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一部左派の行き過ぎた主張や行動についての懸念スレ

1 名無しさん :2017/05/16(火) 20:33:34 ID:.FwM7ps.0
一部の行き過ぎた左派についてのスレです
特にツイッターを中心として目立つ傾向にあり、突飛な主張や糾弾行為が
左派の平均的な見解や行動として誤解され、ネット上の左派が益々劣勢になりかねません

例:
独善的解釈で対象を差別者・差別行為・差別表現と認定し糾弾
アニメなどの設定、創作物の表現、属性などを右翼文化・右翼プロパガンダ・右翼組織と安易に決め付ける
責任の及ぶ範囲を当事者のみならず属性全体など広範に拡大して同罪と攻撃、不特定多数を敵に回す
攻撃的で積極的に他人に絡んでいくネットでの振舞い
自分に反論する左派もネトウヨや冷笑系扱い…など

同様に左派とみなされる、過激フェミニストに関しては、「フェミニストと表現規制」スレもあります
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1445174119/

623 名無しさん :2018/12/16(日) 07:23:23 ID:0HDqj4Gg0
>>622
てきとうや没落国家ニッポンの悪口はそこまでだ

624 名無しさん :2018/12/17(月) 01:10:47 ID:t5XE7R160
ここで吼えてる人って左派の行き過ぎを是正だとかどうのとご高説をふりまいてるけれど
実際はふしだらな物品の販売や流通を求めて騒いでるだけ
そんなもの大多数の市民は賛同しないからねぇ

625 名無しさん :2018/12/17(月) 07:29:32 ID:0HDqj4Gg0
>>624
普通にそれ以外の影響の話もしているのに何を血迷っているのか。
本当君は毎回手を替え品を替え必死だねえ。

626 名無しさん :2018/12/17(月) 08:56:34 ID:JtwN3gdk0
>>624
>>622のサイトに本当のことを書かれていたからといって怒らんでも…

627 名無しさん :2018/12/17(月) 21:57:18 ID:8AOyOvmo0
>>621
ネトウヨと同じような事してる人に指摘すると、
「俺らがネトウヨと同じ事してるのは『カウンター』『ミラーリング』っていう闘いの手法だから許されるんだよ」
みたいな俺ルールで正当化するからね

>>622
左派が同じ左派の過激派を批判してるだけなのに、
こういう風に「左派を批判するって事は批判者はネトウヨだろ!」とか言って
敵扱いするから先鋭化するんだろうな

628 名無しさん :2018/12/22(土) 17:53:19 ID:taGd.HeI0
こんなコメントをツイートしていた逆ネトウヨがいたが、その金も地位もないキモいおじさんが革新政党、反貧困の市民団体などに加入して活動をし始めたらどうするだろうか?
もし、金も地位もないキモいおじさんに自分がなってしまったら、何とかしてこの生活を良くしていきたいと思うし、革新政党、市民団体もそんな人達を切り捨てるようなことはしないのでは?

ttps://mobile.twitter.com/galapgscom/status/1069791402945523712

629 名無しさん :2018/12/23(日) 21:35:54 ID:5BVXlWK60
ttp://far-east.blog.jp/
ここは既出?

630 名無しさん :2018/12/24(月) 18:54:36 ID:xgn1KQtw0
これもあるな
ttp://japbuster.hatenablog.com/

ここの管理人は左翼に見せかけて実は新自由主義者なんだよね
最近は嫌儲で安倍政権の移民受け入れを応援するスレばかり立ててる
ジャップ連呼は新自由主義者のステマの可能性があるから警戒したほうがいいね
ttp://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=308223134
ttp://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=803819328

631 名無しさん :2018/12/24(月) 21:54:57 ID:8AOyOvmo0
>>629
ここも酷いとこだな
なんでこの手のって日本社会の問題を批判するのがエスカレートして、
日本人(人種)批判になっていくんだろ
(日本社会で育まれた気質とかへの批判ではなく、日本人と言う人種それ自体を批判している)

例えば下の記事。
「日本人の人権意識が低いのは、日本人が美しくないことに由来する?」「イスラム圏も西欧も、人間が美しい。人間そのものが美しいため、彼らを尊重しようと考えるのではないか?」と、訳のわからない分析をしている
ただの人種主義者になってる

日本人の人権意識が低いのは、日本人が美しくないことに由来する? 2018年12月21日 05:00
ttp://far-east.blog.jp/archives/14256316.html

