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iM＠S人狼スレ
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わた春香さんが縦横無尽に活躍する村の話はここでしましょうね♪
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いやぁ、面白かったです
思い切り外してて、リアルでうわあああああってなりましたｗ
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お疲れ様です
ずっと見てたけど面白かったですね
意外とＰ達が多くて吹いたｗ
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今回みたいに序盤に占い、霊能が消えて
全員嘘ってこともありえるんですね〜…次はもっと身も心も狼にならなくちゃ！
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おつかれさまー
これはまるからあんまやらないほうがいいですねｗ
メインはあくまで動画！
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>>31-32
回答ありがとう。
幽霊の間って、ギャラリーには最新ログしか見れないのね。
初日からの分全部見れると面白いのになあ。
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春香おねえさんの中の人です。
初めての人狼ですが、楽しかった！
予想外の展開で驚きましたよ！
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>>50
過去ログから見れば全部見れますよー
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のヮの兼りっちゃん店長の中の人です
さすがに初心者に両方騙りは読めないよ！ｗ
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引き分けなんてあるんだな、このゲーム
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占い狐狼ってｗ集まりだして間もないとは思えん熱い展開やね
参加してないけど皆さんお疲れ様
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頭が痛かった…想定もつかない展開が続けてくると・・・ねｗ
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かっかちゃんです。ごめんなさいね、武安国ｗ唯一の味方だったのにｗ
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>>52
あ、ほんとだ。ありがとね。見てくれぅ！
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序盤から何もできずに死んでもうたｗｗｗ
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まこちんの占い
ゆとり姫●→吊る→りっちゃん●→吊る→もしまこちんが真占いなら、ここで終わってたんだよねｗ
なんで気がつかなかったんだろｗｗｗ
あ、ちなみに記者でしたｗ
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ＧＭやってもう一村建てようかと思ったけど、
Ｐ達の作業に支障がでそうだからやめておきます（ｗ
また、人手が足りなさそうな時に参上しますー。
おつかれさまっ
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また明日！といいたいんですが毎日やると本気で支障になりますね。
動画製作の息抜きにはちょうどいい・・・と思いたいです。
あ、17歳の人でした。でも孟徳Pじゃないよ。
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ボインです。出オチなアイコンと名前にしたら本当に出オチで終わってしまいすいませんでしたｗ
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いい子だよ〜の中の人です。
いやー考えるヒマも無いですね。
見るのとやるのとじゃ大違い……＾＾；
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>>60
それ観戦してて思ったけど俺がちゃんとルール把握してないのかとwikiに走ったｗ
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初心者の方も経験者の方も
皆さん本当にありがとうございました。
自分が火種なのに想像以上に延焼してもうビックリ。
プレイは今夜はお開きにして
説明とか何か欲しい方にはつきあいます。
３時くらいまでかな？
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専ブラじゃないとついついsage忘れてしまう。。
先ほどはお疲れ様でした。3戦目の皆さんお疲れ様です。
墓場で質問して、放置Pの回答にティンとこなかったので、解説お願いしたいです。
B村二日目朝の状況で、霊能者がCOした時点で、対抗COがなければ、その霊能者は真であると判断していいように思えます。
なぜなら狂人が騙りCOしたのであれば、真霊能者が対抗COするであろうから。そうしないことはデメリットとしか思えない。
ということはやっぱりCO霊能者一人ならその人は真と判断できる。狩人は占い師をガードするだろうから霊能者を食おうとなると思うんですよね。
人狼は霊能者を村人より先に残しておくことに何かメリットあるんでしょうか？
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>>67
狐の存在を忘れていないかい？
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Ｂ村狐いたっけ？
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>>67
真霊能がすでに死んでいる可能性も十分あるわけです。
よって対抗COが無い＝真断定はちょっと危険ですね。
