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ネトウヨとオタク2

1 名無しさん :2016/01/03(日) 22:59:58 ID:kcWehFg20
ネトウヨとオタクについての話題のスレです。

前スレ
ネトウヨとオタク
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1410496337/

>なぜネトウヨの中にオタクが多いのか
>またどうすれば改善できるか
>これ以上オタクをレイシストと見られないためにも批判するだけでなく
>建設的な議論をお願いします。

176 名無しさん :2017/03/09(木) 21:27:25 ID:jygK3G4U0
ネトウヨってオタクは多いみたいだけど、絶対社会的弱者ではなく、どうせブラック企業の重役とか中間管理職でしょ。
ニートなんて真っ先に兵隊送りだし、資本主義第一の嫌われ者じゃん。
なんのメリットもない。居たとしても中高生の頃の俺みたいに馬鹿過ぎて洗脳されてるだけだよ。
俺もネトウヨ最盛期は、弱い者いじめに共感できず、「俺の祖先は蒙古襲来から国を守ったんだ!」と言い聞かせることでネトウヨのフリをしてたよ。あーばかばかしい。

177 名無しさん :2017/03/09(木) 22:25:37 ID:MJBzhsBM0
ネトウヨにはオタクが多いってよく言うけど、なんj民や淫夢厨には反オタクのネトウヨが多い気がする

178 名無しさん :2017/03/09(木) 22:36:14 ID:bACp2Jnw0
ネトウヨにはオタクが多いなんて
根拠はない

179 名無しさん :2017/03/09(木) 23:24:41 ID:jygK3G4U0
ごめん。何か発言が色々ミスってた。
本当に言いたかったのは「ネトウヨ=陰気な社会的弱者」という風潮がおかしいということだったんだ。
だって引きこもりやブラック労働者なんかが極右支持ってデメリットしかないもん。
そして実際ヤフコメなんかは非オタクの単なる過激派の社会人のほうが多い気もする。

それからネトウヨのオタク率ではなく、オタクのネトウヨ率は高いと思う。
まずニコニコ。動画の内容やコメントでももちろんだが、ニコニコニュースのコメントの9割は過激なネトウヨばかり。
自分が好きなゲームのプレイ動画も、今は韓国差別ネタの感じ悪いうp主しか伸びてなくてイライラしてる。
ヘイトスピーチの記事にもギスギスした奴等ばかり集まってて、あんなもん日本の方が損してんだろって言っただけで叩かれた。

そしてツイッター。日の丸アイコンの奴等だけじゃなくて、アニメアイコンも積極的にネトウヨやってる。
TLでもリツイートや一部のフォロワーから結構回ってきて、言いたい事も言えない息苦しさに嫌気がさしたこともあって俺はツイッターやめた。

極めつけはVIPとまとめブログ。
VIPはまとめ民だけのせいにしてるけど、こいつらの殆ども十分ネトウヨ的。
というかネットのネトウヨ化の諸悪の根源はVIPだと思うんだけど、違うの?
工作員→VIP→まとめ→その他って感じなんじゃねえの?
こいつらは殆どがネトウヨで、ネトウヨ批判にも嫌韓という免罪符も必要。
しかも「ネトウヨも韓国も嫌い」というコメントにすらニダーのAAが貼られる始末。
正直なんJに人気板の地位を取られてよかったと思ってる。
なんJはハセカラを除いては温和なイメージで結構好きだ。

ニコニコ・ツイッター・VIP等のコンテンツが好きな人は申し訳ないし、俺も嫌いなわけじゃないけど、
支持層のせいで俺はこれらにすごく失望してる。

180 名無しさん :2017/03/09(木) 23:42:40 ID:bACp2Jnw0
>>179
>それからネトウヨのオタク率ではなく、オタクのネトウヨ率は高いと思う。

過激な奴、口数の多い奴は目立つ
単にそれだけの話

そもそもアニメアイコンで左派の奴もかなり多いぞ

181 名無しさん :2017/03/10(金) 02:07:02 ID:MJBzhsBM0
おんjって温和なの?
最近あんま覗いてないから今のなんjの事はよく分からんけど、俺が頻繁に出入りしてた頃はアニオタ叩きや人種差別ネタ(主にオコエ選手関連)、女性蔑視的な書き込みが結構多かった気がする

182 名無しさん :2017/03/10(金) 02:10:24 ID:MJBzhsBM0
>>181
訂正
1行目、「おんj」じゃなくて「なんj」ね

ちなみに俺は「おんj(おーぷん2chのなんj)」の方は結構温和だと思う

183 名無しさん :2017/03/10(金) 12:56:06 ID:jygK3G4U0
>>181
例えば質問の例をとっても
VIPは「ってなんなの?」→「ググれカス」「ゆとりw」「夏w」
なんJは「ってなんなん?」→「△△やで!」「□□(URLかサイト名)見て、どうぞ。」
という展開が多い気がする。

少なくともVIPでVIPヌクモリティとやらを感じたことはごくわずかしかない。
集団で浮いてる人を精神的にいじめるスレばっかりじゃん。

一方なんJは野球の口論以外では優しいレスばかり見る。
オコエはよく分からんが、韓国に偏見を持ってる奴が少なくて
VIPみたいに韓国に過剰反応する奴がいないから不快にならずに見れる。
まあ、ま〜ん(笑)ネタは俺も嫌いだわ。クッソ不愉快。
アニオタもよくわかんね。普遍的なスレと歴史スレしか見ないからね。すまんね。
口調がマイルドなのもあるかもしれんけど、総合的に見てなんJの方が「VIP」よりかは優しく感じる。

184 名無しさん :2017/03/10(金) 13:17:29 ID:jygK3G4U0
>>180
アニメアイコンの共産趣味とか称してるのも見るけど、ごく少数もイメージ。
大半はネトウヨかネトウヨ寄り。
ネトウヨが声が大きいだけなら、何故無関心やネトサヨに淘汰されないのか?
TLでたくさん右翼ツイートが回ってきた記憶しかない。左翼なんて誰も息してなかった。

185 名無しさん :2017/03/10(金) 15:21:12 ID:eMjayWbY0
>>184
淘汰も何も多数少数で自分の意見を変えることはしないでしょうよ。
自分より他者が正しいと判断したらなら変えるのにやぶさかではないけど
ただ少数であるというだけで変えることはないだろ。

