれからちゃんと調整してほしいなと。
>門番
自分自身が警戒って言うのがどうもね。多分、その色のフレーバーの違いがこの違和感の正体の根源なのだろうけど。
ただ確かに、正直東方でやる以上色のフレーバー的な役割まで全部ガッチガチってのは、時間掛けて頭ひねれば完璧に合わせられるものではないと思う。
それにしても、これはもうちょっと何とかしてよと思うんだ。
開花に関しても自分はそんな感じに思ってて。確かに違和感を感じるってかおかしいんだけど、そのあたりは段々是正する努力をしていくぐらいで、今はとりあえずながら許してもいいんじゃないかと。
最悪ゲームに影響が出なければ、最低限本当はおかしいってのがわかっていればいいんじゃないかな。バチっと全部完璧にはまってないと、とにかく全存在を認めませんって言うのは、多分コラボ二次創作では難しい、特にすぐやれって言うのは無理な要求なんだと自分は考えてます。

899 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/24(金) 22:46:54 ID:woF7u5zk0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/148/thmws_148.mse-set
COGお伺い版v2

900 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/24(金) 22:49:57 ID:woF7u5zk0
書き忘れていましたが▼が付いているものが前回から変わったカードです

901 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/09/25(土) 08:33:50 ID:VUgM0KEg0
こちらでもとりあえず報告とか

先日、黄昏のMSEセットファイルやMSEなど含めたピッカー用データが、外付けHDDごと半壊しました
PC自体は充分機能しており、修復の可能性も見えてはいますが、ピッカー作業は現状およそ不可能、再開の目処も立ちません
作業が巻き戻ることも含め、ミラディンの傷跡に合わせての今期一括にはまず間に合わないと思われます

前回に続いて、ピッカーの義務を履行できず、皆様の期待を裏切る形になってしまったこと、深くお詫び致します

902 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/28(火) 22:34:36 ID:MRijXZPc0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/154/thmws_154.rar
COG一括です

903 名前がない程度のプレイヤー :2010/09/28(火) 23:57:53 ID:MRijXZPc0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/155/thmws_155.rar
COG英訳のミスが発覚したので修正しました

904 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/01(金) 14:12:32 ID:cCcA50Jk0
《軍神の罰》は《軍神の侵略》のほうが赤っぽくないかな。どうでしょう。本家的に《軍神の略奪》とかでも。
あと、《包囲弾幕》は開花テキストが改行入ってるけど機能的に大丈夫なのかな?
どうせだからちょっとかいてみる。

905 bleu ◆024otH/mRw :2010/10/01(金) 17:33:49 ID:27Yxy32M0
締切りも近いですが、どのエキスパンションにピッカーがいるのか、
どのエキスパンションを収録していいのか、本当に締切り今日でいいのか
ちょっと把握できてないので教えていただけると助かります

現在の収録セット
外来記
懐古録
紅魔郷
妖々夢
永夜抄
花映塚
文花帖
風神録
地霊殿
星蓮船
書籍録
幻想郷史
緋想天
萃夢想
非想天則

906 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/01(金) 20:00:38 ID:QdVV/oPc0
知っている限りの今のエキスパンション状況
敬称略

紅魔郷・妖々夢 Jade.
永夜抄・儚月抄 Jade.
花映塚 non
文花帖・書籍録 Jade.
風神録 Jade.
地霊殿
星蓮船
黄昏(萃夢想・非想天・非想天則) lyh(外付けHDD故障で一回休み)
懐古録
幻想郷史 画蔵
アリス覚醒 猿缶P(間に合いそうにないとtwitterで漏らしてる)
テスト、蒐集は話題になれども大した動きなし

〆切はbleuさんが決めていいんじゃないですかね

907 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/01(金) 20:18:06 ID:27Yxy32M0
ありがとうございます
では締切りは予定通り今日ということでお願いします

908 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/01(金) 23:48:51 ID:cCcA50Jk0
風神 永-儚 文 は出来ましたが、紅魔妖々に少々手間取っております。
申し訳ございませんが、もう少しお待ちください。

