●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

1：脱日本人：2012/05/19(土) 13:40:16 ID:7hod6sLo: 日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

２ちゃんねる版現行スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●85ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337213367/

テンプレサイト
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html

【お勧め書籍一覧】　　※追加自由に

■洋書(すべて国際的に高く評価されているのでオススメ)
日本権力構造の謎　　カレル・ヴァンウォルフレン
菊と刀　　ルース・ベネディクト
犬と鬼-知られざる日本の肖像　　アレックス・カー
ひきこもりの国　　マイケル・ジーレンジガー
お役所の掟　　宮本政於
Tokyo Vice: An American Reporter on the Police Beat in Japan 　　Jake Adelstein
Hirohito and the Making of Modern Japan 　　Herbert P. Bix
Unbroken: A World War II Story of Survival, Resilience, and Redemption　　Laura Hillenbrand

■社会構造の腐敗と欺瞞
1940年体制―さらば戦時経済　　野口悠紀雄
日本を支配する「鉄の五角形」の正体　　ベンジャミン・フルフォード
アメリカ人弁護士が見た裁判員制度　　コリン・P. A. ジョーンズ
ジャーナリズム崩壊　　上杉隆
官僚とメディア　　魚住昭
機会不平等　　斎藤貴男

■批判的日本人論
日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条　山本七平
日本人をやめる方法　杉本良夫
不幸な国の幸福論　　加賀乙彦
幸福途上国ニッポン新しい国に生まれかわるための提言　　目崎雅昭
「日本」を捨てよ　苫米地英人
日本の「安心」はなぜ、消えたのか社会心理学から見た現代日本の問題点　山岸俊男
日本を滅ぼす「自分バカ」　　勢古浩爾

■教育論いじめ論
残業ゼロ授業料ゼロで豊かな国オランダ　　リヒテルズ直子
教育工場の子どもたち　　鎌田慧
友だち幻想―人と人の“つながり”を考える　　菅野仁
いじめの構造―なぜ人が怪物になるのか　　内藤朝雄
「やさしさ」と「冷たさ」の心理―自分の成長に“大切な人”を間違えるな　　加藤諦三
「心の癖」を変える20の法則　　ハルアーバン
日本の子どもの自尊感情はなぜ低いのか　　古荘純一
商品化された教育先生も生徒も困っている　　佐々木賢
2412：脱日本人：2013/01/26(土) 10:37:11 ID:7aptiOTk: 西洋人が日本人をどう見ているか？
ドラクエタイプのRPGゲームの元祖と言われてるウルティマというゲームがわかりやすいよ。
日本人をモデルにしたガーゴイルという、どう見ても悪魔な種族が登場する。

人間(西洋人)の徳は、真実、愛、勇気の3つの原理から出来ている。
その組み合わせで、誠実、慈悲、武勇、正義、献身、名誉、霊性、謙譲という8つの徳が生まれる。
ガーゴイル(日本人)の徳は、管理、情熱、勤勉の3つの原理から出来ている。
その組み合わせで、目標、感情、忍耐、均衡、達成、正確、統一、秩序という8つの徳が生まれる。
どちらの種族も相手種族の行動原理が理解できず衝突を繰り返す。

なぜこういうゲームが生まれたかというと、平気で嘘をつき、愛と勇気に欠ける日本人が
バカみたいな長時間労働で経済成長していることが西洋人にはあまりにも不気味だったから。

誠実の欠如は欺瞞、慈悲の欠如は軽蔑、武勇の欠如は卑怯、正義の欠如は不正、
献身の欠如は貪欲、名誉の欠如は恥、霊性の欠如は放漫、謙譲の欠如は地獄
という悪につながるらしいが、だいたい日本人に当てはまるね。
誰もが、小さな利権やプライドを守るために嘘を並べて、他者を軽蔑して、コソコソと談合して、
平気でルールを曲げ、裏金を作って、開き直り、自分勝手に行動してばかりだから、日本は地獄になる。
2413：脱日本人：2013/01/26(土) 13:13:51 ID:???: 気づいたらSAPIOまでネトウヨ批判してたんだな…。

改めて思うんだが、こういうのって結局いつも日本人同士の内輪もめだな。
2414：脱日本人：2013/01/26(土) 13:23:42 ID:???: ネトウヨやその他のアホ標準どもも、日本とか中韓とか欧米とかへのスタンスではなく
そのずば抜けた性格と頭の悪さが嫌われ批判される原因だという事にそろそろ気づいてくれないもんかな。
2415：脱日本人：2013/01/26(土) 14:40:06 ID:???: アルジェリアで日本人が最初にやられたとか聞くと、例のフィリピンで石を投げられたとかいう撤退日本兵の
話を思い出すな。アルジェリアでも結構日本的軍隊主義でやってたんじゃないかな。それで憎まれていたのかも。
行ってたの中高年が結構いたみたいだし。そういう背景まで知りたいもんだ。

なんかだんだん嫌われミンジョクに近づいてきてるのか。そういう空気が出てきてるから、逆に日本ホルホルな
プロパガンダを増やしてきているのかもね。
2416：脱日本人：2013/01/26(土) 15:51:23 ID:???: 妻夫木似じゃないけど、↓コイツは何を言っているのかマジで意味不明。ホント標準って言っている言葉の意味が分かりにくいな。
>ツマブキ似がまた大量に書き込んでるな。
>バブル時代好きなんだろ？
>こいつと同調してそうな奴らに、宮崎駿のコピペだして、糞共がまともに批判できないから引っ掻き回して嫌な目にあわしてやろうって魂胆でつきまとったりアニメ叩きに終始してるんだったけな。
>尾崎豊や手塚治虫の社会問題を抉るのをマンセーしてバブル時代好きなんだからラクしてんじゃねーぞ。社会主義のカルト宗教酔いの害虫ども。
2417：脱日本人：2013/01/26(土) 15:58:22 ID:???: >>1972 >>1973
2418：脱日本人：2013/01/26(土) 16:14:41 ID:???: >>2412
ウルティマはウィザードリィとの日本での扱いの違いを考えれば面白いものが見えてくると思う。
前者はオンライン以外は評価が微妙なのに対して、後者は日本オリジナル作品が乱発されて
和製中世ヨーロッパ風ファンタジーという害悪でしかないお寒いジャンルの成立に大きく関わった。

ウルティマは日本のオタクが好きな「こつこつ戦ってお金と経験値を溜める」のが主目的ではなく
世界中を自由に動き回って情報を得たり人と交流したり道徳的なテーマを追求するのが目的。
登場人物も個性豊かで会話の仕方も特定のワードを選らんで情報を聞き出すと言ったもので
きちんと相手の会話の内容を理解していないと先に進める事ができない。

ウィザードリィはただ迷宮に潜って敵を殺して金を溜めたり成長する単調な作業の繰り返し。
それも、外人は普通に進めてクリアしたらそれで終わりなのに対して
日本人はクリア後もひたすらプレイし続けて何千レベルとか無駄に成長させて自己満足する。

youtubeでも検索してみればわかるが、ウィザードリィの投稿動画はほとんど日本人の投稿したもの。
エコノミックアニマルらしくゲームですら単調な事務的作業と無駄な労苦が好きなんだろうな。
2419：脱日本人：2013/01/26(土) 23:39:07 ID:???: 日本のウィザードリィ好きのオールドゲーマーは、方眼紙に巨大な地下世界の地図を描いて
攻略していく作業がいかに大変で骨が折れるか苦労自慢するような人が多いね。
そんな話をして何が面白いのだか知らないけど。
2420：脱日本人：2013/01/27(日) 00:27:44 ID:???: たかが遊びなんだからどう楽しもうが勝手ではあるんだが、
そこで苦労した奴や技術のある奴が偉いと自慢されてもって感じだわな。

動画の話題も出たが、日本だとプレイ動画でもちょっと下手だと叩かれまくるのが笑える。
外国人の動画は明らかに下手くそな動きしてたり同じ所でミスするシーンがだらだら流れてたり
そんな動画に対して好意的なコメントがされていたりして気楽なもんだと思うわ。
2421：脱日本人：2013/01/27(日) 00:58:49 ID:???: >>2420
何でもない事で叩く人々をみると、
彼らの行動理念に「楽しませたい」「良い事をしたい」というのがあまりないんじゃないかと勘繰ってしまう
2422：脱日本人：2013/01/27(日) 04:07:36 ID:???: >>2256で挙がった週刊現代の記事がWeb現代に来たんで貼っとく。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34644