186 名無しさん :2017/03/10(金) 15:32:52 ID:jygK3G4U0
>>185
そうか。少数が出張ってるだけなら、空気次第で何とかなると思ったけどね。
まあ最近は反ネトウヨもアリという流れも若干増えて、2009〜2012年あたりに比べれば
大分息苦しさは減ったとも思うけどね。

187 名無しさん :2017/03/10(金) 20:07:44 ID:4pRPLG0s0
>>184
アニメアイコンのネトウヨは
ほぼ2チャンネラーだろうな

188 名無しさん :2017/03/10(金) 21:42:47 ID:eCMIDOBg0
>>179
>それからネトウヨのオタク率ではなく、オタクのネトウヨ率は高いと思う。

かつてオタク嫌いな人が「オタクにネトウヨが多い」と言って批判してきたのを何度も見たけど、
根拠と言うにはあやふやなものばかりで、統計のようなはっきりした根拠を示された事はなかったな
ネットは実数を把握するのが困難だから安易にオタクにネトウヨが多いと判断できないと思う

>ニコニコニュースのコメントの9割は過激なネトウヨばかり。

yahooニュースやmixiニュースもネトウヨが多いけど、オタクサイトという訳ではないと思う
結局こういうネトウヨが多い所は、ネトウヨ主張が肌に合わない人はその場でネトウヨに戦いを挑むのではなく書き込まなくなる方が多いんだと思う
よってネトウヨ意見ばかりで占められる事になる
ネトウヨは「イイネ」「そう思う」でお互いを伸ばし合うからネトウヨ意見ばかり上に来るし

>ニコニコ動画

オタクイメージのあるニコニコがネトウヨ動画が多いからって、一般人イメージのYoutubeの政治動画の左派・ネトウヨの割合はどうかというと、
ネトウヨ動画の数・再生数がやっぱり多い
そもそも左翼は動画を作る人が少ないのが理由かと。

まとめブログも同様で、
オタク系のまとめブログに限らず、左派が運営するまとめブログ自体が少ない
左派の場合は左派中心のまとまりで意見を言い合うのを好む感じかな

ある場所で左派とウヨの割合を比べて、ネトウヨが多い=そのサイトでは利用者の多数がネトウヨ
と判断するのは早計
例えば、政治の話題のコメント欄では、政治の話題に食いつくのは当然政治に関心ある人間ばかりになるから、その時点で政治に興味ないオタク層の多くは書き込まない
また、左翼的意見を持っていた人がそのページを見ていたとしても、ネトウヨが書き込んでいる場所で書き込もうと思うだろうか
なんせ面倒なネトウヨとの不毛なやり取りになるのは明らかだから

189 名無しさん :2017/03/11(土) 23:57:51 ID:jygK3G4U0
>>188
でもおかしくないか?
工作なんかはイタイ一部の左翼もやってるはず。
何故右翼だけ伸びるのか?
結局ネトウヨのほうが多いんだろ?あーもースッキリしないなあ。

今のネットの有名サイトは、俺のような奴は一人出ただけで言葉の集団リンチを受ける。
助け舟は誰も出さない。
一方ネトウヨは援護射撃がガンガンガンガン飛んでくる。あんな短時間で一人二人程度がたくさん書き込めるか?
例えネットは政治厨じゃない奴がほとんどでそいつらが「触らぬ神に祟り無し」という姿勢であっても
ネトウヨがネトサヨより圧倒的に発言力があるなら、それはネトウヨの方が多いとしか思えない。

まあでも不毛なやり取りになるのは分かるよ。
あの滅茶苦茶だけど愛国を盾にもっともらしくしい雰囲気を出した理論を集団でやられたら、
身がもたないからな。いくらこっちが正しくても「向こうが正しい」という錯覚に陥ってブチギレる。
そしてそれを火病だと決めつけられギャハギャハ笑われる。ふざけんなよと。
まあ今になって思えばあんな奴等の何が愛国だ?俺の方が愛国だよ、先祖も愛国だよって話だけど。

そもそも本当にネトウヨが特定の人物達だけだと確信してたら、俺達はここだけでひっそりとやらないだろ?

190 名無しさん :2017/03/12(日) 15:45:38 ID:T9ClZgO60
>>189
ネトウヨが多いサイトにネトウヨ嫌いな人達は近寄らないだろ常識的に考えて…

191 名無しさん :2017/03/12(日) 16:03:37 ID:jygK3G4U0
>>190
でも人口が多いサイトでネトウヨが少ないサイトってなくないか?
ニコニコ、ようつべ、ツイッター、2ch、どこでもネトウヨばっかり。
動画サイトは日本じゃようつべニコニコが二強だし、ツイッター以外のSNSはあんまり栄えてるイメージがない。
ミクシーなんか入ってみたけど、自分が語りたい掲示板がことごとく廃墟化してた。
掲示板も2chが一強でしょ。比較的ネトウヨ少ないなんJすらそこそこ居るし。

どちらかは分からんが、フラットなのが多そうなのはフェイスブック位じゃない?
ただ顔本なんて陽の人達が中心なんだし、顔出すの嫌だから、俺からすれば面白くはないよなあ。

逆に聞きたいんだが、>>190さんはどこだったらネトウヨ少ないと思うの?
もちろん政治系ではなく、娯楽系のサイトで頼む。もちろんちゃんと盛り上がってるという条件付きで。

192 名無しさん :2017/03/12(日) 16:11:31 ID:T9ClZgO60
>>191
ツイッターや2chでネトウヨが多いなんて感じたことはないけど。
ニュースプラスあたりならネトウヨは多いかもしれないが。
基本ツイッターでは政権支持者は政権支持者同士で
自民批判者は自民批判者同士で繋がってるので、
あなたはそういうところばかり見てるのでは?