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>>67
>>68
いやＢ村では狐はいなかったんですよ。
それはともかく、初日霊脳での狂人もしくは狼騙りという可能性も十二分に考えられます。
そしてグレランで狼つった霊脳結果●
ここで、もはや霊脳としては真だとしても役割を終えてるわけですね。
ここで霊脳を吊ったのは、
「狩人保護」そして「潜伏している共有保護」の意味あいも強くなります。
ちなみにあそこで霊脳吊らなくても私なら霊脳は最後まで噛みません。
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初日霊脳ってだけでもないな。
Ｂ村だと噛まれた放置Ｐか吊られた熊さんも霊脳だったー って可能性もあったわけですね。
つまりＣＯでたのが100％真というのはありえないわけです。
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Ｂ村は狐なしです。
あの場合は「わた放置Ｐ」が真霊能だった可能性があるため、
霊能COが１人でも真確定とはなりません。
人狼が喰った相手が占い師の白判定だったので
狂人でも真霊能でもとりあえずは霊能結果は白と言うでしょう。
たぶん。
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はいはーい質問です
ＧＭって過去ログ見れない？
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>>74
見れる見れる（ｗ
トップの過去ログ閲覧からいけませんか？
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お試し村A跡地でこんな話が
ゆとり姫さん 「ハイハイ！BBSの方見てて途中まこちんが偽占師が確定してたみたいですけど
この場合記者さんが真占師扱いになって結局ミスリードになってしまうと思います。この場合村人はどうすれば良かったんでしょうか」
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サンクスー
Ｂ村見てきます 三( '∀`)
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人狼が霊能残すメリットは
占いが騙りであれば裏を出さなかった場合霊能目線で真占いとしてサポートしてくれる状況にもなる
あくまで霊能は吊るされた人しか分らないわけだからそこをうまく利用できる状況を作れればみたいな？
逆にいきなり噛むと霊能真であるという証拠にもなる等？
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霊能は情報で狼１人予想になった時点でただの白い人or騙りになるから
騙り対策として真っ先にローラーされる
狼は１日グレランされないで済むからこれをわざわざ噛む必要はない
っていうのもあるかな
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>>76
占い師は騙りの可能性を考慮して、ある程度進んだらジェノサイドするのが得策かと。
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まぁ村サイドとしても人外サイドとしても、
安定した吊りになりますからね。
3-1霊脳とかだとまた話は別ですが。
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>>76
初日占いの可能性もあるから、占い師全員が偽者の可能性も常に考えることですかね。
結局理詰めで判断できる範囲は限られてくるのですよ。
あとは、乗っ取りが難しい共有以外の能力者は、決め打ちするとか狼の可能性が排除されない限り、余裕のあるうちに吊るす。
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>>76
うーむ、この場合は真占いが潜伏死してますからねぇ・・・（ｗ
どうすればいいかと言われれば非常に難しいｗ
初日占いとか潜伏死もあるってことを頭の片隅に置いておいてもらうしかないですね。
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あの場合、真は黒の出し方からいって狂人or狐の可能性が高いからとりあえず吊らない方が
良かったんじゃないかなーとおもう。ていう吊りに行ったのが見ててちょっと歯痒かった。
んでも結局、記者が真占って思い込みは残ってたしどうにもなぁ…
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真と判断しても問題ないというのは2/13で低確率なので、
あまり考慮しなくてもよいという考えてたのですが、そこがそもそもの間違いのようですね。
霊能者が人狼一人確定させた時点で用済みなのはわかるんですが、
その前に一度食う機会があったので、そこで食わなかったのが疑問だったんですよ。
低確率であっても真霊能者が死んでいて、騙り霊能者の可能性があるのならば泳がせる方が得策と考えたわけですね。
ということは人狼視点ではあまり考えてないんですが、人狼は霊能者に既に残り一人だぞと
村人にばらされるのはたいした問題じゃないと。
そういった状況でも場合によってはうまく利用できるということであれば納得です。
その場合は霊能者と人狼のガチバトルになるのか・・・はやく死んで良かったｗ
解説ありがとうございました。
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跡地だと回答して頂ける人が限られますね…転載してくれた人thxです
>>82さん
>>83さん
>>84さん
あー、霊能、占いは最後まで残るものだと思い込んでいたのですが
ある程度絞られてくると吊るされる可能性があるんですね
人狼って奥が深いや
となると重要なのは昼パートでどれだけ相手の情報を得るかが大事ですか…
そこら辺の判断は回数を重ねて培っていこうと思います
ご意見どうもありがとうございました！
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他人からは真占だからそれを排除しようとする狂人と
偽占にかかって偽狼を吊ろうとする村人で引き分けた３戦目終盤は観客視点だと面白かったｗ
あんな展開あるんだね
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人狼は人狼が有る程度展開を操れるから、
