●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

1808：脱日本人：2012/12/14(金) 16:55:17 ID:???: >>1803
標準の場合、建前は別にして本音や現実の評価は
悪意のある攻撃よりも悪意のないミスや勘違いの方が悪いという認識だよね。

悪意のある人間よりもない人間の方が性質が悪いという考え方で誰が得をするかと言えば
悪意のない人間をハメたり攻撃したくて仕方ない人間。
要するにいじめっ子だわな、幼稚園や小学校レベルのイジメ文化という日本の生命線を守るために
そういうバカげた考え方をしてるのだと思う。
1809：脱日本人：2012/12/14(金) 17:00:22 ID:???: 標準によるいじめ順送り＝抑圧委譲の原理維持工作
先輩後輩などで上下関係を作る（権力ゲームで錯覚させる）
職人は怒鳴り散らすものだなどというイメージを作る（日本以外には怒鳴り散らさない職人はいくらでもいる）
相手のためを思ってやってると強弁する（嘘つき二枚舌）
正当防衛を否定する
法律を否定して村社会の論理を優先させる
1810：脱日本人：2012/12/14(金) 17:05:11 ID:???: >>1808
うん。本当に標準はそう思っているね。
なんでそう思っているのか根拠を聞いたことはないけどね。
標準がミスしないかっていったらそんなことはなくて、口先三寸で適当にごまかすんだよな。
いじめや嫌がらせこそが日本文化の真髄なんだろうね。
1811：脱日本人：2012/12/14(金) 17:05:38 ID:???: >>1809
抑圧委譲の原理はわかったから、
やり返しや撃退行為の具体的内容と
それらがこの原理の解体にどう作用するのか教えてくれよ
1812：脱日本人：2012/12/14(金) 17:09:16 ID:???: 中国人や欧米人で日本人が民度が高いと勘違いしている人がいたら教えてあげたいね。
それは嘘ですってね。
いじめや嫌がらせこそが日本文化の真髄ということも教えたいね。
1813：脱日本人：2012/12/14(金) 17:12:34 ID:???: こうして見ると、標準は軍需産業みたいなものだな
金を儲けたい→兵器を売りたい→戦争や紛争を起こしたい→意図的に戦争や紛争の種を作る
1814：脱日本人：2012/12/14(金) 17:16:15 ID:???: >>1806
みんなの党かな。
正社員だけを保護するんじゃなくて非正規雇用も守れって言っているし。
原発にも反対している。

絶対に入れたくないのが基本的人権を削ろうとしている自民党と最低賃金をなくせと言っている日本維新の会。
1815：脱日本人：2012/12/14(金) 17:22:09 ID:???: いじめや嫌がらせをしたい→正当防衛を否定したい→法律を否定して村社会の論理を採用する
1816：脱日本人：2012/12/14(金) 17:25:47 ID:???: イジメ文化は日本の生命線
1817：脱日本人：2012/12/14(金) 17:31:39 ID:???: 次のような体育会系モデルを採用しているのも、日本文化の真髄であるいじめや嫌がらせを守るため。
怒鳴り散らす、威張り散らす→相手がビビる→正確さや効率が上がる

それで本当に効率が良いかというと、実際はこう。
労働生産性
http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/images/intl_comparison_graph.gif
一人当たりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
1818：脱日本人：2012/12/14(金) 17:38:33 ID:???: ハンガリー人、バルト三国人が標準というのは納得がいかないな。
確かにハンガリー人はアジアから入った民族だけど標準ということはないと思う。
カトリックの影響が強い西スラブ（ポーランド、チェコ、スロバキア）以外の、スラブ人は標準っぽいというのは言えるかもしれない。
1819：脱日本人：2012/12/14(金) 17:41:34 ID:???: >>1815
で、その村社会の解体には
どういったやり返しや撃退をするのか
したところでどう効力を発揮するかの説明はまだかね？
1820：脱日本人：2012/12/14(金) 17:43:08 ID:myCTJ1RU: >>1799
まあ自分としてはイライラするというより、
面白い分析対象としてむしろ楽しんでいるんだけどね。
小賢しい猿の悪巧みやイタズラを生態観察しているような感じで。

彼の一連の書き込みを見てると、非標準が標準に抗議するのを非正当化する理由が、
普遍的な正義や善悪の問題ではなく、「実利がない」とか「可能な限りダメージ軽減を優先すべし」という、
非標準の「自己利益」と「保身」の問題に還元されていることがわかる。
つまり非標準が標準に抗議することの正義・善悪の問題はどうでもよく、
そんなことしたところであんたの利益にならんよと利己心に訴えたり、
そんなことしたら身が危ないよと恐怖心に訴えたりするだけなんだな。

いかにも標準らしく普遍的な正義や善悪の概念が欠如している上に
利己心と保身欲の塊だから、非標準もそうだと思って必死に「標準式説教」をしてるわけだ。
さすが宗教にしても正義や善悪を説かず、信者の御利益と安泰のみを説いているニッポンといえる。

別に自己利益や保身なんてどうでもよく、善なる世界を作る上で障害にしかならない標準的日本人どもの
悪事に「天罰」を加えたいと考えている人が世界に多数存在することは、頭の片隅に置いておいた方がいいだろうな。
1821：脱日本人：2012/12/14(金) 17:44:19 ID:???: おまえにはレスをしないと決まったんだ。悪かったね。
標準の行動パターンや思考パターンを分析するためにレスを返すことはあるかもしれないけどね。
1822：脱日本人：2012/12/14(金) 17:45:20 ID:???: >>1821は>>1819に対して
1823：脱日本人：2012/12/14(金) 17:50:09 ID:???: >>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774
1824：脱日本人：2012/12/14(金) 17:52:28 ID:???: >>1820
まったくもって酷い根性論だな
普遍的正義や善が論理を欠いた信念のみで達成されるならば
今頃地上は楽園となっていなければおかしい