にしても武蔵野線で2日連続飛び込みか。
金曜の武蔵浦和の飛び込みは俺も割食った1人だけど
飛び込んだのが某区の50代の職員と聞いて暗澹たる気持ちになった。

路車板武蔵野線スレの目撃証言によると
ベンチに荷物を置いたまま電車に突進したとの事で
何かしらの精神的苦痛を抱えてて衝動的に電車に飛び込んだのかなと。

本スレにも書いたけどそうやって人が衝動的に電車に飛び込むくらいになるほどに
精神を徹底破壊するのが大好きだよなこの国の標準的人民ってのは。
（国民だと真っ当な感じに見えるから人民とか臣民といった見下し気味の言葉が合うと思う）

そしてまた盲目的標準が批判に対して反論にもならないニッポン賛美を行ってるスレを御紹介。

日本は静かな差別大国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1351238478/
2423：脱日本人：2013/01/27(日) 06:32:51 ID:???: >>1234
>ネットで真実を知った！とかいうネットウヨクと対してかわらんよな。
「3.11を機に真実を知った」とか言っている所も妙に似てるな。
2424：脱日本人：2013/01/27(日) 07:25:04 ID:???: 先週のJ-WAVE TokyoMorningRadioにて別所哲也が桜宮の体罰自殺の件に関して
「感情的になって謝れ謝れ責めるけど
そこで終わらせて肝心な部分を無視してはいないか」的な発言をしてた。
（通勤中に聴いてたんでちょっとうろ覚えだけど）

そして同番組内の瀬戸内寂聴の朝のひと言に
これも若干うろ覚えだけどこんなのがあった。

「同じ大きさの団子をいっぱい作るばかりが教育ではありません。
一人一人の個性を生かす事こそが教育なのです。」
2425：脱日本人：2013/01/27(日) 12:53:54 ID:???: ↓コイツは何を言っているのかマジで意味不明。ホント標準って言っている言葉の意味が分かりにくいな。
795 ：名無しさんの主張：2013/01/26(土) 16:05:25.48 ID:???
>>727
こういう毒舌吐いて調子に乗ってるのも労働貴族と変わんねーだろ。つきまとって確認して書き込んでるあたり。夏ぐらいには五輪で、垂れ流しと押しつけが～とか言っておいて、

柔道でメダル無しとかになったら、見ないんじゃなかったのかよ。そして偉そうに吐いてたな。もう少し前になったらニートで毒舌吐いてたな。そういう時だけ税金ジャブジャブ無視だからな。労働貴族が一番ブラックに貢献してるが、それも無視なんだろｗ
創○集団ストーカーみたくつきまとってるからな。マスゴミも会社に属しながらﾈｶﾞｷｬﾝ煽りになったら仕事しねーでｶﾈ貰えるからな。身分で上から目線やﾀﾀﾞで税金貰えるのと同じで調子に乗ってるからな。こいつらのほうがブラックでもスルーなんだろｗ
2426：脱日本人：2013/01/27(日) 12:56:03 ID:???: ↓コイツは何を言っているのかマジで意味不明。ホント標準って言っている言葉の意味が分かりにくいな。
825 ：名無しさんの主張：2013/01/27(日) 00:22:07.53 ID:???
>>688>>690
お局ってまだいやがるのかよ。
去年のスレでも男女対立作ってはｷﾁｶﾞｲフェミニストどもの工作員でも混じってたのか？

ﾌｪﾐどもが偉そうに吐くなら学校の友達延長ﾚﾍﾞﾙと集団延長ﾚﾍﾞﾙのこいつらがﾗｸしてるだけじゃねーか。仕事してねーだろ。
機械化されて必要ないこいつらも高額人件費そのもので厄介者だらけじゃねーか。製造業の派遣切り話題でｺﾞﾐ男晒しやれたんだ。
去年のｽﾚでも、欧米や欧米の新自由主義はマンセーしたり、投下されただけで逐一標準が～と喚き散らしてんだ。ｺﾞﾐ男と同じく女でも一部以外は働いてねー。怠け者の専業主婦と同じでﾗｸしてｶﾈ貰って調子に乗るってやつかｗ
2427：脱日本人：2013/01/27(日) 13:06:43 ID:???: 827 ：名無しさんの主張：2013/01/27(日) 00:29:42.19 ID:???
>>824
>半年くらいいたが理解不能できんｗ
>個人的には相対主義、ポストモダンを嫌い絶対的なものへの信教という根本的な違いがあるから馴染めないってのが大きいけどな
「理解不能できん」って何だよ？
日本はポストモダンじゃないって何回言えば分かるんだ？こいつは
近代＝モダンにすら到達していない土人国家だろうが。

相対主義っていうのは、西欧近代思想を否定するためのただの方便だろうが。
そんなに相対主義が好きなら、先輩後輩制度ｗや上下関係ｗに対しても相対主義を貫いてみろよ。
2428：脱日本人：2013/01/27(日) 13:10:44 ID:???: 日本はポストモダンではなくプレモダンだよ。
サウジアラビアに今でも石打ちの刑があるようなものだ。
2429：脱日本人：2013/01/27(日) 13:15:48 ID:???: そんなに韓国に似ているのが嫌なら儒教思想を排除して、先輩後輩制度を廃止し、新卒主義を廃止すればいいだけなのにな。
こうするのを絶対に嫌がっているのは標準どもだろうが。
2430：脱日本人：2013/01/27(日) 17:07:23 ID:???: >>2427
昨日から変な奴がまた沸いてきてるね。

昨夜の奴隷貿易と宣教師の話も、以前この話題が出た時は
日本をわざと「不毛の地」と本国に手紙で送ったりして
侵略政策を食い止めようとする「人もいた」と書いている人はいたが、
宣教師は「誰一人関与しなかった」なんて言ってる人はいなかったはずなんだがなぁ。

そもそも日本人じゃないんだから、みんながみんな同じスタンスで
同じ目標に向かって行動してるわけがないだろっての。
どうも標準は特定の集団や組織を完全な白か黒かでしか判断できないという
日本風二元論の癖が抜けきらないみたいだな。
2431：脱日本人：2013/01/27(日) 22:56:45 ID:???: >>2411
今日本スレを荒らしている奴もそうだが
こいつらってもう右左とかの問題じゃないよな、ただのキチガイ。
SAPIOのネトウヨ批判に発狂してる連中もそうだが、
こいつらって本当はここの非標準以上に日本に終わってほしいと思っているんじゃないか？

この「標準」と呼べるかどうかも怪しい頭のイカれた連中については
右左の垣根を越えて協力して対処していかないといけないと思う。
2432：脱日本人：2013/01/28(月) 01:07:58 ID:???: >>1973
そういうのよくあるね。
ひどい場合になると、相手に反論の姿勢を見せてるはずなのに言ってる内容は相手の主張の証明・補強になってたりする。
(例えば文化のある悪い一面を指摘されて「そういう文化なのだ！」と反論の姿勢を見せる。が言ってる内容は文化に悪い一面かると認めてる。とか)

自分が喋る内容をよく考えずに勢いだけで喋るからこんな事が起きるのかな…
他の人も指摘してるが、解決・進展するよりも犯人探しや攻撃が目的になる傾向を感じる。
2433：脱日本人：2013/01/28(月) 01:14:40 ID:???: 最後の部分は話が脱線してたな。
要するに、ちゃんと目的を持って発言しないから意味が分かりにくくになるんだろうね。
(酷いと相手と同じ意見を言いながら対立してしまう事もありうる。)
という推測を言ったのでした。
2434：脱日本人：2013/01/28(月) 05:20:47 ID:???: >>2431
反論した人をすぐに工作員と決め付けるとかなんか病的なものを感じるな。
常に巨大な仮想敵と戦っているつもりなんだろうか。
2435：脱日本人：2013/01/28(月) 16:36:02 ID:kcOsQixU: 日本で西洋型の価値観を持った人に出会えた時の感動はヤバいなマジで

どういう両親の下、どういう環境で生まれ育ったのか詳しく聞きたくなるわ
2436：脱日本人：2013/01/28(月) 21:05:50 ID:???: >>2434
まあそれだけ日本が病んでいるって事なんだろうな。
ここでも、本スレで喧嘩してる連中ほどじゃないにしても
ちょっと違和感感じる書き込みをみたら「こいつ標準か？」と邪推する人は少なくないだろう。

