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オタクが政治経済について語るスレ

1 名無しさん :2018/09/08(土) 16:48:00 ID:7Tjo/Zsk0
過去から現在、そしてこれから先の事も含めて政治経済全般について
語り合いましょう。

前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1484840115/

144 名無しさん :2019/03/11(月) 09:59:50 ID:yG/gWDEA0
オリンピックがどれだけ震災復興を遅らせたんだろう・・・

145 名無しさん :2019/03/11(月) 14:56:21 ID:OYjrmQMc0
オリンピックはイスタンブールでやって欲しかったな…

146 名無しさん :2019/03/16(土) 13:03:01 ID:qlKb4zPI0
竹田会長、クビかね?

147 名無しさん :2019/03/17(日) 19:17:34 ID:Vr1zI.7Y0
ttps://mobile.twitter.com/knamekata/status/1106409650373550082

官邸による記者質問圧力の抗議を報道した全国紙は毎日だけなのか
日本における表現の自由、報道の自由の意識の低さには絶望的な気分になってくるよな

ttps://mainichi.jp/articles/20190314/k00/00m/040/305000c.amp?__twitter_impression=true

148 名無しさん :2019/03/19(火) 04:23:59 ID:qOdYjuSA0
>>146
竹田会長クビだね。
フランス検察は参考人ではなく容疑者扱いに変えるみたいだから。
フランスは、容疑者扱いはアメリカとも引渡し条約がある。
EUは勿論、EUの旧植民地、アメリカ、アメリカの従属国に竹田は行けなくなる。
中国とロシアには行けるね笑
日本から実質出れないJOC会長なんて無意味だから、クビだろうね。

149 名無しさん :2019/03/19(火) 04:27:52 ID:qOdYjuSA0
>>147
ネトウヨじゃないけど、マスコミなんて潰れちまえばいいんだ、とマジで思う。

10年後には、赤旗と東洋経済が報道引っ張るんじゃないかな?東京新聞が食い込めるかどうか、、

150 名無しさん :2019/03/19(火) 12:01:15 ID:iKtN2qdA0
>>149
>ネトウヨじゃないけど、マスコミなんて潰れちまえばいいんだ、とマジで思う。

過激な考えかもしれないけど、確かにそう思うね。
マスコミ各社にデモや圧力をかけていくことが大事だな。あと、ネトウヨが攻撃しているメディアは信用できる物は多いね。

>10年後には、赤旗と東洋経済が報道引っ張るんじゃないかな?東京新聞が食い込めるかどうか、、

それらの他に、ネトウヨが叩いていた北海道新聞など、一部の地方紙も報道を引っ張っていくのでは?
あと、東洋経済は貧困関係の記事に、それを解決するような具体的な記事や、左派の団体に入って貧困から立ち直った人の記事を書くべきではないかな。
日本の左派はもっと前向きにポジティブな考え方をしなければならないと自分は思う。

151 名無しさん :2019/03/19(火) 18:02:02 ID:qOdYjuSA0
>>150
地方紙は東京新聞次第だと思う。
実は東京新聞は中日新聞の傘下で、中日新聞が地方紙連合体を志向しているのに対して東京新聞は全国紙化を狙っている。だから東京新聞が中日新聞に金入れてないんで、中日ドラゴンズが弱いんだけれどもそれは余談。
しかし東京新聞は国際面は少ないし、選挙情勢も関東圏しか出せないから、やはり東京新聞は中日新聞のベクトルに合わせて各地方紙に予算入れる代わりに協力を取り付けることが必要。
だが、そもそも単独で全国紙化狙って、中日新聞に金入れない企業がそんなことできるのか?という疑問がある。
中日新聞は業績大不振だから、プライド捨てて中日新聞が逆に東京新聞の傘下に入るみたいなアクロバティックなことをすれば可能性があるが、果たしてそんなこと可能なのか、という。

自民都連が共産党とタッグを組んで蓮舫に都知事選の打診をするような、なんでもありの国だから、ありえないとは言えないけれども。

152 名無しさん :2019/03/19(火) 20:15:39 ID:iKtN2qdA0
>>151
>自民都連が共産党とタッグを組んで蓮舫に都知事選の打診をするような、なんでもありの国だから、ありえないとは言えないけれども。

それと関連して、しんぶん赤旗にこのような記事があったな。
まぁ、地方選挙は国会議員選挙とは全く別物だからこのような現象が発生すると思うけど。

小西・柳本氏を自主的支援
大阪府知事・市長選 「会」と共産党が表明

ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-03-19/2019031901_03_1.html

153 名無しさん :2019/03/19(火) 20:33:29 ID:qOdYjuSA0
>>152
与党 維新プラス公明
執行部は維新支持(今はやめている)
府連は執行部とガチでやり合うために共産を抱き込み。

与党都民ファーストプラス公明
執行部は都民ファースト支持
都連は執行部とガチでやり合うために共産を抱き込み。

都連は府連のモデルを見てるから、より明確にモデルを提示した。

都議会面白いよ。
小池や都民ファーストが強弁したら、「質問に答えてください」(お前の首相にも言え)、質問終了時点になったら「共産党さんの協力のおかげで、」(さんて何スカ?)、委員長変えるためにわざと挑発して殴られ、共産党と協力して記事進行を自民党の副委員長にゴリ押し、、、

都知事選の時て、アナウンサー困るんだろうな、、、
自由民主国民民主立憲民主社会民主共産生活ネット推薦、、、俺今何回民主て言った?