>人権意識のさきがけは、イスラム教の神の下では人間は奴隷であり、皆平等という考え方だろう。これは8世紀頃に生まれた。これは画期的な考え方であると思う。

>そして、現代の人権意識の基礎はフランスの人権宣言に由来する。

>なぜ、日本では人権が生まれなかったのか?結局のところ、それは人間そのものが美しくないため、権力者以外の権利を尊重するという考えが生まれなかったのではないかと思う。

>日本の人権とは、百姓が土地から逃げ出さないように、百姓から年貢を取り過ぎないとか、その程度のものしかないと思う。

>イスラム圏も西欧も、人間が美しい。人間そのものが美しいため、彼らを尊重しようと考えるのではないか?

632 名無しさん :2018/12/24(月) 22:24:21 ID:8AOyOvmo0
>>630
このスレ立てしてる人、「反差別の立場から日本人の外国人叩きを批判してる」ように見えて、
移民推進、ゴーン擁護、水道民営化擁護までしてるな
これとか

水道水が飲めるホルホルしてたら人口減少で水道インフラが維持できなくなった流れ、正直笑えるよなw
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543988328/

633 名無しさん :2018/12/25(火) 06:08:35 ID:6g..jmoI0
このような事を木野寿紀は言っていたが、
天皇制廃止論者はどう考えるだろうか?

ttps://mobile.twitter.com/Kino_Eesti/status/1076799543424020480

634 名無しさん :2018/12/27(木) 06:37:05 ID:CnyAEiSw0
>>631
美しくないって言ったって結局西洋基準の感覚だしなあ
ましてや百姓の時代なんてふくよかでのっぺりした顔が美しい扱いだったろうに
美しくないから人権意識が低いなんてのは無理がありすぎる

635 名無しさん :2018/12/27(木) 09:13:34 ID:xgn1KQtw0
>>632
ジャップ連呼がそういう人に利用されてる可能性があるってことやね
自分もジャップ連呼民=左翼だと勘違いしてたから基本的にジャップ連呼擁護派だったけど
その点はちょっと反省やな

636 名無しさん :2018/12/27(木) 19:06:22 ID:Zu9cy5Wo0
>>621>>627
139 : 名無しさん@十周年[sage] : 投稿日:2009/08/30 20:43:48 ID:cQ5iJKC+0 [1/2回(PC)]
ネトウヨ土下座したり謝罪しろよ
それでも許さないけど

454 : 名無しさん@十周年[] : 投稿日:2009/08/30 20:47:25 ID:hMv4b3Bm0 [1/1回(PC)]
ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwww完全沈黙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オイなんか言ってみろよ屑ウヨ共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この前までの勢いは何だったんだ?お?お?言ってみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが選挙権のないゆとり巣窟ニコ厨共の出口調査なんて当てにならないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

699 : 名無しさん@十周年[] : 投稿日:2009/08/30 20:49:52 ID:avMv/XftO [2/2回(携帯)]
>>598
ばあああああか
ネットウヨくやしいのう、くやしいのう、
涙ふけよやバカウヨ

773 : 名無しさん@十周年[sage] : 投稿日:2009/08/30 20:50:32 ID:lt1Nd4wk0 [1/1回(PC)]
これも捏造なんだろネトウヨwwwww
火消ししろよアホウヨwwwww
「マスゴミが〜」「バッシングが〜」「偏向が〜」
「重箱の隅が〜」「揚げ足取りが〜」「ネガキャンが〜」
ってアホ丸出しのコメント書けよwwww
飯 も 酒 も う ま す ぎ る wwwww

637 名無しさん :2018/12/29(土) 09:24:00 ID:6g..jmoI0
この様なブログがあったが、そこもお気に入りにてきとうを入れているな…

ttp://aiko-hj.blog.jp/

638 名無しさん :2018/12/29(土) 22:17:41 ID:8AOyOvmo0
ほんとだ
てきとうをまともなブログだと思ってるんだな

639 名無しさん :2018/12/30(日) 17:40:53 ID:.wOawOu.0
左派よりも嫌儲思想とカテゴライズしたい
右派の批判をして物事を良くしたい、じゃなくて
右派はおろか日本そのものを呪って憂さ晴らししてるような手合い