それだけ人間の精神を破壊する土壌がこの国にはあるし、
それだけよくわからない不可視的な巨大な悪意が渦巻いている。
2437：脱日本人：2013/01/28(月) 22:47:17 ID:???: 精神の土台が破壊されてしまったという過去完了のレベルだろう。
破壊されたままの運命に従うか、様々な縁ある力を借りながら、
本来の人間性回復に務めるかの世界に入り込んでいるよ。
2438：脱日本人：2013/01/28(月) 23:01:45 ID:???: 破壊されているか、たしかにその通りだな。
壊れる頻度が違うだけで日本に生まれ育った時点で
かなりの部分が破損しているだろうな。
2439：脱日本人：2013/01/28(月) 23:41:20 ID:???: ヒトモドキ生産工場
それがニッポン

人が生活できるところじゃない
2440：脱日本人：2013/01/29(火) 10:24:42 ID:???: >>2435
突然変異ではないですかね。
日本に生まれてマトモな見聞が身に付くとは思えない。
親が立派な人間だったとしても、まわりは9割クズと考えて差し支えないのだから。

昭和の奇跡といわれた経済成長は非日本人的（≠非標準）な思考を持つ人間が力をもてたからだ。
国が焦土と化して、出る杭を打つ気力も無かったから、そういう人間が這い上がれた。
アメリカの支援があったとはいえ、アメリカを抜いて脅威になるまでは考えていなかっただろうし。
2441：脱日本人：2013/01/29(火) 10:49:12 ID:???: >>2418-2420
ゲーマーから補足すると
WIZ,ULTIMAの大元はテーブルトークRPGという「冒険者なりきりごっこ遊び本格版」
簡単なルールと背景と設定に沿って、アドリブで進めていくもの。
Role(役割）playing(演じる） game(遊び）
これをコンピューター上でやろうとしたもの。

しかし当時のコンピューターには処理の限界が低かったために
ウィザードリィは敵を倒して自分を強くするという所に特化した。
ウルティマは元のTRPGを忠実に再現しようとした。
だから当時としてはウィザードリィのほうがコンピューターゲームとしてより洗練されていたんですよ。

コンピュータの性能が向上した今となっては、ウルティマをルーツとする自由度の高いゲームが主流ですな。
日本のゲーム業界が強かったのは、コンピューターの能力が低かった頃なのも当然といいますか。
ただ国内メーカーにもバカにできない技術力はあったんですよ。その技術をただただ長いムービーを作るのに使っちゃって、
挙句の果てにムービー製作技術すら海外に抜かれる始末。
2442：脱日本人：2013/01/29(火) 16:17:22 ID:???: 今頃知ったが例の殺された資産家夫婦ってスイス在住だったのかよ、
それも日本に一時帰国中に偽パーティーに招待されて殺されるとかどんだけヤバいんだこの国。
しかしここでも何度も何度も言われてるが、
脱出者を殺そうと思っている標準ってのはかなりの数存在しているんだろうな。
2443：脱日本人：2013/01/29(火) 17:01:35 ID:???: 日本国を脱出ではなく

脱日本したほうがいいかもね。
顔も整形して中国人を装うとか。日本に関わった痕跡を残すな。
2444：脱日本人：2013/01/29(火) 18:54:25 ID:???: まあしかし標準じゃないんだから自分に嘘はつきたくないよな、
日本人に日本人とバレるのは恐いが他所の国の人間に自分は日本人ではありませんと言いたくは無い。
わがままかもしれないが俺はそんな感じだな。
2445：脱日本人：2013/01/29(火) 20:56:33 ID:???: 普通に誠実でいればOKで、
日本人ということ自体を隠す必要は無いと思うよ。
もともとスレタイも日本そのもの全てを指してる訳じゃないんだし。
2446：脱日本人：2013/01/29(火) 21:30:31 ID:???: 今日昼飯食ってる時に一時帰国してた海外在住の資産家夫婦が
殺されて埋められたニュースを見てふと思った。

セレブな人に対して外国人や非標準は「羨ましい、俺もああなりたい」と
妬みや嫉みをを自分を高める為のエネルギーに転換するが
標準は「何だあいつは、見せびらかしやがって」と妬み嫉みで人を殺すと。

ってかニッポンのセレブの多くは海外のそれと違って
標準気質全開のさもしい小物が多いよなぁ。
（殺された夫妻は海外暮らしだったから標準気質は薄かったのかも知れないけど）
2447：脱日本人：2013/01/29(火) 22:20:49 ID:???: 犯罪被害者が一方的に悪い加害者に対して、まともに慰謝料を請求できないようなシステムを放置しているところですね。
名前】南口薫　男性生きていたら推定年齢40歳ぐらいと推察
【国籍】日本　当時阪南在住
【場所】大阪京橋近辺の俺の当時の家（月に10回ぐらい宴会場）
【職業】某テーマパークのスターバックス内装とか設計したりしていたらしい
【時間】12年前
【罪状】俺の家のオフ会に来てみんなが寝ている隙にクレジットカードを盗む（被害者）
またそれを悪用。被害者は俺（25万）と当時最古参の連れ（70万）の一人。南口は新参だったが
俺の店（当時路上アクセサリー衣類　雑貨販売）の番してくれたりいい奴だと信じていた。
交通事故の見舞いまで来てくれるような奴に裏切られたらどうしたらいいの？

で・・・阪南から当時の某所への職場は俺の家が近いからと
定期的に泊めたりしてたのだ。しかも当時覚えたてのタイ式まっさーじとかで古傷のスネとかケアしたりしてやった。
（動機）　キャバクラ絡みで借金が３０００まんあったらしい。実際そいつ刑務所に入れたけど、オレが友人まで巻き込み、その苦しみも含めて
精神的慰謝料は貰っていない。
私は被害当時いっぱいオレの周囲に人が集まっていた。
この事件をきっかけにフレンドリーな人懐っこい性格が180度変わり,くるしみ、フラッシュバックで不眠症だ。人間恐怖症にもなってるしね。
当時の交友関係年賀状を100枚出すレベルだったが全て整理。
クレジットカードの保険会社のほうが債権順位が上で、
かつそいつの実家にいっても親も開き直る始末。
せめて親には刑務所から息子が出てきたら手を引張ってでも謝罪させますとか
そういう言葉が欲しかったな。
腹いせにソレから数年寝れないたびにそいつの実家に慰謝料はらえと電話しまくる
その回数既に300回以上
これが犯罪被害者の恨みだよ。でもね金の問題だ300万でも動けば俺は納得するし
許すよ。
こういう犯罪の民事訴訟すらできていない。
加害者の肉体を医大にうっぱらい。それを移植や実験などに役立て
その金で遺族に民事補償するぐらいやってもいいと思う。
加害者もどうせ死刑なら貴重な医学部で役に立ってもらい資源として
最後の人生貢献できるのでは。
こいつをご存知の方はご一報ください
2448：脱日本人：2013/01/29(火) 22:25:27 ID:???: 日本人が海外で事業を立ち上げる際　日本人何名にたいして現地人何名を雇わないといけない法律があります。
それがネックで一人や二人で片付くしごとは立ち上げが難しい。

でも日本では外国籍企業に対してそのような縛りを儲けない。
選挙権も無い国籍も無い人間にお金をばらまく金があるなら国民にばら撒け。
2449：脱日本人：2013/01/29(火) 22:34:27 ID:???: 日本が道を誤った理由　太平洋戦争の原因の一つだが勝てもしないアメリカ
相手にアメリカをまともに見たことも無い無知の多数派が戦争やろうぜｗｗｗｗ
2450：脱日本人：2013/01/29(火) 22:38:17 ID:???: >>2446
この事件物凄い詳細が気になる。

金融業をやってる人だったみたいだから
本人も標準気質で標準経営やっていてその仲間割れかなという気もするんだが
その割には３００万円分の回数券だとか財布や時計を質屋に持ち込んだりとか
偽パーティーなんて策を弄してる割にやってることの規模が小さいんだよね。
まあこれから色々と明るみになるかもしれないが。