まじめな話、アベノミクスて特定分野の特定階層にしか利権配られてないし、地方なんて搾取されぱなしだから、地方連は隙あらば執行部と対決しようとしているように見える。

そんなんだから、統一地方選なんてズダボロに負けるんだろうし、従って十中八九衆参同日選だと思われる。

154 名無しさん :2019/03/27(水) 17:10:03 ID:OLMv9sloC
ネトウヨの馬鹿どもが韓国と断交しろと抜かすのすらアホさ加減が凄まじいが、自民党議員連中が韓国と断交と抜かすのは頭痛くなる。

155 名無しさん :2019/03/27(水) 23:01:35 ID:40CPfK.60
馬鹿に合わせて政治家も馬鹿になる悪循環
インテリは絶望して世捨て人になるという御大の言うとおり

156 名無しさん :2019/03/28(木) 04:40:59 ID:VL.GFKpU0
世の無益な韓国叩きは安倍政権唯一の功績だな。

もちろん皮肉である。

157 名無しさん :2019/03/28(木) 07:02:29 ID:iKtN2qdA0
自民の韓国叩きなんて表向きだけだろ。
統一教会系の国際勝共連合と関係が深い議員が自民には多いし、
それを理由に安倍政権を隠れ親韓派だと叩いているネトウヨもいるからな。

158 名無しさん :2019/03/29(金) 14:59:56 ID:qOdYjuSA0
かっこだけで、堂々とWTO違反を計画するとは思えんね。

実際、安倍が韓国叩きしても安倍の支持率に影響が全くない。
もうこれは自民どころか日本全体が嫌韓になっちまったんだろうと思われ。

159 名無しさん :2019/03/29(金) 16:16:19 ID:iuYSs6lA0
韓国の方でも日本叩きを煽ってる国会議長がいるしどっちもどっち

160 名無しさん :2019/03/29(金) 17:31:18 ID:LAvfnfZg0
ドイツ人がユダヤ人やポーランドの悪口言えば、社会的死亡フラグが立つんだかね。

161 名無しさん :2019/03/29(金) 18:54:18 ID:iuYSs6lA0
逆に言えばそれ以外の国ではフラグは立たないということでもあるが

162 名無しさん :2019/03/29(金) 19:35:01 ID:LAvfnfZg0
フランス人が旧植民地の悪口言えば、死亡フラグだな。
オランダ人が旧植民地の悪口言えば、死亡フラグだな。
オーストリア人が旧植民地の悪口言えば、死亡フラグだな。
つーか基本的にヨーロッパ人が旧植民地の悪口言えば、死亡フラグだな。
因みに安倍でさえ、日本は欧米と価値観を共有していると言っているな。自分の言っている意味わかってねーと思うが。

俺は欧米と価値観を共有していないと思うのは勝手だが、ま、それはほぼネトウヨだな。

163 名無しさん :2019/03/30(土) 15:21:30 ID:OS1TOlWk0
それ旧植民地以外の国の悪口ならフラグにならないということかw

国境に壁を建設しろと騒いでる奴が某大国で大統領を務めているんだが

164 名無しさん :2019/03/30(土) 15:34:06 ID:LAvfnfZg0
>>163
アメリカは基本的にPolitcal correctnessで対処。アメリカは植民地を持っていなかったことになっていて(アメリカ的ダブルスタンダードの例)、旧植民地どうこうというのはない。
その代わり、当事者によって容易に選択不可能なグループに対する差別や差別的言動は全部ダメ。
件の大統領はPCを否定しているのが売りで、それはアメリカにおいてPCが支配的であることを意味する。

ヨーロッパの専門職とアメリカの専門職を比較すると、実はヨーロッパの専門職の方が結構言うことがある。アメリカのそれは否定的に取られるような言動は殆ど全くしないようにしている。
訴訟とかも面倒だし、アメリカは全て公開法廷だから、賠償額ゼロの宣言判決でもキャリアにかなり傷がつく。
なので、PC守っているからと言って、本当は、、、みたいな隠れトランプ的な話になる。

165 名無しさん :2019/03/30(土) 15:50:03 ID:LAvfnfZg0
ヨーロッパの人の方が割と言うと言っても、ヨーロッパはフラタニティーがないと市民適格性ないみたいなラベリングされるから、乱暴なことは言わないけどね。

166 名無しさん :2019/03/30(土) 16:37:12 ID:HPW9u4860
ID:LAvfnfZg0の発言で気になったのは旧植民地以外への悪口はいいの?ということ
韓国国会議長の文 喜相はかなり酷いこと言ってますけど
日本憎しのあまり現天皇に「その方は戦争犯罪の主犯の息子」と近代人権を真っ向から否定する発言までしてるんだが、あなたはこれは問題ないと思ってる?
彼は韓国国内で死亡フラグ立ってる?

それとこれ
「当事者によって容易に選択不可能なグループに対する差別」
選択不可能か否かをどうやって判別するの?
選択可なら差別していいの?
宗教は改宗可能だよね
職業差別はしていいの?
組合差別はしていいの?
国籍は変更できるけど国籍差別はしていいの?
私は変更可能か不可かにかかわらず全ての差別は駄目と思ってるけど

167 名無しさん :2019/03/30(土) 18:03:21 ID:LAvfnfZg0
>>166
ちょっと待って。3時間後に返信する。
結構大事な指摘だから。

168 名無しさん :2019/03/31(日) 14:39:28 ID:MvgWtjZ.C
元号だけど、下痢三が「中国の影響受けてる言葉とか嫌だ」とか抜かしていたな。

169 名無しさん :2019/04/01(月) 05:50:14 ID:yG/gWDEA0
皇室からの意見も入ってるのか
安倍友が決めるのか
どっちだろう

170 名無しさん :2019/04/01(月) 12:02:16 ID:qlKb4zPI0
宮内庁にも下痢友とか結構送り込まれているみたいだね
新元号「令和」。
下痢友か皇室か。

171 名無しさん :2019/04/02(火) 06:07:10 ID:yG/gWDEA0
アベは「日本は俺の国だ」って思いそうで怖くなって来た・・

172 名無しさん :2019/04/02(火) 10:12:26 ID:qlKb4zPI0
安倍は「わが軍」発言してるようなタマだからな。
奴の勘違い暴走とそれの黒幕の閨閥連中は根絶やしにすべきレベル。

173 名無しさん :2019/04/02(火) 20:07:02 ID:yG/gWDEA0
令和の令って命令とか言ってけるど
それなら右も左も和解しようって命令だって思えばいいと

