●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

1：脱日本人：2012/05/19(土) 13:40:16 ID:7hod6sLo: 日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

２ちゃんねる版現行スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●85ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337213367/

テンプレサイト
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html

【お勧め書籍一覧】　　※追加自由に

■洋書(すべて国際的に高く評価されているのでオススメ)
日本権力構造の謎　　カレル・ヴァンウォルフレン
菊と刀　　ルース・ベネディクト
犬と鬼-知られざる日本の肖像　　アレックス・カー
ひきこもりの国　　マイケル・ジーレンジガー
お役所の掟　　宮本政於
Tokyo Vice: An American Reporter on the Police Beat in Japan 　　Jake Adelstein
Hirohito and the Making of Modern Japan 　　Herbert P. Bix
Unbroken: A World War II Story of Survival, Resilience, and Redemption　　Laura Hillenbrand

■社会構造の腐敗と欺瞞
1940年体制―さらば戦時経済　　野口悠紀雄
日本を支配する「鉄の五角形」の正体　　ベンジャミン・フルフォード
アメリカ人弁護士が見た裁判員制度　　コリン・P. A. ジョーンズ
ジャーナリズム崩壊　　上杉隆
官僚とメディア　　魚住昭
機会不平等　　斎藤貴男

■批判的日本人論
日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条　山本七平
日本人をやめる方法　杉本良夫
不幸な国の幸福論　　加賀乙彦
幸福途上国ニッポン新しい国に生まれかわるための提言　　目崎雅昭
「日本」を捨てよ　苫米地英人
日本の「安心」はなぜ、消えたのか社会心理学から見た現代日本の問題点　山岸俊男
日本を滅ぼす「自分バカ」　　勢古浩爾

■教育論いじめ論
残業ゼロ授業料ゼロで豊かな国オランダ　　リヒテルズ直子
教育工場の子どもたち　　鎌田慧
友だち幻想―人と人の“つながり”を考える　　菅野仁
いじめの構造―なぜ人が怪物になるのか　　内藤朝雄
「やさしさ」と「冷たさ」の心理―自分の成長に“大切な人”を間違えるな　　加藤諦三
「心の癖」を変える20の法則　　ハルアーバン
日本の子どもの自尊感情はなぜ低いのか　　古荘純一
商品化された教育先生も生徒も困っている　　佐々木賢
1054：脱日本人：2012/11/10(土) 03:23:00 ID:???: 日本の社会の悪さというのはこのパターンで作られているものも多いんじゃないだろうか。
恐怖を感じる→理性が低下→暴論を発言→暴論の副作用が起こる
これの繰り返しなんじゃないだろうか。
もっとも政府やマスコミによる誘導もあるんだろうがネットを見ていると
このパターンで標準の攻撃性が増しているように思えてならない。
1055：脱日本人：2012/11/10(土) 12:35:15 ID:???: 会話の中に自然と詭弁が入り込んでることが多いような気がする
1056：脱日本人：2012/11/10(土) 13:42:42 ID:???: しかしまた悲惨な輩が本スレに来てるな、日本教の日曜礼拝みたいなものだろうか。

もちろんアメリカだろうがヨーロッパだろうが盲信は危険なのは言うまでもないが
こいつらの場合、ただ非標準や本スレを否定するために無理して言ってるだけ、それもほとんどがウソ。
むしろ本人達も自覚してウソを言ってる。

本当に根拠やどうすべきかを提示して意義のある議論をしてくれればいいんだが
それも絶対に無理だろうな、彼らは我々への否定だけが行動原理だから。
1057：脱日本人：2012/11/10(土) 13:47:47 ID:???: 正直なところ、彼らは弱者や少数派を攻撃する事だけを人生の目的にして楽しいのだろうか？
本人たちがそれで救われているのなら放っておくしかないが(こっちはあまり構ってやれないが)
1058：脱日本人：2012/11/10(土) 14:25:30 ID:???: >>1056
もう無茶苦茶だよな。
失業率や財政の崖がどうこうでアメリカは日本より悲惨だと言うが、
アメリカの失業者は余裕で生きていけるから気楽だし、
そもそも財政赤字が酷いのはアメリカより日本でブーメランだという。