仮に健全で真面目な経営やってコツコツお金を貯めて
そのお金で海外に移住して悠々自適とした生活を送っている夫婦だったとしたら
標準にとっては一番「殺したい」人間ではあるよね。
さて、どうなりますことやら。
2451：脱日本人：2013/01/29(火) 22:59:01 ID:???: >>2441
一点特化に絞って洗練したものと荒削りながら何でも再現しようとしたもの、
これを並べた時に前者を選んでしまうのが日本人の良さであり悪さなんだろね。
だから今みたいに何でも再現できる技術が整うと追い越されてしまう。
2452：脱日本人：2013/01/29(火) 23:46:51 ID:???: >>2451
もう一個補足しますと、そういうひたすら強くなることを目的とした
ウィザードリィ系列のゲームは、「hack＆slash」というジャンルに分類されています。
海外でもヘビーゲーマー向けではあるんですが、それなりの地位を築いています。
一番代表的なものだとDIABLOとかですね。

結局日本勢はお得意だとしていたジャンルにも１位にはなれなかった。
2453：2447：2013/01/30(水) 00:38:50 ID:???: そんなキレイなもんじゃないと思うよ。
金融業をやっていたかは不明初耳。俺が知ってるのはスターバックスとかの内装かな？
金融業から借りていたとは思われる。ちなみにＭＩＸＩ詐欺リストにも載ってるみたいだ。
本人の事情はどうでもいい。左腕の骨折で不自由な人間の家にお見舞いと称して、
別の友人ｊが来ていて一回は断ったのに俺の家に無理やりやってきて、臭いせりふジャンジャンぶつけて
その日に俺が寝てる隙にドロン。理由なんかどうでもいい。
2454：2447：2013/01/30(水) 00:42:54 ID:???: 俺が海外とか脱出したいのは　このトラウマ以来・・・マッサージ師関連だけど
今まで色々な症例　色々な人種を施術してきたけど、日本人は時間にしか金を払わないし
結果にかね払わないからキライ。
2455：2447：2013/01/30(水) 00:46:08 ID:???: 人間関係のトラブルでぶち切れやすくなった。
南口薫の件で晒し書き込みぐらいでしか報復できず不眠症に苦しんだ。
結果むかいついたらすぐ晒す　ぶちきれる　が常習化して、人間関係のトラブルで致命的過ぎて
うつ病になった。

沢山の人に裏切られてつぶれた人生でした
2456：脱日本人：2013/01/30(水) 10:50:54 ID:???: >>2453
>>2450は今話題の資産家殺害事件の話だよ。
2457：脱日本人：2013/01/30(水) 11:06:59 ID:???: 昨日はあまり状況を知らないで書いたが
殺された投資家って相当な金持ちだったんだな。
これならまあ純粋に金銭目的で殺害したって事もありうるかな。
2458：脱日本人：2013/01/30(水) 16:30:31 ID:???: 金銭目的ならいいんだ。
いいって書くと語弊があるけど、
金を持っていた→狙われた→殺された。とまぁ論理的である。

海外ニートのブログが閉鎖に追い込まれたのは論理性がまるでないから怖い。
失礼な言い方をすると個人のブログで、匿名で、日本はクソだと吼えていた、何の影響力もないちっぽけな人間でしょ彼は。
それをなんだ住所まで特定して追い込もうっていうんだから標準の気の狂いっぷりといったらないね。
2459：2447：2013/01/30(水) 16:32:56 ID:???: いや南口薫じゃないとおもうよ
2460：脱日本人：2013/01/30(水) 18:10:48 ID:???: >>2458
そうだな、もちろん金銭目的の殺人なら許されるなんて事はないが、
日本で標準にジワジワ殺されるよりも海外に出て強盗に殺されたほうがマシ的な
感覚で>>2457のレスは書いたつもりではある。
2461：脱日本人：2013/01/31(木) 09:58:19 ID:???: 本スレ荒らしてた標準が喪女スレも荒らしてるな。
日本を脱出したアメリカ人ハーフにまで朝鮮人レッテルを貼りたいようだ。

520 名前:彼氏いない歴774年 :2013/01/28(月) 14:10:46.03 ID:xOypI3S0
>>519
アンルイスがそんな朝鮮人みたいなこと言うか？
東洋で最も住みやすくて親日家が多い国なのに
まあ、そんな発言を真に受けるバカが多い国だとイヤになるだろうけどｗ
2462：脱日本人：2013/01/31(木) 10:28:11 ID:???: そのうち日本語における「朝鮮人」という言葉の定義が変わりそうな勢いだな
2463：脱日本人：2013/01/31(木) 12:07:00 ID:???: >>2461
これどう見ても日本を「東洋で最も住みやすい親日家の多い国」なんて信じている人間のレスには見えないよな、
本スレやここの人間が憎くて憎くて仕方ないから信じてもいない日本賛美を無理にしてそれを見せ付けている。

俺もこのスレを知ったばかりの頃は標準憎しのあまり
標準的日本人の言う事を否定できればなんでもいいなんて思っていた時期があったが
こいつもそんな心境なのかな。
2464：脱日本人：2013/01/31(木) 12:19:51 ID:???: ＞いびつな絆　「関東連合」の闇　逃亡続けるリーダー「カリスマ性失う」
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130113-00000089-san-soci

この記事面白いな、まるで日本にいびつではない絆が存在するかのようなタイトルと内容。

＞見立容疑者は石元容疑者の３学年上のリーダーで、集団で抗争相手を金属バットで襲う手口を確立。後輩にも、ことあるごとにヤキ（制裁）を入れて恐怖心を植え付け、グループを束ねてきた。
＞石元容疑者は著書『不良録』の中で、現役時代の心理状態を「集団心理と同調圧力」「警察に捕まったときに、初めてゆっくり眠れた。（中略）先輩からヤキを入れられることもない」などと表現している。
＞見立容疑者を中心とした“鉄”の上下関係を成人後も保ち続けたＯＢグループ。関係者によると、今回逮捕されたメンバーの中には「絶対に捕まる」と襲撃への参加を渋った者もいたが、
＞この時点では見立容疑者による「同調圧力」の呪縛から抜け出せなかった。

日本では日常茶飯事的な「絆」ですな、いびつでもなんでもない。
こういう記事読むと、本当に日本の標準社会ってのはヤクザやチーマーと同レベルなのだなと
改めて認識させられる。

それと、この事件の主犯格がフィリピンに潜伏しているという情報があるらしいが、
こんな感じで「日本社会に順応出来ているのに日本にいられなくなった人間」というのも
我々非標準と同じで国外脱出を考えているから気をつけないといけないね。

特にこの手の人間は非標準みたいなまともな人を見ると「傷つけるのを我慢する事ができない」人間が多いから
脊髄反射的に嫌がらせ、脅迫をしてきて結果殺されてしまうという恐れも十分にありうる。
標準は非標準を殺すためなら損得勘定なんて容易に捨てられるからね。
2465：脱日本人：2013/01/31(木) 15:46:06 ID:???: >>2464
ここのところ騒がれている体育会系の組織も同じだな。上の（一応上ってことになってるだけの）者に逆らえず、
何も言えないとか。最近騒がれるようになったけど、戦後何十年暴力続けてきたんだよ。ほんと運動やる奴はバカばっか。
そして一般的な会社はそういう理不尽に耐性がある筋肉脳を採用するってんだから、基地外ジャパンはまだまだ死滅してないわ。
今回、柔道で抗議してる女子柔道の連中はよくやったよ。柔道ではレイプ事件まであったからな。
2466：起動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ0083 STARDUST MEMORY　第4話　熱砂の攻防戦：2013/01/31(木) 18:36:50 ID:???: 既得利権にしがみつき過ぎて、大学がまったく変わらない。
教育が変わらない点。　未だに国際競争力とも国内競争力とも殆ど係わり合いの無い
古文やら何やらが必修ってのがおかしい。　その時間でコンピューターウィルスやワームやトロイの駆除とか
教えたほうが役に立つ　まだＳＥＸの技術でも教えたほうが役に立つ。笑
まだ女の裸の絵でも描かせたほうが役に立つ。

どうせ志望校選びが偏差値で決める輩が殆どなのだから大学を強制的に文系から理系技術系語学系に転向させないと駄目。
英文学科の学生がまともに英会話も出来ないとかマジウケル
2467：脱日本人：2013/01/31(木) 22:14:11 ID:???: >>2465
ニッポンでは頭がよくて運動能力の高い奴を文武両道と持て囃す傾向があるけど
そんなの外国じゃ掃いて捨てるくらい当たり前にいるから!!って感じだよなぁ。