正義や善の代行者である法が国家権力という名の担保によって成り立っている事実を無視するんじゃない
1825：脱日本人：2012/12/14(金) 17:55:19 ID:???: >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819
1826：脱日本人：2012/12/14(金) 17:58:20 ID:???: 普遍的正義や善悪を概念を確立することが最優先且つ最終目的であるならば
なおのことそれらを如何に今の腐敗しきった社会に浸透させていくか議論されるべきだ
やり返しや撃退といった上辺だけの抗議で解決すると考えているのであれば
それは精神論・根性論のそしりを免れない
1827：脱日本人：2012/12/14(金) 18:00:01 ID:???: >>1824
標準に正義や善という感覚がないのは認めるのか？

ここの連中は論理は否定していないぞ。むしろ標準による論理否定を批判している。

論理を肯定したいのか？国家権力という力を肯定したいのか？どっちだ
1828：脱日本人：2012/12/14(金) 18:02:13 ID:???: >上辺だけの抗議
>精神論・根性論
こういうフレーズを散りばめれば洗脳されると思っているのかな？この標準工作員は
1829：脱日本人：2012/12/14(金) 18:08:35 ID:???: >>1827
正義や善の無い相手にどう対処するかの話をしているのに
＞標準に正義や善という感覚がないのは認めるのか？
とは一体どういう事だ？　俺がいつ標準的日本人にも正義や善があると言った？

＞論理否定を批判している。
その否定さている論理とやらの具体的内容を先程から尋ねているのだが
>>1821　←この有様だ
やり返しや撃退といった行為の具体的内容と、
それによってこの社会にどういった作用を齎すのかを説明してこそ論理というものだろう
1830：脱日本人：2012/12/14(金) 18:21:07 ID:???: 日本教に犯された人間の方が大多数という前提が覆らない以上、
逐一抗議していたのではキリがない
普遍的正義や善悪の概念を確立したいのであれば、
少人数でもそれらを実現できる方法論を構築するのが正しい姿勢だ

それをかなぐり捨ててまず抗議せよと言うのは
目的と手段の逆転である
1831：脱日本人：2012/12/14(金) 18:31:55 ID:???: 正義や善を無理矢理に貫かんとする行為が
却って正義や善の普及を遠ざけているという事をよく肝に命じるべきだ

やり返しや撃退行為によって、何かしら抜き差しならない状況に置かれてしまった場合、
その時間分、小数でも社会に正義や善を浸透させる方法を模索する議論に参加できない事になる
議論に参加していれば何か有意義な意見が出せたかもしれないのに、だ
日本社会ではその抜き差しならない状況に置かれる蓋然性が高いからこう言っているんだ
1832：脱日本人：2012/12/14(金) 18:32:28 ID:???: 中国と韓国が反日になるは出来たのは、経済成長をして余力があったから。韓国の場合は、日本の文化が好きなようだけどね。
その内経済力を付けたら、直に東南アジアも反日になるだろう。
1833：脱日本人：2012/12/14(金) 18:37:10 ID:???: ＞悪事に「天罰」を加えたいと考えている人が世界に多数存在することは、頭の片隅に置いておいた方がいいだろうな。

>>1820は正義の名のもとに標準を断罪したいだけなのだろうか？
それとも真に日本を正義や善のある社会にしたいのだろうか？
後者であることを信じたいが
1834：脱日本人：2012/12/14(金) 18:48:28 ID:???: 普遍的な正義や善悪の概念が欠如していると指摘する割には
普遍的な正義や善悪の概念を普及させることにはひどく無関心
1835：脱日本人：2012/12/14(金) 19:15:23 ID:???: >>1832
東南アジア各国の教科書も日本が占領してひどいめにあったって教えてますね。
貧しくて日本の金に頼らざるを得ないから黙ってるだけ。
ロームシャ　でぐぐるとでてきます。

イギリス・オランダ・スペイン・・・etc　旧宗主国は皆、あの占領は正しかった、おかげで近代化したって言ってます。
だけども占領国に同意は求めない。恨みを抱く人間だって当然いるんだ。
「世界平和」の時代に過去の遺恨をわざわざ蒸し返すか？
善悪抜きにしてアジア経済の発展目覚しい時代にわざわざ商売チャンスを潰すようなマネをするか？

俺たちのおかげで生活楽になったよな！？　な！？神社たててやったもんな！
とか言い出して、アジア各国から反発くらってるバカ国家が極東にあるらしい。
1836：脱日本人：2012/12/14(金) 19:37:24 ID:???: >>1835
連中は、属国が欲しいんですかね?
1837：脱日本人：2012/12/14(金) 20:01:21 ID:???: 日本人だけど○○ニュースがあれば、多くの人の反応が期待出来るけど、今は誰も出来ない。。。
1838：脱日本人：2012/12/14(金) 20:03:46 ID:???: >>1829
これには答えていないね。
論理を肯定したいのか？国家権力という力を肯定したいのか？どっちだ
1839：脱日本人：2012/12/14(金) 20:05:33 ID:???: 1084 ：脱日本人：2012/11/12(月) 22:23:47 ID:???
1081
論理そのものを否定するのが東アジアの伝統文化なんだよ。
だから標準である限り論理的思考ができないのは当然。
以下の3つのうち正しいと思う主張には○を、間違っているものには×を付けてみるといい。

1)Aは常にAだとは断定できない
2)あるものはAであると同時にAでないこともある
3)あるものはAとはいえないし、かといってAでないともいえない

西洋人は考えるまでもなく自明だろと全てに×を付ける。
東洋人は全てに○を付ける。そういう物言いを日常的に多用してるから。

1)は同一性の法則を破っている。
ギリシャ哲学の伝統がある西洋人は言葉が指す対象は不変だと信じてるが、
東洋人は諸行無常で変化すると考える。

2)は無矛盾律を破っている。
一神教徒は真理は一つに定まると信じているが、東洋人はいい加減である。
特に多神教好きで相対主義的な傾向が強い日本人は真理なんて時と場合と人によって違うと主張する。

3)は排中律を破っている。
真偽をハッキリさせることが誠実の証だと考えてる西洋は曖昧を嫌うが、
東洋人は曖昧を中庸だと考えている。日本の禅は真偽の間にこそ真理があるとまで主張している。
特に日本人は他の東洋人と比べても曖昧好きで、他人の顔色を伺いながら形勢が決まるまで曖昧で様子見をする。

