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フェミニストと表現規制2

1 名無しさん :2018/03/16(金) 19:52:44 ID:HpsqsPEE0
フェミニストはオタクに敵対する表現規制推進派なのか、それともそうでないのか、じっくり議論しましょう

463 名無しさん :2019/12/09(月) 19:36:18 ID:MLvtWCfA0
「フェミニストはカルト化してる」ってのはその通りだと思う
特に「フェミニストでない人はセクシスト(性差別主義者)」とかいう冗談みたいな考えが
広く色んなフェミニストに支持されてるところなんか

464 名無しさん :2019/12/10(火) 16:42:26 ID:mWHu4LZA0
>>461
オタク叩きや萌えキャラ叩きする側こそ異常だろう
もちろんフェミニストが全員そんなバッシングやってる訳ではないけど、異常バッシングを批判するフェミニストは極少数なんで
というかID:CklSYAN.0 は偏見で萌えバッシングする側が正しいと思ってるのか?

465 名無しさん :2019/12/10(火) 16:46:11 ID:mWHu4LZA0
それと人権である表現の自由を大切にする人を、セクシストだのミソジニーだのインセルだのレッテル貼りする論調は酷いよな
まともな議論ができず幼稚で雑な論法が批判されてるだけなのにレッテル貼りで誤魔化すのは卑劣だよ

466 名無しさん :2019/12/10(火) 17:40:50 ID:mWHu4LZA0
フェミニストの側からツイッターフェミを批判すると名誉男性ちんよしと言われるからね
同町圧力で悪貨が良貨を駆除するフェミの異常さを端的に示してる
ttps://twitter.com/mypippichan/status/1203031700793516032

ピッピちゃん‏ @mypippichan
正直言って、男性をクソオスと呼んだり○ねって言ったりは見ててキツかったんです。
それで私が「やめよう」と言っても名誉男性ちんよしと言われます。
同調圧力が無理になりました。
11:21 - 2019年12月6日

467 名無しさん :2019/12/10(火) 20:49:48 ID:MLvtWCfA0
フェミニズムにおいて統計や調査、科学的根拠などは重要でないとされ、
「女性がどう感じるか」がエビデンスになってるのがまさにカルト。
例→>>278

毎回こういうやり取りになる

フェミ「この表現は女性を性的モノ化している!こういう表現があると世の中の人が女性を性的に消費していいと思うようになって性暴力が増えることに繋がりかねないんだよ!」
オタク「それって根拠あるの?」
フェミ「統計や調査から出てこない微弱な影響があるんだよ!」「30年ものフェミニズムが積み上げてきた議論ではそれが常識なんだよ!」
フェミ「多くの女性が性的消費される事の懸念を示しているんだよ!そんなに性暴力を野放しにしてエロを楽しむ自由を謳歌したいのか自由戦士は!」

468 名無しさん :2019/12/10(火) 21:33:20 ID:WSkQ4ujE0
>>461
これ
俺もフェミの異様なまでのオタク敵視には反吐が出るが、だからと言って逆張りのように公共の場での過激な表現を擁護するのは理解できない

宇崎ちゃんポスターの件と違って、秋葉原のあれはフェミだけでなく一般人も眉を潜めるレベルだぞ
自重せずに批判されて「オタク差別だー!」っていうのは違うと思うなあ
表現の自由と同じくらい、ある程度のゾーニングは大切だろう

469 名無しさん :2019/12/11(水) 00:03:21 ID:mWHu4LZA0
>>468
現在既にゾーニングされています
ゾーニングされているのをゾーニングされていないと言い張るのは欺瞞

「過激な表現」って何だよ
別の人の感じた方によっては安倍叩きするだけで過激な表現だぞ
「眉を潜める」表現を規制するなら芸術なんて成り立たない
同性愛表現を「一般人が眉を潜める」から規制しろというのか?

それと公共の場って一体なんだよ

これは皮肉でいうが
道路という「公共の場」で安倍批判のデモという「眉を潜める」「過激な表現」をやったら規制されるのか?
曖昧で主観的な感じかたで規制することはできないし規制してはならないんだよ

470 名無しさん :2019/12/11(水) 04:38:11 ID:WSkQ4ujE0
>>469
反安倍のデモは創作物ですらないし、看板のように永続してその場に存在し続けるわけでもない
比べること自体がおかしい
あと同性愛と比べるのも間違ってる
同性愛はあくまで性的指向の一つだし、それを踏まえても同性愛関連のものは元から大っぴらにされてない

一方ポルノはR18、軽いものでもR15に指定される
比べるならデモや同性愛ではなく、ハピツリ辺りが相応しいだろう
ハピツリやホラー映画のグロシーンがデカデカと看板にされてたらどう思う?それと同じだよ
なぜレイティングがあるかもう一度考えた方がいい