640 名無しさん :2018/12/31(月) 06:40:00 ID:Z93AHSCw0
>>637
そのサイトはかなり韓国寄りなんだよな…
確かに、この前新大久保に行ってみたら結構賑わっていて自分もかなり楽しめたし、
従兄弟も韓国に出張に行ったら向こうにかなりハマって何回か旅行に行ったこともあったな。
韓国はいい国だとは思うのだが…

641 名無しさん :2019/01/04(金) 11:41:09 ID:nB/st5Gw0
突然話変えてすまんが、左右共通(というか政治思想にハマる人の特徴?)で反老人・反負け犬(とされる人や物)・反ユダヤ(イスラエル)の傾向があるように思う
そしてこの中で特に反老人は強いように感じた

642 名無しさん :2019/01/05(土) 15:24:42 ID:Sz6Rsc1Y0
このハンJ速報もてきとうほどでも無いが、逆ネトウヨまとめブログみたいだな。

ttp://blog.livedoor.jp/nanyade/

643 名無しさん :2019/01/05(土) 20:57:23 ID:8AOyOvmo0
似たようなのがいろいろあるんだな

644 名無しさん :2019/01/06(日) 21:35:34 ID:6g..jmoI0
東日本大震災から安倍政権が誕生してから逆ネトウヨぽいまとめブログやツイッターアカウント
が出てくるようになった気がするんだよな。
ハンJ速報やネトウヨの寝耳にウォーターは去年できたばっかのようだが、没落国家ニッポンは
2012年頃できて、てきとうが過激化したのも同じ頃だし、震災と安倍政権の誕生が過激な左派を
生み出す結果になってしまったのではないかな?

645 名無しさん :2019/01/07(月) 09:12:43 ID:wNnH82.w0
右派、フェミ、左派
すべて過激派の暴走が混乱を招いてるんだな

646 名無しさん :2019/01/07(月) 16:36:21 ID:CnyAEiSw0
そろそろ嘲笑路線はやめるべきだと思う

647 名無しさん :2019/01/07(月) 21:09:55 ID:8AOyOvmo0
過激系左派って、過激・差別的な言葉、罵倒、実力行使的な方法論を肯定してる、あるいは有効な方法だと信じてやってるのが問題だな

「不寛容な相手に対しては、寛容的態度では駄目で、不寛容を以って臨まなければならない」という方針を持ってたりするけど、
これって実に問題があると思う
「どういう集団が『不寛容な集団』かは俺が決める」「その集団は不寛容な集団なので、不寛容な手法(不寛容な集団がやってる事と同じ方法)を採るのは許される」という
独善的な行動になりやすい

そういう彼らに苦言を呈すと、「左派を攻撃しているという事はネトウヨだな」「リベラルを装った冷笑系ネトウヨだろ」
という返事が来るので始末に負えない

648 名無しさん :2019/01/08(火) 12:05:48 ID:4Msupw320
オタクにリベラルはいない

649 名無しさん :2019/01/08(火) 16:23:19 ID:N.xrPa1A0
>>648
いやオタクこそ文字通りのリベラルが多いと思うが?

650 名無しさん :2019/01/08(火) 18:46:14 ID:T5K9OoZ6C
>>649
「オタクヘイトゆるさない」
「ヘイトスピーチも表現の自由」
どっちもオタクから聞こえてくるのだけどこれでどうしてオタクがリベラルだと思えるのか

残念な話だけどオタクの外からはオタクはレイシストにしかみえないよ

651 名無しさん :2019/01/08(火) 19:41:53 ID:IoMiiLrI0
>>649
昔のオタクは多かったと思う
ネットのおかげで簡単に情報が入ることでオタクの敷居は下がり、オタクのレベルは相当下がった
結果としてレベルの低いオタクが出来上がり、そいつらがネトウヨ化してる

652 名無しさん :2019/01/09(水) 02:37:09 ID:CnyAEiSw0
オタクと「ネット民」は別物だろ
オタクでなくてもネットを頻繁に使っていればネット民なのだが、「ネット=オタク」という偏見からオタクと同一視されがち

653 名無しさん :2019/01/09(水) 15:12:03 ID:wesH4DtA0
>>650
まさかヘイトスピーチを片っ端から警察権力で取り締まろうと言いたいのかあんたは?
ヘイトスピーチがあったとして権力的に弾圧なんてやって言い訳ないだろ
安倍政権が言論の良し悪しを判断するなんて悪夢でしかねーわ
ヘイトは言論批判で克服していくしかないんだよ
それこそがリベラルの社会改善というものだ