科学はもちろん西洋では政治の討論や神学論争でさえ普通に使われている論理原則。
東洋人、中でも日本人はそれを全て破るのが当然だと思っているから論理なんて期待できるわけがない。
非標準であるはずの自分も油断してると○を付けそうになる。
そういう言説が日本社会に溢れてるから麻痺してくるんだな。
日本文化に染まっていると朱に交われば赤くなるで自然と「非論理的」になる。
1840：脱日本人：2012/12/14(金) 20:08:23 ID:???: あさっての選挙なあ。これだけ、煙にまくだけの有象無象の乱立政党。
しかし、そうならばだ。非標準的な公約のどれか一つでも欲しかったね。

（１）幸福な人生まったく不必要な大金は他の度を超えた貧困者がいある限り、存在させる
ことはいたしません。
（２）金融暴走資本主義は完全に解体し、環境保全と最大多数の幸福と人口問題に注力します。
（３）先進国のひとりあたりの過剰氾濫消費を半分にして、静寂で落ち着いた世界構造を推進します。
（４）日本の他人任せで不正に対してなにも浄化できない死に体からの人間の蘇生を最優先します。
（５）競争・序列洗脳で傷ついた記憶に突き動かされた堂々巡りの地獄的な鎖から、心を介抱させて、
　　　今の一瞬一瞬に全霊を注力する人生の基本道を日本人全員に再教育します。
1841：脱日本人：2012/12/14(金) 20:14:40 ID:???: >>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774 >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819
準標準と名乗っていたコイツは論理も議論のルールもわきまえていないな。
まんまこの通りだからな。

標準の議論のやり方
ディベートとか議論のやり方の本を読んだことがない
議論のルールというものを守らない
論理を嫌う
論証責任を理解しない
反論以前に相手の発言の意図を理解しない
論理的に反論しない、できない
黙り込む
はぐらかす
別の話題の話を始める
その結果１つも問題が解決しない
レッテル貼りをする
奇妙な造語を行う
議論というより罵倒になる
1842：脱日本人：2012/12/14(金) 20:29:05 ID:???: >>1540 >>1543 >>1547 >>1550 >>1553 >>1558 >>1560 >>1563 >>1567 >>1573 >>1577 >>1581 >>1585 >>1588 >>1590 >>1595 >>1596
1843：脱日本人：2012/12/14(金) 20:39:18 ID:???: >>1602 >>1604 >>1610 >>1614 >>1619 >>1626 >>1628 >>1630 >>1632 >>1637 >>1644 >>1648 >>1651 >>1660
1844：脱日本人：2012/12/14(金) 20:47:50 ID:???: >>1694 >>1731
1845：脱日本人：2012/12/14(金) 20:49:45 ID:???: >>1540 >>1543 >>1547 >>1550 >>1553 >>1558 >>1560 >>1563 >>1567 >>1573 >>1577 >>1581 >>1585 >>1588 >>1590 >>1595 >>1596 >>1602 >>1604 >>1610 >>1614 >>1619 >>1626 >>1628 >>1630 >>1632 >>1637 >>1644 >>1648 >>1651 >>1660 >>1694 >>1731 >>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774 >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819
準標準と名乗っていたコイツは論理も議論のルールもわきまえていないな。
まんまこの通りだからな。

標準の議論のやり方
ディベートとか議論のやり方の本を読んだことがない
議論のルールというものを守らない
論理を嫌う
論証責任を理解しない
反論以前に相手の発言の意図を理解しない
論理的に反論しない、できない
黙り込む
はぐらかす
別の話題の話を始める
その結果１つも問題が解決しない
レッテル貼りをする
奇妙な造語を行う
議論というより罵倒になる
1846：脱日本人：2012/12/14(金) 20:57:20 ID:???: 標準工作員の一覧表
>>1540 >>1543 >>1547 >>1550 >>1553 >>1558 >>1560 >>1563 >>1567 >>1573 >>1577 >>1581 >>1585 >>1588 >>1590 >>1595 >>1596 >>1602 >>1604 >>1610 >>1614 >>1619 >>1626 >>1628 >>1630 >>1632 >>1637 >>1644 >>1648 >>1651 >>1660 >>1694 >>1731 >>1738 >>1751 >>1752 >>1755 >>1758 >>1762 >>1765 >>1766 >>1771 >>1774 >>1785 >>1787 >>1791 >>1793 >>1796 >>1797 >>1800 >>1802 >>1807 >>1811 >>1819 >>1824 >>1826 >>1829 >>1830 >>1831 >>1833
最初のほうではあおり気味だったのに、後から急にもっともらしい文体に変えてきた。
こういうわざとらしい臭い工作をするのが標準。
1847：脱日本人：2012/12/14(金) 21:06:07 ID:???: 標準が仏教の中でも禅宗を好むのは禅問答が好きだからだろうな。
意味のないはぐらかしやすり替えを、さも高等であるかのように錯覚しているアホさ加減がそっくりだ。

1543 ：脱日本人：2012/12/11(火) 09:55:19 ID:???
と、非標準モドキが一言
1547 ：脱日本人：2012/12/11(火) 10:19:16 ID:???
論証責任君がまた荒らしてるのか、参ったなぁ
1550 ：脱日本人：2012/12/11(火) 12:37:02 ID:???
標準は挑発することが目的だから相手してもムダ、と
挑発に乗らないことを促すレスは何度もされてるのに
外国人も挑発に乗らないと示唆するのは標準か
なんという矛盾
1553 ：脱日本人：2012/12/11(火) 12:59:15 ID:???
>>1551
工作料いくらなん？　ちょっとそのバイト紹介してよ
1560 ：脱日本人：2012/12/11(火) 13:14:42 ID:???
そろそろ非標準モドキの特徴まとめくるか
1563 ：脱日本人：2012/12/11(火) 13:17:42 ID:???
>>1561
いいからはやくピックルのバイト紹介してくれよ。
1567 ：脱日本人：2012/12/11(火) 13:24:04 ID:???
非標準モドキはあえてむちゃくちゃな論理展開をして
標準と非標準が大差ないと一見さんに誤解させようとしてる工作員だからなｗ
こいつを徹底スルーしてるこのスレの連中は本当に偉い