結局、最後の「非標準はアホばかり」が本当に言いたいことなんだろう。
捨て台詞を吐いてスッキリしたようだ。
1059：脱日本人：2012/11/10(土) 14:33:59 ID:???: >>1058
あれ多分あいつらにとっての「アーメン」とか「南無阿弥陀仏」みたいなもんなんだと思う。

複数か一人での自演か知らんが、朝から何時間もかけて必死にお祈りor読経をして
最後に「非標準はアホばかり」と〆の一言で終えて
今週も嫌がらせや弱い者イジメをがんばるぞと気合いれてるんだろ。
1060：脱日本人：2012/11/10(土) 15:38:26 ID:???: 西洋では人間の尊厳は創造主から与えられるもの。
神に祈ることで自分(と隣人)の尊厳を再確認する。
ゆえに神が必要な存在となる。

日本では人間の尊厳は弱者から与えられるもの。
弱者に強さと優越性を誇示することで自分の尊厳を再確認する。
ゆえに弱者が必要な存在となる。
アメリカに逃げられたら困るから必死に妨害する。

まとめるとこういう感じか
1061：脱日本人：2012/11/10(土) 17:34:01 ID:???: 西洋人の神様は世界の終りまで人間と共にいてくれるらしいが
日本人の神様は嫌気さして海外に出ていくとか言い出してるからな
そりゃあ必死に食い止めますわ
1062：脱日本人：2012/11/10(土) 17:57:55 ID:???: ＞449 ：名無しさんの主張：2012/11/10(土) 17:40:25.01 ID:???
＞まあでも実際には日本的世間に合わせた人間関係の雰囲気を
＞放棄しても、いやその方がかえって楽に生きていけると
＞気づいた人は多いと思うが。

たしかに若い世代はノミニュケーションを断ったりして
一見そういう価値観に目覚めているようにも見えるが。
その反面、村社会的性質や空気の絶対化は中高年より強まっている。

ＫＹだのぼっちだのリア充だのという言葉は近年登場したもの。
1063：脱日本人：2012/11/11(日) 19:08:28 ID:???: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1351671472/156
わざわざ無関係の人間とオレを結びつけて蒸し返しているのはお前だろ。アホなの？お前。
オレはお前なんかと係わり合いたく無いんだからほっといてくれればいいのに呼び出すんだからな。
喧嘩売ってんのか？お前がそこまで言うのなら悪いから黙っていたが話しましょう。全部お前が悪い。
何だよ｢コシミズ信者｣って？そうかお前は統○○会か。超先人だったのか。図星で発狂？
何で、得た否認童話三国人やくざの話題で爆発するのかと思ったらそういうことか。
敗戦後米軍が日本占領のため岸信介らを巣鴨から解き放ち、資金支援して自民党ができ、
戦勝国民となった三国人や的屋博徒を警察の下に組み込んで敗戦国日本の治安維持に当たらせた。
反共防波堤の民兵として。左翼系やアメリカに否定的な勢力を裏側で叩き潰すために。
それでアメリカの味方に付いた反共防波堤の日本にはアメリカから技術や資本、資源が供給され
奇跡の経済発展をした。という○○○｢○○○○｣や｢○○○○○｣にも書いてあることを指摘したら
お前はオレを｢コシミズ信者｣と読んで精神病扱いし始めた。コシミズ？最初は何のことか
判らなかったがそういうことか。じゃあ全部お前自身のことじゃないか。お前自身、内心
どんぴしゃりのことを偶然話題にされたら激怒して反応する。黙っていれば出自も身元も
割れないのに。自ら告白するようなことをする。バカなのお前？で、お前はキリスト教を愛し、
殊更に持ち上げ、その価値観から日本の精神文化を叩き、日本社会と日本人が骨の髄から
嫌いって？またまたお前は自分の出自を自ら告白する。じゃあお前半島人って事じゃないか。
1064：脱日本人：2012/11/11(日) 19:09:38 ID:???: ｢こいつは図星の書き込みに反応するのが特徴｣って？これってお前自身のことか？お前って
自分の正体がばれそうになると｢そのままの事｣を相手に向かって“言い返す”のが｢芸風｣なのな。
｢朝鮮人！｣とかさ。別の場所でとうとう言い返しただろお前。｢トンスル爺さん｣とかさ。
お前自身が超先人、或いは祖先の出自が半島？なのに、相手を｢朝鮮人！｣｢トンスル｣って罵倒する
ってことは、お前自身の自己肯定観が低いってことだろ。或いはお前は○○かだな。
お前は○○なので一般日本人に恨みを持ち、更に差別対象を朝鮮人にも広げたわけか。
日々のライバルの。しかしお前は○○ではない可能性の方が高いな。キリスト教を持ち上げるし。
とすればやはり半島だろう。お前の出自は半島か？片方が半島で片方が○○の子供？か？
｢図星｣に｢反応｣せず、黙っていれば、ばれないのに激怒して相手を｢精神病｣扱い。
結果、自ら自分の“正体を”世間に告白する。全部お前自身の事だろう。頭見てもらえ。
何してんのお前は？“説教”しながら“自白”して。お前が万一味方だったらあぶなくて
しょうがないぞ。勝手に敵に自分の正体を自白してさ。味方に取っては大損害。
なあ？｢パクリ説教・自白厨｣　晴れのち、時々｢ミラーマン｣
1065：脱日本人：2012/11/11(日) 19:10:41 ID:???: お前だよ完全に狂ってるのは。｢パクリ説教・自白厨｣　晴れのち、時々｢ミラーマン｣
刺激しないように大人しくしているとコソッと他人の悪口を言う。この大バカは。
オレが三国人童話やくざに言及したのは日本の戦後体制を説明するため一回限りだったのに、
それも陰謀でもデマでも何でもない様々な権威ある書物に書いてある史実。その一回限りに
お前は何回も話を蒸し返し、最初は｢妄想性分裂病｣｢凶悪犯罪者｣になる可能性が高いから、
｢警察と精神病院が連携すれば逮捕もいらないしお手軽云々｣と相手を脅迫するような事を書き、
その次が｢統合失調症｣｢境界性人格障害｣｢凶悪犯罪者｣などと他人の人権人格を全否定する
書き込みをした。その後は｢サイコパス｣｢発狂し｣などと度々に渡り何回も書き込んだ。
オレ以外の他人が書き込んだ、お前の“気に喰わない”書き込みを、
オレに無理やり関連付けて。人違いだバカ、あほう。このように、話しを何回も蒸し返して、
他人を誹謗中傷し精神病質者にまで仕立て上げようとしているのはお前だろ。悪魔ゲロ男。
しかしお前みたいな人間が現実にやっぱりいるんだな。ゲロを吐きたくなるような悪魔が。
悪魔みたいな人間が。どんなに証拠を目の前に突きつけられてもウソを言いまくり、
指摘した人間を精神病扱いして逃げ切ろうとするバカが。