654 名無しさん :2019/01/09(水) 23:19:56 ID:8AOyOvmo0
>>650
>「ヘイトスピーチも表現の自由」
って、ヘイトスピーチを法で取り締まることに懸念を示してる人を指してる?
>>653さんのような懸念があって言ってる事で、「ヘイトスピーチ歓迎!」って意味で言ってるのでは無いと思うけど

>>652
たまに「オタクは一般人よりネットをやってるのが多いからオタクにはネトウヨが多い」と言う人いるけど、
「ネットユーザーは」ではなく「オタクは」になるあたりバイアスかかってるよね

655 名無しさん :2019/01/10(木) 12:39:29 ID:OLMv9sloC
>>653
>ヘイトは言論批判で克服していくしかないんだよ
>それこそがリベラルの社会改善というものだ

言論批判で克服できる問題じゃないからヘイトスピーチ対策法が出来たのだが。

656 名無しさん :2019/01/10(木) 12:44:37 ID:OLMv9sloC
>>654
>>653のような懸念は結果的にレイシストを利することにしかならないし法規制を支持することは“=政権支持ではない”ことを理解できていない。
愛国心と表現の自由は悪党の最後の拠り所なんだよ。

657 名無しさん :2019/01/10(木) 15:53:57 ID:2jjozsGY0
>>655
それで何?
ヘイトスピーチ対策法に罰則があるの?
警察が介入して逮捕できるの?
>>656
何故あなたは「結果的にレイシストを利する」なんて因果関係不明な事を仰るのかね?
悪党の最後の拠り所(笑)
表現の自由は憲法で保証された重要な人権の一つなんだが
あなたは護憲論者は悪党だと言いたいのか(笑)

658 名無しさん :2019/01/10(木) 20:51:32 ID:5L7F98Ds0
ヘイトスピーチ対策法というか
正式法名
「本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律」
これってヘイト言動を取り締まる法律じゃなく啓蒙教育に取り組むための法律だろ
条文すら読まずに適当な事言ってるのか
それと表現の自由というのは人権なんだと理解してない奴がいるのか

659 名無しさん :2019/01/11(金) 00:07:02 ID:8AOyOvmo0
>>656
推進する人が
「法規制を不支持=レイシストを利する」「表現の自由は悪党の拠り所」
と言ってる所から危うさを感じてしまうな…

差別発言を批判している人の中の過激な部類の人がやってる行いを見ても、
言葉狩りレベルになっているものや、過敏な差別認定によるバッシング等、
糾弾する側の主観でかなり偏った断罪をしてるのとかあって、不安になる

660 名無しさん :2019/01/11(金) 17:11:34 ID:bAcTFKp60
>ヘイトスピーチも表現の自由
>愛国心と表現の自由は悪党の最後の拠り所

誰かと思えばイモー虫率いる表現規制冷笑派じゃないか。
青識や鐘の音支持はここにはいないぞ。

661 名無しさん :2019/01/12(土) 03:48:09 ID:baSpen1g0
OLMv9sloC「護憲派こそ悪党」

662 名無しさん :2019/01/14(月) 11:32:26 ID:2vggppHQ0
ヘイトスピーチを国家絡みで規制を始めると、この石平が言っているような事で逮捕されてしまうだろうな。
ttp://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1062832266.html
国に対する批判=ヘイトスピーチ
と認識しているネトウヨも多いと思うし、裏ではヘイト規制を厳罰化するのを望んでいるウヨもいるのでは?

663 名無しさん :2019/01/15(火) 18:57:23 ID:fobaWA7QC
>>657 >>658 >>659 >>662
“国家権力を監視する”っていう民主主義における民衆の責務からの観点が全く無くて呆れるわ。

664 名無しさん :2019/01/15(火) 18:59:17 ID:HGnDNOV2C
>>660
先にあげた>>657 >>658 >>659 >>662は青識や鐘の音とほとんど同じことを言っている

665 名無しさん :2019/01/15(火) 19:13:29 ID:fobaWA7QC
>>658
>条文すら読まずに適当な事言ってるのか

本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律

第三条 国民は、本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消の必要性に対する理解を深めるとともに、本邦外出身者に対する不当な差別的言動のない社会の実現に寄与するよう努めなければならない。

>本邦外出身者に対する不当な差別的言動のない社会の実現に寄与するよう努めなければならない。

恐らくは条文を読んでいるがゆえに他人に「条文すら読まずに適当な事言ってるのか」と言う人が、第三条が該当するとは思わなかったのか。

他のやつもそうだが、まさか罰則がないから守る必要ないとかブラック企業の経営者みたいなこと言わないよな?