174 名無しさん :2019/04/02(火) 20:57:51 ID:CZ2pvCPY0
っていうか他の案が駄目すぎだ
あれでは消去法で令和を選ぶしかない

175 名無しさん :2019/04/02(火) 21:48:46 ID:CfVQ1Zxg0
決めた連中は気に食わんが
あれこれこじつけたり文句付けるほどでもないかな
しまいにゃ慣れる

176 名無しさん :2019/04/02(火) 23:26:45 ID:8AOyOvmo0
「安」が入るのが決定事項みたいに語られてたから少し拍子抜け
「安」が無いだけ随分ましに見える

でも、中国の古典に由来が求められたこれまでの慣例を変更し、
「日本の物から採りたい」という安倍の要求通りになったんだな

177 名無しさん :2019/04/03(水) 05:47:21 ID:yG/gWDEA0
候補を発表したのは安が入ってなかったことを見せるためなんでしょ。
実は中国で商標登録れてたり。韓国人女性に多い名前とか
梅の花の歌は漢詩の帰田賦がルーツとかw

178 名無しさん :2019/04/03(水) 12:40:07 ID:vg1wm3UQ0
>>173
は?しねやガイジ

179 名無しさん :2019/04/05(金) 20:37:28 ID:N.xrPa1A0
>>174
そうだろうか?個人的にはむしろ令和が一番微妙に思えたんだけどね。
理由は単純で昭和と紛らわしいからというものだったり。
ちなみに言葉自体は特に問題視はしていないけどね。

180 名無しさん :2019/04/07(日) 12:28:17 ID:wnnnejcI0
ご都合主義がひでえ…
ttps://twitter.com/snuddle3/status/1113468695785857024

snuddle‏ @snuddle3
「野党が2800枚書き写した結果7割が最賃割れだと明らかになったが、今回5000人の調査を3ヶ月かけてしたら、たった58人(1%)。理由は簡単。実習生本人にはヒアリングしてない。念のため書き写した2800枚の情報開示請求をしたら2800枚真っ黒のが来た。おまけに法務省に聞いたら二度と聴取票は見せないと」
8:49 - 2019年4月3日

snuddle‏ @snuddle3
「一旦開示されてるのに情報開示請求では真っ黒2800枚。見せたら劣悪な環境がバレて、また国会で追及されるから、二度と聴取票は見せないと言う。4月1日から入管法改正したのにこんな状況ありえない」と山井さん。
(外国人労働者野党合同ヒアリングより)
8:50 - 2019年4月3日

181 名無しさん :2019/04/07(日) 21:39:48 ID:H2mjffBcC
大阪は維新が勝利
カルト国家大阪みたいな感じだわな
反東京拗らせて極右の大阪部落

182 名無しさん :2019/04/08(月) 17:15:22 ID:Vb5XPJ0c0
部落なんて言い出すのは良くない
極右云々はともかく、政令市から権限の少ない特別区への格下げにあんなに賛同するっては理解を超えているなあ

そもそも住民投票が賛成多数になっても大阪は都になれないのになあ
できるのは大阪市解体による政令市からの格下げだけなのに

183 名無しさん :2019/04/08(月) 18:17:46 ID:45qAbsLo0
東京に対抗して大阪都誕生ってインパクトだけで選んで欲しくないな
メリットデメリットきちんと考えた上で賛成するならいいけど

184 名無しさん :2019/04/08(月) 22:37:41 ID:8AOyOvmo0
>>180
捏造、隠蔽、開き直り
ほんと腐りきってるな

>>181
大阪の人達へ蔑視発言をするのはやめましょう

185 名無しさん :2019/04/09(火) 20:12:59 ID:XaQxJyas0
地域差別には皆反応するのに、ド直球に障害者差別してる>>178には何も言わないんだね
結局、左派・リベラルも障害者差別(あるいはスラングとして広く普及してる差別用語)にはダンマリなんだね

186 名無しさん :2019/04/09(火) 22:39:27 ID:QK/gT1SE0
上の煽りは反応する価値も無いクソレスだしなあ
ただ、民族やLGBTと比べると、精神や知能に関する障害者や病気の人への恐れや偏見は強いとは感じる

187 名無しさん :2019/04/10(水) 00:29:00 ID:8AOyOvmo0
>>185
発言(書き込み)があったら「〜と言った(書いた)という事はこういう考えなのか?」って言うならまだしも、
発言してない事を根拠に「〜に反応してないからこういう考えなのか!」ってのはどうかと…
なんなら、「障害者差別は指摘するのに、>>170>>168の『下痢』発言を指摘しないのは>>185が病気を揶揄をするのはOKとみなしてる」とか言えるわけだし

反応していない事が、「ガイジ」が良くないと思ってないという事を示す訳ではないと思う

住民としてはこういうのをいちいち見かけるたび注意して人と対立して、論争になったらその対応して、ってやってると疲れるからやらないだけだと思う
相手が「ガイジ」と人に言い放つ攻撃性の高い相手であるとなれば、粘着される覚悟もしないといけないし

地域差別の方は書き込み的に反安倍っぽいからこの掲示板の住人だろうとは分かるけど、「ガイジ」は荒らしっぽいから、「荒らしはスルー」としてあえて無視するというのもあるだろうし

188 名無しさん :2019/04/10(水) 00:50:19 ID:XaQxJyas0
>>186
>>187
すまん、もっと冷静になるべきだった

189 名無しさん :2019/04/13(土) 15:02:00 ID:Vb5XPJ0c0
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-04-13/2019041314_01_1.html

証拠不十分で無罪になったというだけなのに、たつみ参議院議員も赤旗もこんな現代の魔女狩りというべき「推定有罪」を求める集会を正しいと思ってるのか!
戦前戦中にさんざん弾圧されてきた共産党のやることとは思えない
今まで共産党に期待してきただけにすごいショックだ
なぜ無罪なのかは色々な弁護士が説明してるのに共産党は聞く耳もたないのか