193 名無しさん :2017/03/12(日) 16:14:17 ID:T9ClZgO60
>>191
娯楽系のサイト(笑
無茶言わないでくれ
非政治系のサイトで政治の話題出すのは疎ましがられるって。

194 名無しさん :2017/03/12(日) 16:24:30 ID:T9ClZgO60
例外として反表現規制クラスタは、野党批判系と自民批判系がフォローしあってたりするんだよな。
反表現規制クラスタ内で何故内戦が起きないのかは非常に不思議だわな。

195 名無しさん :2017/03/12(日) 16:46:33 ID:jygK3G4U0
>>192>>193
俺もそう思いたかった。
でもさっき挙げた四つは政治関係ないコンテンツの中ですらネトウヨ多かったぜ。
特に2chとツイッターは取り返しがつかない状態になってる。

2chなんかはもうメッカでしょ。
一番人気ななんJは「人種関係なく野球で活躍してる奴等は仲間やで」的なノリもあって極右少ないけど
それでも3割位はネトウヨじゃん。
まあ2chの見方が下手で、まとめばっかり見てるのもあるかもしれないが、検索しててもそういう本スレばかりヒットする。


ツイッターなんて、やってた頃はTL酷かったぜぇ・・・。
政治関係は左右共に誰もフォローしてなかったけど、同じ趣味の奴等の中に結構ネトウヨが居たんだよ。
かといって仲良い人等はブロックし辛いしなあ。
もう怒り爆発して勝手にやめたから、嫌われ確定で再開はできないけど・・・。

196 名無しさん :2017/03/12(日) 16:48:03 ID:jygK3G4U0
検索しててもってのは、普通にヤフーやグーグルなんかでってことね。

197 名無しさん :2017/03/12(日) 17:04:20 ID:DNVnyPK60
>>195
まとめサイトってネトウヨ発言を目立たたせる抽出行ってるだけなんだよなあ

あと板名スレ名弁えず発言する奴はネトウヨにはわりかし多いでしょうね

198 名無しさん :2017/03/12(日) 17:08:34 ID:5gODoSi60
ネトウヨから逃げたら今度は嫌儲という闇にはまる危険も
そんなに嫌なら公式系だけフォローすればいいんじゃないかな
有象無象の個人垢とか見ないで

199 名無しさん :2017/03/12(日) 17:10:42 ID:T9ClZgO60
>>195
それでも3割位はネトウヨじゃん。 ×
ネトウヨはスレ違いだろうと礼節を無視し荒らし行為を平気で行う ○

200 名無しさん :2017/03/12(日) 17:13:48 ID:jygK3G4U0
>>197
まとめは普遍的なタイトルでもネトウヨのスレ、レスを引用したりするから酷い。
人気まとめブログで、ネトウヨスルーの所があったら教えてほしい位だ。

201 名無しさん :2017/03/12(日) 17:21:24 ID:jygK3G4U0
>>198
嫌儲とかは気にしない。
まとめのネトウヨ偏向にはむかついても、アフィとか何とも思わないし。
まあ資本主義、競争社会が嫌いという意味では同じ穴のムジナだけど。

ツイッターは有象無象の個人アカをフォローしないと会話ないしおもんないやろ。
リアルではボッチだし、他のサイトで仲良くなった友達って勝手に消えるんだよ。
まあもうツイッターなんてやりたくても、できないけどね。
多数派に耐える抑圧で爆発したり、悩みで爆発したり、やったりやめたりを繰り返し、何より「二度とやらない」発言して、恥ずかしくていけんわ。
どうせ旧フォロワーには嫌われとるやろうし、そこはもういいよ。

>>199
そうだよなあ。なんJは思い込みだったかもしんねえ。
韓国の話題が出ても過剰反応しないスレがあったし、実際は1割にも満たないかも分からん。

202 名無しさん :2017/03/12(日) 18:28:35 ID:eCMIDOBg0
>>189
まとめブログや2chの特定の板やスレは、そこに書かれてるネトウヨ主張を不快に感じる人は訪れないようになって、
ネトウヨ住民ばかりしか残らないようになるでしょ
そういう場所で助け舟が来ないってのは構造上自然

>例えネットは政治厨じゃない奴がほとんどでそいつらが「触らぬ神に祟り無し」という姿勢であっても
>ネトウヨがネトサヨより圧倒的に発言力があるなら、それはネトウヨの方が多いとしか思えない。

力関係と人数は別のものだけど、力関係を実際のものとして考えるなら
「やったもの勝ち」「他人の迷惑を考えない」のネトウヨが優位になるな

>そもそも本当にネトウヨが特定の人物達だけだと確信してたら、俺達はここだけでひっそりとやらないだろ?

基本的に迷惑をかける側とかけられる側は、かけられる側のが立場が弱い
居座るやつを追い出すのはサイトの管理人でもなければまず無理なので、迷惑かけられる側が逃れてひっそりやる

>>191
>でも人口が多いサイトでネトウヨが少ないサイトってなくないか?

>逆に聞きたいんだが、>>190さんはどこだったらネトウヨ少ないと思うの?
>もちろん政治系ではなく、娯楽系のサイトで頼む。もちろんちゃんと盛り上がってるという条件付きで。

人が多いサイトでネトウヨが少ない事を望むのは難しいのでは?
ネットは誰でも加入できて誰でも書き込み出来るんだから。

ネトウヨって単に世間話として政治の話をしてるだけでなく、
政治の主張をより多くの人に見せるため、現実の与野党の国民の支持に自分達の主張で影響を与えるっていう目的があるんだから、
ネトウヨ的には人の多い場所ほどそういう目的に合致してるのでは

>>196
>検索しててもってのは、普通にヤフーやグーグルなんかでってことね。

ネトウヨは上記の目的のためページをたくさん作ったり、宣伝して広めたり、人のいる所に行って場所を占拠したりするでしょ
「サイトは一人一個、書き込みは一人1日一回」なんてルールはないんだし、熱心な奴が頑張るほどネットにネトウヨ情報が溢れるでしょ

左派側がネットでのアピールにネトウヨより遅れをとっているとも言えるが、
「自演、デマ情報を作って広める、無関係の場所で政治コピペ」とかネトウヨがやるような事は普通真似できないだろう
そういうのを平気で出来る集団相手に「見かけ上の多い少ない」で実数を語れるだろうか

