●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

1：脱日本人：2012/05/19(土) 13:40:16 ID:7hod6sLo: 日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

２ちゃんねる版現行スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●85ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337213367/

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日本人をやめる方法　杉本良夫
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幸福途上国ニッポン新しい国に生まれかわるための提言　　目崎雅昭
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日本の「安心」はなぜ、消えたのか社会心理学から見た現代日本の問題点　山岸俊男
日本を滅ぼす「自分バカ」　　勢古浩爾

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「心の癖」を変える20の法則　　ハルアーバン
日本の子どもの自尊感情はなぜ低いのか　　古荘純一
商品化された教育先生も生徒も困っている　　佐々木賢
3886：脱日本人：2013/06/03(月) 20:43:22 ID:???: >>3883
>当化で他人に偉そうに指図できるという要因が大きいんだろう。

合点。本音はそれだったんか。
ネトウヨって個性が無いですよね。みんな金太郎飴みたいな
上から目線でニヒルな同じ口調の文体と内容。ボットみたいで。
3887：脱日本人：2013/06/03(月) 20:44:24 ID:???: おそらく明治期に儒教による神道の教義乗っ取りが起こったというのが事実なんでしょうね。
宗教学的にいうと神道は道教に近い面があるんだとか。
日本化された道教が神道となったんだとか。
3888：脱日本人：2013/06/03(月) 20:47:21 ID:???: >>3886
金太郎飴とかボットっていう表現に笑ってしまいそうになったけど本当にその通りだね。
全く関係ないスレでも嫌韓のコピペを貼ったりして、韓流ゴリ押しよりウザイわとかいっつも思っていた。
3889：脱日本人：2013/06/04(火) 09:46:56 ID:???: 昨夜の神道厨は出来る限り悪意をひた隠しに隠して議論をしていたみたいだが、
やはり非標準から自由や尊厳を奪い取ってやろうという意志は見え見えだな。

仮に神道にも優れた部分があったとしても標準の言う事になんか誰が従うものか。
3890：脱日本人：2013/06/04(火) 09:48:18 ID:???: まあでも奴の言う日本にキリスト教を導入するのが正しいとは思えないという意見には賛成だな、
非標準が個人個人で信仰するのは良いと思うが日本社会全体が取り入れると絶対に大変な事になると思う。
3891：脱日本人：2013/06/04(火) 09:58:24 ID:???: >>3876
＞善で在るうとする為の強い信念を持っていない
邪推だと願いたいけど、これ他人の言動みてると確かにそう思えることがある・・・
3892：脱日本人：2013/06/04(火) 10:02:40 ID:???: 原罪厨も何か恣意的な悪意を感じるんだよな。
神道厨のなりすましか標準クリスチャンなのかは知らんが。
3893：脱日本人：2013/06/04(火) 11:56:26 ID:???: 日本の女ほど男に対して変な警戒心を持っている女はいないと思うよ。
釣り銭渡す時ですら投げるように渡したりするしさ。
外国人の女って案外そういうことがないよ。

何にもしないでも向こうからアプローチしてくると思っているし。
お金が天から降ってくるみたいに思っているし。
日本の女って自分で努力するって部分があんまりないね。
3894：脱日本人：2013/06/04(火) 13:06:07 ID:???: >>3893
男も男で「誰にでも気さくに優しく接する女」ってのを毛嫌いしてる部分があるから仕方ない面もあると思う。
男も女も優しさとかフレンドリーさとかを毛嫌いして気持ち悪がっているから
結果的にそういうカスみたいな人間しか残らなくなる。
3895：脱日本人：2013/06/04(火) 13:34:46 ID:???: 本スレの日本終わり論の人とは別人だが、なんか俺のなかでももう日本終わり感がすごく強まっている。
日本社会ももはや底が抜けてしまった感がある。もはや混沌しか存在しない。
AKBのキャバクラ手法＋ロリコンパンチらを海外にクールジャパンで売り込もうと考えるとか。
もう善悪の価値観もくそもない。売って金もうけ出来れば勝ち。金がすべての拝金主義が宗教。人々は
神社で自己利益だけを祈る。人々はみんな誰かに操作されるロボットでしかない。
3896：脱日本人：2013/06/04(火) 14:25:07 ID:???: 確かに日本の男は性欲丸出しで、ぐへへへみたいな奴が多いというのもあるけどね。
風俗店がやたらと乱立しているところとかさ。

日本の女も最低だよ。
公共心みたいなものがないし、自分さえ良ければいいと思っている。
3897：脱日本人：2013/06/04(火) 14:28:32 ID:???: 日本の女は
意味のないことにこだわる
今我慢して将来を良くするという発想がない
オカルトじみたことばかりに興味を持ち、合理的な発想をしない
やたらといびりやいじめをしたがる
3898：脱日本人：2013/06/04(火) 18:11:09 ID:???: >>3897
＞今我慢して将来を良くするという発想がない

僕は男だが…ぐぬぬ。反省せねば。
3899：脱日本人：2013/06/04(火) 19:49:26 ID:???: ＞958 ：名無しさんの主張：2013/06/04(火) 19:24:40.03 ID:???
＞標準は思想、体系化、が大嫌いなんだよな
＞おそらく自分の醜さをまざまざと見せつけられて発狂するからなのかもしれないがw

それも凄くて優秀な俺様幻想が破壊されるから、とかじゃないんだよな。
非標準みたいな今までイジメ抜いて来た連中に指摘されてきた内容を認めることになるのが悔しいから
というとても情けない理由。
3900：脱日本人：2013/06/05(水) 00:45:12 ID:???: はたしてそうか？
非論理的な部類に属する連中を見ていると、
○○という理由がある　→　故に思想・体系化が嫌い　という順序があるんじゃなくて
「思想・体系化は嫌」という前提をもとにものを言う癖があることに気づく

つまり思想・体系化嫌いという属性が最初から人格のオプションとして付加されてしまってるわけだ
「いじめ抜いてきた連中に指摘される」恐れがない無関係な分野においても
その思想・体系化嫌いを発揮するのがいい証拠
3901：脱日本人：2013/06/05(水) 03:19:28 ID:???: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1370368556/