次のコミケは対策法に準じた都条例施行後だから守らないとダイレクトに場の存続に関わってくるだろうよ。

666 名無しさん :2019/01/16(水) 11:44:33 ID:ZdNBfNpE0
「てきとう」によるオタクヘイトを懸念するスレ3の>>98のコメントに載っていたネトウヨ画像の他のタイプがこのブログの記事に載っていたな。
なんか、ネトウヨを挑発し返って逆上させるだけだと思うんだよな。

ttp://netouyooftheday.blog91.fc2.com/blog-entry-9.html

667 名無しさん :2019/01/16(水) 13:32:15 ID:oxIuEbX20
>>664
①どこが同じなのかさっぱり分からない
②結局のところあなたは何を問題視してるのかな?
何を悪いと言わずに「あいつは◯◯と同じだから」なんて単なるレッテル貼りでしかないんだぞ

>>665
ここの人達は法規制による恣意的な適用を懸念してる

特にあんたらのような意味不明なレッテル貼りこそ問題だと思ってるんでね
具体性もなくただ「青識、鐘の音と同じ」「レイシストを利する」とか意味不明なレッテル貼りする連中が権力を握ったらと考えると恐ろしくてしょうがない

コミケがどうとか言ってるけど、まさか単なる風聞でしかないことを事実だと思ってる訳?
事実だと思ってるなら動かない証拠を提示してからにしなよ

668 名無しさん :2019/01/16(水) 20:58:18 ID:ki.iKw7E0
>>663-665
一体何と戦ってるんでしょうねこの人達…
「罰則がないから守る必要がない」一体どこからこんな論法出てくるんだか
典型的な藁人形論法だよね
それと出所不明、真偽不明の噂を妄信的に信じてるのだろうか
かつて「井戸に毒を入れた」という噂を信じた奴を笑えないな

669 名無しさん :2019/01/16(水) 21:00:28 ID:ki.iKw7E0
mobile.twitter.com/nebusokuqchan/status/1085389205772079108
さかも
@nebusokuqchan
未だにコミケの差別貼り紙の件でRT通知が来るんだけど、
参加者も準備会も物証の確保に失敗して、信用性皆無の目撃証言しかない上、証言が二転三転するわ食い違うわで実在性が疑わしい
実際あったかはともかく、同じ事が繰り返し起きたら困るから声明は出した。
これが全てでしょ
(続く)
午後1:12 · 2019年1月16日

670 名無しさん :2019/01/16(水) 21:17:31 ID:8AOyOvmo0
>>663
>“国家権力を監視する”っていう民主主義における民衆の責務からの観点が全く無くて呆れるわ。

え?
国家権力を監視してるから悪用されそうな法案が出来る事に危機感を持つんじゃないの?

>>666
ネトウヨだったら改心にはならないだろうね
一方、ネトウヨでも左派でもない人が見たら、
こういうレッテル攻撃の手法は、手法を行う側への嫌悪感を持ちそう

671 名無しさん :2019/01/16(水) 21:32:11 ID:8AOyOvmo0
何でこの手の人って、「オタク文化の到達点は差別だったのだ」みたいな大仰な物言いをするんだろう
ちなみにサークルに中核派が参加してたけど、「中核派の極左思想がオタクの理想だったのだ」みたいには言わないのだろうか

瀬川深 Segawa Shin@segawashin
40年続いた長い長い長い長い学園祭の到達点が差別の自由であったとは本当に悲しむべきことだが、事実だから仕方ない。有明に20万だか30万だかの人数を集める巨大な子供部屋は、ついに現実に立ち向かうことないまま長い長い長い長い黄昏を過ごすことになるんでしょうね。まるで日本国そのものみたいだ。
ttps://twitter.com/segawashin/status/1084312992982974464

672 名無しさん :2019/01/17(木) 07:45:00 ID:ZdNBfNpE0
>>670
その画像を反面教師にして自分を変えていこうとするネトウヨはやっぱりいないのかな?
いても、てきとう民や嫌儲化して終わると自分ら思うが。


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