190 名無しさん :2019/04/13(土) 16:22:20 ID:Vb5XPJ0c0
富 ユタカ
@lkj777

判決が不当なのではなく、検察がなぜ立証ができないのか、それは法律が不当なのではなく、検察が事実関係を作文しているから、という可能性がありますね。高いハードルではなく、低いハードルですわ。同意はみな抗拒不能でキャンセルできる。ということには海外もなっていません。
15:41 - 2019年4月10日

191 名無しさん :2019/04/14(日) 00:13:10 ID:8AOyOvmo0
>>189
左派って松本サリン事件や袴田事件の冤罪問題とか99%有罪率、犯人視報道、自白強要、代用監獄とかの問題に関心がある人が結構いると思うから
単純な勧善懲悪の感情に引っ張られずに見れる人がいるけど、

最近のMe Tooやフェミニズムの流れからか、
性犯罪の場合になると「被害者感情を考えて有罪にしろ」「被害者が訴えてるんだから事実」と言う人が出てるね


共産党も池内さおりのような人が影響力を高めているのだろうか

池内さおり@ikeuchi_saori
女性のモノ化を大目に見たり娯楽にする‘男らしさ’の連帯や、性をタブーにする空気を感じてきたが、性暴力や性差別を我が事として向き合う男性が少しずつ増えていることも事実。
とはいえ、「性暴力は男社会の問題」この言葉を男性から聞くことはまだまだ少ない中で、たつみさんのツイート心に沁みる。

池内さおりさんが追加
たつみコータロー参議院議員 日本共産党
なぜレイプが処罰されないのか、余りにもハードルが高いのか。社会を変えたい、法を変えたいと次々と声を上げる女性達。「コップの表面張力のように耐えていたがもう全て流して新しい水を注ぎ込む時」性暴力は男性、男社会の問題。変え…
tps://twitter.com/ikeuchi_saori/status/1116387076990050304

池内さおり@ikeuchi_saori
心がつぶれそう。
12歳の彼女を守れない法など、どこに正義があるのだ!

12歳長女への強姦で無罪判決 静岡地裁 - 毎日新聞
tps://twitter.com/ikeuchi_saori/status/1111170921748807680

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少年ブレンダ@hibari_to_sora
頻発するレイプ無罪の件、「素人には理解されにくい」などと言ってドヤ顔してる法学者、弁護士、人として終わってる。そこは「司法が頼りなくて申し訳ない。皆で変えていきましょう!」だろ。司法が現場の変化に追いついてないなら、その知識や立場を世の為人の為に使ってよ。何の為にあるんだよ。
tps://twitter.com/hibari_to_sora/status/1113937822686240775

個人的見解です@itis_jmpo
本当にそう思う。「今は過渡期だから仕方ない」「検察の立証不足」「推定無罪って知ってる?」とか見かけるけど、理屈としては理解できても感情では到底納得できない。自分が同じ立場で「過渡期だから」と言える?レイプはあったのに無罪になるなら、犯罪者を裁けないなら、それは法が間違ってる。
tps://twitter.com/itis_jmpo/status/1114123498123698176

山崎 雅弘@mas__yamazaki
推定無罪や加害者の人権等の原則論を持ちだし「感情論で冤罪を生んでもいいのか」等の論理の飛躍で「無罪判決批判」を打ち消そうとする弁護士は、その態度がレイプ被害の泣き寝入りで苦しむ女性をさらに絶望に突き落としているかもしれない、と考えないのだろうかと思います。
tps://twitter.com/mas__yamazaki/status/1115481656507293696

192 名無しさん :2019/04/14(日) 13:12:09 ID:n1zFQ3do0
>>191
一方で、右派はこの事件についてどのような反応をしているのかな?
自分はもしかしたら今後、左派に対抗して日本会議や勝共連合、宗教右翼あたりが父親を支援したりする可能性もありえるな。

193 名無しさん :2019/04/14(日) 22:03:35 ID:yG/gWDEA0
共産党は女性とか子供を守るとか言ってるけど
弱者の男性は「俺達を置き去りにしてるのか」って思ってそう
弱者の男性にも目を向けてくれれば支持率上がると思うんだが
それにいろいろな意見を聞くのはいいんだけど
極端な偏見を持ってるやつの言葉も聞いてそれを信じちゃうのも・・・

194 名無しさん :2019/04/15(月) 02:10:35 ID:8AOyOvmo0
>>192
右派はどんな反応してるか分からないけど、支援は利用価値を見出せなければしなそうだね

>>193
「女性は社会的に弱いから弱者になってしまうのは仕方ないが、男は『男である』という特権を持っているのに弱者に甘んじているから自己責任」という考えで弱者男性を軽視したり、
「弱者男性層は女性差別者やネトウヨになりやすい」って思い込みを持って嫌う人がいるんだよね

195 名無しさん :2019/04/15(月) 06:14:34 ID:yG/gWDEA0

性犯罪って男性加害者で女性被害者しか考えてない感じがして
この考えを改めないと性犯罪はなくならないんじゃない
男性被害者や同性被害者もいるんでしょ
同性婚を認めるならここが重要かも

196 名無しさん :2019/04/15(月) 12:43:24 ID:s8Fj87HY0
>>194
>弱者男性を軽視したり、「弱者男性層は女性差別者やネトウヨになりやすい」って思い込みを持って嫌う人がいるんだよね

もし、弱者男性が左派の政党や団体に入ってきたらそのような考えをしている人はどんな反応をするのかな?
おそらく、外面だけフレンドリーに接して、影で馬鹿にするようなことを言っていそうな感じがする。

>>195
>男性被害者や同性被害者もいるんでしょ

その男性被害者や同性被害者を支援する団体は存在するのかな?