｢図星を突かれて｣とかお前よく言うけれど全部図星を突かれているのはお前だろ｢ミラーマン｣。
自分が言われて一切言い返せないと、同じ事を相手に向かって言い放つ。オウム(鳥の)かよ。
例えばさ、白人が黒人に向かって｢荷黒！｣って叫ぶと、
その黒人が白人に向かって｢荷黒！！｣って言い返すようなもんだ。白人｢？？？｣だよ。
意味不明。ものを盗られた人が｢強盗！｣って叫ぶと、或いはその前に“先手”で、
強盗がその自分の被害者に向かって｢強盗！！｣と叫ぶようなもんだ。被害者｢？？？｣
で、事情を知らない第三者が“強盗の”叫びを聞いて一斉に被害者に飛び掛ることをお前は期待する。
お前のしていることこれと同じだ。な、｢ミラーマン｣、｢オウム人間｣。お前のことだ。
お前みたいな人間こそ、サ・イ・コ・パ・ス、ソ・シ・オ・パ・スって言うんだろうがね。
他人に濡れ衣を着せようとしたり、罪も無い人間に罪を着せようとすればそいつは犯罪者。
お前は他人の文書を“パクッて”それを元に高みから他人を叱責し、その行いを咎めた方を
｢ウソつきの卑怯者｣と偽る証言をする。更にお前は他人に向かって証拠も無く｢統合失調症｣
｢境界性人格障害｣｢凶悪犯罪者｣｢サイコパス｣｢妄想性分裂病｣などと簡単に言い放っている
ことから考えても悪質な人間だろ。普通に考えて。
普通の人間はよっぽどのことがあってもそんなことは言わないよ。それに偽証罪は大罪だぞ。
そういう言葉を知っていて、日常的に他人に向かって繰出してくるお前という人間が、
社会からその人格を疑われるだけだ。
1066：脱日本人：2012/11/11(日) 19:33:46 ID:???: ＞520 ：名無しさんの主張：2012/11/11(日) 18:28:40.63 ID:Ow2rpP9x
＞http://sonicch.com/archives/20004594.html
＞標準は相変わらず日本は素晴らしい国だということにしたいようだなｗｗｗ
＞スレの指摘にもあるとおり、矛盾していることにすら気づかないｗｗｗ