本スレの次スレ建てときましたー。
3902：脱日本人：2013/06/05(水) 03:31:48 ID:???: ＞995 ：名無しさんの主張：2013/06/05(水) 02:09:46.70 ID:???
＞ぶっちゃけこのスレに在日の反日活動家も混ざってるよね？
＞まあ聞いたところで出てくる訳ないと思うけど。
＞俺は日本人の標準も嫌いだが、在日はもっと嫌いなのでそこんとこ夜露死苦

最後の「そこんとこ夜露死苦」なんてなければ標準って思われなかったのにな。
あくまでも標準としてスレを乗ったらないと奴らのプライドは満足できないのかな。
3903：脱日本人：2013/06/05(水) 03:36:48 ID:???: >>3900
特定の人間に全てを押し付けるというか
他人への依存関係の中で上手くやり過ごそうとする思想・体系化なんじゃないの？
要するに「答えが人に依存する」という思想や体系に関してはこれほど忠実な連中はいない。

＞「いじめ抜いてきた連中に指摘される」恐れがない無関係な分野においても
＞その思想・体系化嫌いを発揮するのがいい証拠
そうかな？技術的な議論とかならきちんと思想化、体系化できていない？
だから技術力だけは世界に誇れていたわけで。
3904：脱日本人：2013/06/05(水) 06:38:30 ID:???: ＞要するに「答えが人に依存する」という思想や体系に関してはこれほど忠実な連中はいない。

>>3900で言ったことと重複しちゃうけど、
日本人の「答えが人に依存する」権威主義的な姿勢っていうのは
事実から思想を構築・物事を体系化しその結論として依存するっていう
アーギュメント（根拠→結論の手続き）なものじゃなくて
まず論理的根拠のない思想や体系が前提として存在してて
それをコピーペースとし続けるだけのステイメント（結論の羅列）なものなんだ
この違いね

＞技術的な議論とかならきちんと思想化、体系化できていない？
問題は思想化・体系化できて当たり前なプロの世界でなく、
高い割合を占める市井の人々だよ

善悪の話題に対して「この世に善も悪も無い！」
前時代的スポーツ練習への批判に対して「科学的トレーニングが優れてるとは限らない！」
娯楽作品の面白さに関する分析に対して「面白さに理屈なんてない！」
こういう非論理性・相対主義を神聖に感じ美徳と考えている一般日本人は非常に多い
故にそれと相反する思想や体系化を嫌うんだ
3905：脱日本人：2013/06/05(水) 07:30:07 ID:???: >>3903
>>技術的な議論とかならきちんと思想化、体系化できていない？
だから技術力だけは世界に誇れていたわけで。

横から口を挟んで申し訳ないけれど、これって日本人の己惚れ要素が大きいよ。

日本人は何かにつけて視野が狭い。それが逆に功を奏するのか、

パーツ単位の非常に限定的な開発や作業の精度が高く世界一得意。

ただ、パーツを複雑に組み合わせて生かす能力が低いから、
個別の部品の品質は世界一なのに、
車トータルとしての完成度は、
未だにヨーロッパ車の斬新なデザインコンセプトに対して、車内の質感や、
乗り味の世代が周回遅れだよ(欧州先行車の6～8年遅れの劣化コピーになってる)。
これは車に限らず、家電や電気機器でも実は越えられない壁が未だにある。
というか、それも2000年代の急速なコストダウン至上主義で
肝心の技術品質や精度のアドバンテージすら怪しくなってしまった。

沢山の要素が複合的に絡み合うと、物の善し悪しが判らなくなるんだよね。
あと、直感的に完成度が違う事を理解したり、受け入れる能力も低いので、
欧米製品の一部の弱点だけをあげつらい、勝ち誇ったような気になったりする。
3906：脱日本人：2013/06/05(水) 07:45:48 ID:lffqBKls: 話を変えるけど、日本人の自惚れ要素といえば、アニメの絵がなぜ白人に似ているのかという学生の論文動画に、
考察を否定する低能なコメントとか、白人が自らの容姿に劣等感を感じていると意味不明で論理破綻した池沼拙文をキチガイ東朝鮮人が残していたのが今でも印象に残っている。
おそらくろくに動画見ていないか、よっぽど自分達の外見に自身が無いのだろうか
3907：脱日本人：2013/06/05(水) 16:57:11 ID:???: 神道や原始的なアミニズムが論理否定や体系化否定につながるんだと思うよ。
西洋人はキリスト教以前からギリシア哲学やローマ法を発展させてきたからね。

論理否定や体系化否定には職人的な威張り散らしができなくなってしまうということも関係していると思う。
論理的や体系的になって誰でもできるようになってしまうと、親方に怒鳴られながら長年修行してみたいな、日本人の大好きな世界観が成り立たなくなるじゃん。
3908：脱日本人：2013/06/05(水) 17:09:13 ID:???: >>3859をもう一度読んでほしい。

日本人の感覚では強者が真理決定権を持つのが正しいということになっている。
論理化、合理化、体系化、システム化されると、体系自体が強者から独立した価値をもってしまい、真理決定権が強者から奪われるということになってしまう。
これが気に入らないんだろうと思う。

同様にして日本人の感覚では強者が正義決定権を持つのが正しいということになっている。
体系自体が強者から独立した価値をもってしまい、真理決定権が強者から奪われるということになってしまう。
日本人が法律が嫌いな理由も同様にして説明できる。
3909：脱日本人：2013/06/05(水) 17:11:55 ID:???: 後半を書き直し

同様にして日本人の感覚では強者が正義決定権を持つのが正しいということになっている。
日本が完全に法治国家化されてしまうと、法律自体が強者から独立した価値をもってしまい、正義決定権が強者から奪われるということになってしまう。
日本人が法律が嫌いな理由も同様にして説明できる。
3910：脱日本人：2013/06/05(水) 17:48:21 ID:???: >論理的や体系的になって誰でもできるようになってしまうと、親方に怒鳴られながら長年修行してみたいな、日本人の大好きな世界観が成り立たなくなるじゃん。