471 名無しさん :2019/12/11(水) 04:41:25 ID:WSkQ4ujE0
>>470
追記

>>469さんは規制という言葉を多用してるけど、誰も規制しろなんて一言も言ってないよ
秋葉原の看板のようなタイプのものについてもゾーニングするべきと言ったまで

472 名無しさん :2019/12/11(水) 05:52:20 ID:mWHu4LZA0
>>470
>反安倍のデモは創作物ですらないし、看板のように永続してその場に存在し続けるわけでもない

憲法上の考えでは政治表現だろうと創作物表現だろうと区別はない
そういう考えを「差別」と呼ぶ

>性愛はあくまで性的指向の一つだし、それを踏まえても同性愛関連のものは元から大っぴらにされてない

性的指向だから何?
なぜ大っぴらにしたら駄目なんだ?

>一方ポルノはR18、軽いものでもR15に指定される
>比べるならデモや同性愛ではなく、ハピツリ辺りが相応しいだろう
>ハピツリやホラー映画のグロシーンがデカデカと看板にされてたらどう思う?それと同じだよ

だからR18だのR15だの決めるのはあなたではない

>秋葉原の看板のようなタイプのものについてもゾーニングするべきと言ったまで

ゾーニングしないといけない必然性はない
勘違いしてるようだがゾーニングは表現規制の一種だ

473 名無しさん :2019/12/11(水) 09:28:48 ID:WSkQ4ujE0
>>472
>なぜ大っぴらにしたら駄目なんだ?
そんなこと一言も言ってないぞ
元から大っぴらにされていないとしか言ってないのにそう解釈されたら困惑する

>ゾーニングも表現規制の一種
そう考えてるならもう会話は噛み合わないだろうな
根本的にお互いの考えてる表現規制の定義違うんだから

とりあえずしつこいようだが、ホラー等の殺人シーンが公共の場でデカデカと看板になってたらと想像してほしい
秋葉原の看板はそれと同じだから批判されたんだよ

474 名無しさん :2019/12/11(水) 12:01:14 ID:mWHu4LZA0
>>473
ゾーニングの必要な表現だとは思わない
そもそもゾーニングされるというのは可視化されないため宣伝効果が著しく落ちる
それは商売としてはかなりのマイナスだ
そういうマイナスのことを考えない人が「潰せとは言ってない。ゾーニングしろと言ってるだけ」と簡単に言い放つ

475 名無しさん :2019/12/11(水) 12:22:06 ID:mWHu4LZA0
>とりあえずしつこいようだが、ホラー等の殺人シーンが公共の場でデカデカと看板になってたらと想像してほしい

あなたの個人的感覚を口にされても「お前ん中では略」とだけしか
法律上にない「ゾーニングしろ」と言われても業者としても「そんなの知らん」と反論するしかないだろ
そもそも条例にないゾーニングなら業者が自主的にやってる行為で、それは他人から強制される行為じゃないだろ
話題になった「コンビニのエロ本」だってあれは全年齢向けだぜ
全年齢向けなんだが業者が自主的に成人以外禁止してるわけだ
法律に存在しない自主的な区分というのを、他人からやれと要請するのははっきり言っておぞましい

476 名無しさん :2019/12/11(水) 19:01:45 ID:EcER8h2A0
文句言われないように法律よりも踏み込んで全年齢向けですら自主的にゾーニングしてるのにそれですら騒ぎ立て、何一つ問題ない表現すら「ゾーニングがなってない。これもあれもゾーニングするべき」と性嫌悪でとんでもない要求する横暴さ見てたら、ゾーニングなんて無駄なんだなあという感想しか湧いてこない

477 名無しさん :2019/12/14(土) 12:54:37 ID:pTDTPbiw0
以前ツイッターである男性が「娘はまだ幼いからあまり過激で性的な物は見せたくない」とツイートしたら、「小さい頃からエロ漫画やAVを見せないと、娘さんは将来風俗嬢になりますよ」「エロを規制しても娘はいずれは男に股を開くからお前のモノじゃなくなるんだよ」って脅迫するリプが沢山ついてた。
今のオタクってこんなんばっかなんか?一部だとは信じたいけど。ツイフェミを非難するくせに自分らは何やっても許されると思ってるのが図々しい。同じオタクとは思いたくない
長文失礼

478 名無しさん :2019/12/14(土) 13:29:38 ID:okcucNTI0
>>477
あのさ、何でそんなリプ付けた奴がオタクと決め付けるの?
嫌いな意見は全部オタクの仕業だと思ってしまう病気なの?