こういうレスを読んでも「小賢しいサルが」としか思えないな。
1848：脱日本人：2012/12/14(金) 21:23:01 ID:???: そろそろ別スレたててそちらでやっていただけないでしょうか。
罵倒の応酬とずらずらとレス指定を並べるのは正直鬱陶しい。
1849：脱日本人：2012/12/14(金) 21:48:17 ID:???: >>1483で書いたように2chのスレからのリンクも目立たない場所にしないと
荒れやすいのは変わらないだろうね。
1850：脱日本人：2012/12/14(金) 22:52:53 ID:???: また標準がこんなことを言ってるよ
732 ：名無しさんの主張：2012/12/14(金) 22:29:53.58 ID:???
キリスト教が最強なら、世の中のほとんどの戦争は起きてないよｗ
あいつら一神教だから、自分が絶対正しいという寛容性が全く無い価値観。
だから自分が正しい＝自分に反対する奴は悪＝悪は殺してもいいって論法になるｗ

直接戦争に関わってなくても、紛争勢力に武器を売ってるのはキリスト教の国だしなｗ
1851：脱日本人：2012/12/14(金) 23:00:05 ID:???: >>1848
中立派ぶって工作活動してんじゃないぞ。
こういうふうに一見中立に見えるようなやり方で自分が有利になるように工作するんだよな。
標準工作員であるお前に味方している人間はいないんだが。
1852：脱日本人：2012/12/14(金) 23:02:57 ID:???: >レス指定を並べるのは正直鬱陶しい。
そりゃあ自分のレスを並べられるのは不愉快だろうな。
最初のほうで煽っていたのが丸分かりだし。
自分が標準だってことがバレちゃうしね。

過去ログ読むとお前以外にもレスを並べられている奴はいるよ。
深夜女とかね。
1853：脱日本人：2012/12/14(金) 23:05:13 ID:???: 流れを無視するが、このスレや本スレはネット上に数多くある少数派や弱者等の
社会から隅に追いやられている人の集まるコミュニティにしては奇跡的と言っていいくらいに
仲間割れ的な潰し合いがほとんどないから凄いと思うよ。

たまに喧嘩的な言い合いになったりする事はあるが
それでも嘲笑したり弱い者イジメ的に特定の誰かを責めたりすることはまずない。
妻夫木や深夜女も叩かれてはいるがいい意見を言った時は同意されるしな。

今まで２ｃｈその他のその手のコミュニティを色々見てたが
みんな必ず途中から村八分的な陰湿な事をし始めてしまう。
イジメやパワハラの被害者だろうが非正規や無職だろうが
メンヘラだろうが親からの虐待を受けた人だろうが
必ず途中から仲間割れや村八分が始まって
「お前はイジメられて当然だ」「お前の境遇は自業自得だ」と言った風な
当人たちが今まで言われて来て一番嫌なはずの言葉を平気で投げつける。

こういった相手の苦しみや嘆きを平気で否定するような真似を
荒らし以外の人間がほとんどしないってのは正直言って凄い。
1854：脱日本人：2012/12/14(金) 23:10:41 ID:???: 標準工作員が法律的に認められた正当防衛を否定していることが問題なんであって、レス指定を並べるは大した問題ではない。
過去ログにも例はあるし。

そもそも罵倒の応酬ではないからな。
こちらは論理的に議論するつもりなのに、標準工作員がヘラヘラしながら罵倒しているだけ。

「罵倒の応酬」という表現であたかも相手も悪いかのように見せかけ、「レス指定を並べる」を持ち出すことで相手が悪いように見せかける。
小賢しいサルの工作活動が。
1855：脱日本人：2012/12/14(金) 23:15:40 ID:???: 妻夫木似や深夜女であっても、良い意見であれば認めるという非標準の態度は本当に素晴らしい。
まとめサイトに採用されている意見もあるし。
誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断している証拠だね。
1856：脱日本人：2012/12/14(金) 23:25:14 ID:???: 一応非標準の中でも、
儒教を問題視する派、神道を問題視する派
原発推進派、原発廃止派
キリスト教を評価する派、ギリシア文化ローマ文化を評価する派
については意見が分かれている
1857：脱日本人：2012/12/14(金) 23:33:21 ID:???: >>1850
キリスト教徒みたいに悪に対して容赦しない人間がよっぽど嫌みたいだな。
あいつらも追い詰められると口先だけ謝ることはあるけどな。
標準に対しては一切甘い態度を取ってはいけないと思う。
徹底的に追い詰めて、心の底から反省するまでは許さないという態度が必要。
あいつらがパワハラやいじめで他人を死に追いやっていることに比べれば全然大したことない。
1858：脱日本人：2012/12/14(金) 23:33:53 ID:???: まあでも>>1850の輩に関してはいつもの煽り屋だろう
というかおそらくさっきまでいた彼。

こういう挑発的な書き込みを一々真に受けていると
まともな疑問や批判をする人に対してまで「またか？」と
変な対応する可能性もあるから気を付けないと。
1859：脱日本人：2012/12/14(金) 23:38:53 ID:???: キリスト教国家が奴隷貿易に携わったって言うけど、そもそも日本は日本人を現在でも奴隷化している。
キリスト教国家が植民地支配をしたって言うけど、日本も台湾や韓国を併合していたことがあるし。
北欧諸国にいたっては植民地を持ってたことすらないだろう。
1860：脱日本人：2012/12/14(金) 23:42:08 ID:???: 最近の煽り屋の手口は自分も非標準のふりをするというものらしいね。
内部から意見を誘導するつもりなんだろうか。バレバレだけどね。
でも標準か非標準か聞かれたときは答えずに逃げ回ったけどね。なんでだろうね。
1861：脱日本人：2012/12/14(金) 23:46:09 ID:???: 人ではなく意見で判断する人が多いから
成りすましもほとんど意味がないんだよなぁ…ｗ