確率が低いからと言ってその考えを省いていると狼の手の上、ってなことになりがち
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初めての方はもしかして
「真能力者確定させて勝つ」イメージが強いのかな？
ラインが２つ出来た回ありましたっけ？
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俺も参加してええええええ
もう終わった？
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今日の私のＢ村が良い例ですね。
理詰めだけで言ったら私も最終日まで残るのはきつかったんですが、
強引にでも最後まで諦めないで真実を捻じ曲げる。
だから人狼は面白い。
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>>80さんへのお礼が抜けてました
せっかく回答頂いたのに忘れててすみませぬ…orz
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>>85
ただ、あの場面で霊能を噛むのも狼としては全然あり。だから霊能のCOタイミングって意外と難しいんだよね。
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＞放置P
初参加だった者です。
一時期BBSの方の過去ログを読むのにはまってた（でも未参加）ころは、
発言と投票と結果から矛盾を引き出して行くのが重要なんだ……とは
思ってたんですが、いや、実際参加してみると、せっかくだから
iM@SRPもしたいし〜ということもあり、余裕がありませんでした；
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またしてもルールの質問になってしまって申し訳ないです。
wikiにも見当たらなかったので。
（質問が多くなってしまったので回答はYes/No程度で結構です）
質問１、人狼は、噛んだ後でも、自身の噛んだ相手がどんな属性だか分からないんだよね？
質問２、死者を見て「村人か人狼か」を判定する霊能者は、「死者が占い師か狂人か妖狐か」は知ることができるの？
質問３、人狼が人狼を噛むことは可能？
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RPはみんなすげえ度胸あるなと思ったｗ
自分にはあそこまでやりながら考え回すことはできないｗ
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質問１ はい。…もしわかったらこれ以上に狼に有利な材料はない…かと。確信がもてるので。
食うときには大体予想をつけて食うんですが。
質問２ いいえ。霊能がわかるのは死者の属性（人間or人外）だけです。
質問３ それもいいえ。システム的にも無理になっていたはず。
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>>90
残念だが今日はお開きみたい。俺も間に合わなかった…
でもこの感じだと明日も開きそうだから明日はここを要チェックだ！
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１．わかりません。食べられなかった場合は狩人かもしれないし、狐かもしれない。
２．ただ、人か狼かだけが判ります。狐は人判定です。
３．無理です。
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1戦目gdgdで、あとはROMさせてもらった者ですが
読んでるだけでもすごく楽しかったです。
また機会があれば、ぜひ参加させてください。
Ｐさんの支障にならない程度にね。
でも、戦記スレに迷惑かけずに
人集めって難しいですかねぇ。
ＩＲＣにチャンネル作るとか…？
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>>94
お疲れさまでした。
ＢＢＳ式だったり過去ログ読む分には
考察時間たっぷりあるんですけどね。
ＰＲもするなら昼長い方がやりやすいのかな？
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質問。
狩人の護衛対象に人狼が噛みに行ったら護衛対象が無事なのはわかるんだ。
では、人狼が狩人に噛みに行った場合、狩人はすんなり喰い殺されてくれるのですか？
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まぁその分プレイ時間が長くなるけど、
それでもいいならってとこですね（ｗ
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>>102
イエス
だから狩人ＣＯは人狼で最も難しいＣＯタイミングと言われてます。
タイミング間違えるとえらいことに
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狩人COは基本的には不要ですしね
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>>95
A1 通常はわからないです。
ただ違う場所だと条件が重なれば
わかることもあったような？
A2 霊能がわかるのは「人狼だったかどうか」だけです。
妖狐も「人狼でなかった」となるはず。
A3 できません。
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ですね、大人しく噛まれて死んでくれたほうが、
村のためになることが多いです。
とんでもないタイミングでＣＯして、
村を混乱に陥れた狩人を何回みたことか・・・（ｗ
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>>100
戦記スレ見ると潜在参加希望も結構いたみたいだし
一旦ここまで来ちゃえばここチェックだけだから意外と集まるんじゃない？
あとはとりあえず戦記スレのテンプレに入れて貰う
それと大まかな開催時間を大体決めるとかそんな感じかなぁ
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狩人は狼への抑止力として働くので、
「誰かわからないけどいるはず」と思わせておくものです。
すでに死んでいたとしても、狼にわからなければ