479 名無しさん :2019/12/14(土) 20:58:03 ID:AySENGaU0
>>477
てきとう民必死だな


>「娘はまだ幼いからあまり過激で性的な物は見せたくない」

これは過保護ってやつでは

480 名無しさん :2019/12/14(土) 21:25:25 ID:pTDTPbiw0
>>478
そのリプしてたのがアニメアイコンばっかだったからな。オタクじゃない奴もいたんだろうが

481 名無しさん :2019/12/14(土) 21:27:02 ID:pTDTPbiw0
>>479
事実をそのまま書いたのに必死とか言われても……
過激の定義がどれくらいかは分からないけど、これは割と普通の感覚では?

482 名無しさん :2019/12/14(土) 23:47:18 ID:XaQxJyas0
>>481
一切性的なものを許さないというのならともかく、過激なものを見せたくないというのは親として普通の感覚だよね

483 名無しさん :2019/12/15(日) 10:28:07 ID:MLvtWCfA0
>>477
ある男性って?どのツイート?発言主がシュナムルだったとか?
ただの発言にそんなクソリプが沢山集まるとは考えにくいけど…

484 名無しさん :2019/12/15(日) 11:14:51 ID:nD2A0Tjk0
今時アニメアイコンなんてありふれてるよ
オタクかどうかなんてアイコンだけで分かるもんじゃない

485 名無しさん :2019/12/15(日) 11:45:07 ID:XaQxJyas0
>>484
全くアニメについてツイートしないような人が、Picrew(アバター作成サイト)等で作ったアニメ風のアイコンを使ってることもあるからね

486 名無しさん :2019/12/15(日) 12:34:27 ID:pTDTPbiw0
>>483
確かシュナムルだったような。親フェミ系の人だったのは覚えてる

487 名無しさん :2019/12/15(日) 12:38:33 ID:pTDTPbiw0
反応見た感じだと「オタクがやったと決め付けるな」と思ってる人多そうだな。こっちの書き方も悪かったけど。
でも実際そういうオタクがいるからオタク全体が叩かれてる感じがするな

488 名無しさん :2019/12/15(日) 13:49:41 ID:8DrL6P8s0
むしろ他の趣味の場合は騒いでるの?
なぜかオタクだか疑わしいのに騒ぎ
他の趣味だと騒がないのと言いたくなる

489 名無しさん :2019/12/15(日) 14:58:35 ID:u4xLKg7Q0
安倍信者みたいだな
野党の事は針小棒大な事で叩き、政府のやることはどんな無茶苦茶な事でも擁護し批判する野党が悪いと詭弁を弄する
オタクと野党なら詭弁で叩くところがそっくり

490 名無しさん :2019/12/15(日) 16:28:11 ID:pTDTPbiw0
面倒くさい奴ばっかだな。オタクだから叩いてると本気で思ってんのか?
寧ろ詭弁を使ったり(オタクを)擁護してるのはそっちだろ。クソリプ送った人間を批判しただけなのに、クソリプ送った人間の中にオタクがいたからってこっちを叩くのか?
まあ普段から気に入らない存在はツイフェミで一括りにして叩いてるから、こっちもオタクで一括りにして叩いてると思ってるんだろうな

491 名無しさん :2019/12/15(日) 16:39:13 ID:pTDTPbiw0
安倍信者とか野党のことは知らんがな
リプ送った犯人がオタクだとは信じたくないだけじゃん。てかあんな最低な事するオタクをどうにかしようとは思わず、こっちに向かってくるのが謎すぎる

492 名無しさん :2019/12/15(日) 16:40:52 ID:aisgebck0
>>490
そのクソリプ自体が本当にあったものかが胡散臭い
シュナムル「だったような」?
ハッキリしない時点で信用性もない

そもそもここまで親身になってくれている人になんて言い様だよ

493 名無しさん :2019/12/15(日) 16:53:37 ID:pTDTPbiw0
「親身になってくれてる」?
スクショもリンクコピーするのも忘れてて悪かったねごめんごめんそりゃ信用されないか。事実じゃなきゃわざわざ書き込まないけどさ
もうこの話題忘れていーよ。返信もしないし

494 名無しさん :2019/12/15(日) 16:56:34 ID:68uOJ5YQ0
コミケの差別貼り紙だって本当にあったのかと検証する声に対して、検証することすら差別擁護だと言い張る奴もいるし事実確認すらしないでオタクの仕業だと決め付けのが酷すぎ

495 名無しさん :2019/12/15(日) 17:35:39 ID:MLvtWCfA0
シュナムルの事を『ある男性が「娘はまだ幼いからあまり過激で性的な物は見せたくない」とツイートしたら叩かれた』って普通の男性のように紹介するのは、
勝部元気の事を『ある男性が「女性の権利を守るべき」とツイートしたら叩かれた』と普通の男性のように紹介するものだと思うけど…