個人的にこの>>33に対する>>34のレスに
日本人のどうしようもない憤りというか救いがたい惨状というか
そういうものを感じてしまうな、軽い狂気を感じるよこれ。
1067：脱日本人：2012/11/11(日) 20:38:14 ID:1s3HotN6: >オレ以外の他人が書き込んだ、お前の“気に喰わない”書き込みを、
>オレに無理やり関連付けて。人違いだバカ、あほう。このように、話しを何回も蒸し返して、
>他人を誹謗中傷し精神病質者にまで仕立て上げようとしているのはお前だろ。悪魔ゲロ男。

これをオウム返しという。自分の書き込みを客観的に相対評価できる心情に戻れてから、
書き込みに参加したほうがいいと思うよ。
1068：脱日本人：2012/11/11(日) 21:15:25 ID:???: ｢イワンの馬鹿｣に出てくる悪魔＝お前｢パクリ説教厨｣

お前が言うようにお前みたいなのが日本から出て行かないと、本当に日本はお前のような異常者と、
オバマと何の関係も無いのに餅ついて喜んでいる○○市の連中みたいな土人？だけになる。コワヒ。
自分に益をもたらしそうな強大な力を持つ存在に自然とすり寄っていく。そうでない存在は“風景”。
更に自分と対等、または自分が頼られそうになると蛇蝎の如く嫌って厄介者を排除しようとする。
利用できない存在はゴミ扱い。そのくせ自分は(無料で)他人の好意や善意にぶる下がろうとする。
それを当然視する。その態度の矛盾を何とも思わない。他人に要求して当然。拒否して当然。
それが外交にも完全に現れている。だが、日本人は日本人同士の付き合い方と同じ事をしているだけ。

で、お前のような異常者がその土人に向かって口角泡を飛ばしながら
パクリ文章を元に説教しまくる、と。トルストイの｢イワンの馬鹿｣に出てくる｢悪魔｣のように。
｢このバカどもが…｣と心で軽蔑し必死になって“演説している姿”でしょうか。壮観だな。
｢もっと頭を使え！このバカどもがっ！｣｢このくそ農奴どもっ！｣｢薄汚い白痴の百姓どもっ！｣
で、その悪魔、身振り手振りで興奮するあまり、演台からまっ逆さまに落っこちることになる訳だけど。
その際、演台に架かった登り階段に“一段ずつ頭を打ち”つけながら地面まで落っこちる、と。
それで農奴がつぶやくんだね。｢なるほど頭を使っている｣、と。

おい低脳悪魔。永平寺へ行けよ。戸塚ヨットスクールへ行けよ。で、心を入れ替えるか、溺詩しろ。
1069：脱日本人：2012/11/11(日) 22:53:43 ID:???: こっちに逃げてこないで2chの本スレで書いてください。
というかマジで冗談抜きで一度心のカウンセリングにいけ。
あんた本当におかしくなるぞ。
1070：脱日本人：2012/11/11(日) 23:22:00 ID:???: 803 ：名無しさんの主張：2012/01/13(金) 02:25:58.79 ID:Oq7McKAQ
日本は四季があるし食べ物おいしいし経済も強いし最高の国だよ。
だから日本の最高の精神科にも少し行ってみてはどうかな？

806 ：名無しさんの主張：2012/01/13(金) 02:48:47.65 ID:???
馬鹿にしているわけではなく、本当に精神科に相談した方がいいと思うよ。
妄想型分裂病は放っておくとどこまでも悪化するけど、
早期に適切な治療をすれば回復できることが多いから。

1009 名前：脱日本人投稿日： 2012/11/04(日) 22:01:23 ID:???
あんた、冗談・煽り抜きで一度カウンセリングにいったほうがいいよ。
怒っていたり、悲しかったりじゃなくて、あんたの文章からは狂気しか伝わってこない。