仮にまったくバレない内容の事を言うとしたら
その人のその意見はもう「標準の意見」ではなくなってしまっているわけで
1862：脱日本人：2012/12/14(金) 23:47:59 ID:???: 他人を馬鹿にした気持ち悪い薄ら笑いは標準に特有だな。
標準はこれをしているとき、目をギョロギョロさせているし、顎をすこし突き上げているよな。
これは標準か非標準かを見分ける指標として分かりやすい。
やっている本人はどういう気持ちでやっているんだろうか？
1863：脱日本人：2012/12/14(金) 23:53:23 ID:???: 目が出ていなくて薄い顔でも、目をギョロギョロさせているように見える。

この笑い方の呼び名はいろいろ提案されたけど、薄気味悪い薄ら笑いだから単純に「薄気味笑い」でいいかもね。
発音しやすいし。
1864：脱日本人：2012/12/15(土) 01:30:54 ID:???: キリスト教徒に対して世界で最も不寛容な態度を取っていたのが日本人だろ。
定期的に踏み絵を踏ませて、目を皿のようにして隠れキリシタン狩りをしていた。
イスラム諸国でも、隠れてるキリスト教徒をそこまで血眼になって探しはしなかった。
標準権力者にとってはキリスト教はそれほどの脅威だったんだよ。
今でも善悪とか真理とか理性とか普遍的正義とか言うと、
>>1416が言うように十字架突きつけられたドラキュラみたいな反応を示すからなｗ
1865：脱日本人：2012/12/15(土) 01:33:28 ID:???: 標準ドラキュラは最近は「天賦人権」も嫌がってるな。
1867：脱日本人：2012/12/15(土) 15:30:27 ID:???: 俺もここや２ちゃんみた時に出てくる漫画やアニメ系の広告は目に入るだけですげー気分悪くなるから
ドラキュラにとっての十字架みたいに特定のものを極度に嫌がるって気持ちもわからないではないかなｗ
1868：脱日本人：2012/12/15(土) 15:59:44 ID:???: 504 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 11:31:46.59 ID:PE+oQGLiO
一部の成功者を見て日本人全体が優れているだとか温厚だとか思い込んでそうなところが嫌。
優しい人やすごい科学者も確かにいるけれど、自分までそうだと思わない方がいい。道行く人に「キモッ」って言ったり猫を車で轢いてそのまま走り去ったり学校帰りに万引きしたりしてるやつばっかりじゃないかといつも思う。

505 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 12:17:41.28 ID:UmnVkyXl0
>>504
同意。
何か最近、「日本は世界からマナーや人柄の良さで賞賛されてる！」とか
得意げに言う奴がいるけど、日本に住んでいる身としては到底信じられない。
確かに礼儀正しい人もいるし優しい人もいるけど、
マナーの悪い奴もいっぱいいるし、職場なんてどこいっても意地の悪い奴がかなりの割合で存在してるのに
「日本人は礼儀正しく優しい民族だ」なんてどの口が言うかって感じ。
逆にアメリカ人は自己中で傲慢だと言われることが多いけど、普通に優しくて礼儀正しい人もいるし、
「何人だからこういう奴だろう」と決め付ける奴ってどんだけ視野が狭いんだよと思う。
1869：脱日本人：2012/12/15(土) 16:57:18 ID:???: 日本のゲーム業界は、もしもしゲーに逃げたけどな。
1870：トミー ◆DP8T6w/4nI：2012/12/15(土) 18:43:14 ID:UOvuYlKQ: >>十字架見て苦しむドラキュラ
宗教アレルギーの日本人を例えるのに上手い例えだね。
>>1026や>>1056で言ってる、
＞言ってしまえば一種の信仰対象だろう、非標準って。
＞本スレに煽りに来るのもある種の礼拝みたいなもの

日本教の礼拝っていう言い表し方も分かり易いなと思った。
そして中国の秦檜の像のことを思い出した。
死屍に鞭打つことは悪いと多くの日本人は考えてると思うけど、
逆に考えると、生きてる間は鞭打って良いって思ってそう。
下のタイトルに死者を許す文明って書いてるけど、
死ぬまで許されないって考えてるとしたら恐ろしい文化だよね。
そうだとしたらそれが死刑を肯定する精神性の1つなんかな。

田澤昭吾のHP
死者を許す文明(２)　　
http://shofujuk.cside8.com/kooo/0254.htm
秦檜は死んだ後、「売国奴」の代名詞とされるようになり、その墓に「遺臭万載」という言葉が刻まれることになった。
これに対して、岳飛は逆に評価を高め、現在、杭州の岳廟という墓所に救国の民族的英雄として祀られている。
その墓所の入り口のところに、秦檜の像が囚人の姿で石に刻まれて置かれているのである。
ここを参拝する中国人の殆どは、この秦檜の像に唾を吐きかけ、足蹴りにしていくということである。

>>1867
気持ちは理解出来るけど、
それが善いか悪いかは認められるか認められないかは別に考えないといけないってことだね。
漫画やアニメ系の広告を見て気分が悪くなるのは自由で認められる。
公序良俗に反してると思い、それを止めるよう抗議するのも認められる。
だけど、自分がただ気分悪くなるとか嫌いだからと思うだけで止めるよう言うのは正当な理由で無く駄目ってこと。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとか、
そういう反応は防衛本能として人間の性質である事があるし、
心の問題だから論理性だけで諭されても納得できなかったりする事もあるね。
例えばセクハラやパワハラにあった人の話。

上司からのセクハラとパワハラで対人恐怖症と鬱が悪化し、
診断書を提出して２ヶ月休職後、上司のクビを条件に最近復帰したのですが・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062194990