シュナムルが発端の反響の多かったツイートは、例のラノベ表紙炎上の件だけど、
あれを「娘はまだ幼いからあまり過激で性的な物は見せたくない」と要約するのは不適当では?あれは典型的な性的モノ化のフェミ理論では。

シュナムル@chounamoul
きょう書店で娘が心底嫌そうな顔で「お父さん、これ気持ち悪い…」と指さした光景。自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できるし、それを子供の眼前に公然と並べる抑圧はほとんど暴力だよなと改めて思う。
13,677件のリツイート14,209件のいいね
ttps://twitter.com/chounamoul/status/1038423907697446912

シュナムル‏@chounamoul 2018年9月8日
男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない。身体を性的に誇張されて描かれ、「お前の身体はお前のものではない、我々に性的に欲望される客体だ」という抑圧を受けて育つのは女の子だけ。理不尽だろ。
ttps://twitter.com/chounamoul/status/1038427552874815489

このツイートには1139件+274件の返信があるけど、
>「小さい頃からエロ漫画やAVを見せないと、娘さんは将来風俗嬢になりますよ」「エロを規制しても娘はいずれは男に股を開くからお前のモノじゃなくなるんだよ」って脅迫するリプが沢山ついてた。
ってのはシュナムルに向けられた反論の総数からすると稀な酷い例のピックアップだと思う

496 名無しさん :2019/12/15(日) 17:41:01 ID:MLvtWCfA0
シュナムルはラノベ表紙の件に限らず変なこと言って表現やオタクを攻撃してる人だし
娘が本当に言ってるのかこれ…??


シュナムル@chounamoul 2018-08-12 07:53:34
娘「なんでのび太は出来杉君が嫌いなの?出来杉君はのび太に優しいのに」
俺「何でもできるから?」
娘「のび太も勉強とか頑張れば良いじゃん」
俺「しずかちゃんと仲いいから?」
娘「のび太より出来杉君と仲良いの当たり前と思う。男子にお風呂覗かれたら○○ちゃんなら絶交する」

やっぱそこな
tps://twitter.com/chounamoul/status/1028414148282015745

シュナムル@chounamoul 2018-08-12 08:32:16
のび太から被った非礼を毎回水に流して、いつも優しく陰からそっと支えて将来的に結婚までしてくれるしずかちゃんの役回り、自分に置き換えて考えるとかなり可哀想なのでは?という疑問が娘の中に生じつつあった。
tps://twitter.com/chounamoul/status/1028423886923169792

シュナムル@chounamoul 2018-08-13 11:49:22
のび太が欠点に満ちた主人公であることは良いんだけど、のび太(およびのび太に感情移入する男の子読者)を主人公とするあの作品世界において、しずかちゃんはあまりに男の子の都合に従属して消費される脇役というか道具でありすぎるんですよね。
tps://twitter.com/chounamoul/status/1028835877412192256

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シュナムル@chounamoul 2019年2月11日
最近娘がネトフリで観てる『斉木楠雄』、キャラの一人に女子の風呂を覗いたり胸に触ったりする男がいて、作品の中ではギャグとして処理されてるけど、娘ははっきり「ぜんぜん面白くないし、すごく気持ち悪い」と言う。作り手の倫理コードが古いままで無駄に読み手を傷付けてるの、本当残念だと思う。
tps://twitter.com/chounamoul/status/1094999813916057602

シュナムル@chounamoul 2月11日
日本の男尊女卑の下でセクハラを「男の無邪気なおふざけ」として女性に飲み込ませて笑いにできた時代はもう終わったんで。作り手は価値観を更新して「セクハラは微塵も面白くなくクソのように気持ち悪い」ってことを脳に彫刻刀で刻んで良い。松本人志とかな
tps://twitter.com/chounamoul/status/1095006752343449600

シュナムル@chounamoul 2月12日
娘、斉木楠雄めっちゃ好きなんですよ。基本キャッキャ笑って見てるんですけど、そのキャラのセクハラ系のギャグが出て来るところだけは表情が完全に無になるんですよね。そこだけは決して楽しめない。女性が性的な客体として扱われることを不快に感じてるのが、横で見ててもはっきり分かる。
tps://twitter.com/chounamoul/status/1095142542218166272

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シュナ @chounamoul 2018-08-22
いまNHKで小児性愛の加害者への治療のニュースをやってるけど、何度も被害者が出て、何度も逮捕されて、やっと治療じゃ遅すぎるんだよ。小児性愛障害者を早期に検出して治療を受けさせる社会制度が要る。
tps://twitter.com/chounamoul/status/1032244371746258947