誰でも出来るようになるどころか、論理や体系が欧米並みに確立したら、
論理体系を理解する能力の無い(頭の悪い)感情動物の居場所が無くなってしまう。
同調圧力と強者への盲信という、猿山的な日本ローカルルールの中でだけ
保護されている職場も利権も何もかもが、正論によって駆逐される。

指針となる論理体系が持ち込まれたら、
結果的に知性と実力のある奴だけがより伸びていき、
知的劣等人種はは低脳であるが故に下働きとして抑圧されるしか無い。

極東の根性論や精神論とは、言ってみれば、頭の悪い動物的なDQNが、
頭の悪さに開き直り、理知を罵倒する事でしか成り立たない底辺思想なんだよ。
儒教なんて知性を持たない動物的バカを肯定するためにある思想体系。
3911：脱日本人：2013/06/05(水) 17:57:43 ID:???: 甘やかされての人？
3912：脱日本人：2013/06/05(水) 18:00:00 ID:???: >>3910の続き。即ち、儒教文化圏に於ける強者とは、
暴力的、動物的な意味での文字通り腕力の強者であって、
知性とか論理とか、考える力を持った頭の良い人の事では決して無いんだよ。
儒教圏は政財界も暴力団も司法も本質的に同じ穴の狢だから自然と癒着し放題。

学力指針でも、論理的思考力は殆ど不要であってむしろ害悪。
どの科目も短期的な詰め込み記憶力の容量を競っているに過ぎない。
意味を考えたり、哲学的に討論や考察をしたり、論理を限定的な狭い範囲では無く、
広い視野、長期的視点に渡って考える事が、日本人には高学歴でもまともに出来ない。
だから実質的な学力や仕事力で欧米圏の大学や企業に未だ遠く及ばない訳だ。

>3911
？　わっちのカキコにはメ欄に"さげたまご"とか"さげてみる"って入れてありんす。
3913：脱日本人：2013/06/05(水) 22:34:34 ID:???: >>3910
その、(頭の悪い)感情動物の下劣な標準と、
天下り官僚に代表される狡賢な権力者が利権を共有する同盟を組む。
族議員やヤクザが接着剤の役割を果たす。

彼らが「論理的思考ができ、不正を好まない高潔な人間」を決して生み出さないような教育を推進し、
万一そのような西洋的な人間が生まれたら村八分で排除しているのが日本の構図だね。
3914：脱日本人：2013/06/06(木) 00:18:28 ID:???: 本スレでものすごく頭の悪い精神病のネトウヨが絡んできた。
一々突っ込み入れるとこっちがバカみたいなのでレスすべきか悩む･･･
これは放置プレイで良いんだよな？
3915：脱日本人：2013/06/06(木) 08:14:27 ID:???: 独立党の教祖とその政治的プロパガンダに心身をささげる忠実な人間だよ。
彼（彼女）もそういう面では、敬神と忠誠さを欠いた自己中心主義の世の中でのあだ花
であり、自分のエゴを守るために隠蔽するしか能が無い現代日本の一般的標準気質とは少し違う。
反日退治という使命を勘違い妄想でスレに張り付いているお方だ。精神不安症の疾患は否定
できないがね。
3916：脱日本人：2013/06/06(木) 08:41:03 ID:???: 言葉遊びでデマデマ言ってるだけに見えるからそろそろ無視してもいいと思う
もし本当に証言が出ていて証言がない状況ならば、強いていうなら「デマ」「でっち上げ」でなはく「調査中」だろうに。

何だか、発言を咎められた人が、咎める側の確認が一文字違っただけで「そんな発言はしてない」と全て否定する様を連想してしまった
言い過ぎかな
3917：脱日本人：2013/06/06(木) 08:46:15 ID:???: 二行目を訂正
もし本当に証言が出ていて証拠がない状況ならば

俺はこの件に疎いので口挟めないけど、本スレででっち上げだと言ってる人が正しく反論できてないのは分かる
3918：脱日本人：2013/06/06(木) 13:07:18 ID:???: 日本っていつまで労働価値説続けるわけ？
このままじゃ破綻は目に見えてるだろ
あ、もう破綻してるか
3919：脱日本人：2013/06/06(木) 16:28:27 ID:???: >>3915-3917

ごめん、ココ読む前に反論してしまった･･･････

>>3918
今後数年～長くて十数年でほぼ確実に破綻する。

この点は日本に限らず欧米社会もなんだろう。特に日本の沈没は酷そうだけど。

問題はその先の新世界がどういったシステムになるのか、

自分が大波を乗り越え、どう生き残るのかのビジョンを先回りして持てるか。

正直なところ、どうして良いのか未だにわかんないけれども。
3920：脱日本人：2013/06/06(木) 16:46:48 ID:???: そうだね日本は労働価値説を採用しているね。
3921：脱日本人：2013/06/06(木) 17:18:22 ID:???: 労働価値説とか明治時代のしかも電波理論を未だに信じ続ける国民性。
結果よりも無駄な努力の量に価値がある思想。努力さえすれば、結果は二の次。
3922：脱日本人：2013/06/06(木) 17:32:50 ID:???: ゴルバチョフが日本を社会主義呼ばわりするのも納得だなこりゃww
3923：脱日本人：2013/06/06(木) 20:31:47 ID:???: 労働価値説だから労道を信仰しているのかな。