197 名無しさん :2019/04/15(月) 23:21:15 ID:8AOyOvmo0
>>195
男性の被害はなかなか存在を認められにくいね

>>196
学歴や職業で見下す人がいるように、

>外面だけフレンドリーに接して、影で馬鹿にする

みたいになりそうだね

198 名無しさん :2019/04/17(水) 09:56:23 ID:yG/gWDEA0
パワハラも女性被害者の方が大きく扱われてるんだよな
豊田真由子事件の時に他の男性のパワハラ被害者が声を出したら
どうなってたのか。
男性って何でも自己責任で終わるケースが多そうだし

199 名無しさん :2019/04/18(木) 07:51:47 ID:s8Fj87HY0
>>197
陰口を叩かれるのを覚悟していかなければ、弱者男性は左派として活動するのは難しいのかな?
もしかしたら、良いところを見せようとしてさらに精鋭化、過激化してしまうのではないかと思う。

200 名無しさん :2019/04/18(木) 16:33:00 ID:rpJgcgUU0
「人権」と「平等」を金科玉条とする労働組合は非正規などという
「身分」を認めず親会社と子会社の「身分格差」もなくし、
海外で採用した社員を「現地採用」として「本社採用」の日本人と
「国籍差別」を認めないだろう。
「リベラル」はダブルスタンダードを止めよう(橘玲)
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/tachibanaakira/20190417-00122711/

201 名無しさん :2019/04/18(木) 23:31:35 ID:8AOyOvmo0
>>199
どこの世界にも容姿・学歴・職業などを見下して馬鹿にする奴は居るってだけで、
それは左派として活動する場合に限って難しいという訳ではなく、
むしろ左派は弱者を自己責任にしないとわきまえてる人は他の属性より多くいるんじゃないかな

>もしかしたら、良いところを見せようとしてさらに精鋭化、過激化してしまうのではないかと思

孤立してしまった人が辿りがちなパターンかもね
もし馬鹿にするような人がまとめる集団ならそこに入らず、境遇の近い同士で連帯するのが手かも

202 名無しさん :2019/04/22(月) 19:56:11 ID:rG9xDB3k0
過去に注射器ポンプ横流しして捕まったネトウヨ獣医が豊島区の議員になったとか・・・
あまり有権者をアホ扱いしたくないんだけどこれはさすがに・・・

203 名無しさん :2019/04/22(月) 23:25:57 ID:ujvKg3/2C
下痢が吉本新喜劇出たりとかして大阪で色々やっていたけど、負けたね。まあ維新だから下痢にはなんともないだろう。

204 名無しさん :2019/04/24(水) 08:53:21 ID:yG/gWDEA0
>>202
中核派が当選したところもあるんだな

205 名無しさん :2019/04/24(水) 13:52:09 ID:KlDeEqlM0
いよいよ在特会の連中が議員になるとか最悪のシナリオが始まっていくのか…
そいつらの最大支援団体は文政権だな…

206 名無しさん :2019/04/25(木) 10:46:00 ID:CwGY3QgA0
今回の統一地方選では、「NHKから国民を守る党」が47人の候補を擁立し26人が当選した。
少なくとも幸福実現党との比較で言えば、N国は首都圏で強く得票数は段違いに多かった。
幸福実現党の「小規模自治体」での「自民党等保守人脈との提携」による「ギリギリ当選」とは、少々構図が異なるのかもしれない。
ttps://hbol.jp/191032
一点突破全面展開でここまでこれるのをみると、泡沫候補の雄はおろか、幸福実現党、オウムより上。

207 名無しさん :2019/05/01(水) 15:00:36 ID:yG/gWDEA0
>>206
そのN国はお家騒動が起きたw

なんか改元でお祭りムードだけど恐怖を感じる人いるでしょ
左派だけじゃなく正統派右翼も感じてそう

208 名無しさん :2019/05/02(木) 16:38:31 ID:5pyZHgw60
>>207
N国を離党したメンバーは沓沢、佐々木のようなバリバリのレイシストだったのだが、
なぜか行動する保守の組織にいた中曽は離党しなかったようだが。

209 名無しさん :2019/05/03(金) 08:52:43 ID:yG/gWDEA0
女系天皇反対してるやつって天皇制を思ってないだろ
女系天皇は国民が8割賛成してるんだから野党が賛成すれば支持率上がるんじゃない

210 名無しさん :2019/05/04(土) 17:12:06 ID:xmsBDEMw0
女性天皇に反対の野党なんてあったっけ?
どこも肯定的のはずだが

それはそれとして政策打ち出しても大抵の場合は支持率アップしませんよ
ほとんどの国民は政策で支持政党を決めてませんから
政策で決めてる人は極一部の政治マニアだけです

211 名無しさん :2019/05/04(土) 17:47:20 ID:zaqdcdns0
政令市から権限の少ない特別区への格下げゴリ押しする維新ダブル選にあんなに賛成するんだから、政策の中身なんて大多数の人は興味なくインパクトある劇場型政治こそが多くの人が望んでいるのが良く分かるんだよなあ

212 名無しさん :2019/05/04(土) 18:15:00 ID:ltv3vv6E0
大阪における維新支持はポピュリズムとして語られることが多いが、あくまで
「大阪全体の利益の代表者」として認知されたことが勝因であるとする分析。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4641149275/
「大阪都についての認識が正しい人と誤った人とで、維新への支持は大差ない」というデータ分析が、この本の眼目です。
調査結果なので信用すべきでしょうが、論理的に考えると不思議です。
大阪市の廃止に一定の割合の人が不安・疑問を持つとすれば、それを正しく知る人の方が反対が増えるはずなのですが。
なお、読者が知りたい肝心の、「認識が正しい・誤り」と「大阪都への賛否」との相関のデータが、ざっと探した限りでは掲載されていませんが、もしそうならなぜでしょうか。

213 名無しさん :2019/05/04(土) 20:53:52 ID:0EG7dABQ0
>>212
この本は読んでないけど全体の利益って何?
発想が国益を強調する保守派と同レベルなんだけど
国益と言いながら実際には自分的イデオロギーでしかないのが実態だがね

214 名無しさん :2019/05/05(日) 06:38:00 ID:/IChvSQg0
>>213 「維新は大阪の地域政党として見られている」というのがこの本に書いてある、
「維新は大阪の利益を代表する政党である」というイメージが、大阪での「強さ」と
それ以外の地域での「弱さ」をもたらしているという分析になっています。
ttps://togetter.com/li/1302018