1067 ：脱日本人：2012/11/11(日) 20:38:14 ID:1s3HotN6
これをオウム返しという。自分の書き込みを客観的に相対評価できる心情に戻れてから、
書き込みに参加したほうがいいと思うよ。

1069 ：脱日本人：2012/11/11(日) 22:53:43 ID:???
こっちに逃げてこないで2chの本スレで書いてください。
というかマジで冗談抜きで一度心のカウンセリングにいけ。
あんた本当におかしくなるぞ。

こいつは進退窮まると、
他人から自分に問い詰められた内容の、“そっくりそのままを”相手に言い返します。
それがこいつ、｢パクリ説教厨｣の“芸風”です。と説明致しました。
ただ今、当方の｢オウム男｣に対して｢それこそがオウム返しという｣などと意味不明の返しを致しました。
それで反論できる材料が自分に全く無いと、更に相手に向かって、
｢“君は気が変”だから『カウンセリングや精神科に行くことを勧めるよ』
などと言ってきます｣、と説明した矢先に、そのままのことを今致しました。
だからお前は、｢自分が“本人です”と自白する気なのか？｣と更に問い詰め
｢パクリ説教・自白厨｣とも銘々したのですが、
その直後に全く同じ事をする。何でしょうか？もうどうなっているのか常人では判りません。
完全にお手上げです。精神科の先生方、こいつの精神状態がどうなっているのか、
どなたか御説明頂けないでしょうか。
1071：脱日本人：2012/11/12(月) 00:25:35 ID:???: >>1033
左翼も理想を述べてそれに合わないものに反対するばかりでなく
実現不可能な部分は妥協する柔軟性があればもっと支持されただろうにな・・・
↓のようなコピペもあるくらいだし柔軟性の無さが左翼も標準ばかりであることを表しているのかもしれないな

欧米の左翼（リベラル）と日本の左翼（サヨク）

欧米の左翼：「○○であるならば△△である。ゆえに□□すべきという結論が導き出される」
日本の左翼：「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ～」

欧米の左翼：自国を愛するがゆえに、自国をもっとより良い社会にしようと思い、左翼になる。
日本の左翼：中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、左翼になる。

欧米の左翼：常に現実と向き合う。
日本の左翼：常に現実から逃避する。

欧米の左翼：政府のやり方に反対する場合は、できる限り、具体的対案を提示することに努める。
日本の左翼：はなっから具体的対案を提示しようとは考えないし、低IQゆえにそうした能力を持ち合わせていない。
　　　　　　　　「政府のやり方に反対するカッコイイボク」に自己満足するのが目的。

欧米の左翼：自明の原理を疑う。なぜか。新しい哲学と政策を作るために。
日本の左翼：自明の原理を後生大事にする。なぜか。内輪で盛り上がるために。

欧米の左翼：あらゆる既成概念を疑うことから、全ての思考が始まる。
日本の左翼：「平等」「平和」「正義」といった薄っぺらい観念をそのまま信じ込むだけで終わる。

欧米の左翼：異なる価値観の交差。
日本の左翼：異なる価値観の排除。

欧米の左翼：基本的にプラス評価。「○×は大切だ」「□▲には価値がある」と訴える。
日本の左翼：基本的にマイナス評価。「○▲はいけない」「断固反対する」「○□はやめろ」と叫ぶだけ。
1072：脱日本人：2012/11/12(月) 00:34:04 ID:???: 本スレで以前書いてたが、日本人は表面上悪っぽいものなら何でもいいという人間と
表面上善っぽいものなら何でもいいという人間がいるからな。
日本の左翼はもちろん後者に当たる、一般的な標準はどちらかといえば前者だが
本質を見ないで感情だけで判断しているのは両者とも同じ。

ただ>>1071のコピペについて言えば
日本では上の「欧米の左翼」的な言動をとったとしても
何故か下の「日本の左翼」として扱われて封殺、黙殺されてしまう傾向もある。
1073：脱日本人：2012/11/12(月) 00:42:57 ID:???: >>1066のリンク先のスレもそうだが、標準は
相手が主張する立場や概念の理想的な姿を提示して
いかにも自分はその立場や概念そのものは否定しないというポーズをとりながら
決して目の前の人間がそうなったとしても認める事をしないという実に汚いやり方をする。