>>200
>人気まとめブログで、ネトウヨスルーの所があったら教えてほしい位だ。

人気まとめブログなんて、ネトウヨが集まりやすい場所に自分から行って、「ネトウヨを見たくない」というのは難しいのでは?
俺はまとめブログはあまり見ないけど、検索に出てきたときとかたまに読むことはある。有名でない&話題によってはネトウヨはあまり見ないな

203 名無しさん :2017/03/12(日) 18:35:42 ID:jygK3G4U0
>>202
じゃあどこが居場所なのか教えてもらいたい。

204 名無しさん :2017/03/12(日) 18:47:21 ID:eCMIDOBg0
「ネトウヨが少しでも書き込んでいたらもうその場所は駄目だ」と思うのではなく、
ネトウヨの意見など無視して語ればいいと思う
「ネトウヨ意見ばかりが会話にならないほど埋まる」という状態なら難しいけど、
会話をしたい人同士、ネトウヨをスルーして話せばいい

他の利用者にもネトウヨを嫌っている人がいるかもしれない
「ネトウヨ」という単語を出した時点でネトウヨが激怒してスレが荒れるため、嫌っていてもそれを口に出せないのかも

205 名無しさん :2017/03/12(日) 18:57:23 ID:7S5BgEn20
与党批判のツイートやってる人はたくさんいるのに
その手の人達のツイート無視してネトウヨばかりと言われてもなあ

206 名無しさん :2017/03/12(日) 19:04:54 ID:jygK3G4U0
>>204
分かった。なるべく少ない場所をもっかい探すとしよう。
しかしツイッターは上記の過ちもあって復帰不可能だし、ミクシーは好きな話題が過疎だし、スカちゃん系は相手にされないorされてもすぐ疎遠になるし、
顔本は陽キャラ嗜好だから嫌だし、2chはネトウヨもだけど様々な差別(女性・低学歴・低身長・一重・薄顔)が主流になってるから嫌だ。
それから2chは喧嘩ふっかけてくる奴居るし、気に入らないレスは徒党を組んで叩くので鬱再発にもなりかねない。
不人気なゲームを楽しんでる奴が「ステマ」「工作員」と言われるのも非常に苦痛だ。


かといってリアルでもボッチだし、じゃあどうしょうもねえじゃん!って突っ込まれることになるけどね。


ネトウヨの話に戻るけど、「ネトウヨ」と言うだけで定義を問うたり、○○だったらネトウヨのコピペを挙げたりする
ネットヤクザ多いよな。まさに「あいつらの脳内の韓国人」そのもの。
「傍若無人に振る舞って嫌われてるのに、批判されるとサベツニダーって言ってくる」のはお前らじゃねえか。

207 名無しさん :2017/03/12(日) 19:10:14 ID:jygK3G4U0
>>205
でもそういう人達ってスケープゴートにされてるやん
反日在日売国奴だから関わるな!みたいな暗黙のルールがないか?
少なくとも俺のTLは、政治イベント中はネトウヨ祭りだった。
それとも俺の好きなジャンルにネトウヨが多いだけってことかい?
まあ一番よく仲間が居たのは歴史なんだけど、結局戦時とかにも繋がるからネトウヨが多いんだろうか?
他はゲームや特撮あたりだったけど、どうだろうか?

208 名無しさん :2017/03/12(日) 21:21:23 ID:eCMIDOBg0
>>206
ネトウヨは掲示板におけるスパムや荒らし書き込みみたいなもの。
どこの掲示板であろうとよほど過疎ってない限り
荒らしが書き込まないなんて事はないので、どう気持ち的に折り合いをつけるか。

マイナージャンルを話題にするには限られた場所しか人がいないだろうから、
ネトウヨが居ても仕方なく利用するしかないんじゃないかな
その際ネトウヨとそれに同調する者は無視して話題を進めればいいと思う

あとは、あまりネットの右翼左翼とか政治の話題にのめり込むと病むので、
一日の中であまり長く考えないようにする方がいいね
ゲームでもしてネットの世界の事は忘れて気分転換するとか

>>207
>でもそういう人達ってスケープゴートにされてるやん
>反日在日売国奴だから関わるな!みたいな暗黙のルールがないか?

ネトウヨごときのルールなんて真に受ける必要ないでしょ
勝手に言ってるだけ

209 名無しさん :2017/03/12(日) 22:39:58 ID:jygK3G4U0
>>208
そうかあ、まあ残された道はゲームしかないよなあ。

210 名無しさん :2017/03/18(土) 11:18:45 ID:Rih6K1Cc0
このまとめ自体は例によって例のごとく
「アニメ漫画はネトウヨが好む物で人権意識が低い」
とかいう偏見丸出しの奴の晒しでどうということもないんだが
こんなコメントが
ttps://togetter.com/li/1017529

(´・ω・`) @ocelot33 2016-09-01 03:51:02
10年くらい前までのネットってほんと右派の意見ばっかりだった。
それがここ5、6年くらいでだいぶ左派が増えたように感じる。
じゃあ世間的に左派が強くなってるのかと言うとそーでもない、というかむしろ逆。
ネット()だった左派がSNSの効力の強さに気付いて慌てて活動の場を移したって感じ

兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2016-09-02 00:15:25
ocelot33 これすごい感じる。2chとかものすごい左派寄りだし、
定年迎えてヒマを持て余してる全共闘が暴れてるんじゃないだろうか。

火雛 @HibinaKageori 2016-09-02 12:15:49
hyodoshinji 2ちゃんねるでは、完全匿名にモノを言わせた左翼が人海戦術を奮っていて、
読むだけムダな書込が多かった。
だからTwitterやSNSのような半匿名の論壇が生まれるや否や、政治ネタで議論をしたい人は2chから離れていった。
人海戦術の左翼は残った。そんな風に解釈してます。

211 名無しさん :2017/03/19(日) 02:10:03 ID:oWiNaIYk0
>>210
また廃墟/怖音@haiokuか、相変わらず滅茶苦茶言ってるな…
「ネットで左派が強い」か。意外な意見だけどどういうことかな

1、ツイッターで目立つ過激左翼を見ての印象
2、自分の観測範囲の印象 例えば反安倍が目立つ嫌儲みたいな所を見てそう感じている
3、近年の大手マスコミを見て「マスコミはみんな安倍叩きしている。マスコミは左翼だ」と感じる人のように、
  何でも左翼に感じてしまう位右翼的な見方が進んでる人の視界ではそう見える
4、実際に左翼が優勢