だって真っ先に筋肉馬鹿が連想されるであろうプロレスラーでさえ
リング上では怪奇派ヒールキャラで売ってるけど
その実国語教員資格持ちで読書家の超インテリなケインとか
株関係の番組にコメンテーターとして出演してたブラッドショーといったケースがあるから。
2468：脱日本人：2013/01/31(木) 22:16:20 ID:???: >>2466
日常じゃまず使わない古文だの公式だのよりも
役場での各種手続きの仕方だとか冠婚葬祭の常識といった
日常的に出くわすであろう項目を優先して教えろって思うよ俺は。
2469：脱日本人：2013/01/31(木) 22:46:32 ID:???: そして標準の醜悪な虐めに遭った被害者の書き込みを一つ。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1357057008/182
2470：脱日本人：2013/02/01(金) 00:57:21 ID:???: >>2469
183レス目に人の本性とあるが
厳密に言えば儒教圏の連中の特徴といっていいだろうな。
2471：脱日本人：2013/02/01(金) 08:38:51 ID:???: ちょっとネタ臭い感じがするが、もし本当だとしたら
標準の非標準や迫害対象への殺意は「切実」なものであるという事だろうな。
泣いて頼み込むレベルの殺意なんだからそんな対象が
海外に行って幸せをつかもうとしようなんてしたらそりゃあ大変な事なんだろう。
2472：脱日本人：2013/02/01(金) 21:36:33 ID:???: ステレオライプな「文系」のバカさが嫌いで理系に進んだけど、理系もバカであることを悟った。
嫌でも数字と向き合わされるから、論理的じゃないと仕事が出来ない。だけどそれだけだよ。
理系にもくだらない先輩後輩関係があることを知った。非効率で非論理的て反知性的。

日本にいる限りバカから逃れられないんだ。

日本でそういうのがない理系なんてグーグルとかそのあたりだけじゃないかな。
2473：脱日本人：2013/02/01(金) 21:44:25 ID:???: >>2468
そういう事を言えば標準は「親が教えろ」だの「家で教えろ」だの言い出すからな、
教養や知識のない親の子供にもそういったものを教えるのが本来の学校の役割だろっての。

日本の学校は本当に「社会に出ても役に立たないこと」しか教える気がないのかもしれない。
2474：脱日本人：2013/02/01(金) 22:44:35 ID:???: 本スレ

●日本人だけど、日本のここが嫌い●104ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1359695849/
2475：脱日本人：2013/02/02(土) 02:42:51 ID:???: >>2472
日本社会なんてゴマ擦りや賄賂や宴会芸の上手い奴が「エリート」として出世するだけだよ。
欧米ではエリートには理性(論理的思考力)と倫理が求められるけど、
日本社会では逆にそういうものがあったらエリートにはなれない。
芸者と裸踊りして、そういうことをバラす奴がいたらヤクザに頼んで
口封じするくらい出来ないと、日本では一人前のエリートにはなれない。
日本はカネと権力のパワーゲームで社会が動いているから、
権力者をヨイショして仲良くする「馬鹿になれる力」と、拝金主義の標準をカネで懐柔する財力、
これが何よりも重要になってくる。まともな人間の住む国ではない。

大蔵官僚　芸者ともみ合いの乱痴気騒ぎすれば一人前だった- NEWSポストセブン（2011年9月28日16時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_32184
最強官庁として民主党政権を裏からコントロールする財務省。
エリート中のエリートの集団だが、彼らの行動様式は旧大蔵省時代から連綿と続いている。
大蔵官僚といえば接待漬け、大蔵接待といえば銀行の「MOF担（Ministry of Finance＝大蔵省の担当の意）」というのは、
1990年代後半に吹き荒れたハレンチ接待醜聞を覚えている国民の社会常識である。が、実は霞が関にもMOF担がいたことをご存知だろうか。

「大蔵官僚を接待するのは2つのパターンがあった。監督下にある金融機関がする場合と、予算をほしがる他省庁がすることがよくあった。
各省庁は予算査定をする主計官の大学同期をMOF担にし、料亭や高級クラブで夜な夜な大蔵官僚を接待した」（某省OB）

その費用は各省傘下の業界にツケ回すのが常で、接待内容は銀行接待と同じ。国民の怒りを買った「ノーパンしゃぶしゃぶ」では、
局部を丸出しにしたホステスたちが高級和牛を「しゃぶしゃぶ」して官僚に「アーン」する痴態が常態化していたが、本当に国民に見せられない現場はもっと別にあった。

「何といっても大蔵官僚が好きだったのは向島。都心から離れていて人目につかず、それを利してハレンチ接待する高級料亭がいくつもあった。
お座敷バンドを呼び込んで20歳そこそこの芸者と抱き合い、もみ合いながら歌えや踊れやの乱痴気騒ぎを演じるのが官僚として“一人前”になる道だった。
宴会が始まって10分もすれば、官僚も芸者もほとんど全裸でしたね」（元大手銀行MOF担）

2次会、3次会、さらに「ホテル」まで用意して、一晩に1000万円かけることもザラだったという。

そんな接待漬け大蔵官僚が、逆に接待役に回ることもあった。大手新聞やテレビの番記者が集まる記者クラブ「財政研究会（財研）」を手なずける時だった。

「高い店には行きませんが、庁舎内にあった洋食屋でよくメシをおごってもらいました。
また、夕方5時以降に各課の部屋に行くと、ビールや水割りをごちそうしてもらえた」（元財研記者）

嘆かわしい限りである。今も基本的にその主従関係は変わっていない。
2476：脱日本人：2013/02/02(土) 05:47:07 ID:???: いじめ問題も体罰問題も集団主義、権力主義、非論理性が深く関わっているんだろうが
この辺りまで言及している記事は少ないな。
これを変えるのは極端な言い方をすると国民性を変えると言うのと等しいから
難しすぎるということだろうか。
2477：脱日本人：2013/02/02(土) 08:06:50 ID:???: サッカーはよく知らんが、メッシが日本のネットでよく叩かれるのは
日本のお笑い芸人様のありがたい「御イジリ」に怒ったからなのかな？
ニュースサイトの記事に対する反応なんて見てるといかにもそんな感じがするのだが。

標準どもは「あいつは人種差別主義者だから」なんて言ってるが
あいつらが人種差別主義者に本気で怒るはずがないしな。
まあ彼は海外の世界的なサッカー選手だからこの程度で済んでいるが
日本の一般人が世間神様のありがたい「御イジリ」に怒ったりしたらそれこそ消されてるだろうなぁ…。
2478：脱日本人：2013/02/02(土) 11:25:58 ID:???: >>2473
二行目ホントにその通りだな。
>「親が教えろ」「家で教えろ」
こういった言葉がおかしい事には勿論気付いてたが、私はどう反論すればいいか思い付かなかったので、貴方のその反論は素晴らしいと思ったわ
2479：脱日本人：2013/02/02(土) 11:27:17 ID:???: 誤おかしい事には勿論気付いていたが
正おかしい事だと勿論思っていたが
2480：トミー ◆DP8T6w/4nI：2013/02/02(土) 21:59:23 ID:JSkrLVZM: 日本のアイドルが男性宅で泊まったことをタブロイド週刊誌に載せられたことで、
頭を坊主にして謝罪する動画をyoutubeによって世界に配信して
各国のニュースでも取り上げられてるけど、
日本人の人権意識と責任の取り方が欧米とは違うことを伝達する機会になってるね。
外圧に弱く外圧が無いと自分ではなかなか変われない日本だからそういう意味で良い機会になれば良いけど。

恋愛禁止という非人道的な条件をにグループ所属者に課している点、
それを肯定してファンになっていた多くの日本人、
責任を取る=罰を受けることで、自分自身に罰を与えることによって過ちを許してもらおうとする考え、
その謝罪動画を配信することのハラスメント性。

フランスのサイトでは、
「時に日本では、切腹は冗談ではありません。」と書かれ、
イギリスのサイトでは、
「一部のファンや評論家は、彼女の公開謝罪は行き過ぎで不必要だったと言う。
"この公開処刑ショーのポイントは何か、それは戦争や全体主義国家か何かのようだ"
と、1ファンがTwitter上で述べた。」って書かれてる。

人権侵害を受けながら自分が被害者だと思わず、
支配者の理不尽な考えに洗脳されて従ってしまう図が正に日本という感じで悲しい事件だ。

カスタマーレビュー　切腹　日本人の責任の取り方 (光文社新書)
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4334031994/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

君、君たらざれども、臣、臣たり, 2011/5/14
By hit4papa
レビュー対象商品: 切腹　日本人の責任の取り方 (光文社新書) (新書)