909 bleu ◆024otH/mRw :2010/10/02(土) 00:03:23 ID:O.coBEOk0
報告
主に一括作業をしていたPCが逝ったので、配信に使ってた方のPCで少々作業を行っていたのですが
どうもMWSと相性が悪いのかセットを追加すると物凄い勢いでバグリます
・簡単カード検索でセットの絞り込みができない(Aのみを指定したのに関係ないBCDやらのセットがヒット)
・COGの基本土地等一部デッキに入れると反映されないカードがある
などなど、再インストールや再起動を試しても解決の目処が立たず、配布できるものが出来上がる気がしません
自分の最後の仕事も録にできず、多大なご迷惑をおかけしますが、今回の一括パッチは出せそうにないです
本当にすいません


>>908
本当にすいません、無理せずお休みください

910 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/02(土) 00:31:48 ID:adrsLsMY0
>>909
Iyhさんに続いてbleuさんまで……ご愁傷様です。

ところで、この機に二つご質問します。新スレ434に上げているあたりで、作業者の裁量でやる部分以外、
特にMseも含め一部カードの性能に大きく関わる部分がございますが、本当に大丈夫でしょうか? なお、文静葉は酷過ぎると思って修整しました。
イラストスレで、MOF「伝統の幻想ブン屋、射命丸文」と上がっていますが、エキスパンションとカード名が違います。
おそらくPFVの誤りかと思いますので、MOFでは使わずに参ります。

911 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/02(土) 00:46:23 ID:O.coBEOk0
えーと、私への質問でしょうか?
私はもう運営の方には関われそうにない、ということで今回を最後にさせていただきましたし
最近の流れもほとんどわかりませんのでカードの変更案などに口を出すことは無いです

的外れならスルーしてください

912 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/02(土) 00:57:46 ID:adrsLsMY0
>>911
ああ、すみません。わかりづらい書き方をしてしまってご心配をおかけし申し訳ないです。
カードの内容につきましては、参加者様全員にお伺いしたいと思っております。
大変な時期にPCまで逝かれるとは、心中察するに余りあります……。
こちらの事はどうかお気になさらず、人生で一番大事な時期の1つを、どうか頑張ってください。

913 mokoten ◆S1PBMDzNgk :2010/10/02(土) 12:49:21 ID:B7w0C7s20
>>910
失礼。PFVだね。間違えました。
正:PFV「伝統の幻想ブン屋、射命丸文」
で、お願いします。

914 名前がない程度のプレイヤー :2010/10/03(日) 02:50:05 ID:4VhXoX0I0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/160/thmws_160.rar
とりあえず、一括に向けて整理したMseファイルを4つ上げておきます。
指摘があったもの等以外でいじくったものは*がついています。
細かいミスもあったりしますので、指摘があった物以外も、余裕があったらお願いします。

915 Iyh ◆WddDqLka5c :2010/10/03(日) 18:45:04 ID:XIX3ipUo0
とりあえず東方MWS部分だけでもHDDクラッシュ地獄から這い上がってきました
ここからdisり地獄に蹴落とされる事を考えると、いい加減何か捌け口が欲しくなります

http://ux.getuploader.com/thmws/download/161/thmws_161.mse-set
ひとまず黄昏現状って言うか復旧したので暫定モノうpって言うかいっそバックアppげふんげふん
どっちにしろSoMに間に合ってねーじゃん私のばかー

[未完]:枠としては定まったものの、案が思いつかなかったり、しっくり来なかったり、調整が煮詰められなかったりで、とにかく未完成なカード
モノにも寄るけど、おおむねこのまま一括入りは有り得ないような連中だらけなので、マイルドめな指摘希望
要するに「誰か助けて」

916 mokoten ◆S1PBMDzNgk :2010/10/08(金) 06:05:00 ID:83Q0OLKo0
http://ux.getuploader.com/thmws/download/164/thmws_164.txt
紅桜花を配信で目通したのでピッカーさんよろしければごらんくださいまし。




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