のどれかかな

212 名無しさん :2017/03/19(日) 12:00:30 ID:jygK3G4U0
ネットで左派が強いというイメージは皆無
ちょっと前までは右派(というかネトウヨ)、今は冷笑系が多い気がする

213 名無しさん :2017/03/19(日) 14:13:48 ID:E5KaBtsc0
冷笑系予備軍(左派嫌い)>冷笑系>ネトウヨ予備軍>中道リベラル>ネトウヨ>左派

って感じだよね

214 名無しさん :2017/03/19(日) 14:42:16 ID:BsmSJuQk0
それにしてもネットと冷笑系の相性は抜群だよな。
匿名で顔の見えない場ならいくらでも無責任な発言できるし、デマ・誹謗中傷・こじつけもほとんどお咎めなし。
冷笑系は思想的にはみんなバラバラだが、傾向としては
・リべサヨ揶揄
・自分の属性が馬鹿にされたと感じるとキチガイみたいに喚くが、自分は平気で差別を行う。
 (例:女性蔑視、職業差別、趣味や性向に対する差別)
・ウヨデマには簡単に乗っかるくせに、左派にはやたらソースを求める
・自分に甘く、他人に厳しい
・自分は頭は良くて周りの人間は馬鹿だと思ってる
・リア充が嫌い、妬み嫉みがすごい
・左派同士の会話にDD論で割って入ってくる
・スケープゴートを用意する
・DQNを叩くが自分はネットでDQNのような振る舞いをする

215 214 :2017/03/19(日) 14:52:21 ID:BsmSJuQk0
>>214に追加
・神経質で他罰的

216 名無しさん :2017/03/19(日) 16:02:10 ID:SpAaHN.g0
行き過ぎた左派が
左派側からの批判をDDだの冷笑だの突っぱねるのは良くないと思っている

217 名無しさん :2017/03/19(日) 18:33:41 ID:oWiNaIYk0
>>216
同意
即成りすまし認定だからね

218 名無しさん :2017/03/19(日) 21:41:44 ID:q0Z3tu660
>>213
ただ冷笑系には主に右派冷笑系に多い左派嫌い系の他に主に左派冷笑系に多い
オタク嫌い系もいるからなあ…。冷笑系と左右は基本独立した概念だし。

219 名無しさん :2017/03/20(月) 01:24:25 ID:1M/UmW3k0
アッキード事件の火付け役菅野完、曰く「別に日本は右傾化していない」
団塊世代の宗教右翼(リアル20世紀少年)が権力の中枢を乗っ取ったことによる
「政権内部の右傾化が進行しただけ」だ

菅野完 日本会議を知る
ttps://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
後半の30分あたりからが圧巻
浦沢直樹って預言者だったんだな

220 名無しさん :2017/03/20(月) 18:47:58 ID:xgn1KQtw0
冷笑系って単純な悪だとは思わないんだよなあ

右翼にしろ左翼にしろフェミニストにしろ政治的な人達は
国家とか人種とか性別とかそういうマクロな単位で
物事を捉えるのがデフォになっちゃってる傾向が強くて
そのせいで一個人としての他人が見えていないのか
他人を縛り付けるような意見を当然のものとして出してくることがある

一方ネットっていうのは基本的に
他人の領域に勝手に入りこむことを良くないことだと考えて
遠慮のない人強引な人を嫌悪する傾向が強くて
政治的な主張をすること=他人を縛り付けるような意見を出すことには
抵抗を感じている人が多いように見える

そう考えた場合冷笑系が人気を集めるのは必然だし
冷笑系を叩くばっかりじゃなくて
政治的な人達の側が自身の全体主義性を省みる必要があると思うけど

221 名無しさん :2017/03/20(月) 19:03:17 ID:E5KaBtsc0
本当に全体主義性に対してなんでも冷笑するならいいけどね
実際の冷笑系はそうじゃないじゃん
テンプレの「左翼のせいでー」「文系がー」「女がー」芸やってて全体主義の片棒すらかついでる

222 214 :2017/03/25(土) 14:35:04 ID:BsmSJuQk0
>>216,217
まあ言葉だけが過激になってる奴もいるしな。
安倍政権批判ついでに大衆蔑視したり。「○○(都道府県名など)土人がー」とかさ。
他の左派に対しても冷笑的だったりするし、かといってその手の奴らが何か有効的な手立てを打ってるかっていうとそんなこともないし。
俺も「日本人はもっと政治に関心もて」と思うが、自分と違う意見の人間を馬鹿扱いしてりゃ支持を失って当然。
他人の趣味を馬鹿にしたりするし。
まさに異なる(different)と間違い(wrong)を混同する平均的な日本人の悪癖そのものなんだけど、自分は普通の日本人とは違って賢いんだ〜みたいな変な選民意識持ってる奴がいるからね。

223 名無しさん :2017/03/26(日) 23:07:51 ID:oWiNaIYk0
>>222
まったくそう思う。左派の一部にも困ったのがいるね。

>安倍政権批判ついでに大衆蔑視したり。「○○(都道府県名など)土人がー」とかさ。
>自分と違う意見の人間を馬鹿扱いしてりゃ支持を失って当然。

安倍が出身だからって山口県民全部に責任あるみたいに言ったり、一般人の無知を馬鹿にしたり、
政治詳しくない相手に連帯責任押し付けて「お前ら『普通の日本人』が消極的に自民を支持した結果だ」と怒りを向けたり。

>他人の趣味を馬鹿にしたりするし。

自分が政治問題第一だからって、スポーツとか娯楽とかを価値が無い物と見下す傾向があるね。
アニメとかオタクコンテンツに限らず一般人向けの流行や娯楽に対しても、
「今こういう危険な法案が通されようとしてるのに、日本中がそんなものに夢中でいいんですかね?」と皮肉を言って無駄に敵を作るし。