主命により死を賜る江戸時代の武士たち。制裁的な措置ならばともかく、
理不尽な理由であってもプライドをもって命をなげうつ事例が、多数あげられている。
自身の潔白を証明する腹を切る。悪口言われたんで腹を切る。喧嘩したんで腹を切る。
上司に責任をなすりつけられて腹を切る。　・・・

せつないというか、武士の世界は楽じゃない。
何かあると後難を恐れて親戚一同が、腹を切るよう説得（＝詰腹）するなんて。
印象的だったのは、著者が表現する日本的忠義精神「君、君たらざれども、臣、臣たり」。
この時代に生まれついていないことを幸運を喜びたくなる。

それにしても、日本のトカゲのしっぽ切りは、江戸時代から綿々と続いていたんだなぁ。
潔よさとか矜持とかはかなり劣化してはいるけれど。

baritonesax1010
http://www.outdex.net/baritonesax/1010.html

まず、AKB48のオールナイトニッポン冒頭での独白謝罪が、総括を連想させて笑ってしまった。
そして放送中チームKの面々がラジオ局までやってきて、
最終的には高橋みなみ（騎乗位）が秋元才加を励ましにやってきてしまった。
秋元才加に他メンバーやリスナーが頑張れとかやめないでとか
今回は反省してとかミスは誰にでもあるからそれを生かしてとか言っている。
ここで高橋みなみが
「才加が真のAKB48になれるように私たちは才加にしっかりと総括して自己批判してもらわないといけない、
私たちも才加を本当のAKB48にするために殴るべきだ。総括する意思があるのなら防御なんてしない、
すぐ気絶して目覚めたときにはAKB48になっている！さぁ殴れ！」
って言いだしてもおかしくはない空気だった。
そしてそれを言い出したらこの子たちは本当に秋元才加を殴り出したかもしれないし、
秋元才加自身が自分のことを殴ったかもしれない。
　秋元才加はAKB48という思想を実現するためのチームKというセクトに所属している。
そう考えると笑いが止まらなくなるから不思議だ。

　だからさ、AKBの次の曲のPVはメンバーがあさま山荘で総括するっていうコンセプトにすればいいと思うの。
途中で山のなかでうろうろ彷徨ったり射撃練習したり総括したり活発な論争を繰り広げたり総括したり総括したり総括したり。
最後は銃撃戦になって鉄球があさま山荘を破壊してそこから銃を片手に飛び出すAKBのメンバーが見たものは
サイリウム輝く客席だった（この辺は「田園に死す」風）っていうPV。
やばい、このシングル売れそう！ジャケはもちろんゲバ棒とヘルメットでね！団塊が複数枚買いしてミリオン越えそう！
こんなPVの脚本書く私、大金持ちになっちゃうわ！自分の溢れる才能が恐い！
2481：トミー ◆DP8T6w/4nI：2013/02/02(土) 22:13:14 ID:JSkrLVZM: つぶやきかさこ
恋愛禁止こそ最低のパワハラ行為
http://kasakoblog.exblog.jp/19722606/

こういう事件が起きて見直すチャンスだと思うのだが、
多くの人が「自分もやられて我慢したんだから、
組織のために我慢すべきだ」と思っているから、
パワハラ被害者がなくならないのだと思う。

恋愛禁止がバレて、AKBを脱退させられ、
自殺するメンバーとか出ない限り、
恋愛禁止がパワハラであるということに、
思いが至る人は少ないのだろう。

死人が出るまで業界体質は見直されない。
否、死人が出てさえも過去の悪習は変えたくはないという、
強固な意識が根付いている。

AKB48 恋愛禁止の掟って、それこそ人権侵害ではないか。
伊藤和子弁護士、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20130202-00023308/

彼女は丸刈りになって「AKB48をやめたくない」とアピールしている。
丸刈りになって反省の決意を示さなければ、やめさせられてしまう、という認識があったからであろう。
結局、（謝罪のかいあってか）降格処分になったというが、そもそも、何度も言うけれど、
恋愛禁止を理由に解雇や降格するのは人権侵害で違法である
(こんなこと、真面目に議論するのがアホらしいほど当たり前の話)。

自ら丸刈りになって涙を流し、もっとも厳しい処分を回避してもらうために必死にならざるを得ない、
圧倒的力関係の差のあるなか、末端の若い女性であるメンバーたちにそうした心理的強要をしている、
そうした状況を作り出している組織上層部の社会的責任が問われる必要があると思う。

Matimulog
見損なったAKB48
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2013/01/akb48-d9ad.html

経済的な理由で、あるいは社会的な名誉や信用などの理由で、不利益を課せられるおそれがあるときに、
それを回避したい側が謝罪して許しを乞うという状況は、謝罪する側が圧倒的劣位にあり、
謝罪させる側が優位にある。そのような状況下で、
謝罪する側が普通ならやりたくない性的行為を強いられるのをセクハラといい、
謝罪する側が普通なら我慢できない屈辱を耐えさせられるのをパワハラという。
集団内で劣位にある者に望まない行為を強いるのをいじめという。肉体的に傷つけるのを体罰という。
普通の女の子にとって、丸刈りにして謝罪するシーンをビデオにとってYouTubeで公開するということは、
上記のような力関係にある中では文字通り強制されてやっていることだ。

日本人の本質2 ?責任の取り方　by　fever7777
http://togetter.com/li/132369

12. とくに長い歴史をもつ欧州では、歴史に学ぼうという姿勢が強く、
自分が「市民」であるという意識が強いですから、日本人のような寛容さはありません（笑）
絶対に情や涙にほだされないのですから、なかなか手強い連中かと言えるのかと思います（笑）

13. 切腹したりクビをくくる前に、責任者はすべての真相を明らかにせよというのが欧米流の考え方です。
政治家も経営者も、それだけ重い社会的責任を負っているからですね。
ところが日本では、社長さんも政治家さんも多くはサラリーマン的でして、自分の給料分の責任しかとりません。

15. O-111の社長のように、日本のトップは適当に涙を流しておいて、
土下座したうえで辞職すれば、国民を騙せるとでも思っているのでしょうか？
しかも辞職しても、その後の生活設計は出来ている訳ですから、
本質的に江戸時代の腹切りとは、レベルが違うのかもしれませんね。

16. トップに立つものがこういった発想では困るのですが、それ以上に困るのは、
涙で悪を許してしまう国民感情というヤツです。悪い連中を簡単に許してしまうと、また同じ問題が起こるのです。
涙もろいのは良いのですが、それが仇となっては…
2482：トミー ◆DP8T6w/4nI：2013/02/02(土) 22:34:06 ID:JSkrLVZM: そして下のカストラートと日本のアイドルの類似性を指摘するサイトを読んで
初めてカストラートというのを知ったけど、正に日本のアイドルは現代のカストラートだなと思った。
フィンガー5のメーンボーカルだった人も
正にそういう危険な目に遭いそうになったことを告発してたのを思い出した。

変声を止めるためにホルモン注射！？…晃さん（４）
http://www.yomiuri.co.jp/otona/people/graffiti/20111011-OYT8T00744.htm

　「声は出ないし、これでやめられるなって思いましたね。でも、兄貴たちはやりたいんだもん。
四男に発言権はなし。そのころですよ、マネジャーから『強制じゃないんだけど、ホルモン打つ？』って聞かれたのは。
のどの調子が悪くて耳鼻咽喉科に通っていて先生からも説明を聞きました。
子どもの声を出すために、女性ホルモンを注射して成長を止めるという話。
のどちんこが小さくなるけど、あそこもちっちゃくなるって聞いたから、のどを守るか、あそこを守るかって考えた。
やっぱりでかい方いいやと思って、打たなかったんですよ。大事だから」

AKB48 チームBのファンより
完全な再現は不可能なオペラのカストラート　とアイドルの恋愛禁止　（ナッキー）
http://blog.goo.ne.jp/tedpapa/e/50b6776d7f86cb061e986406831a7d93

ハッセの曲が、現代では再現不可能なカストラートの歌唱に支えられていた。

そのカストラートとは、声帯が成長しないように去勢された男性歌手のこと。

「現在では人道的な見地からもこのカストラートは存在しませんが、当時は絶対的な人気と権勢を誇った存在でした。」
カストラートの去勢とは、睾丸の切除で、陰茎の切除ではなかったようです。（ネット解説より）