シュナ @chounamoul 2019-10-24
規範に照らして不適切だという話を色んなフェミニストの方が懇切丁寧に説明してるのに「お気持ちで反対している」と言い張り続けるエロ絵陳列の自由戦士さんたち、いいかげん人語を学べよ
tps://twitter.com/chounamoul/status/1187338695822569473

497 名無しさん :2019/12/15(日) 19:39:21 ID:XaQxJyas0
>小児性愛障害者を早期に検出して治療を受けさせる社会制度が要る。

しかしこの発言はいつ見てもヤバいな
そもそもよく勘違いされてるが小児性愛者による児童への性的加害は少ないんだよなあ

以下ウィキペディアから引用
>現在は社会的地位、血縁、性別、年齢、性的指向にかかわらず性的虐待は行われていることが明らかとなっている[要出典]。また、子供に対する性犯罪の8割が顔見知り(家族・親族や家族の信用できる友人など)[15]によるものであるため、水面下に隠れているケースが少なくないようである。
>ペドフィリアであるかに対しても多く議論がされているが、完全な小児性愛者は非常に少なくPamera D. Schultz (2005) の語るところでは、自分が出会った人間の中で小児にのみ性的関心を向ける男性はわずか1人だけであったという[12]。

498 名無しさん :2019/12/16(月) 01:30:49 ID:MLvtWCfA0
>しかしこの発言はいつ見てもヤバいな

発言のようになる社会は恐ろしいね。同人誌の購入履歴とかでロリコンと判断され、予防と称し強制的に治療が行われそう
それで予防治療を受けたってだけで予備軍とみなされ学校とか子供に近づく場所への勤務が制限されたり、「安全のために位置情報明かせ」とかってなりそう

>そもそもよく勘違いされてるが小児性愛者による児童への性的加害は少ないんだよなあ

実際はそうだったんだね。
でも危険視してる人らは「嗜好は実行したら犯罪だから、嗜好を持っている事自体が駄目」とか言ってて前のめり…

シュナムル@chounamoul
小児性愛は同性愛と同じただの性的嗜好だと言い張る人が未だにいるんですけど、違います。同性の大人どうしが同意のもとで性交してもそれ自体は加害にならないけれど、大人が子供に性的な接触をすればそれ自体が加害になる。まさにその加害性ゆえに小児性愛は強姦と同じく是認されえない嗜好なの。

R@豚@pG61Kq 2018年8月27日
返信先: @chounamoulさん
小児性愛はうっかり行動に移しでもしたら、子供の人生に大きな傷を残すのでダメですね。子供に性的接触をするのが小児性愛者だけではないとデータで出ていようがダメ。せめて小児性愛者が子供に手を出した例が0じゃないと意味がない。被害者が出るような性嗜好は何人たりとも認めてはいけない。

499 名無しさん :2019/12/16(月) 01:32:14 ID:MLvtWCfA0
url張り忘れ

ttps://twitter.com/chounamoul/status/1033245201634975745
ttps://twitter.com/pG61Kq/status/1033730802272546817

500 名無しさん :2019/12/16(月) 05:57:23 ID:XaQxJyas0
>>498
>子供に性的接触をするのが小児性愛者だけではないとデータで出ていようがダメ。せめて小児性愛者が子供に手を出した例が0じゃないと意味がない。被害者が出るような性嗜好は何人たりとも認めてはいけない。

ヨーロッパでは極右がイスラム教徒について「例え何万人に一人だろうとテロリストがいるならば我々は彼ら全体を脅威と見なす」と主張してるんだがそれとそっくりだ
自分が極右と同じような極論を言ってることに気が付かないのだろうか

501 名無しさん :2019/12/17(火) 02:23:01 ID:MLvtWCfA0
>>500
フェミニストの中では1 is too many「性犯罪は1件でも多すぎる!」 という概念が使われてたりするらしく、
「性犯罪が起こりうる可能性は完全に排除しなければならない。それによって排除される者や物よりも防ぐ事が何より重要」という考えの基になっているようだね
極右過激派と似てる

①はフィクション作品の存在、②は性自認が女性であるトランスジェンダーの人が女性用トイレを使う権利、③は男性保育士
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春名風花 official@harukazechan 2018年10月28日
ぼく自身が被害者ではありませんが、それなりに見聞きして知っています。が、それらの被害とアニメや萌えキャラの関連性はないと考えています。
ハッキリとした数字もないのに「萌え絵気持ち悪い」という嫌悪感でキャラクターと性犯罪を関連づけるのは、ヲタク文化に対する偏見ではないでしょうか。
tps://twitter.com/harukazechan/status/1056427611222503424