無理やりな押し付け営業とか公害を出しながらの製品づくりとかだったらしないほうが社会のためになるよね。
このへんのことを労道信者はどう考えているんだろう？
3924：脱日本人：2013/06/06(木) 22:48:37 ID:???: 本スレを久々に見たら
自分が非標準と思い込んでいる標準同士が叩き合ったいた件
3925：脱日本人：2013/06/06(木) 23:44:31 ID:???: 非標準でありたい、標準はダサイという価値観が広まっているならそれはそれでいいこと
だと思う。自分で非標準と思っていても、標準的な部分が残っている場合は多いと思うし。
3926：脱日本人：2013/06/07(金) 00:23:59 ID:???: 日本人の場合そこで乗っ取りに移行するケースが多いから心配だな
3927：脱日本人：2013/06/07(金) 05:03:08 ID:???: 自称非標準なんてだいぶ前からおるからなぁ
「標準が～」って主語があれば言ってる内容が如何にチャランポランでも肯定されると思ってる奴
そしてそいつにツッコミいれる人間を標準呼ばわりというお決まりパターン
まあこのスレに限らず日本じゃどの界隈でもそういう奴いるけどね
同じ立場の人間同士が批判や指摘を行う文化がない日本らしいや
3928：脱日本人：2013/06/07(金) 09:11:27 ID:???: 普段の罵り合いに使う単語を「標準」「非標準」という単語に置き換えただけ、
という感じの人はちらほら現れてる気がする
3929：脱日本人：2013/06/07(金) 09:23:38 ID:???: 情動的な処理部分が日本の一般的な標準気質というのは効し難い面もあると思うよ。
世界一、臆病なDNA資質で、へその緒に変わる精神的支柱を育むことをしなければ、
へその緒が金になる。また安心して信じた状況が人も環境も含めて裏切られると、
世界一温和な状況が世界一警戒と不信に満ちた不穏で険悪な状況になる。表裏一体の関係
だが、快感記憶という悪性の脳の性質により実体の不快部分は否定し抹消しようとする。

多くの問題が起こっても自分の状況を正視できず逃亡と欺瞞を繰りかえし、
その集大成で組織力も個々の人間性も未熟なまま自壊したのが現在の我々
日本人の実況だろう。
3930：脱日本人：2013/06/07(金) 12:03:34 ID:???: >>3928
結局日本人にかかるとどんな言葉でもゆがんで理解されて最終的に別物になってしまうという
ことか。物事を正しく理解しようとする態度がないのと、自分が間違っているかもしれ
ない、と考える謙虚さがない。２ちゃんでも、そういう人いっぱいいるよね。ひとをバカ呼ばわり
して罵倒する奴ら。自分は神だとでも思っているのか。
3931：脱日本人：2013/06/07(金) 15:32:04 ID:Jg0oHg1w: >>3925>>3927>>3930
いや、だからお前ら下衆どもも標準なんだって、
なに非標準ぶってんだよ、卑劣な人間の屑が。卑怯にもほどがあるんだよ、恥を知れ！！
3932：脱日本人：2013/06/07(金) 15:55:48 ID:TX6tGmVA: 平等という概念を理解できない極東の山猿がひねり出した糞が
今日も世界に恥をさらす日本式社畜養成悪平等
3933：脱日本人：2013/06/07(金) 16:25:33 ID:???: >>3931
卑怯なところがあれば直すから、どこが卑怯なのか教えてくれ？
3934：脱日本人：2013/06/07(金) 23:39:51 ID:???: >>3931
この人、標準・非標準の認定基準が謎。皆に説明して欲しいわ。
3935：脱日本人：2013/06/08(土) 00:20:39 ID:???: >>3930
＞結局日本人にかかるとどんな言葉でもゆがんで理解されて
＞最終的に別物になってしまう
「自己責任」「ニート」の意図的な誤用とかが
そういう曲解と歪曲の代表格だよね。
3936：脱日本人：2013/06/08(土) 06:30:37 ID:???: >>3935
権利には義務が伴う　も追加で
3937：脱日本人：2013/06/08(土) 10:08:44 ID:???: 他人を責めるときに出てくる格言は結構歪曲されてるような気がする・・・(-_-;)
3938：脱日本人：2013/06/08(土) 11:38:12 ID:???: >>3919 >>3921
欧米は労働環境が良い代わりに企業の寡占化による高い失業率と格差拡大で貧困層は悲惨だがな。日本では庶民でも手に入るものが海外じゃ贅沢品だったりする

>>3932
欧米はこそまさに階級&格差社会の典型。日本は二極化とはかけはなれてる国
3939：脱日本人：2013/06/08(土) 12:06:16 ID:???: 日本は西欧諸国よりもジニ係数が大きいはずだが。
3940：脱日本人：2013/06/08(土) 12:07:47 ID:???: http://cdo.iftlog.com/2011/03/gdp-dataimf-weo.html
を見る限り、現在の世界経済はEU、アメリカ、中国の３強なのは間違いない。
GDPが大きい順にEU、アメリカ、中国となる。
G3という捉え方が一番妥当だな。

日本は１５年近くGDPが停滞している。
にも関わらず、クソ生意気にも日本経済は最強だとか三橋貴明みたいなゴミがほざいているんだよな。
日本が長期停滞に入ってからのほうがジャップホルホル本が増えてきた。
本当に頭にくるわ。
3941：脱日本人：2013/06/08(土) 12:10:51 ID:???: 国全体で見ると、EU、アメリカ、中国、日本の順。
しかもインドにも抜かされるのはほぼ確実。
ブラジル、ロシア、インドネシアに抜かされる可能性もある。

１人当たりGDPで見ると北米、西欧諸国には完敗。
アジアの中で見てもシンガポール以下。
購買力平価で見ると香港、台湾よりも下であり、韓国にも抜かされそう。

いや東南アジアにも抜かされるかもな。
マレーシアとか発展が著しいしな。
3942：脱日本人：2013/06/08(土) 12:14:18 ID:???: 中国バブル崩壊厨って、何を期待してるんだろうな。
たとえ中国のバブルが崩壊しても、１０％以上の高成長がなくなるだけで、
日本みたいな経済成長０で人口が減る衰退国家にはならないから、
中国の地位が日本以下になることはないぞ。
アメリカみたいに、成長→減速→成長を徐々に繰り返していって、
日本のような、バブル崩壊→大減速→成長０→少子高齢化で経済崩壊にはならない。
3943：脱日本人：2013/06/08(土) 12:19:39 ID:???: 世界株式時価総額ランキング