これを読んで、連想したのが、アイドルの恋愛禁止。

18世紀では、当たり前のように、行われていた、歌手になるための去勢が、現代では禁止。
20-21世紀では、当たり前のように、行われている、アイドルのなるための恋愛禁止が、そう遠くない将来に、自由になる。

恋愛自由になった後のアイドルは、後世において、
「恋愛禁止が当たり前だった頃のアイドルは、本当の意味でアイドルであった。
人道的見地から、恋愛自由になってからのアイドルは、恋愛禁止時代の純粋なアイドルを再現できない。」
と言われるようになる、と予想。

カストラートのネット解説で、1970年から現代のアイドルに通じる箇所を引用します。＜　＞が私のコメント。

カストラートを目指す子供の音楽院での生活は過酷なものであったし、
その環境が必ずしもベストのものであったかどうか疑問の余地もあり議論の対象になっているが、
その中でもやはりカストラート達は比較的優遇されていた。
最も、反面商品価値が下がらないように厳しい監督下に置かれているといった側面はあるが。
＜アイドルも商品価値が下がらないように管理されている＞

またその期間は６年から１０年にも及んだ。
その期間に絶え間なく施された教育と訓練は主に呼吸法に重点が置かれたものであった。
技巧を完璧なまでに身に付けられるように日々訓練を重ねた。
しかし、実際は全てのカストラートを目指す子供達がこれを習得し得るはずも無かった。
カストラートに限らないが、当時の人気歌手はニックネームを持っているのが普通であった。
それは、彼らが演じた役の名前であったり、出身地であったり、または彼らの師の名にちなんだものであったりした。
名づけるのは彼ら自身であったり、観客であったりしたが彼らはことのほかこのネックネームを大切に愛したようで
生涯にわたって使用した。＜アイドルもニックネームで呼ばれる。小泉今日子がキョンキョン、島崎遥香がぱるる。＞

一般的に彼らのデビューは驚くほど若い、
１２歳でデビューしたニコリーノを始め２０歳以前でデビューすることが当たり前であった。
彼らは舞台に上がる前には必ず教会でのデビューを終えていて、舞台でのデビューはその直後ということが多かった。
＜研究生としてデビューしてからチームに昇格＞

当時のイタリアなどの国に於けるカストラートに対する女性の熱狂については想像を絶するものがあったようである。
殆ど集団的なヒステリー状態と言っても良かった。
１７９８年教皇はそれまで禁じていた領内の劇場での女性歌手の舞台登場を許した。
これは必然的にカストラートと女性歌手の競争生むことになった。＜女性歌手の登場が、恋愛自由アイドルのメタフェア＞
世間一般のカストラート礼賛は依然続いていたが、
それまで近寄りがたいほどの光輝に充ちていたカストラートが地上に引きずり降ろされたことには変わりが無かった。
2483：脱日本人：2013/02/02(土) 22:56:40 ID:???: ラブソング歌い(歌わせ)ながらああいう事する時点で物凄い二面性を感じる
2484：脱日本人：2013/02/02(土) 22:57:53 ID:???: まあ日本以外のアイドルがどんな感じなのかは分からないけど、
2485：脱日本人：2013/02/03(日) 00:45:17 ID:???: biz+を巡回してたらこんなスレを見つけたんで貼っとく。

【国民性】「日本人は気軽に上からモノを言い過ぎている」--労働問題に詳しい石井弁護士 [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359681231/
2486：脱日本人：2013/02/03(日) 06:04:41 ID:???: 日本人は支配欲が異常に強く、他人が自分の思い通りに動いてくれないと発狂する。
アイドルが恋愛したら怒るのも、縦社会を作りたがるのも支配欲が強いからという点で根は同じかと。
2487：脱日本人：2013/02/03(日) 09:09:30 ID:???: >>2482
その記事読んだが、カストラートに止めを刺したのも標準が大嫌いな民主主義とフランス革命なんだな。
こりゃあ標準がとことん民主主義を嫌うのも無理がないわ、変態文化がどんどん消されていくんだからな。
2488：脱日本人：2013/02/03(日) 12:33:10 ID:???: >>2486
支配欲の中身が他所の国とちょっと違う気がする。
一人の人間が大勢の人間を支配したいのが普通の国における支配欲で、
大勢の人間で一人、または少数の人間を支配したいのが日本人の支配欲って感じ。
アイドルやタレントの些細な言動に難癖つけて袋たたきするのなんてまさにこれ。
2489：脱日本人：2013/02/03(日) 20:25:23 ID:???: >>2480
ニュー速でその事についてスレがあったんだけど
他国に日本の異常性が話題になったからか知らないが、
もうそれはそれは「俺たちは関係ない！あいつ個人がおかしいだけだ！日本社会の問題じゃない！」という
言い逃れと保身と彼女に対する侮辱のオンパレードだったよ。
あと案の定「外人は口を出すな。」というレスもあった。
日本が良い評価を下されていると「日本は評価されている！」とホルホルするくせにな。

>>2488
要するに日本人は「気弱なくせに勝手でかっこつけ」って事だな。
2490：脱日本人：2013/02/03(日) 22:32:55 ID:???: >>2481
12. とくに長い歴史をもつ欧州では、歴史に学ぼうという姿勢が強く、
自分が「市民」であるという意識が強いですから、日本人のような寛容さはありません（笑）
絶対に情や涙にほだされないのですから、なかなか手強い連中かと言えるのかと思います（笑）

＞＞寛容（かんよう、英: toleration）とは自分と異なる意見・宗教を持っていたり、異なる民族の人々に対して一定の理解を示し、許容する態度である。
日本人にそんなものはありません。
あるのは面倒くせぇから騒ぐなという問題放り投げだけ。

13. 切腹したりクビをくくる前に、責任者はすべての真相を明らかにせよというのが欧米流の考え方です。
政治家も経営者も、それだけ重い社会的責任を負っているからですね。
ところが日本では、社長さんも政治家さんも多くはサラリーマン的でして、自分の給料分の責任しかとりません。

給料分しか責任をとらないのが欧米社会の原則。背負う責任に対してこれだけの金を払うという契約に従う。（例：オリンパスのウッドフォード社長）
契約内容はうやむやであいまい。とるべき人間が責任をとらず、関係ない奴に押し付けて給与以上の責任を負うのがジャップ。（例：山一証券の野澤社長）

野澤正平の人間性自体は尊敬するが、金融社会から身を引く必要は一切なかったね。
だいたいいっつもそうだ。善人が必要以上に苛められて社会の表舞台からいなくなり、クズが我物顔で居座るんだ。
2491：脱日本人：2013/02/04(月) 05:39:42 ID:???: もうこの板も変な奴が来ないように本スレから縁を切ることを目指した方がいいように思えるな。
最近の本スレの荒れ方を見てると右翼だけが荒らしているのではなく
左翼も同じくらい攻撃的で破滅願望が強くてどっちもどっちというレベルになってきている。
2492：脱日本人：2013/02/04(月) 08:06:41 ID:???: 標準がネトウヨ気取って嫌がらせに来ているから反発してるだけじゃないのか？
標準さえ絡んでこなければかなり有益で意味のある冷静な意見をかけると思うよ彼らは。
2493：脱日本人：2013/02/04(月) 08:22:46 ID:???: 市の職員が生活保護を不正受給した事件で
公務員への批判をするのではなく相変わらず生活保護を無くせだの減らせだの
標準どもはほんとに笑わせてくれるわ。
2494：脱日本人：2013/02/04(月) 10:05:12 ID:???: ＞74 ：名無しさんの主張：2013/02/04(月) 09:23:50.15 ID:???
＞銃社会のが平和だよ　精神的暴力に対する抑止力になるからな
＞アメリカで殺人の被害者になる確率は、日本で自殺する確率の3分の1
＞「銃社会になるとヤクザ者ばかりになる」は権力者の詭弁。
＞この国は市民に武器を持たせないクセに軍隊精神を強いる恐ろしい国。

言わんとする事はわかるが、これもアメリカだからこそ可能な平和だろう。
現実認識能力や危機意識がしっかりあって自分を抑圧する者にはきちんと抗議する、
そして自分や家族の身は自分で守るという意識があるアメリカ人だからこそ
銃によってそれなりの平和を実現する事ができるのだろう。