春名風花 official@harukazechan 2018年10月28日
フィクションを規制することが犯罪抑止に繋がるといったデータは見たことがありませんし、むしろ人は本や映画など、フィクションの世界で生きられる自由を持っているからこそ、現実で様々な抑圧や欲望に耐え、規範を守れるのではないかと思います。ぼくの意見は以上です。よろしくお願いいたします。
tps://twitter.com/harukazechan/status/1056446363188191232

うみ@ohanakainiiku
返信先: @harukazechanさん
フィクションに影響されて犯罪につながった、というデータは見たことないでしょうか?
性犯罪はデータというより一件でも起こってはいけないことなんではないでしょうか。
もしデータ的にそのようなことは少なかったとしても、一件でもあるならそこを大切に考えてほしい。
tps://twitter.com/ohanakainiiku/status/1056462506607046656
___________________________________________________


如月@Ea0sS9oCsWIPzDJ 2019年12月16日
犯罪が増えますよね、男の身体で女性用トイレを使う人を野放しにしていたら?
tps://twitter.com/Ea0sS9oCsWIPzDJ/status/1206490447360577536
l

l
Hadukipiper@karicobo 2019年12月16日
その犯罪はトランス女性によるものですか? 女性用トイレで起こった犯罪で、トランス女性によるものは何割ですか? それは人口全体のトランス女性の割合より多いのですか?
tps://twitter.com/Ea0sS9oCsWIPzDJ/status/1206514953164713984

如月@Ea0sS9oCsWIPzDJ 2019年12月16日
割合ではなく1件でもあれば問題ですし、予防するべきです。
tps://twitter.com/Ea0sS9oCsWIPzDJ/status/1206514953164713984
_____________________________________________________


Hammock@Swing_Sleep 2017年1月27日
ところで、皆さまのお子様の男性保育士さんが、信頼できる方だった、というのは、それはそうだと思います。
1000人中999人がよい人でも、一件でも性犯罪が行われたらその被害は殺人に比するくらいに深刻なので、その一件を防がなければならない、という話です。
一件でも殺人が行われては
tps://twitter.com/Swing_Sleep/status/824977281256861697

Hammock@Swing_Sleep 2017年1月27日
返信先: @Swing_Sleepさん
ならない、という話と同じです。
tps://twitter.com/Swing_Sleep/status/824978146092933120

_______________________________________________________

メン@mendacomusi 2019年10月3日
一件でも性犯罪があったら
嫌だし
何十何百件あったらどう考えても多いと考えるのが通常
性犯罪者はGPSつけて一箇所に固めようよ
そうすれば誰も傷つかない
tps://twitter.com/mendacomusi/status/1179705982722527233

502 名無しさん :2020/01/04(土) 14:34:57 ID:t5eb7K7c0
アオイ模型‏ @aoi_mokei
「献血をポスターで釣るなんて許せない、100%の善意だけでなされるべきだ」な人を見ていると
「給料を上げると金目当てのやつばかり集まる、安い給料でもやる気のあるやつしかいらない」
とかほざく頭のおかしい経営者を思い出す
17:15 - 2020年1月3日

ttps://twitter.com/aoi_mokei/status/1213267559451000832

503 名無しさん :2020/01/04(土) 14:50:42 ID:t5eb7K7c0
いっちー@ガチャは人を幸福にも不幸にもする‏ @Panzer_vor_fgo
「献血は100%の善意であるべき。見返りを求めるなんて偽善」とか「献血は献血を正しく理解している人以外はやっちゃいけない」とかの意見が年始から飛び出してるけど、なんであの界隈の方々は献血のハードル上げとるの?
献血のハードル下げるために赤十字も色々なコラボやってんのとちゃうの?
19:14 - 2020年1月2日

ttps://twitter.com/Panzer_vor_fgo/status/1212935236490645504

504 名無しさん :2020/01/04(土) 16:28:22 ID:t5eb7K7c0
『下っ端の暴走』って何勘違いしてるんだこいつは
単に『太田弁護士が共産党を応援した』というだけで下っ端認定?
こいつは応援することと組織の一員の違いすら理解できないのか?
ていうか仮に平党員だったとして規約違反でもない限り党員の行動を止めることなんてできっこないだろ

アライさん流まんまるまる亭‏ @skryta
日本共産党の志位和夫委員長に聞いてみたいところなのだ。「日赤叩きは日本共産党の党の方針なのか? それとも、上層部が下っ端の暴走を止めることができていないだけなのか? どちらなのか?」ってね。
4:07 - 2020年1月3日

ttps://twitter.com/skryta/status/1213069296814804992

505 名無しさん :2020/01/06(月) 00:25:54 ID:t5eb7K7c0
「単に見本を外に貼り出すのを止めただけ」って…
多くの人に見られるように宣伝することがどんなに大事かわかってないのかよ
企業は継続的な売り上げを目当てにTVCM等を多くの人に見せるんだが何のためにやってると思ってるんだよ

ttps://twitter.com/outdated22/status/1212289050217832450

吟味するスタンス(月曜日から国民を守る党)‏ @outdated22

ポスターの提供自体は継続して行われ、単に見本を外に貼り出すのを止めただけなのに、それを理由に献血をやめるような人たちばかりなのだとしたら、そもそも継続的な支援は期待できなかったって話になりますね。
0:26 - 2020年1月1日