セクハラとパワハラが原因で上司のものと同じ車をみただけで動機と震えがとまらなくなってしまい、病院にいきました。
(中略)
同じ車を見るだけでも、名前を聞くだけでも震えてしまうのに、、、店に入ってきて話し声が聞こえて・・・
私は自分のデスクに座っていたのですが、怖くて気持ち悪くて、その場から動けませんでした。
震えもきて、動悸もひどくてパニックになってしまうんじゃないかと思いました。。。
1871：トミー ◆DP8T6w/4nI：2012/12/15(土) 18:43:29 ID:UOvuYlKQ: そして、そういう認知の歪みは大げさな話では無く誰にでも起こり得ることで、
馬鹿にすると逆効果になるから馬鹿にしてはいけないっていうことを言ってる人もいる。
自分もその方が良いと思った。

une Noctuelle Obscure et Fouillis d'Arcs-en-Ciel
不安と「認知のゆがみ」
http://noctuelle.en-grey.com/Entry/483/

そもそも「認知のゆがみ」というのは心の病を患っている人だけじゃなく、
誰でも経験し得る、程度こそ違えど多くの人が経験したことのあることなんです。
例えばことわざで言うところの「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」、みたいなことだったり、バイアス・偏見だったり。

私が自分のツイートが拡散されてまず懸念したことが、「認知のゆがみ」がある人を
心の病を患っていると決めつける人が出るかもしれないことなんです。
「認知のゆがみ」に影響されている人は普段よりもかたくなになって、
自分を否定するような意見をより強くシャットアウトする傾向があって。
いつも思っているのですが、それが治療であろうとそうでなかろうと、
助けを求める事に対して周りが敷居を高くしちゃいけない。
認知のゆがみ≠心の病、ですがかたくなに心を閉ざしたまま、助けを求めることを拒否したまま、
認知のゆがみが自己増強していくのに任せるとそれこそ本当に心の病を発症しかねないです。
そもそもこの「認知のゆがみ」を解く作業はその影響下にある人が自分で気づき、
かたくなな心を解いてケアを受ける状態に導く役割もあるので。

そして「認知のゆがみ」について学ばなくちゃいけないのはその影響下にある人自身だけではないと思います。
精神疾患を患う患者さんが全般的に増えたり、ネットでいろんな人と接するようになったりで、
心の病を患ってる人、認知のゆがみを持ってる人に接する機会も多くなり。
そういう人たちを助けなきゃいけない、とはいいませんが（無理ですし）、
せめてその人達に対して逆効果なことをするのだけはやめようよ、と思うのです。

シンプルなところから始めると「認知のゆがみ」の影響下にある人を馬鹿にしちゃいけませんし、
レッテルを貼ったり感情に基づいて行動していることを揶揄したり、そういうことが余計に相手を煽り、
「認知のゆがみ」を増強することにつながるんです。
こういうコミュニケーションミスなどによる問題悪化は
広義でのメンタルヘルスにおいてあまりにも多く起こっている悲劇だと思います。

それからもう一つ言いたかったのが、認知のゆがみを解くのには相手に真摯に向き合うこと、
慎重に考えること、お互いの信頼、そして何よりも根気が必要で、
本当にやろうと思ったら結構覚悟がいることです。
（例えば不安障害の治療で認知行動療法が使われたりしますが、双方にとってものすごーく大変です）
だから先ほど言いましたように専門家でない人自らがそれを実践する必要はどこにもないのですが、
とりあえず逆効果になるようなことは避けてくれ、と。

あとは結びとしてちょっと。（飛ばしていいとこです）
不安や恐怖を抱えている人は「共感」を求めてるため、
そういう人に接するときは理論でアプローチするのは逆効果、と思われている節もあるのですが、
それは必ずしもそうでなくてやり方によりけりなんですよね。
不安とか恐怖は「認知のゆがみ」についての説明にもあるように
思考・論理（この場合間違ったもの）によって支えつながれてることがあって、
そういう時にはその間違った思考・論理を断ち切るのが根本的な解決策になる場合もあって。
だからってそこに「共感」の入る余地がないってわけでもないです。
相手が感じていることとそのプロセスを分かって、
理解した上で認知のゆがみがない立場から一緒にほどいていくことが求められるわけですから。
（ただやっぱり1人は冷静じゃないと。）
1873：脱日本人：2012/12/15(土) 22:07:36 ID:???: てｓ
1874：脱日本人：2012/12/16(日) 01:32:40 ID:???: http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/CHER22.jpg
1875：脱日本人：2012/12/16(日) 08:39:49 ID:???: 「認知のゆがみ」というのは、何を基準にして歪んでいるかが重要だな。
国際基準の人間は日本の世間の基準からズレているから「認知のゆがみ」と思われやすい。
逆にガイジンから見れば日本人は民族全体が深刻な「認知のゆがみ」だろうな。
1876：脱日本人：2012/12/16(日) 09:13:05 ID:???: 「外を歩いていたら通りすがりに見知らぬ人が悪口を言ってくる」なんて
普通の国ならそれこそ統合失調症を疑われるレベルだが
日本では「本当の事」なんだから認知の歪みでも被害妄想でも病気でも何でもないものな。
1877：脱日本人：2012/12/16(日) 13:05:13 ID:???: 今やってる芸能人のオークション詐欺とかちょっと前のステマ叩きブームとか。
あれも詐欺やあざとい商売への抗議というより
何かを褒める、好意的に評価する事を封じ込めたいという意志の方が働いているっぽいな。
現に何か褒めるだけでステマステマとキチガイみたいに喚く標準はネットで良くみるし。
1878：脱日本人：2012/12/16(日) 20:11:36 ID:???: 日本終了吹いた
数年後にはマジで特高に怯えながらネットに書き込むようになってるかもなｗ

昼間に準標準と思しき輩がこんなの↓書いてたが

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1354412124/924-928

最初見た時は「ついにこいつも壊れたか」と思う程度だったが
案外ほとんどの日本人がこの程度の認識で生きているのかもな。
1879：脱日本人：2012/12/17(月) 09:27:22 ID:???: 舞鶴の女子高生殺人の逆転無罪、日本にしては珍しく「死刑にしろ」と声を挙げる奴が少ないみたいだが
これも別に日本人が無実の人間を裁く恐れについて理解し始めたからとかではなく、
単に容疑者に犯人呼ばわりされた母親が傷ついてざまーみろとかその程度の気持ちで
死刑死刑と声をあげてないだけだと見ているのだが、間違っているだろうか？