日本人は他人をバカに出来るなら自分が殺されても構わないと思っているし
そもそも現実を認識する能力も皆無なので「銃を持ってる人間をバカにしたら自分は撃たれる」という事に気づけない。
もし誰かが侮辱された事に怒り乱射事件なんて犯しても抑止能力になることもない、
通り魔が大量殺人を犯しても誰も真剣に再発防止に努めようとはせず
加害者と同じタイプの人間への迫害や挑発を更に激化させるのが日本人という生き物。
2495：脱日本人：2013/02/04(月) 11:27:16 ID:???: >>2491
今の本スレの煽り合いを見ればわかるが先に手を出しているのはいつも標準、
どっちもどっちなんて事は絶対にない。

日本社会で生きてきたならわかってくれると思うが
標準に精神的な暴力を振るわれて正気を保てなんてのは常人ではまず無理、
だからみんなそれが怖くて仕方なく世間や上司に従って生きている。

被害者面するなだのなんだの言われても無理なものは絶対に無理、
これに個人の精神的な力で打ち勝てなんて無茶もいいところ。
どうしても止めてほしいなら見捨てたり避難するのではなく冷静に適切に論理的に
彼らの意見を援護したり指摘するべきじゃないのか。
標準に一人の力だけで打ち勝てなんてのはまず不可能。
2496：脱日本人：2013/02/04(月) 19:57:12 ID:???: 荒らしの言動を見てると、詭弁を指摘されたそばからまた詭弁を言ったり鸚鵡返ししたりする所が気になる。
間違いを認めない・反論するんじゃなくて、間違いを気にとめず突っ走るところが悲しい。

住民側も煽り返すとそこを突いて更に荒れるので、
せめて無視できない場合は煽りなしで淡々と詭弁の指摘をするに留めるのがいいと思うけど。効くかどうか自信ないな・・・
2497：脱日本人：2013/02/04(月) 20:00:45 ID:???: 追記
会話にならないレベルのものは完全に無視出来れば理想なんだけどね。
自分もたまに反応してしまう事があるので偉そうな事言ってすみません
2498：脱日本人：2013/02/05(火) 04:38:16 ID:???: >>2495
以前に例の「ネット工作員」認定している奴に対して
その言動は標準と変わらないんじゃないかと指摘したところ
自分をネット工作員認定した挙句に大量のコピペを連投しだしたことがあって
それ以来スレを荒らしているのはネトウヨだけじゃないと思うようになった。
あれと比べれば深夜女の方が攻撃性が少ない分よほどマシに思える。
2499：脱日本人：2013/02/06(水) 09:02:04 ID:???: 最近の荒しは重度の精神の病気か、自己認証欲求のでかいガキだから。
昔は構って欲しくてやってる奴が大半だったから、「荒しはスルー」が通用したんすよね。

スルーしてたら乗っ取られる。これが最近のトレンド。
専門板とかもう酷いものですよ。４，５年同じスレで暴れまわって機能不全に陥らせている奴がゴロゴロいるよ。
荒らすためだけに新スレがたてらえるの。そしてほぼ１０００レス分、荒しで埋まるの。
2500：脱日本人：2013/02/07(木) 12:14:59 ID:???: 最近本スレに来る荒らしは朝鮮人認定とか的外れな意見をわざと言ってはぐらかしたりとか
どんどん理性や論理性を失っていっているな。
去年の半ばくらいまでは一応議論をしようとしてる風を装ったりしていたもんだが。
2501：脱日本人：2013/02/09(土) 01:31:21 ID:???: 2500がスレ数限界か？？
2502：脱日本人：2013/02/09(土) 22:42:19 ID:???: 標準が口にする「お前だけが正しいと思うなよ」といった類の言葉は
「お前だけは間違っているんだからな」といった意味で言ってるんだなと最近気づいた。
2503：脱日本人：2013/02/10(日) 01:20:43 ID:???: >>2498
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1357728369/
ここのアンチ創価の連中もそんな感じだな、
日本の暗部や問題の責任を全て創価に押し付けるという標準丸出しな意見を言って
それをちょっとでも指摘されたらコピペ連投でやり返す。

極端な物言い以外は間違った事を言っていないんだから冷静に対応してくれればいいのに
そういう対応をするのは苦手らしい。
2504：脱日本人：2013/02/10(日) 09:17:19 ID:???: 創価がカルトなのは日本人がカルトな原因ではなく結果なんだよな。
オウムにしても幸福の科学にしても同じ。

教祖や代表への個人崇拝が強く、カネ儲けに熱中していて、利権のために政界に入りたがる。

これが日本人の本性なんだろうな。
2505：脱日本人：2013/02/10(日) 11:07:54 ID:???: >>2502
どう間違っているかは決して口にせず、
それらしい事を言って雰囲気だけで全否定の意思を示す台詞だよね。
2506：脱日本人：2013/02/11(月) 00:49:09 ID:???: >>2491
日本人って右も左も「日本を滅茶苦茶に出来たら満足」って奴しかいないようにすら見えるね、
または「日本人が痛い目にあえばそれで満足」って感じで。
戦後左翼はもとより、ネトウヨだって本当は日本に破滅してほしいと願っているとしか思えない。
でなければあそこまで短絡的な意見ばかり言うはずがない。

結局日本人が病的なまでに狂ってしまっている一番の原因って
同胞愛や同族愛が極端なまでに欠如しているからじゃないの？
善良っぽいものを毛嫌いする理由もすぐ短絡的な意見ばかり口にするのもこれが原因だろ。
建設的な議論をされて日本と日本人がいい方向に向かったら困るからね。

日本人だけど日本のここが嫌いなんてタイトルで１００以上スレが続いて来たが
本当は標準の方が非標準よりも日本人が嫌いだと思う。
むしろ標準の方が日本人と日本を好きになるべき。
2507：脱日本人：2013/02/11(月) 01:09:43 ID:???: とはいえ、俺も好きになれって言われたら無理だけどな。
2508：脱日本人：2013/02/11(月) 02:45:54 ID:???: >>2506
俺も貴殿と同じような事を本スレで書いたことがある。
実は愛国者や標準ほど他人を見下したくてうずいてるんじゃないかって。
例えば海外に行った事がある事を他人に自慢したがる様な人が連中には多かったりする。
「どうだすげぇだろ？一人で行ったんだぞ！」とかね。
2509：脱日本人：2013/02/11(月) 17:20:12 ID:???: 本来の左翼というのはリベラリズム主義者が集まるわけだが
日本においては、社会から虐められた破滅主義者の逃げ場所だからな。
だから「いつも弱小勢力」で「キチガイ」なんですよ。

だからといってその虐めた側が正しいわけではない。
虐めの大義名分に「社会」とか「愛国」とかいうのを言い訳に使っているだけだ。
日本の右翼は決して愛国者ではない、日和主義で権威主義のクズの隠れ蓑。

右翼は論理的であるより、橋下や石原みたいなほうがウケがいい。
左翼は論理的でも感情的でもまとめてキチガイ扱い。
結局は大衆は自分たちはバカだと認めない限り、今のままの日本が続く。
2510：脱日本人：2013/02/11(月) 22:35:27 ID:???: 何かここでは「標準はキリスト教が嫌い」とかいう意見をよく見るが
ローマ教皇の退位に対してネット上ですら「おつかれさま」の声ばっかりだぞ。
それ以外のコメントも宗教という存在に好意的なスタンスの意見が多いし
批判的な意見もかなり冷静で的を突いている意見が多い。

ヤフコメとかでいいから見てみるといい、はっきり言って海外の掲示板と同レベル、
これが本当にいつも俺らの接している標準なのかよと思ってしまうほどに。
しかし、もしここの人たちが何か口を開けば彼らはすぐに>>1850みたいな事を言い出してしまうわけだ。
2511：脱日本人：2013/02/11(月) 23:28:24 ID:???: もういい加減に標準は○○が嫌いだとか分析しても意味が無いと思う、
あいつらは単に俺達みたいな非標準が嫌いなだけなんだよ。

宗教に限った話ではない、人権とか民主主義だって同じだよ、
標準はそういった思想を素晴らしいとすら思っているだろう。
ただ俺達に人権が与えられ俺達が主権者の一人になるのが気に入らない、許せない。
欧米とか中韓とか海外脱出とか全てそう、俺達が嫌いだからああだこうだ言ってるだけ。

正直ちょっと怖くなってきたね、そして悲しくなってきた。
ここまで憎まれているのか、ここまで嫌われているのかって。
その上に奴らは俺達が自分の幸せを掴もうとすれば実力行使すらして邪魔しにくる。
どうしたもんだろうねこれは、どうすればいいんだろうね。