>自分は普通の日本人とは違って賢いんだ〜みたいな変な選民意識持ってる奴がいるからね。

いるね、偉そうなのが。
最近は「馬鹿な一般大衆が安倍を支持して苦しむのは自業自得だが、巻き添えで被害をこうむる俺は不幸だ」って嘆いてる感じ

224 名無しさん :2017/04/02(日) 10:39:59 ID:YTiLBn3oC
まあ、安倍自民の崇拝者のネトウヨネトサポよりかはマシだが

225 名無しさん :2017/04/04(火) 22:41:30 ID:M0QcjaLc0
ネトウヨ
実はも う い な い 説

野党時代の自民が与党に返り咲くために国民を感情で動員するのが目的だった…?あの時嫌中嫌韓感情を煽られてネトウヨ化した連中はそれまで政治のセの字も知らない奴らだったと思ってる。しかし彼らのいっときの不満のはけ口に利用されただけで、そういった奴らはまた政治的無関心になる。残ったのは与党自民党、政権に都合の悪いものを袋叩きにするネトサポ、そしてなんとなく雰囲気として残った偽りの愛国心…
こういう面もある気がするがどうだろうか

226 名無しさん :2017/04/05(水) 13:37:13 ID:L.g8liHA0
>>225
確かに前よりは大分減ったけど、今でも安定して居るでしょ。
ネトウヨと違うカテゴリーにされることもあるけど、嫌韓厨も結構居る。

227 名無しさん :2017/04/05(水) 21:14:27 ID:kP3AH9ug0
露骨にヘイトぶちまけるネトウヨは減ったけど
自民支持で左翼や民進叩きに熱を上げるライトウヨみたいなのは増えたと感じる

228 名無しさん :2017/04/06(木) 00:17:53 ID:q0Z3tu660
代わりに増えたのが冷笑系だと思う。

229 名無しさん :2017/04/06(木) 11:57:27 ID:Uulb9J8g0
>>227
それって自民党が雇ってるネトサポなのでは

230 名無しさん :2017/04/06(木) 22:09:01 ID:G4jTiyd20
増えたのはネット右翼というよりアンチ左派(民進党も彼らのうちのたいていの価値観ではおそらく左派に含まれる)な気はします

231 名無しさん :2017/04/08(土) 00:30:36 ID:sWFbKWBs0
ネトウヨが増えれば反動で左派の人達も過激になるし、
左派が過激になれば反動でネトウヨが増える。
このループを止めないと、戦前のドイツみたいに
第一党がポピュリズム保守政党で、第二党が共産党
なんてことになりかねない。
右派左派問わず過激になっちゃいけない。

232 名無しさん :2017/04/08(土) 10:45:00 ID:mqw456qc0
共産党が過激と言われてもピンとこないな
審議拒否すらあまりしないし

233 名無しさん :2017/04/09(日) 09:27:50 ID:kNeT24xk0
国を運営する能力は疑わしいが過激ではない気がするな。そりゃ支持者にはヤバいのもいそうだが
ネトウヨは一般層に薄く拡散した感はあるな。逆に2chやニコニコを拠点にしてるのはだいぶ減った気がする
ニコニコ大百科なんか一人の馬鹿が方々に迷惑ばら撒くような状態だし

234 名無しさん :2017/04/09(日) 12:10:13 ID:fPgkQFcY0
ニコニコ動画の社会的役割(自民党にとっての)はもう終えている。
アニメや初音ミクなどは若年層を呼び込む撒き餌として利用されただけ。

235 名無しさん :2017/04/09(日) 15:28:29 ID:a4j032u.0
>>233
国を運営する能力は自公政権が最悪だからそれと比較して共産党は低いとは思えない
現政権は都合悪い書類を破棄したとか無かっただので誤魔化してばかり

236 名無しさん :2017/04/09(日) 15:49:01 ID:XpS5HB3.0
共産党は鳥越の一件が酷かったのでな

237 名無しさん :2017/04/09(日) 16:00:33 ID:qxrq7MNs0
鳥越擁立を主導したのは民進だからなあ
まあそれ以前に自民が酷すぎて野党はどこも立派に見えてしまうw

238 名無しさん :2017/04/09(日) 17:22:40 ID:xiyghHX20
自民党の大臣はまともな答弁能力がないのに
何故に「野党がだらしない。自民党しか政権担当能力がない」という
倒錯発想になるのか不思議でならない。
ネトサポの印象操作か?

239 名無しさん :2017/04/09(日) 18:51:55 ID:q0Z3tu660
どうでもいいけどネトウヨの共謀罪に対する考え方は一部を除いて甘すぎるとしか思えない。
共謀罪の対象に著作権関連が入っているにも関わらず、二次創作はお目こぼししてくれるはずと思っている奴が多い。
前から思うんだけどネトウヨのオタクって今ではむしろ少数派なのでは?

それと共謀罪に関して言えば一度可決したら政権交代しても廃止になることはまずないと思う。
だってこれ権力側(特に警察官僚)にとっては都合が良すぎる法律だし。

>>237
ただし維新を除くだろうな…。もっともあれは実質与党か。

240 名無しさん :2017/04/11(火) 10:34:39 ID:BsmSJuQk0
>>238
まっとうな感覚持った人なら野党がどうのという前に、現に与党に座ってる連中の横暴を批判するのが当然だよな。
ネトサポの工作員だけでなく、自分を反自民の軍師か顧問みたいに思ってる奴もいそう(笑)

241 名無しさん :2017/04/11(火) 10:36:43 ID:BsmSJuQk0
>>239
もう大嫌いなサヨク黙らせればなんでもいいのかもな・・・

242 名無しさん :2017/04/11(火) 12:32:28 ID:sWlNlhxY0
>>240
幼稚な二元論の成せる技だよな
与党=善玉
野党=悪
だから与党の邪魔をするものは敵
連中の脳内に民主主義の腐敗という概念はないらしい

243 名無しさん :2017/04/11(火) 14:20:14 ID:HqKvhF1w0
>>238
その通り印象操作でしょ
あくまで自民ではなく野党に批難の矛先を向けさせる、誘導するのが奴らのネット戦略。議論の対象はどうでも良くてロムってる大衆をいかに操作するか

244 名無しさん :2017/04/11(火) 20:52:45 ID:.FwM7ps.0
>>239
ネトウヨは人権擁護法は恣意的に運用され危険と思ってる人が多いと思うけど、
秘密保護法や共謀罪は厳格に適切に運用されると思ってるんだもんなー