1 中国石油天然気ペトロチャイナ中国エネルギー 40.11兆円
2 エクソンモービルアメリカエネルギー 32.70兆円
3 チャイナモバイル中国通信 20.05兆円
4 マイクロソフトアメリカ IT 19.92兆円
5 ウォルマート･ストアーズアメリカ売り 18.50兆円
6 中国石油化工シノペック中国エネルギー 17.38兆円
7 BHPビリトン豪英鉱物資源 16.74兆円
8 ジョンソン＆ジョンソンアメリカ日用品 15.99兆円
9 P&G アメリカ日用品 15.40兆円
10 ロイヤル･ダッチ･シェル英蘭エネルギー 15.23
3944：脱日本人：2013/06/08(土) 12:21:55 ID:???: 世界が均質化していったら、国土や人口と言った普遍的な
ポテンシャルを持つ国が有利なのは当然だな。
日本が数十年間世界2位の経済大国でいられたのも、先進国で
アメリカに次ぐ人口があったから。
巨大なポテンシャルを持つ国々が、共産主義・社会主義の
堕眠を貪っていた冷戦時代は、日本にとってはラッキーな
期間だった。
3945：脱日本人：2013/06/08(土) 12:22:36 ID:???: まあ最近の話題で一番ショックだったのは、
LGがアメリカに、どでかいリチウムイオン電池工場を建てる式典に、
オバマ大統領が時間を割いて出席した事かな・・
電池も韓国に抜かれるのはやばいぞ・・
3946：脱日本人：2013/06/08(土) 12:25:24 ID:???: 人民元の切り上げで、中国国内中に大消費ブームが起こる可能性が高いけどな。
内需の拡大には元高が必須の条件となるから、人民元切り上げがかつてのプラザ合意後の日本のような
景気拡大をもたらすだろ。
3947：脱日本人：2013/06/08(土) 12:27:22 ID:???: 産業革命以前、世界のGDPは人口分布とほぼ一緒。
個人消費が経済の大部分だったから。
17世紀は中国とインドで世界のGDPの3分の2を占めていた。
それが産業革命によって情報と技術が一部の欧米諸国に集中し
世界の富も中国やインドからこちらに一気に移動した。
ところがインターネットが普及したことで、
今度は情報も技術も世界中で格差が無くなった。
結果として人口分布が再びGDPを決定する時代になる。
中国が世界の経済大国になるのは、
なにも中国が特別なことをしているというわけじゃなくて
単に人口がよそよりも多いというだけのこと。

４千年の歴史の中で中国はほとんど世界でナンバー１の経済大国で
18世紀後半に始まった産業革命から現代までの約250年間が例外なだけで
ＧＤＰ世界１位になるとしても、それは悠久の歴史の流れの中では
普通の状態に戻るというだけ。
3948：脱日本人：2013/06/08(土) 12:29:03 ID:???: そもそもバブルなんていろいろな国で何度も弾けてる。
ギリシャは過去に3度あったというし、
アメリカなんてこの10年でITと住宅の2つが弾けてる。
そして今はまだその混乱から抜け出していない。

ただ・・
日本はあの90年代初頭のバブル崩壊からずっと抜け出していない。
だから日本人は、バブル崩壊＝全ての終わりと思うだろうが、
他の国は、バブルが弾けた＝またかよ・・じゃあこれから伸びるわ、程度の事。

この差が大きい。
3949：脱日本人：2013/06/08(土) 12:32:18 ID:???: 3
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日：2010/08/02 12:06:51 　ID:SlofvfK80(34)
>483
カンボジア、ラオスは完全に中国の衛星国だし、パキスタン、ネパールは中国の傘下に入っている。
タイやマレーシアやインドネシアの様な、一度は中国の傘下になりかけた国は多い。

日本、韓国、北朝鮮、ベトナムは簡単に中国の軍門には下らないだろうが、外堀が埋められかかっている。
3950：脱日本人：2013/06/08(土) 12:33:25 ID:???: この20年こんなに経済成長しなかった国って日本だけだしな。
消費税の導入以来成長は完全に止まった。
中国に抜かれるのはわかってたけど今の経済政策を続けてたら
他の国にもどんどん抜かれるよ。
3951：脱日本人：2013/06/08(土) 12:34:16 ID:???: お前の目は節穴か？
国内市場しか見てないアホか？

家電・PC関連・テレビ・携帯とサムスン・ＬＧにことごとく負け
最大の外貨獲得企業であるトヨタですらサムスン一社に売り上げで追いつかれ
原発や高速鉄道や浄水施設などのインフラ受注も根こそぎもっていかれ
映画や音楽などのエンターテイメント分野でも圧倒的に遅れをとり

いったい何を以って日本が韓国に勝てると？
3952：脱日本人：2013/06/08(土) 12:36:09 ID:???: ソ連が崩壊したのは財政支出に占める軍事費の割合が
異常に高い上経済成長が停滞したから
中国の場合財政支出に占める軍事費の割合は
大きく変化してないからソ連みたいに崩壊することはないだろうね
3953：脱日本人：2013/06/08(土) 12:38:21 ID:???: 俺は逆にサバ読んでると思ってる

付き合いがある何人かの富裕層中国人子弟に
親の所得について聞いた話だと
実際の所得は数億だが
表向きの所得は一般中国人の3倍程度
主要な収入であるブラックマーケットでの稼ぎは計上されないわけ
3954：脱日本人：2013/06/08(土) 12:39:52 ID:???: 飯田泰之駒澤大学准教授

「もう消費したいものがない」「資本主義は行き詰まった」「もうこれくらいでいいじゃないか」
云々というお話も、どんなもんだろうと思います。

日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて
しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国
の名目のGDPは倍になっているんですよ。それに対して日本は横ばいなんですよね。

「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが
成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」
っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。

みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に
なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に
台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。

今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の
フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは
ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、
生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/
3955：脱日本人：2013/06/08(土) 12:41:30 ID:???: ポスト冷戦下で何も出来なかったどころか、日本の最大の強みであった常識的で教養ある中間層と
ある程度均質な社会をぶち壊してくれたのが自民党で。

上がりは自民関係者のポケットに入ったようなので、やつら何かあったら逃げ出すんだろうな。
それ相応の社会的制裁を食らわしてーな。
3956：脱日本人：2013/06/08(土) 12:42:37 ID:???: それにしてもネトウヨとは正反対に世界は動いていく
そういう意味では大予言者だな
3957：脱日本人：2013/06/08(土) 12:43:37 ID:???: ちなみに国民幸福度でも日本は
82位の中国に抜かれて
なんと90位だそうで・・・