喰い対象を選びにくくなります。
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>>104-105,>>107
なるほど。狩人とか狂人とか難しそうだなぁ。
回答ありがとうございました。
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毎週何曜日の大体何時から〜 とか決めておくと楽かもですね。
一応開催の有無書いとけば自然と人も集まるだろうし、
白熱すれば次村も建てれるだろうし（ｗ
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しばらくは加熱しそうだし９時か１０時ぐらいから１つ２つ。週明けからは３日に１つと７６５人狼がうｐされた日ペースぐらいでいいんじゃないか？
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プレイ時間って大体２〜３時間くらいですか？
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そろそろ寝ます。
今回参加したのに何もせずに終わったので
都合がつけばまた参加します。
でも放置Ｐで入ると狙われそうなんだよなー
ＧＭに蹴られて「本編完成までは来なくていいです」
とかいわれたらどうしよう。
とりあえず今日はお疲れさまでした！
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昼の長さ次第だけど、
昼10分とるなら2〜3時間みないときついねぇ
昼6分とかなら1時間〜1時間半てとこかもだけど
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「７６５プロ〜」では「0週目」から始まってますが、
わかめて鯖（今回使用した鯖）では「初日」から始まりますよね。
「0週目」＝わかめてで言う「初日」
「1週目」＝わかめてで言う「2日目」
みたいな理解で良いのでしょうか？
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>>115
なるほど・・・
よーし明日からパパも挑戦しちゃうぞ！
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あと今気づいた。
特殊村告宣伝スレにすげーのが立ってる。
「７６５プロ最期の日」再現村
これは「わた放置Ｐ」で参戦するしか！
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だいたい２時間かな。でも３時間は欲しい所。
>>114
お疲れさま。自分も狼ならつい放置Ｐ狙っちゃいそうだし変えた方がいいかもｗ
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>>116
０週目＝前日
１週目＝1日目
だと思われ。
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>>114
放置Ｐおつかれさまですー＆おやすみなさい
>>116
んー、どちらかといえば事件前日（開始前）
の位置付けかと。
しかし初日犠牲者が高木社長とみれば2日目にあたりますね（ｗ
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今回は8人で昼6分の39053が30分、12人昼10分の39056が80分、
14人昼10分護衛１回成功の39059が110分、14人昼7分30秒の39065が75分
これに下準備の時間が2、30分くらい
>>114
目立つと名前吊りに挙がりやすいからなーｗ
お疲れ様です。
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>>120
最初そう思ったんだけど、深く考えると混乱してきたんだよね。
1.動画では「0週目」の時点で社長（＝「初日」）が死亡（逮捕）されている
→つまり、「0週目昼」＝わかめての「2日目昼」？
（わかめてでは「2日目昼」に初日が死体で発見される）
2.解説動画を見るに、「1週目昼」の段階で社長（初日）が消える？
→だとすると、「1週目昼」＝わかめての「2日目昼」？
3.それとも、普通に数字どおりに考えるべきか。
→此の場合、「1週目夜」＝わかめての「初日夜」
1〜3のどれなのか分からなくなって、混乱気味になっています。。。
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>>118
乙ですー
ってか再現村昨日既に開催されてたんだｗ
GM以外は非ニコマスの人たちっぽいし、このGMさん今日はいたのかな？
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占いや霊能を騙る時に出す○●はどんな風にだしていけばいいの？
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>>123
あー、なるほどね。
たしかに考えるほどどつぼに嵌まりそうだわｗ
これはもう放置Ｐ単騎待ちで決定ですな。
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途中で睡魔に負けて、観戦やめちゃったが、
その後も何回かやってたのか。
平日夜の参加は自分には厳しそうだなー。
頭が仕事で疲弊してるせいで、混乱しそうだｗ
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>>97 >>99 >>106
ありがとー。どうしても気になったもんで確認できてよかった……と思ったら
>>106
＞ただ違う場所だと条件が重なればわかることもあったような
エエエェｪ（ﾟдﾟ）ｪェエエエ？
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>>125
スタンダードだと○で様子を見ながら疑われないよう●かな
狼騙りは○●はある程度分ってるからうまく狙った相手を殺させるか
カモフラージュで同士討ちとかもある
狐、狂人はさらにそこから自分で予想しないといけないし
まあでもぶっちゃけ大事なのは矛盾を発生させない事で後はセンスみたいな所はあるかもなぁ
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>>124
その村のGMは、とても参加したかったけど時間的に無理で涙目だったらしいです。
「７６５プロ最期の日」再現村