>>1066で言えば、一応「救うべき弱者」の条件というものを提示して
自分は弱肉強食社会を推し進めたがるような人間ではないとアピールしながら
実際にはどんな悲惨な状況の人間に対しても「救うべき弱者」だと認める事はしない。

>>1071も同じで、一応のポーズとして正しい左翼というものを提示するが
実際にその通りの言動を行ったとしても決して対等な立場で扱うような事はしない。

これも結局は、概念や立場なんてどうでもよく
ただ目の前の攻撃しやすそうな人間を攻撃して自らの立場を誇示したいだけという話だろう
1074：脱日本人：2012/11/12(月) 07:17:20 ID:???: 欧米のリベラル派(自由主義者・伝統からの自由)は同性婚容認や妊娠中絶容認で
キリスト教保守派の頭が硬くて厳格すぎるところに対するアンチテーゼが最大のテーマだからな。
同性愛者のことは善悪以前にテレビ用のキモ面白い芸人くらいにしか思っていないし、妊娠中絶の倫理的是非なんて全く
話題にもならない、軽い気持ちで堕ろしまくって胎児を生ゴミのように廃棄処分する国で欧米リベラルなんて理解できるわけがない。
戦後日本の伝統的なサヨク(共産主義者・スターリン毛沢東バンザイ)とは全くの別物であり比較対象にするのもおかしいと思う。

ただ、日本で「(欧米流の)リベラル派」を自認する人は、サヨクを自認する人とは違って標準率が低いと思うけどね。
イメージで言えば、標準率は自称リベラル派7割、自称左翼中道ノンポリ派9割、自称右翼保守派10割みたいな感じだろう。
欧米とは伝統が違いすぎるから欧米流の保守派はそもそも日本には存在しない。
1075：脱日本人：2012/11/12(月) 07:24:38 ID:???: >>1071のコピペに関しては、作った本人は欧米のことを理解してるつもりなのだろうが、標準臭がプンプンするわ。

>日本の左翼：「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ～」

欧米では左右に関係なくそういう発言は肯定されていて「甘やかすと本人のためにならない」と否定される日本とは違う。

>日本の左翼：中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、左翼になる。

日本特有のイジメられた方が悪い論。コピペ作者は「日本社会全体」がイジメを肯定していることを自覚している。
コピペのこの一文を欧米人が読めば、「日本の左翼はみんな中高生の時に悲惨なイジメを受けていたのか。
どんだけイジメ大国なんだ。やはり日本社会全体は保守ではなく否定されるべき存在で、左翼の言うことはもっともだ」
と逆効果になるだろう。おそらく日本人以外から見れば左翼批判ではなく左翼支持の一文にしか見えない。

>日本の左翼：常に現実から逃避する。

欧米の左翼と組んで戦争犯罪問題等で現実と向き合うと必ず叩かれるのが毎度のパターンだと思うが。

>日本の左翼：「平等」「平和」「正義」といった薄っぺらい観念をそのまま信じ込むだけで終わる。

欧米(というか英米)のクエーカーの信仰証言(平和、誠実、平等、質素)とほとんど一緒。
薄っぺらい観念だとは恐れ入る。クエーカーがノーベル平和賞をもらって、(あまり誠実ではなかったが)
クエーカーのニクソンが平和主義を掲げて大統領になることでベトナム戦争が終結したりと、
そういう観念が現実の歴史をつくってきたわけだが、
標準の「大嫌いな観念」だからそういうことを認めずに「薄っぺらい」と一蹴するのだろう。
1076：脱日本人：2012/11/12(月) 08:15:19 ID:???: そもそも否定する事が前提の標準達を論理的に分析する事自体が時間の無駄なのでは。
>>1060の言うとおり、日本人は弱者やその他迫害対象を攻撃しなければ
自らの尊厳すら確保する事すら出来ないわけで。
1077：脱日本人：2012/11/12(月) 10:31:45 ID:???: そもそも彼らは、非標準のような少数派や弱者に必死に縋り付いて
自分の価値や尊厳を与えてもらおうとしてああいう不可解な言動を繰り返しているわけであって
いわば緊急避難のようなもの。

遭難して飢えのあまり食料の奪い合いで仲間を殺してしまった人間に対して
道義や倫理を問うのはあまりにも酷な話だろうし
そういう人間を哲学的、思想的に分析するのも意味のある行動ではないのでは。