215 名無しさん :2019/05/05(日) 13:31:34 ID:4uyBwlBE0
どこの政党も地方ではその地域のために働いてるものだけど
しかし「地域のため」だけでは抽象的すぎるし同じ地域の人でも考えの違いがあり利害対立があるからこそ具体的な政策が必要なんだけどねえ

216 名無しさん :2019/05/05(日) 15:24:53 ID:GPOwiejw0
>>214
結局イメージであり具体的な政策を支持してる訳じゃないってことね

217 名無しさん :2019/05/05(日) 15:37:57 ID:GPOwiejw0
むしろ共産党は地縁及び知り合い固定層以外の無党派を最も重視して訴えてきたんですけどね
政策を詳しく書いたビラを家に投函したり街角で街頭演説したりデモやったりシール投票したり
逆に言えば、共産党はこれ以上何をすればいいの?と問い詰めたくなるくらいだ
そもそも政策に興味ない理解できない人が多数派だから政策では興味ひけないのではと思う
ttps://mobile.twitter.com/Flirting_navi/status/1124885142642647041

管理人@いちゃいちゃNavi
@Flirting_navi
どの政党も地縁中心で情報が回るから、ノンポリ層にはなかなか情報が伝わらない。これもあって、ノンポリ層に存在感が見えず、「存在しない以上どこも支持できない」になってしまう。
午後0:54 · 2019年5月5日

管理人@いちゃいちゃNavi
@Flirting_navi
共産党は暮らしの話を頻繁にしているし、支持者もガチな方が多い。
ネット戦などがまだまだなことから、情報が地縁など内輪でしか流れず、地縁から外れているノンポリなどに伝わっていないと見るしかないのかもしれない。
午後0:43 · 2019年5月5日

218 名無しさん :2019/05/05(日) 16:19:52 ID:GPOwiejw0
たとえどんな立派な人だろうと全員から嫌われない、なんて不可能だろうに
内心でも嫌うな、なんて心の中を操作する事が可能だとイナモリは思い上がってるんだろうか?
「心の中では嫌ってる」と「差別を口にする」ことの違いすら理解できないバカが差別を語るなよ

ttps://mobile.twitter.com/yksplash_ina/status/1123850951234867201

イナモトリュウシ@キモサヨオタ
@yksplash_ina
やっぱりこのヒトは「差別されても耐えること」を多様性だとおもってたんだな😑
金輪際差別について語るな。あと自分が差別の対象になっても「騒ぐな」よ。
午後4:25 · 2019年5月2日

青識亜論(令和元年度)
@dokuninjin_blue
知的障がい者の当事者家族という方から、「知的障がい者であるというだけで嫌悪をしないように教育してほしい」という旨のリプライを頂いていますが、私はそれは不可能だし、なされるべきでもないと思います。多様性を認めるということは、嫌悪を抑圧することではないと、私は考えます。
午後9:51 · 2019年4月29日

219 名無しさん :2019/05/05(日) 16:23:25 ID:GPOwiejw0
イナモリじゃなくてイナモトね

220 名無しさん :2019/05/05(日) 16:46:54 ID:GPOwiejw0
着衣のイラストが貼り出されることは、公共性に照らして許されない行為だと言い出す恐ろしい思考回路の人なんだなイナモトって
こんな人間の言い出す反差別だとか多様性なんて
北朝鮮の認める公共性みたいなものだ

ttps://mobile.twitter.com/yksplash_ina/status/1123216340049772546

イナモトリュウシ@キモサヨオタ
@yksplash_ina
社会とか公共性とかを学べば合点いくようになりますよ。あなたが「お子様」なだけ。
午後10:23 · 2019年4月30日

221 名無しさん :2019/05/05(日) 16:59:58 ID:GPOwiejw0
こなたま(CV:渡辺久美子)
@MyoyoShinnyo
要は、文化だとか、インフラストラクチャだとかは、価値を認める人間がいなければあっさりと破壊されてしまう。これはドレスデン爆撃という教訓が得られた現代でもまったく変わらない。自分は興味が無かったり嫌悪するモノは文化と認めずさっくりジェノサイドを主張するでしょ、誰でも
午後1:40 · 2019年5月5日

こなたま(CV:渡辺久美子)
@MyoyoShinnyo
エロ漫画とか、フェミニズムとか、きのこの山とか
午後1:41 · 2019年5月5日

222 名無しさん :2019/05/06(月) 13:50:20 ID:8AOyOvmo0
>>220
「社会とか公共性とかを学べば」って、正しくは
「ツイフェミ流フェミニズムを学べば」の間違いだろう…

イナモトリュウシが萌え絵が公共で許されるべきでないとする理由は、以下のような「女性を男が性的消費するな」という所だろうな

イナモトリュウシ@キモサヨオタ@yksplash_ina
「萌え絵に反対している人たち」の主張の要旨は「女性を男が性的消費するな」ですから、アイルランドの事件の判決批判とは矛盾どころか一直線に筋の通ったものです。

イナモトリュウシ@キモサヨオタさんが追加
春名風花@harukazechan
萌え絵に反対している人たちがこのニュースをRTしているのを見て不思議に思う。あなたたちのやっていることはこの裁判と同じ。女性に清楚な下着しか認めないのと同じだよ。もしもこの裁判に憤りを感じたなら、あなたも罪をおかさない人たちから、物語や服装を自由にたのしむ権利を奪わないでもらいたい
ttps://twitter.com/yksplash_ina/status/1063365149363322881

===========================================================

ちなみに、イナモトリュウシがツイッターのアイコンにしてるゆゆ式など、きらら作品は女性を性的消費してないらしい


イナモトリュウシ@キモサヨオタ@yksplash_ina
きらら作品って女性を性的消費するようなものありましたっけ。

イナモトリュウシ@キモサヨオタさんが追加
へいきん@second_ave
こんなことを言っておきながらきらら作品が好きなのか。そんな発言をみて思い出したのが、過去に吟味するスタンス氏がロリコンを否定しておきながら同じきらら作品のリゼちゃん(ごちうさ)をアイコンにしていた為に矛盾を指摘され、ごちうさはそれにあたらない!と解釈してた件。あの二の舞…
ttps://twitter.com/yksplash_ina/status/1064880552799424513