506 名無しさん :2020/01/07(火) 18:55:33 ID:PTmldTEg0
知らないのはしょうがないけど

シュガール〜ム

じゃない
シュナルムなぁ…


ナチス
収容所作った初期の頃は
自分が入りたくないから必死で善良なユダヤ人だとアピールするべく
その方法として
ユダヤ人の些細な迷惑行為には性癖なども細かく密告したユダヤ人がいて

まあ当然、そのユダヤ人もどうなったかって言うと…

507 名無しさん :2020/02/28(金) 00:03:41 ID:sOnDL49.0
>>500
フェミニストの中では1 is too many「性犯罪は1件でも多すぎる!」 という概念が使われてたりするらしく、
「性犯罪が起こりうる可能性は完全に排除しなければならない。それによって排除される者や物よりも防ぐ事が何より重要」という考えの基になっているようだね
極右過激派と似てる

①はフィクション作品の存在、②は性自認が女性であるトランスジェンダーの人が女性用トイレを使う権利、③は男性保育士
_________________________________________________


春名風花 official@harukazechan 2018年10月28日
ぼく自身が被害者ではありませんが、それなりに見聞きして知っています。が、それらの被害とアニメや萌えキャラの関連性はないと考えています。
ハッキリとした数字もないのに「萌え絵気持ち悪い」という嫌悪感でキャラクターと性犯罪を関連づけるのは、ヲタク文化に対する偏見ではないでしょうか。
tps://twitter.com/harukazechan/status/1056427611222503424

春名風花 official@harukazechan 2018年10月28日
フィクションを規制することが犯罪抑止に繋がるといったデータは見たことがありませんし、むしろ人は本や映画など、フィクションの世界で生きられる自由を持っているからこそ、現実で様々な抑圧や欲望に耐え、規範を守れるのではないかと思います。ぼくの意見は以上です。よろしくお願いいたします。
tps://twitter.com/harukazechan/status/1056446363188191232

うみ@ohanakainiiku
返信先: @harukazechanさん
フィクションに影響されて犯罪につながった、というデータは見たことないでしょうか?
性犯罪はデータというより一件でも起こってはいけないことなんではないでしょうか。
もしデータ的にそのようなことは少なかったとしても、一件でもあるならそこを大切に考えてほしい。
tps://twitter.com/ohanakainiiku/status/1056462506607046656
___________________________________________________


如月@Ea0sS9oCsWIPzDJ 2019年12月16日
犯罪が増えますよね、男の身体で女性用トイレを使う人を野放しにしていたら?
tps://twitter.com/Ea0sS9oCsWIPzDJ/status/1206490447360577536
l

l
Hadukipiper@karicobo 2019年12月16日
その犯罪はトランス女性によるものですか? 女性用トイレで起こった犯罪で、トランス女性によるものは何割ですか? それは人口全体のトランス女性の割合より多いのですか?
tps://twitter.com/Ea0sS9oCsWIPzDJ/status/1206514953164713984

如月@Ea0sS9oCsWIPzDJ 2019年12月16日
割合ではなく1件でもあれば問題ですし、予防するべきです。
tps://twitter.com/Ea0sS9oCsWIPzDJ/status/1206514953164713984
_____________________________________________________


Hammock@Swing_Sleep 2017年1月27日
ところで、皆さまのお子様の男性保育士さんが、信頼できる方だった、というのは、それはそうだと思います。
1000人中999人がよい人でも、一件でも性犯罪が行われたらその被害は殺人に比するくらいに深刻なので、その一件を防がなければならない、という話です。
一件でも殺人が行われては
tps://twitter.com/Swing_Sleep/status/824977281256861697

Hammock@Swing_Sleep 2017年1月27日
返信先: @Swing_Sleepさん
ならない、という話と同じです。
tps://twitter.com/Swing_Sleep/status/824978146092933120

_______________________________________________________

メン@mendacomusi 2019年10月3日
一件でも性犯罪があったら
嫌だし
何十何百件あったらどう考えても多いと考えるのが通常
性犯罪者はGPSつけて一箇所に固めようよ
そうすれば誰も傷つかない
tps://twitter.com/mendacomusi/status/1179705982722527233