下手に分析してもこっちが彼らの悪意に憑りつかれて引きずられてしまうので
こちらはどうすれば彼らが人間のラインに立てるのか考えるだけでいい。
1078：脱日本人：2012/11/12(月) 11:19:37 ID:???: 標準は、弱者や貧乏人は救うなだとか、最近は追い詰められたのかついに
「日本の弱者だけは救われるべきではない」といった主旨の本音を言い出しているが
尊厳や尊重という意味では実は彼らの方がよほど物乞い的。

他人から尊重されるというのは精神の糧みたいなものなわけで
この糧を標準は非標準や少数派、弱者に対して「恵んでくれ」と言っているわけだ。
だからこそ無尽蔵に分け与えてくれる宗教や哲学に求めればいいのに
それを一個人、それも大して強くない普通かそれ以下の人間に全部求めるものだから…。
1079：脱日本人：2012/11/12(月) 11:34:23 ID:???: 本スレで色々やりあってるが、日本人はニーチェ信奉者でも何でもないと思うけどな、
非標準・他を攻撃するという人生の第一義を果たすために
手当たり次第に使っている数ある道具の一つがニーチェのニヒリズムというだけで。

家に忍び込んだ強盗に遭遇した人が、錯乱状態で高い壺やら皿を投げつけるのと同じ
当人は生きるために必死過ぎて自分が何を投げているかもわかっていない。
ただ「どうすればこいつをやっつけられるか」という判断のみで投げつけている。
(こんな書き方をすれば非標準が強盗みたいで標準をつけあがらせるかもしれないが
それ自体が彼らの錯乱状態における防衛反応なので意味がない。)

だからニーチェを信奉する標準について議論するのも無駄。
むしろ本人達は自分たちがニヒリズムを述べている事すらわかっていないのだから。
1080：脱日本人：2012/11/12(月) 19:29:13 ID:???: 日常的に、ナチュラルに詭弁が飛び交ってるように感じるが実際どうなんだろう
1081：脱日本人：2012/11/12(月) 20:24:38 ID:???: 誰も詭弁と思っていないが実は詭弁ってのは山ほどあると思うよ。
良識的な発言を罵倒したり嘲笑すればそれが正論だと思っているわけで、
それほど日本人は論理というものを理解していない。
1082：1080：2012/11/12(月) 20:42:30 ID:???: 調べたら「知らずに言うのは誤謬、意図的に言ってるなら詭弁」という風な説明を見かけたので上記の言い方は正確には誤りかな。
>>1081
仰る通り、(言い直すと)論理性を疑うような発言が平気で飛び交ってるように感じる。
1083：1080：2012/11/12(月) 20:44:39 ID:???: 「上記の言い方」ってのは俺のレスの事ね。
1084：脱日本人：2012/11/12(月) 22:23:47 ID:???: >>1081
論理そのものを否定するのが東アジアの伝統文化なんだよ。
だから標準である限り論理的思考ができないのは当然。
以下の3つのうち正しいと思う主張には○を、間違っているものには×を付けてみるといい。

1)Aは常にAだとは断定できない
2)あるものはAであると同時にAでないこともある
3)あるものはAとはいえないし、かといってAでないともいえない

西洋人は考えるまでもなく自明だろと全てに×を付ける。
東洋人は全てに○を付ける。そういう物言いを日常的に多用してるから。

1)は同一性の法則を破っている。
ギリシャ哲学の伝統がある西洋人は言葉が指す対象は不変だと信じてるが、
東洋人は諸行無常で変化すると考える。

2)は無矛盾律を破っている。
一神教徒は真理は一つに定まると信じているが、東洋人はいい加減である。
特に多神教好きで相対主義的な傾向が強い日本人は真理なんて時と場合と人によって違うと主張する。

3)は排中律を破っている。
真偽をハッキリさせることが誠実の証だと考えてる西洋は曖昧を嫌うが、
東洋人は曖昧を中庸だと考えている。日本の禅は真偽の間にこそ真理があるとまで主張している。
特に日本人は他の東洋人と比べても曖昧好きで、他人の顔色を伺いながら形勢が決まるまで曖昧で様子見をする。