【1/17（明日）22時位】に村立て予定（GMが寝落ちしなければ）。
「人狼の基本ルール」及び「村固有の特殊ルール」が
なんとなく理解出来れば誰でも歓迎です。
【特殊ルール】
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/jinrou/10/
↑ここの31番目のレス
【前回開催村】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/39040.html
※ルールが複雑なのは、わかめてのシステムで「７６５〜」を再現しようとすると、
どうしても複雑になってしまうから。
※前回開催村が初日犠牲者含めて「11人」なのは、単純ミスですｗ
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>>129
場数こなさないと狐や狂人は難しいんですね
初参加でなるなんてorz
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俺も初参加で人狼→狂人→村人だったｗ
人狼やってるときが一番楽しかったなｗ
次は観戦に回ってみよう
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なんでヌコ無しなの？
ある程度経験者が居ないとヌコありは難しいのかな
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>>131
最初じゃ戸惑いますよね乙でした、でも一回やればかなり違いますよ
猫は単に人数が多めに必要なこともありますね
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最初のは少人数だったから無我夢中であっという間だったな・・・聞きそびれたけどああいう場合はどうするべきだったか知りたいな
あと最後のがーが村人なのに偽に●判定されたときってどうするべきなんだろうか？村人CO駄目って言うけど
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人数が多いと混乱しちゃいそうｗ
ヌコ無しと言うかヌコが出るまで人数が行ってないことなんですね
納得しました
次は普通に村人をやりたいｗ
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>>135
最初のはまだゆっくり読んでないんでちょっと状況わかりませんが…
村人COが駄目ってのは基本的に狼も狐も自分が村人であると振舞ってるんで
自分が役も何も無い村人だよとかシステム的に村人だよって宣言が×って意味であって
自分が人外でない事について論拠で述べて疑い回避しようとするのは問題ないですよ
●貰った時点であなたには占いが偽と分かるんで厳しい状況でしょうが
その偽の矛盾やおかしな点を残りのメンバーに分らせるしかないかと
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>>137
あ、そういう意味で駄目なのね、理解した。ありがとう
もしその状況になったら説得厳しそうだ・・・
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昨日参加できなかったって人もいるみたいだなぁ
もし今日やるなら観戦しよｗ
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ところで、ものすごく素朴な疑問なんですが「わかめて」の由来ってなに？
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>>140
俺はわかんないなあ
昨日GMやった感想
１戦目
６分じゃ短すぎた。
ほぼ全員初心者と思われたのでルール把握とか時間とかちゃんとしなかった俺ダメダメです。
でもまあ流れはつかめてもらえたかと思う
２戦目
かなり間を取って開始時間を設定してみた。
思ったより参加者が増えてパニクった俺ダメダメです。2つに分けようといってくれた人GJ。
流れ的にはかなり盛り上がる天海。いい勝負だったと思う。
３戦目
時間も時間だしパッと集まってさっさとはじめてみた。
おかげでB村の人達やA村に残ってた人達を置いてけぼりに。配慮できなかった俺ダメダメです。
この回初日に役職がついたのと狐初登場。
ゲーム的には色々学べる回だったと思う。
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実況について
個人的な意見になるけど、推理予想したり狼や能力者を暴露しない程度ならアリかと思った。
（雑談スレ>>189-193あたりなら大丈夫。>>196-198はちょっとアウト）
盛り上がるし興味もってくれる人が多くなるからね
初めての人へ
とにかく最初は会話に参加するだけでOK。迷惑かかるとか気にしない。
人狼は推理ゲームというより説得ゲームなんで会話してれば勝ちです。
RPプレイに走ってみるのとか良いかも！
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単騎待ちが来ましたよ〜
>>128
妖狐がらみでしか起こりませんが一応ありえます。
狼→Ａ喰い、狩人→Ａ護衛でＧＪ発生
占い→Ｂ占い、Ｂが妖狐で呪殺発生
の２つが重なると、狼からはＢが妖狐だったと分かります。
占いにはＢが呪殺だったのか占い先を襲撃されたのか分かりません。
ちなみに妖狐を占うと結果は白と出ます。
わかめては狩人にＧＪ表示されないから分からない？はず。
人狼ＢＢＳならＧＪ表示されるので狩人もＢ妖狐が分かります。
このへんの細かい仕様ってどうして統一されないんですかね？
好みで住み分けろってことなんでしょうか。
７６５〜とわかめての週日対応
>>120の２番が正解です。
次の１週目昼が２日目昼と考えて下さい。
本当は社長逮捕が１週目昼に来るべきなんですが、
そうすると０週昼で語るべきことがなくなっちゃうので
早めにつかまってもらいました。
人狼知らない人にも設定が伝わって、
知ってる人にも勘違いさせない説明はやはりむずい。
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参加者以外が書き込む実況は別にいいじゃないの？
そもそもプレイしているときにこの板見る時間的余裕なんかないし、
プレイヤーも自分からゲームをつまらなくする行動を取るとも思えないし
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