経済三流、政治四流、国民は不幸、この国はどうしたらいいんだろう・・・
3958：脱日本人：2013/06/08(土) 12:45:02 ID:???: 日本は人口ピラミッドが崩壊してるのも問題やけど
ろくな産業をここ20年生み出しておらん

アメリカ衰退論をいう馬鹿がたまにおるけど
日本からGoogleのような企業って出たっけか？
アメリカは新しい産業を生み出す力があるぞ

あんたらMicrosoftのOSでGoogleの検索で情報みっけて
Amazonで買い物してるやないかｗ
3959：脱日本人：2013/06/08(土) 12:46:44 ID:???: おれもいま大学で中国語を必死に勉強中
宗主国の言語ぐらいマスターしておかないとな
これからは、英語と中国語の時代だよ
3960：脱日本人：2013/06/08(土) 12:55:10 ID:???: そんなに日本が衰退してるのならそれこそ社畜&労働環境批判なんて出来ないだろ
3961：脱日本人：2013/06/08(土) 12:55:59 ID:???: プライスウォーターハウスクーパース（PwC）によるGDP予測（2011年公表）
1　中国　59,475
2　インド　43,180　
3　アメリカ　37,876
4　ブラジル　9,762　
5　日本　7,664　
6　ロシア　7,559　
7　メキシコ　6,682　
8　インドネシア　6,205　
9　ドイツ　5,707　
10　イギリス　5,628
3962：脱日本人：2013/06/08(土) 13:05:10 ID:???: シティグループによる2050年GDP予測（2011年公表）
1　中国　205,321
2　インド　180,490
3　アメリカ　83,805
4　インドネシア　45,901
5　ナイジェリア　42,437
6　ブラジル　33,199
7　ロシア　19,697
8　日本　16,394
9　フィリピン　14,738
10　イギリス　13,846
3963：脱日本人：2013/06/08(土) 13:09:32 ID:???: プライスウォーターハウスクーパース（PwC）による2050年GDP予測（2011年公表）
1　中国　59,475
2　インド　43,180
3　アメリカ　37,876
4　ブラジル　9,762　
5　日本　7,664
6　ロシア　7,559
7　メキシコ　6,682
8　インドネシア　6,205
9　ドイツ　5,707
10　イギリス　5,628
11　フランス　5,344　
12　トルコ　5,298　
13　ナイジェリア　4,530　
14　ベトナム　3,939　
15　イタリア　3,798
16　カナダ　3,322　
17　韓国　3,258
18　スペイン　3,195　
19　サウジアラビア　3,039　
20　アルゼンチン　2,549
3964：脱日本人：2013/06/08(土) 13:15:38 ID:???: あくまで中国の経済力を凄いと言うのならまだしも、もし反日かつ親中ならそれこそ本末転倒もいいところだ
あの国こそまさに言論統制&人権侵害を体現した国
3965：脱日本人：2013/06/08(土) 13:19:36 ID:???: シナとジャップは似てるが、国が経済だけは整えている点ではシナのがまし
ジャップには何もない
3966：脱日本人：2013/06/08(土) 13:24:40 ID:???: 中国は言論統制や人権侵害に反発してデモやってる活動家とかいるだろ
誰も反発しないでそれどころか一番被害を受けてる庶民が一番弾圧に協力的な日本とは大違い、
国を成長させたり浄化させる上で一番大事な民族性という点では雲泥の差。

一々反日だの親中だのレッテル貼りするとかキモいよ、何を恐れているんだか。
3967：脱日本人：2013/06/08(土) 13:32:44 ID:???: >>3966
その被害にあってるのは、反日デモで迷惑してる日本製品所有＆日系店経営の中国人だったりするけどね
3968：脱日本人：2013/06/08(土) 13:39:26 ID:???: >>3966
弾圧に協力してるのは庶民じゃなくてマスコミな
マスコミはいつも庶民の代弁者を装うから、それに惑わされて庶民叩きへ誘導されないよう気を付けるべきだ
3969：脱日本人：2013/06/08(土) 13:40:40 ID:???: ゴールドマン・サックスによる2050年GDP予測（2007年公表）

順位国名 2050年GDP予測

1位中国 70.710兆ドル
2位アメリカ 38.514兆ドル
3位インド 37.668兆ドル
4位ブラジル 11.366兆ドル
5位メキシコ 9.340兆ドル
6位ロシア 8.580兆ドル
7位インドネシア 7.010兆ドル
8位日本 6.677兆ドル
9位イギリス 5.133兆ドル
10位ドイツ 5.024兆ドル
11位ナイジェリア4.640兆ドル
12位フランス 4.592兆ドル
13位トルコ 4.200兆ドル
14位韓国 4.083兆ドル
15位カナダ 3.375兆ドル
16位ベトナム 3.375兆ドル
17位フィリピン 3.010兆ドル
18位イタリア 2.950兆ドル
19位イラン 2.663兆ドル
20位エジプト 2.602兆ドル
21位パキスタン 2.085兆ドル
22位バングラデシュ 1.466兆ドル
3970：脱日本人：2013/06/08(土) 14:21:37 ID:???: もう誰か一緒に移住せんか？
3971：脱日本人：2013/06/08(土) 14:32:15 ID:???: >>3968
ネットのような反マスコミを御旗に掲げている連中ですらその傾向が強いのだから
これはもうマスコミ主導などではなく元々そういう国民性だって事だろう。
ネット民がマスコミにそのように誘導されているという事もあるだろうが、
元々弱者イジメが好きでなければそんな煽動に乗るはずがない。
3972：脱日本人：2013/06/08(土) 15:00:13 ID:???: 日本は新しいビジネス（アップル、グーグルなど）は生み出せてないけど、ips細胞とか
bitcoinとかの発明や発見はちょぼちょぼあるな。bitcoinなんかかなり世界に広まりつつある。
おれはbitcoinがらみのソフトを書いてるからわかる。
こういうものをビジネスに出来ないという大きな弱点があるな。なぜなんなんだろう。足の
引っ張りあいになるからか、大企業がつぶしてしまうからか、はたまた官僚がつぶすのか、
もしくはこういう人達に欲がないのか。
3973：脱日本人：2013/06/08(土) 17:33:22 ID:???: 官僚による規制で邪魔されるのと、大企業がベンチャーの技術やシステムをパクるのが多いな。
今はIT化で昔ほど大企業有利ではなくなったけどね。