あと可決施行済みの法案を指して、「可決したのに何も起きてないじゃないか、左翼は騒ぎすぎ」とか言ってるのも
平和ボケだな 外堀が埋まってきてるのに。
それと「今まで出来た事が出来なくなった」事は逮捕とかと違って見えづらいから何も起きていない・何も変わっていないと感じるだろうし。

245 名無しさん :2017/04/12(水) 12:15:22 ID:lTI.l/Mo0
>>244
>秘密保護法や共謀罪は厳格に適切に運用されると思ってるんだもんなー
思ってるのは読売新聞系の羊な(大人しくて自分では考えられない)自民党支持者や公明創価くらい。

産経やネトウヨは最初から左派勢力摘発の切り札と考えていると思っていただければ結構。
その中で本音と建て前を分けた結果の発言だよ。

246 名無しさん :2017/04/13(木) 02:31:00 ID:.FwM7ps.0
治安維持法再来しても左翼の悲鳴が聞けて嬉しいと歓迎しそうだね
自分は常にお上を褒め称えて左翼叩きをしていれば安全だろうって事だろうが最低だ

247 名無しさん :2017/04/13(木) 10:26:51 ID:q0Z3tu660
左翼が残っているうちは安全だろうけどその先を考えられないのかねえ…。
左翼が潰れればその次はオタクや右翼などが狙われる可能性をねえ…。

その意味ではネトサポでないネトウヨはオタク非オタク関係なく最終的にはやばいんだが。
というかネトサポも用済みになって切り捨てられる可能性があるから安全な立ち位置はないと思う。

248 名無しさん :2017/04/13(木) 17:11:10 ID:WaO7gf/.0
世間は戦前回帰とかデモとかやってると余計うんざりしたり胡散臭さを感じていそう
有権者に問題が無いとは言わんけど、もうちょっと左は無党派を上手く取り込めないものか

249 名無しさん :2017/04/14(金) 00:23:00 ID:.FwM7ps.0
森友や日本会議の理念と自民や安倍のカルトとの関わりがもっと知られてればいいけど、
そうでなくて戦前回帰が、軍靴の音がとかだと「何を大げさな」って思われるからね

250 名無しさん :2017/04/14(金) 09:59:20 ID:2A2/3n3Q0
>>247
思想が一つの潮流しか持たなくなるってもう完全に民主国家として死に体だからな
左も共産党も別に好きじゃないが無くなった時の状況を想定するとゾッとするわ

251 名無しさん :2017/04/18(火) 20:53:58 ID:5jpxkJZw0
国民主権を憲法から無くそうと目論んでいる反民主主義勢力が
今の日本の政権の座についているんだからね。そして国民支持率が高い。

252 名無しさん :2017/04/18(火) 20:59:23 ID:AZcqVzEQC
今の日本人のバカさ加減は日本人から見てもヘドが出る。

253 名無しさん :2017/04/18(火) 21:03:11 ID:4pRPLG0s0
選挙の政治参加を拒否したやつなんか特に

投票率が30%台なんて他国が見たら情けなくなるだろ

254 名無しさん :2017/04/20(木) 13:24:26 ID:VfssfODw0
>>253
投票率の高低なんて機械的な数字よりも、周囲の知り合いに頼まれたら候補者の政治姿勢をまるで知りもせず投票してしまうことの方が重症なんだけどな
結局、自民党がスキャンダルを何度も繰り返そうが失政ばかりで国民生活が窮乏しようが組織の強さで選挙を勝ってしまう
民主国家ではちょっと考えられない状況が固定化してしまっているからね

255 名無しさん :2017/04/25(火) 19:45:34 ID:nyXR0Lgk0
もうさ、行くとこまでいけばいいんじゃないかな
中国人韓国人はぶっ殺せばいいし
在日中国人韓国人らしき人物は疑いがかかった時点で国外追放(在日アメリカ人は居ていいよ)
尖閣も竹島も領土問題なんてたかが数十年で解決するはずないけど、きっと揺るぎなく日本の領土だし、とりあえず棚上げして文化経済で交流深めて友好関係結ぶなんて知恵は働かないから舐められてるだなんだっって対立深めていけばいいし
これからも日本はアメリカ追従でケツ穴舐めてアメリカオチンポしゃぶってあげればいいし
原発も事故起きちゃったけどきっと安全なんでしょう、これからもガンガン使って輸出もしていけばいいし
汚染水垂れ流しでもコントロール下にあることにすればいいし
ネット監視社会を良しとする国民なんだから共謀罪は全く必要ないけど成立させて独断と偏見でモノ言う市民、都合の悪いやつはガンガン逮捕すればいいし
非寛容社会と言われようが知ったこっちゃないから女子供、調子に乗ってる若者は蔑みサンドバックとしてネットでバンバン叩けばいいし
若年層が生きづらい社会作っていっても不満1つ漏らさないか、気づかないんだからどんどん推し進めればいいし
自衛隊の日報は今後も破棄していけばいいし
友達に国有財産安く売ってあげていいし
大臣が不祥事起こしても辞任に追い込まれないんだから何やっても「脇締めて貰わないと困る」程度で許してあげればいいし

国民の2人に1人は現政権支持なんだかいいでしょ別に。だって美しい国日本なんだから。

256 名無しさん :2017/05/27(土) 07:10:59 ID:J9gCMrpI0
アニオタが皆ネトウヨと思われてもいいよね

257 どちらもカス! :2017/08/03(木) 01:22:58 ID:lMXRCLMsO
ネトウヨは、オタクだろ!ネトウヨもオタクも、高齢童貞という点ではキモすぎ。

258 名無しさん :2017/08/03(木) 07:12:42 ID:q0Z3tu660
>>257
いやネトウヨもオタクも若い奴らは結構いますがな。

259 名無しさん :2017/09/22(金) 11:27:36 ID:RYL0/IyE0
>>210
統合失調症者が世間をレッテル敵だと分類する脳内図のようですな
左翼ガーと連呼してれば幸せホルモンが脳内分泌される土人脳なんだろう