要するに、
誰か痛いめに会う所が見たい→この容疑者が死刑になれば気分がいい
→ちぇっ、無罪かよつまんねぇ→なんだ、被害者の母親泣き出したのかｗこっちで楽しむか、母親ざまあｗ
1880：脱日本人：2012/12/17(月) 14:41:07 ID:???: 自民党圧勝で憲法改正の可能性が現実化してきたな。
基本的人権も削られるらしい。

戦前の憲法でも一応基本的人権は条文に書かれていたが、法律の留保を付けられることになっていた。
その結果、特高警察などが成立した。

ネトウヨが嫌っている中国でも基本的人権は憲法の条文に書かれているが、法律で制限できることになっている。
その結果があの体制。
1881：脱日本人：2012/12/17(月) 14:47:31 ID:???: 憲法改正では国家だけでなく国民に対する憲法擁護義務が課されるらしい。
憲法を使って国民の権利を制限するつもりらしい。
マジキチだな。憲法というもののまるで本質を分かっていない。

ドイツではナチスに対する反省から国民に対する憲法擁護義務があるんだが、自民党はそれを歪めて悪用するつもりらしい。
独裁を予防するための国民に対する憲法擁護義務を、独裁するための国民に対する憲法擁護義務にすり替えるのが目的。
1882：脱日本人：2012/12/17(月) 14:52:07 ID:???: 自民党がクソなのは自明だが、日本のブサヨ政党もしょうがないな。
九条の話ばっかりして、基本的人権を守るという話はまるでしないんだから。
自民党とグルなのかと疑いたくなるほどだ。
1883：脱日本人：2012/12/17(月) 14:57:33 ID:???: >>1878
やっぱり準標準＝標準工作員だったね。
サイコパス標準に権力を握らせたら、簡単にナチスやソビエトみたいな体制になるといういいサンプルだね。
標準が妥協的なことを言ってきても、決して許さず、最後まで叩き続けるという事が必要だね。
1884：脱日本人：2012/12/17(月) 16:53:49 ID:???: >>1883
こいつのこの連投からは攻撃性よりも依存性や甘えを強く感じる。
このスレの連中が自分の意見に逆らって思うとおりの反応してくれないから
腹いせでこんな書き込みをしているのだろう。

情緒不安定な幼児が友達と話が上手くいかなくなって
最後は泣きながら「○○くんなんてしんじゃえばいいんだ！」と叫んでるのと同じ。
別に煽ってるのではなく、こいつは本当にそれくらい危険な精神状態にある
マジでカウンセリングでも受けた方がいいと思うな。
1885：脱日本人：2012/12/17(月) 17:12:58 ID:???: 過疎地域のじいさん、婆さんは、また自民党に入れたんだろうか？
郵貯や近所のスーパーが消えても、投票しないと近所の目、噂を
恐れて投票に行くのは妄想型世間恐怖症の日本人の性だとしても、
自民に入れるはずがないと思ったんだけど、反民主と反共産、
意味不明な乱立政党への忌避だけで、自民を無難として入れたんだろうか？
自分らが痛い目にあったことも忘れたかのような認知ずれもあるだろうけど、
無難な形にこだわる強情なエゴイストが日本人の年寄りの特徴なんだろうな。
1886：脱日本人：2012/12/17(月) 17:20:03 ID:???: 本スレで悪を正義、片っ端から殺戮を推奨するやつは、反社会性人格障害
の傾向が大だ。いわゆるサイコパスというやつ。
1887：脱日本人：2012/12/17(月) 18:53:33 ID:???: よく考えたら、相手が自分の思うとおりに動かなかったらキレるのもサイコパスの特徴か。
どっちみち救われない輩だな、だから他人を巻き込もうとしているんだろうけど。
1888：トミー ◆DP8T6w/4nI：2012/12/17(月) 18:54:17 ID:pEcZJE8w: >>1885
その婆さんが子供の頃から愚民化政策をぶれずに今までやってきたんだから
何も考えず無難に自民という人は多いだろうし、当然の原因と結果だと思う。
何も考えずというか考え方を知らないロボット人間を作ってきたんだから。
民主主義とは何か教えないどころかただの多数決と洗脳。
日本政府に教育を乗っ取られてる時点でまともな国になるのは無理だよ。
先進国の民主主義教育について調べてみるとそれが良く分かる。
一般人でも知れるこの先進国の民主主義教育について、国が知らない訳が無いもんね。
1889：トミー ◆DP8T6w/4nI：2012/12/17(月) 18:54:43 ID:pEcZJE8w: Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ　Ｃａｆｅ
スウェーデンの教育を見てみよう～その２・質の高い民主主義教育
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-407.html

ここではスウェーデンの教育の質の高さについて目を向けてみたいと思います。
注目したい点はたくさんありますが、まずは民主主義教育について

（前出の日経ビジネスオンラインの記事より）
この訪問で何よりも驚いたことは、学校での1クラスでの生徒数の少なさ。
そして子どもたちに「スウェーデン人である前に地球人である」と教えていたことだ。
地球に生を受けた人間として、私達はどのような行動をとるべきなのか。
この視点を、小学生に教えていたのだ。この言葉は衝撃的だった。

「スウェーデン人である前に地球人である。地球に生を受けた人間として、私達はどのような行動をとるべきなのか」
小学生のうちからこういうグローバルな視点に立って自ら思考する能力を育てようとします。

「算数ができることよりも、自分の意見が持てる人を育てる。大人のいっていることを信用せずに批判できる子供を育てる」
（北欧視察日記＜感想＞より）
このフレーズは過去記事でも使わせていただきましたが、こういう考え方にたった教育が行われます。
権威や権力に従順ではない人間。おかしいと思ったらおかしいとハッキリ主張できる反骨精神のある人間。
こういう人間が民主主義社会を構成する人間に求められる資質だし、
こういう人間を育てることが大事だとスウェーデンの国家社会は考えているのです。