企業の規模が小さいほうが、スピード重視にできるのと利益を山分けした時のパイが大きくなる。
もちろん優秀な人間だけを集めて少数精鋭でやらないとダメだけどね。
3974：脱日本人：2013/06/08(土) 17:56:04 ID:???: 規制はあるな。大企業はパクっても結局ビジネスには出来なくて立ち消えになることが多いだろうね。
ソフトウェアだと電機系大企業がよく出てくるけど、まああいつらはソフトはわからないだろうし。
ソフトに関しては日本語があまりにも壁なんだよな。このままだと日本はクソなハードウェアしか
作れない辺境のアホ国家ということになるな。いまだにテレビのハードを進化させようとしてるんだから
すでにその兆候はでてる。
3975：脱日本人：2013/06/08(土) 18:37:17 ID:???: >>3938
>欧米はこそまさに階級&格差社会の典型。日本は二極化とはかけはなれてる国
>>日本では庶民でも手に入るものが海外じゃ贅沢品だったりする

こういうのって完全にステレオタイプだよなあ。
逆も然りでお互い様なんだよ。物によって違うとしか言いようが無い。
木材と水の国の日本ではティッシュペーパーや水が安い。
逆に日本で音楽や芸術などの文化を手に入れようとすると異様なまでに高い。
電気代ややガソリンも世界最高水準。収入に比してトータルでの生活物価は高い。

日本は外食も安くコンビニも便利だけど、添加物まみれで、
まともな食品はなかなか食べられない。食というより薬品、工業食品だ罠。
あっちは不便だけど、代わりに手作りの自然食がどこでも当たり前に手に入るし。
不便だから自炊にしても素材で一から作るほうに意識が向く。
現代日本人の自炊なんてのは工業食品を組み合わせて暖めてるだけ。

大企業の寡占化については、ユダヤ人問題が絡む。
キリスト教の相互扶助精神を踏みにじって憚らない
ユダヤ系のグローバル多国籍企業が引き起こしている問題で、
これは日本の経団連大企業による搾取も原理は全く同じ。

貧困層は悲惨と言うが、現状、市民のセーフティネットは日本より遥かにまとも。
それでも救済されないのは不法入国の移民の問題が大きい。
日本は不法入国の移民を最優先で保護しているけどね。
3976：脱日本人：2013/06/08(土) 18:45:17 ID:???: >>3975続き。
あと、階級社会云々は、敗戦で実験的な文化が上書きされたからで、
日本人が自ら自主的に生み出した仮想平等社会ではないよ。
日本は欧米以上の階級格差社会だったのが、戦後GHQに解体され、
良くも悪くも外圧で平等社会を押しつけられた結果が今の社会なんだから。
うちはとある地方の大大地主だったから、身ぐるみ全部没収された。

でもね、日本には神も救済倫理も無いからね。自民党のように、
弱者を切り捨てて元の弱肉強食に戻して良いとは思わん。
日本人がこれをやると倫理がない分本当に人権軽視の酷いことになる。
3977：脱日本人：2013/06/08(土) 18:57:22 ID:???: 欧米と一括りにして格差が大きいと言っているけど、少なくとも西欧諸国は日本よりも格差が小さいよ。
格差の大きさはアメリカ＞日本＞西欧＞北欧だな。
「欧米」は格差が大きいと言っている奴はジニ係数も知らないんだろうか？
3978：脱日本人：2013/06/08(土) 19:15:08 ID:???: >>3977

同意。確かに格差について欧州と米を一括りにするのはやや暴論でした。
アメリカはアンチ欧州の実力主義競争社会(アメリカンドリームという幻想)の上に成り立っている国だからね。
ただし米には一応キリスト教という弱者救済システムが同時に根付いているのも事実。
自己責任とか言っても、倫理観や社会への責任感が(偽善も多いが)まるで違う。
民間医療保険の暴走による極度の医療格差だけはどうにかしろと思うが。
これもユダヤ系の寡占による負の側面だけどね。
3979：脱日本人：2013/06/08(土) 19:25:58 ID:???: >>3954
経済大国とか世界一豊かで便利とか言いつつ、
日本人の生活ってとても先進国とは思えないくらい見窄らしいよね。
平均的日本人家庭の生活を見てみれば嫌でもわかるだろ。

隣家に手が届くやたらと狭い家もしくはうさぎ団地。
美意識の欠片も無く、統一感の無いゴチャゴチャ散らかる家の中。
貧相なキッチンと狭い食卓。テーブルの上には物が一杯。貧相で変な色の蛍光灯の光。
寝室は狭く、薄っぺらで小さな布団。全ての視界に必ず入る100均グッズ。
そんな中でテカテカした家電製品だけが浮いてる。こんなんばっかり。
3980：脱日本人：2013/06/08(土) 19:44:47 ID:???: ユダヤ人によるグローバル資本主義を一国でやっているのが、日本っていうのは案外正しいかも。
3981：脱日本人：2013/06/08(土) 22:56:05 ID:???: 同情叩き厨が騒いだくらいから誰もサイコパスって表現を使わなくなってるな
みんな恐れないでどんどん使えばいいのに、
標準が他人を巧みに操る異常者であることに変わりはないんだから。

標準の遠回しな技術による「言葉狩り」に騙されたらいけないよ、
笑い者にされるのを恐れずにサイコパスはサイコパスとちゃんと呼んでいこう。
3982：最高財布等級時計大量入荷超人気!!：2013/06/09(日) 10:50:16 ID:3TYupjZA: 最高財布等級時計大量入荷超人気!!
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3983：脱日本人：2013/06/09(日) 11:07:01 ID:???: >>3981
でも
表面だけ偽善的に同情したふりするほうがサイコパス的だとおもうね
標準に多いタイプだが
3984：脱日本人：2013/06/09(日) 14:53:18 ID:???: 自己愛連呼厨＝甘やかされての人は異常だな