260 名無しさん :2017/09/22(金) 11:29:12 ID:RYL0/IyE0
その世代はまとめ脳だな

つべやニコニコに死ぬほど氾濫してるから、すぐ洗脳される

261 ネトウヨ=きもい高齢童貞arrargga :2017/09/27(水) 15:37:34 ID:TRPKogYA0
J9gCMrpI0=lMXRCLMsO=きもい高齢童貞arrargga

262 名無しさん :2017/10/16(月) 20:59:58 ID:wIQ6cYJc0
このまとめ自体は非常にありがたく有用なんだがコメント欄にパヨクがどうのこうのと喚く狂的な野党嫌いがいるのが厄介だな。
まあ一部のアホなんだがこんな馬鹿な野党アンチを取り上げて「表現規制反対派はネトウヨばかり」とレッテル貼りする奴にもうんざり。
ttps://togetter.com/li/1159434

263 名無しさん :2017/10/16(月) 21:22:16 ID:U8CmXkh60
>>262
まとめの枝野の功績のどこが間違ってるかを示せず北守がどうのこうのしか言えない大韓朝帝国皇帝王とか、パヨク叩きする奴はろくな奴がいないという証左だな。
もちろん北守は俺も嫌いだがそれと枝野の功績と何の関係があるのか。
ttps://mobile.twitter.com/DAIKAN_CHO/status/919887129181696001

264 名無しさん :2017/10/17(火) 10:29:38 ID:l75WbvSA0
結局は北守や有村やカマヤンといったオタヘイター左派の存在がネトウヨ系オタクを増やす要員になってるんだよな
この辺りのオタク叩きに積極的に反論して規制反対運動から排除していくことが重要かと

265 名無しさん :2017/10/17(火) 18:28:34 ID:HUL2kNw60
まさかあなたの言ってるカマヤンって前オルタナティブ管理人のカマヤン1192のこと?
ttps://mobile.twitter.com/kamayan1192
この人がオタへイター?何寝言言ってるんだよ

266 名無しさん :2017/10/17(火) 19:13:13 ID:q0Z3tu660
>>264
北守は確かにそうだけど後2人は特にオタヘイターではないと思うけど?
その文脈で語るのならばむしろ後藤和智だと思うけど。

267 名無しさん :2017/10/17(火) 20:23:59 ID:luVxx7iI0
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の唯一の緩和・解決方法として。

(万人にとってプラスになる知識)
《神・転生の存在の科学的証明》
ttp://message21.web.fc2.com/index.htm

268 名無しさん :2017/10/17(火) 21:02:30 ID:.FwM7ps.0
ID:l75WbvSA0は荒らしの元ID:aTTW4n.s0じゃないかな
スレでされてる話題に同調しながら、
ネトウヨ的見解を混ぜて会話に加わるのが特徴のようだ
結局「悪いのはリベラル」って方に持っていく


106: 名無しさん :2017/09/09(土) 19:10:07 ID:l75WbvSA0
そもそも左派がオタクに対して味方だったことってあるんだろうか?
差別的発言をしたり表現規制を求めてるのって常にリベラル側だってのが今までの事実なんだが
その辺の認識が最初からズレてるんだよね

495: 名無しさん :2017/09/13(水) 12:32:53 ID:l75WbvSA0
嘘ばかりついてデマを拡散してるからリベラルは信用されない
その典型例だね

525: 名無しさん :2017/09/15(金) 01:37:41 ID:l75WbvSA0
あの件は神社本庁とか全く関係ないのにな
リベラルが神社本庁を敵視してるからそこにあてつけてオタクヘイトに利用してるだけなのが情けない
どんだけあいつら頭が悪いんだろうね

269 名無しさん :2017/10/19(木) 20:41:12 ID:wIQ6cYJc0
>>262 >>263
パヨクガーしばき隊ガーばかり喚いてるようだが政治家じゃない民間人の発言が何だってんだろ
正式に自民党の政治家である土屋正忠が
「こういうアニメを見ている人が犯罪を起こすんですよ!そんなのは全体の 一部?実際にそういうケースがあるじゃないですか!」
こういう酷い発言をしてるんだからオタクの敵は自民党だろ

270 名無しさん :2017/10/19(木) 21:05:57 ID:r0qbYVU60
土屋の暴言を放置してやたらと野党叩きしてるのは工作員でしょ

271 ネトウヨと見做されました :ネトウヨと見做されました
ネトウヨと見做されました

272 名無しさん :2017/10/25(水) 15:08:11 ID:.QPTfHms0
右翼に主義はない
仕事でやってるだけ
うよくというより麻薬?
語りあかそう
オレんちでな

東京都稲城市矢野口1152ノーブルハイツ稲城207号室

273 名無しさん :2017/10/25(水) 16:09:17 ID:186aVCng0
過激派のアジトか何か?

274 名無しさん :2017/10/31(火) 09:06:27 ID:haRDP.0MO
元ネトウヨで今は反ネトウヨ・反安倍自民なオタクの知人二人に聞いた話なんですけど、ネトウヨやってた理由は情弱コミュ障な自分でもSNSでフォロワー数・共感数・イイネが簡単に沢山稼げるのと、自分の好きなもの(アニメ・ゲーム・音楽ジャンル・メーカー)が叩かれるのが嫌だからデコイ・生け贄として周りと一緒に中韓を叩いてたんだそうな… 当時ネット上のニワカ知識だけでまともな政治思想なんてなくて一種のストレス発散だったとか… (呆)

二人がネトウヨ辞めた理由は仲間がどんどん悪化(過激な日本称賛・海外こき下ろし)していくのを見て目が覚めたのと、自分達の影響でネトウヨ化した仲間をいくら説得しても聞く耳持たなくて取り返しのつかない事をしたと思ったのと、政治の素人でもわかる安倍自民の酷さだそうです。

ちなみに二人曰く2次オタより日本車メーカー信者とオカルトマニアのほうがネトウヨ率高いそうです(苦笑)

275 名無しさん :2017/10/31(火) 18:33:13 ID:IpGl06AU0
>>274
後者は分かる
カルト自体オカルト方面でも活動が活発だしな
しかしこれ以上は宗教右派連中の食い物にされるわけにはいかんのだよ


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