223 名無しさん :2019/05/06(月) 14:42:00 ID:/IChvSQg0
>>215-216
人には他人も自分と同じ考えだと考える傾向があり例えば ttps://rosemark.jp/2019/04/23/01-21/
消費税増税に賛成か反対かといったことで、明らかに自分に見方が正しくて社会共通だと思っていたのに
友人に話してみると意見がまったくちがって驚いたことはないだろうか。

共産党支持者が実証的なデータに基づく分析で他の政党より政策で決めているというのがあるのかな。
ttps://synodos.jp/politics/1357/3

224 名無しさん :2019/05/06(月) 17:40:53 ID:UYn4c57s0
>>223
これは2009のデータだが「各党の政策」で選んだ人は民主党と共産党で多いとのこと

ttp://www.res.kutc.kansai-u.ac.jp/JES/en/datafiles/JES4_codebook/21shu_result.pdf

いずれにせよ、一貫して消費税に反対してきた共産党に、消費税反対者が全員投票してたら共産党はとっくに自民党を超えて第1党になってるからね
ほとんどの人は政策で投票してないし政策に興味ないと言えるんじゃないか

225 名無しさん :2019/05/07(火) 02:18:31 ID:c4NyvofMC
小室圭と皇族絡みで色々ネタにされてるけど、身分ガー染みた話までいくと流石に絶句するわ。

226 名無しさん :2019/05/07(火) 11:50:00 ID:xRt0EEiw0
>>224 興味深い内容ではあるが、疑問も湧く、まず政策で選んだが最多とする調査もある。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1802E_Y3A710C1000000/
政策で選んだ人数が絶対数では共産党の政策よりも自民党の政策のほうが多いのではないか。
そもそもその政策(公約)を信じられるのか、民主党は消費税増税の公約違反をおこなった。
だから政策では選ばないと考えは不合理ではない。
例えるとブラック企業とホワイト企業は「公約」で善し悪しが見分けられるのか?
また、政策マーケテイング(政権与党が野党の人気がある政策を取り入れる)がある。
安倍政権「就職氷河期世代」を「人生再設計第一世代」に名称変更!
集中支援プログラムで人手不足の深刻な地方への【下放政策】を促進とえげつなくなった。

維新支持はどうなのかわからない。有権者は都構想の知識を一定数以上有していた。
有権者の一面的な見方に固執しない態度がみられる。と「維新支持の研究」で述べられている。

政策通のあなたは何問正解できた? ttps://factquiz-jp.chibicode.com/

227 名無しさん :2019/05/07(火) 16:24:52 ID:pKzg36HQ0
>>226
まずそれは「電子版読者」となってるね
ネット投票は偏ってるので世論調査とするのは不適当というのは世論調査の基本ですよ
日経読者という偏りにさらに電子版読者ということで二重の偏りがありますよ

228 名無しさん :2019/05/07(火) 17:59:28 ID:pKzg36HQ0
公約違反云々なら自民党の公約違反は頻繁なんだから自民の政策なんて信用できないという考えの方が合理的だろう

229 名無しさん :2019/05/07(火) 18:09:00 ID:xRt0EEiw0
>>227 日経の電子版読者は<ほとんどの人は政策で投票してないし政策に興味ない>はいえない
>>224 が引用した投票行動研究会の調査概要のある最新版 だと平成28年度 参院選事後郵送調査
投票した政党を決めたときに、何を最も考慮しましたか。この中から1つだけお答えください。
という設問に対して、回答者全体では、「政党支持」が28.1%で最も多く、次いで「各党の政策」(22.4%)、「議席のバランス」(13.2%)などが挙げられた。
<ほとんどの人は政策で投票してないし政策に興味ない>と28.1%と22.4%では解釈の問題だが私はそうは言えないと考える。

接触メディアが大阪都構想を巡る有権者の政策判断に及ぼす影響に関する実証的研究
大阪市を廃止して都区制度を導入する,所謂「大阪都構想」を巡る住民投票を事例として,有権者の接触メディアと政策判断との関係性を分析した.
その結果,テレビや新聞といった両論併記が原則となる情報媒体を参考にする傾向が高い有権者は,情報の真偽の判断が困難となるが故に
従前の意見を変化させない一方で,意見を変化させた人々の内,「反対」に転じた人々は精緻化見込理論でいうところの事実情報に基づく
「中心ルート」によって,「賛成」に転じた人々は「周辺ルート」によって態度を変容させたことを示唆する分析結果が示された.

230 名無しさん :2019/05/07(火) 18:13:17 ID:pKzg36HQ0
>>229
何度でも繰り返すが、ネット投票とか読者のアンケートというのは
統計手法ではない、世論調査ではない
何度でも言うよ

231 名無しさん :2019/05/07(火) 18:16:51 ID:pKzg36HQ0
ここを読んで勉強してください

ttps://note.mu/miraisyakai/n/n59f846b087a4
それに対してネットのアンケートでは回答したい人だけが群がって回答するわけですよね。ですからそれは何万件の回答を集めたところで、かき混ぜないままコップで味見をしているのと一緒のことになってしまうのです。

232 名無しさん :2019/05/07(火) 19:27:00 ID:xRt0EEiw0
三春充希(はる) みらい選挙Projectのnoteは読んでいました。
いわゆる動員型アンケート調査ではない項目なので日経の電子版読者属性の偏りを踏まえてみればいいとなりませんか

よく見ていますね。2014年の衆院選以降、維新の支持率が長期的に低落してきたのは、全国的な支持を失ってきたからです。
またその中で支持率1%を下回ったことがないのは、大阪での強固な支持があるからです。
今回、維新は大阪の支持を高めました。全国的にはどうでしょうね
ttps://twitter.com/miraisyakai/status/1124105087377399808