日本とは正反対ですね。
日本では出る杭は打たれますし、個性を表すおしゃれやファッションも横並び、
問答無用の不要としか思えない厳しい校則にも疑問を持たずおとなしく従う子が教師にかわいがられます。
しかしスウェーデンでは逆なのです。

そして、スウェーデンでは小学生のうちから早くも民主主義についての具体的な学習が始まります。
スウェーデンでは政治教育、民主主義教育が教育のなかでも重視されおり、
法教育，司法に関係するような教育は小・中・高等学校にあたる段階に設定されている
社会科による民主主義の教育の一環に位置づけられています。

地方議会には中学生や高校生が毎回傍聴に来ているそうです。
日本で言う中学校１年生は法と司法の勉強をして，たとえば自転車窃盗の場合には，どういう法制度があって，
どういう法手続があって，どういう機関，具体的には裁判所をはじめ警察やあるいは弁護士が，
どのような役割を演じているかをあらかじめ学習することになっています。裁判所に法廷傍聴にも行きます。
高校で法律科というものを導入して，日本で言いますと大学の法学部の基礎コースに相当するものを，
高校の３年間で前倒し的に教えようと，そういう非常に先進的な取り組みを実験的に行っている学校もあります。

日本では民主主義や人権についての詳しい知識や、人権尊重の思想や法的な思考方法は、
大学の法学部に入学しなければほとんど触れることはありませんが、スウェーデンでは小学校からの義務教育なのです。
フィンランドでは10年前から参審員制が取られたそうですが、
一般市民は日本人とは違い刑事被告人の人権にも明るいでしょうから日本より遙かに安心ですね。
日本だと、「疑わしきは被告人の利益に」どころか、刑事手続における
人権保障というものがあることすら知らない人が多いでしょうから、
心底うらやましく感じます。黙秘権行使はふてぶてしいし、弁護人は悪いヤツの味方だし、
被害者のためにドンドン厳罰化しろ、死刑にしろ、と叫ぶ日本とはえらい違いでしょうね・・（溜息）
日本も、すくなくとも裁判員制度をやりたいのなら、学校でもっと人権教育を行うべきでしょう。
（法教育研究会第１１回会議議事録参照）

ちなみに、コスタリカでも既に小学校から平和、人権、民主主義、環境についての教育が行われます。
一人ひとりの人間性を大切にし、話し合いによる解決が大事であることを学ぶのです。

「民主主義的じゃない社会は平和でないということは当たり前。だって自分の意見をちゃんと言えないってことは、
圧力があるってことでしょう？それは人権侵害でもあるじゃない。」

　これ、コスタリカのリンコン・グランデ小学校の一〇歳の女の子の言葉です。ちょっと驚かされますね。そしてうらやましいです。
日本では授業では小学校どころか高校でもこんなこと教えませんね。
受験に出ないし人権教育や平和教育は「政治的に偏りがあるといけないから」とかいう「政治的理由」で避けられてしまいます。
もっとも、小学生のうちから生きた民主主義を学ばない代わりに
天皇ヘイカの素晴らしさはDVDで学ばせようとするみたいですけど（苦笑）
1890：脱日本人：2012/12/17(月) 18:57:42 ID:???: >>1882
ちゃんと情報収集してるか？
共産党が指摘してたぞ。赤旗しか載せてなかったけどな。

まぁアカ＝キチガイのレッテルが張り付いている以上、日本は安泰だわ。
1891：脱日本人：2012/12/17(月) 22:46:44 ID:???: >>1899
スウェーデン式
「スウェーデン人である前に地球人である。地球に生を受けた人間として、私達はどのような行動をとるべきなのか」

日本式
「地球人である前に日本人である。天皇陛下が代々守ってきた神国に生まれた人間として、私達は恩返しをしなければならない」

スウェーデン式
「算数ができることよりも、自分の意見が持てる人を育てる。大人のいっていることを信用せずに批判できる子供を育てる」

日本式
「学校で最低限教えるべきなのは読み書き、そろばんと、目上の人間に対する礼儀だけでいい」 (橋下徹談)

天皇陛下の素晴らしさを学校で説くようにしたのは前回の安倍政権だな。
今度は天皇陛下○○式典のためのマスゲームでも導入して最後には花火代わりにミサイルでも打ち上げるんじゃないかな？
1892：脱日本人：2012/12/18(火) 11:35:42 ID:???: 教養を育んでる感じがあまり無かったんだけど、気のせいじゃなかったのか
1893：脱日本人：2012/12/18(火) 17:24:17 ID:???: わざとだろうな。
政府の腐敗が少ない一流国を除き、どこの国でも真の知識人ほど反体制的。
教養なんて積ませてはいけない。
目上の人間に従順で、読み書きソロバンしかできないロボットが権力者には理想の人間像。
1894：脱日本人：2012/12/18(火) 23:27:46 ID:???: と、進歩的文化人が一言
1895：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1902：脱日本人：2012/12/19(水) 01:18:15 ID:???: もうこれはあれだな、嫌われる事で相手の気を引こうとする最も救いがたいタイプの奴。
管理人さん見てるならさすがにこいつはアク禁した方がいいと思うよ、
もう標準とか非標準以前の問題だろ。
1903：脱日本人：2012/12/19(水) 01:24:28 ID:???: お前に反省心が無いならいいよ、勝手にしろ。
1904：脱日本人：2012/12/19(水) 02:15:57 ID:???: >>1902
トミーと深夜女を同一人物認定して叩いたりと正気とは思えないし、
日本人の性格の問題を指摘する人(ほぼ全ての非標準)は
もう全員同一人物とでも言いたそうな感じだよな。
妻夫木似まで含めて全員を敵に回して大暴れして、
いったい何がしたいのか全くわからない。
1905：脱日本人：2012/12/19(水) 17:50:38 ID:???: ベトナムさん、反中国デモのついでに反日デモもよろしくね。
1906：脱日本人：2012/12/19(水) 17:59:14 ID:???: 日本人はカリカリしています。
1907：脱日本人：2012/12/19(水) 19:38:30 ID:???: ナチスドイツの犯罪を一切認めない開き直りドイツ人みたいなのが日本の標準。
世界が怒るのは当たり前。