508 名無しさん :2020/02/28(金) 00:04:56 ID:sOnDL49.0
上のタブ再読み込みで再投稿になったようだ
失礼

509 名無しさん :2020/03/28(土) 13:44:00 ID:rLPeeVxA0
性表現の規制をフェミニストは求めていない 堀あきこさんインタビュー - wezzy|ウェジー
長岡義幸さんの本(『マンガはなぜ規制されるのか』平凡社)では、90年代の「有害コミック問題」で有害指定を求めたのは、
警察と密接な関係にある「母の会」系と、ある宗教団体を母体にした「子ども守る親の会」系で、出版規制の法制化を求めたのは自民党だったと書かれています。
子どもを理由にしたマンガへの法規制に反対活動をしていた「『有害』コミック問題を考える会」という団体は、
フェミニストが中心で、フェミニスト議員連盟代表だった三井マリ子さんが集会に参加されていたり、「行動する女たちの会」も規制反対運動をしたとあります。
表現の自由は、女性の描かれ方を批判するために必要なものだと考えられてきたんです。

510 名無しさん :2020/03/29(日) 14:08:34 ID:i9cgiwLc0
これか
wezz-y.com/archives/74048
ツッコミ所満載だなあ

> もう1つが「性差別」と批判される表現で、「ひこれのどこがエロいんだ?」と返されるような女性表象です。

主観で勝手に性的だとかエロいと決めつける事自体も問題だが、そもそもなんでエロい事を性差別だと決めつけるんだ?
そういう風に認識が歪んでるからこそ批判されるんだよ
何が「議論は平行線」だよ
認知が歪んでるからこそ批判されるのに誤魔化すんじゃないよ

> わいせつとされてきたのは主に女性の性器ですよね。なぜ私の身体がわいせつなものとされてしまうのかという批判的な問いと、

わいせつじゃないなら「性的消費」「性的モノ化」だのといった口実で叩く必要もないし、おおっぴらにされてもどこにも問題ないはず
なのに何故問題視する?
そもそも「絵や写真の女性はあなたではない」んだよ
『なぜ私の身体がわいせつなものとされてしまうのかという批判的な問い』というのは根本的にまちがってる
あなたではない
あなたではない他人の女性がどんなに写真を公表しようとそれは自由なんだよ
もしかして堀あきこという人は自他の区別ができないのか?
これじゃあフェミニストは自他の区別ができない幼稚な人達と言われたとしても不思議ではないね

511 名無しさん :2020/03/30(月) 21:55:20 ID:6gvv9GIw0
>>509
フェミニストは法規制は求めてないかもしれないけど規制は求めてるからな
フェミニストの主張は単純にまとめるとこんな感じだし

「私は法律による表現の規制なんて求めてない。作り手がフェミニスト基準に合わせた自主規制をしろって言ってるだけだ。」

512 名無しさん :2020/03/30(月) 22:32:46 ID:6gvv9GIw0
>>510
後編のこちらも突っ込み所多いな
結局、「フェミニズムに基づく考え方ではこの表現はアウト。でもアウトの基準は一律に決められないからフェミニストが決める」
としか言ってないな

性差別表現の炎上の背景にある、ネオリベ化する公共広報 堀あきこさんインタビュー
ttps://wezz-y.com/archives/74898

>堀 フェミニズムの批判の中心は性差別表現です。性差別表現は、性的客体化、性的モノ化、性的対象化といった言葉で論じられてきました。
>  フェミニズムの議論と性差別表現については、小宮友根さんが具体例をあげて説明されています(小宮友根、ふくろ「炎上繰り返すポスター、CM…「性的な女性表象」の何が問題なのか―フェミニズムから学べること」)。

>「胸の大きな女の人を描くことはダメなのか」という反論がありました。そんなわけないんです。批判されていたのは、表現方法とその使い方だったと思います。〜(略)〜大切なのは、性的な意味合いを持つ表現技法がどんな風に使われているのかという文脈の問題です。

>宇崎ちゃんの第一弾のポスターは、宇崎ちゃんがどういうキャラクターなのか、作品を知っている人にしか分からない、情報の伝え先が限定的なものでした。宇崎ちゃん1人のアップだったので、キャラクターが物語から切り離されてしまっていた。でも、第二弾は、宇崎ちゃんを知らない人も理解できる表現になっていたし、胸の表現が特別に強調されたものではなかったから、批判されなかったのだと思います。
>ですが、「こっちの宇崎ちゃんは批判したのに、この宇崎ちゃんを批判しないのはおかしい」みたいな反論がきてしまう。作品それぞれの文脈によって批判が起こったり、起きなかったりすることが「お気持ち」と揶揄されてしまいます。でも、何が差別にあたるか一律に決められるものじゃないです。


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