233 名無しさん :2019/05/08(水) 17:46:00 ID:e6CZSclU0
「NHKから国民を守る党」から除名された杉並区議・佐々木千夏氏と日本平和神軍の関係、電話取材音声を公開
ttps://dailycult.blogspot.com/2019/05/blog-post_8.html

234 名無しさん :2019/05/12(日) 13:51:35 ID:Vb5XPJ0c0
各種の調査でも政策で投票してると答える人は3割程度だな
ただしこれは質問に答えた人の中での割合
知り合いに頼まれたので言われるまま投票した人はなかなか質問に答えないだろうから実際にはもっと少ないと思う

235 名無しさん :2019/05/12(日) 19:22:03 ID:qlKb4zPI0
『そこまで言って委員会』やってる読売テレビらしい蛮行やらかした番組、それを容認する空気が濃い大阪及び関西。
そんな掃き溜めになり果てた読売テレビにもまともな人が出てたりするのか。

ttps://www.msn.com/ja-jp/news/national/出演者が苦言「よう平気で放送できるね」-%ef%bd%94%ef%bd%96企画物議/ar-AABfBPu?ocid=spartandhp

236 名無しさん :2019/05/12(日) 22:10:35 ID:UJ86oS1gC
関西や大阪、京都は反東京拗らせて狂って腐っていってネトウヨ極右の巣窟に成り果てているし、吉本やBOYS、橋下やたかじんとかが読売テレビや関西テレビなど様々な輩が荷担している。
関東も石原都政以降の腐りぶりや周囲の極右知事の跳梁跋扈で言えた訳じゃないが。

237 名無しさん :2019/05/13(月) 06:34:02 ID:MOF45Ut60
>>234
政策で投票しているとすると、護憲までくると個々の労働者には関係ない話と思う支持者はどうなるんだ。
ttps://tikani-nemuru-m.hatenablog.com/entry/2019/05/09/021622

238 名無しさん :2019/05/13(月) 07:42:06 ID:Vb5XPJ0c0
>>237
ただでさえ公約を読む有権者は少ないのに
労働政策より関心が薄い憲法や平和問題だと少数でニッチなニーズになるだろうね
ちなみに長年政権与党である自民党の政治?運動はこういうもの

ttps://president.jp/articles/-/13400

そして、意外に思われるかもしれませんが、議員が任期中にどういう議会活動をし、実績を残したか。子育て支援とか福祉政策とか、行財政改革とか教育政策とか。議員の本分ともいえることは、地域社会では一切問われません。言い切りますが、次の選挙での当落にはまったく関係ありません。
では、何が大事なのか。地元の行事や冠婚葬祭に出席するかどうかなのです。都心であれ、地方であれ、「おらが地元の代表」なので、そこが評価の対象となっている。つまり、政治家ではなく「お祭り要員」を求めているのです。政治理念や政策などが投票に影響を与えることはほぼない。
行政の問題点が何年たっても一向に改善されないのは、ここに原因がある。市区町村の長も議員も、何期にもわたりほとんど顔ぶれが代わりません。いかに自治体の課題を改善し、行革を実行するか。多くの国民はそこに期待します。が、実際に選挙で影響力を行使して議員を輩出させることのできる自民党員は、そんなことは考えないのです。

ttps://webronza.asahi.com/journalism/articles/2015040200003.html

選挙運動の主眼は町内会のお祭りや運動会などで顔を売って固定票を確実に押さえることであった。
自民党の「票田」と「組織選挙」を構成する人々の多くは、候補者の公約や政策を支持してコミットしているわけではなく、権力構造の中枢(=自民党)とのつながりや人間関係を重視して、そうしている。
であるならば、候補者の唱える「政策」に自分たちにとって著しい不利益のあるものが含まれない限り、政策そのものが問われないことは自然であろう。

239 名無しさん :2019/05/13(月) 12:00:00 ID:I4NWaNFQ0
>>238  争点投票ではなく、業績投票だから、維新が大阪で与党になっている。これに反証する例はあるかな
3%しか争点投票をしておらず、最大でも 12%の有権者しか争点投票に基づく投票をしていないことが示された(Converse 1968)。
争点投票モデルの限界に対して、有権者の限定的な合理性を前提としたモデルがフィオリーナによる業績投票モデルである(Fiorina 1978)。
業績投票モデルとは、経済をはじめ現政権の業績に基づいて投票をするモデルである。
業績投票であれば、争点投票モデルに比べて少ない情報量で投票先を判断できる。
ttp://gakkai.sfc.keio.ac.jp/show_pdf/ORF2016-16.pdf

240 名無しさん :2019/05/13(月) 13:10:56 ID:Vb5XPJ0c0
>>239
そもそもの話、政策どころか政治に興味ない人が大半なのにどうやって業績評価が可能なのかとツッコミたくなりますね
ましてや維新は平気でデマを流すから詳しく知らない人が嘘を真に受けてしまう問題もあるし
政府自民党の場合は政府統計すらも疑う必要があるからもっと深刻かもしれない

241 名無しさん :2019/05/13(月) 13:15:07 ID:Vb5XPJ0c0
>経済をはじめ現政権の業績に基づいて投票をするモデルである

アベノミクスの失敗を認めたくないために賃金資料を出し渋ってるという露骨なことやってる『現政権の業績』というのはいかに

242 名無しさん :2019/05/13(月) 13:28:00 ID:pqxcC.Ho0
>>240 ここでの業績評価は顧客満足度ぐらいの意味だろうな。
製品やサービスに詳しくなくても評価はできる(それが的外れかは別問題)。
維新が大阪で与党なのはデマのせいだとすると、
そのデマ(政策)ぐらいは知っている有権者ということになる。

243 名無しさん :2019/05/13(月) 23:45:45 ID:qlKb4zPI0
丸山穂高が北方領土からみでトンデモなことを言ったみたいね。
さすが大阪。


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