393 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:04:05.41 ID:???
>>問題なのは、共同体とのコミュけーションが不成立なとこだ。

当たり障りのない、虚飾に満ちた、腹の探りあいによる優劣や値踏みの
エスパー的内戦に終始している。
邪悪な自己愛を根本的な基軸にした夢想世界に生きているからな。

397 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:10:38.53 ID:???
田舎が過剰に干渉というのはありえんだろう。
自分をごまかして村八分を恐れる妄想を共有し、その妄想で
自分にむちを打ち我慢している自分に対して、それをしない人間
を許さないという自作自演で精神消耗をしているだけの稚拙な
夢想世界なんだろ。
自分が安心かそうでないか、安心を得るためにお世辞やおべんちゃらや媚
を売るというのは都会も田舎も無関係。現在の安心を軸にした夢想的世界観が共通原理
なのが日本だよ。

399 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:25:34.90 ID:???
↓主観的かもしれないが、異常な風潮といえる点を列挙しておく。

ストレスを悪や怖いとするだけストレス耐性欠如という精神性の弱体をもたらす悪循環構造
結果がアレルギー性疾患が国民病。

極端に不快を排除しようとする幼児化の洪水をとめる動きをすべて決壊。
不快を想起することは自分に対しても他者に対しても除外しようとする。
自己批判もできず、他者批判もできない、人間関係や社会組織に中で注意したり賞賛したりの悲喜こもごも
のダイナミックな人生模様が構築できない。
ストレスの無い夢想世界を共有志向して、人間性と社会性を破壊してしまった状態。それすらも直視しようとしない。

401 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:32:24.01 ID:???
>>400

稚拙な自己愛の視点ではそうなるしかないだろ。

404 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:36:06.57 ID:???
おまえらも、稚拙な自己愛を求心力しているだから、かっこいいとか自分の夢想世界観
の投影でしか相手を判断できないんだよ。

406 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:41:21.66 ID:???
日本人が相対主義とっても、稚拙な自己愛を軸にした自己価値絶対のための詭弁的手段に使うだけだ。
自己相対化やメタ認知という点からは程遠い。
自分可愛さとか自己愛と葛藤しないで生きているのは、害虫以下の虫けら同然という価値意識
が現代日本人には絶対必要なんだがこういう意見は軽く抹消される。

409 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 10:57:36.98 ID:???
根本悪の自己愛汚染を蔓延らせ、葛藤すらもしない虫けら以下の日本人も
幸福に生きておるし、それ以上の巨悪も世界には腐るほどいて地球に繁殖
している。この世である物質世界は悪とか悪神に都合のいい世界となる。
これでしか論理的整合がつかない。

413 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 11:11:29.35 ID:???
>>411

自分だけという判断はどこから出るのか、相手を攻撃するだけの
自己愛衝動と葛藤することだな。

415 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 11:15:34.92 ID:???
>>414

葛藤の対象を指摘している。自分が愛着したものの葛藤は執着が苦しみ
という基本原理だろ。葛藤という言葉で揚げ足取りの攻撃する程度
では話にならないんだよ。

417 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 11:19:24.70 ID:???
>>416

自分の思い上がり癖を相手に投影するだけなんだよ。勝手に優劣判断し値踏みし、
格好いいとか高低の裁断をする自分の心模様を反省し見直したらどうなんだ？

419 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 11:24:37.33 ID:???
>>418

相対主義の自己弁護の応酬をしているだけの、
稚拙な自己愛を暴露しているだけだろ。
自己顕示欲と想起する理由はどこからだ？自己批判も自己反省も投稿内容には
ないと勝手に想定し、衝動的に優劣的、思い上がりの癖を露呈しているだけなんだよ。
3985：脱日本人：2013/06/09(日) 14:58:18 ID:???: 自己愛連呼厨＝甘やかされての人は異常だな

421 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 11:34:23.78 ID:???
>>420

マルバツクイズ形式になれた子供の発想だな。
自分の葛藤のみとかがどうしてそう答えを一つに絞るような傾向になるんだ？
一人の人間の葛藤にはいくつもあるのが通常の心理だろう。
一般的な日本人の嫌な問題を指摘するレスに対して、一般的に
葛藤の対象で欠落している部分を指摘しているだけだ。もちろん、長い人生
で日本の環境に適応しているから自分も同じ傾向になる。そこで気がつくことも
多いし、だからこそ警告をこめて指摘している。

423 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 11:54:37.27 ID:???
>>422

何を言っても自分以外という感覚から離れられないようだな。
どんだけ甘ったれた人生を過ごしてきたんだ？
自分に価値がある、無意味な自分は死ぬしかないという稚拙なカルト
からの脱皮も必要だな。
425 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 12:02:00.85 ID:???
自分の中にもある虫けら以下、害悪性のどうしようもない部分があるというのは、
通常の感覚なら誰でも理解できるだろう。
いや、虫けら以下では自分は生きられない、日本人の環境での洗脳記憶が猛烈
に抵抗する。だからといってそれから逃れて偽装してもどうしようもない面も
人間にはあるんだよ。

427 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 12:13:05.45 ID:???
>>426

ここのスレに沿ったレスに不都合で不快だからと排除しようとする
だけの稚拙な自己愛の自分のレスを衝動的反発の一連のレスを
たどって正視してみろよ。興奮からさめてからでもいいぞ。

430 ：名無しさんの主張：2013/06/09(日) 12:27:25.00 ID:???
>>429

カントは根本悪というのが自己愛に苛まれる人間
の性を指摘している。この原罪の意味が含まれているような人間性
の問題と葛藤するのが宗教の本義であるというのも、長い人生経験で
理解できるんだよ。環太平洋地域で最も宗教忌避しているのが、
中国でもなく日本という調査結果がある。だから、宗教アレルギー
の日本はその調査結果から、最も根本悪が一人歩きしやすいという論理
になるわけだ。