科学はもちろん西洋では政治の討論や神学論争でさえ普通に使われている論理原則。
東洋人、中でも日本人はそれを全て破るのが当然だと思っているから論理なんて期待できるわけがない。
非標準であるはずの自分も油断してると○を付けそうになる。
そういう言説が日本社会に溢れてるから麻痺してくるんだな。
日本文化に染まっていると朱に交われば赤くなるで自然と「非論理的」になる。
1085：脱日本人：2012/11/12(月) 22:30:16 ID:???: 論理の基本原則くらい学校で叩き込んでおくべきだと思うが、
学校教師はさもそれが正しいかのように原則を否定するからどうしようもない。
国語の試験問題なんて論理破綻の塊だよ。
1086：脱日本人：2012/11/12(月) 23:05:44 ID:???: >>1084
凄いなその質問、俺は当たり前のように全部○をつけてしまった。

たしかに日常会話の上でも、いつも保険というか
どう取られてもいいようなあいまいな発言をしてしまうように
頭の構造が出来てしまっている部分がある。
1087：脱日本人：2012/11/12(月) 23:20:33 ID:???: あやうい
2以外に円をつけそうになった。
1088：脱日本人：2012/11/13(火) 10:07:09 ID:???: 東洋の伝統的な価値観はまったくもって無駄？
無駄ではないが、西洋的価値観には勝てないレベル？
あるいは日本だけ悪用しまくっておかしくなってる？
1089：トミー ◆jdW1WNy602：2012/11/13(火) 16:59:36 ID:???: >>1088
その疑問についてこのサイトが参考になった。

市川さんの意見
日本を良くするために
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/index.html

私が感じたのは、こういった日本人の特異な行動の多くが日本をよくする方向には働かず、
むしろ悪化させているのではないか、ということです。これはいったいどこから来たのだろうか、
それを知りたくて周囲の出来事を観察しはじめました。また、西欧の考え方の根底にあるキリスト教を知ろうとして、
プロテスタントの教会にも長年通いました。この結果、日本人の行動の根底には大乗仏教の思想があるらしいと気が付き、
仏教系の私立大学で仏教学を学び最終的に修士号を取得しました。
仏教を学んだ結果、大乗仏教が現代の日本人の行動を決定的に支配しているという結論に達しました。

それと同時に、日本人の行動には仏教以外の考え方から来るものもあるということも分かってきました。
日本人が良く働くのは、独特の一族制度（家の制度）があるためです。日本人が一族と考えているものは、
血縁関係によって成り立っているものではありません。共に働く仲間を自分の一族だ、と感じるのです。
各人は一族のメンバーとしての地位を維持するために自分に与えられた役目を果たそうと努力するのですが、
この感覚は私が実社会で日々経験したことです。
日本の企業や官庁などの組織が「家族経営」であることは、皆さんも実感していると思います。

大乗仏教が日本人に与えている影響は、良いものよりも悪いもののほうが大きいと私は考えています。
しかし、奈良時代に大乗仏教が本格的に導入されてから１３００年が経過しており、その影響力はいまだに非常に大きいです。
特に日本の学校教育は、無意識に大乗仏教の考え方を子供たちに教えています。
先生方も、自分たちの発想が大乗仏教から来ているということに気がついていません。

では、日本を良くするためにはどうしたら良いのでしょうか。

宗教というものを正確に理解しなければなりません。
人間が社会生活をする上で「なすべきこと」「してはならないこと」は宗教の考え方からきています。
ところが日本人は、宗教が実社会に大きな影響を与えていることに気づかず、ただうさんくさいものと考えてします。

大乗仏教を理解できれば、今の日本で起きている現象の原因が理解できます。
キリスト教を理解できれば、今の日本の公式の考え方（自由、平等、基本的人権）がどこから来て、
日本ではどう変形しているのか、が分かってきます。
これらはプロテスタント（カトリックに対抗して新しく出来たキリスト教）を基礎にしているのですが、
日本人はキリスト教が分からないので、自由・平等・基本的人権の本来の意味を理解できていません。
そのために大乗仏教の考え方で解釈してしまっているのです。

宗教的な考え方がいかに現実社会に大きな影響を与えているか、を
日本人が悟るための啓蒙活動を起こすことが大切だ、と私は考えています。
時間のかかるやり方ではありますが、このプロセスを省略して制度だけをいじっても、
日本人の考え方が変わらないので中途半端なものになるだけです。

日本人の行動を支配している考え方
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/koudousihai.html

大乗仏教
仏教はおよそ２４００年前のインドで生まれ、今ではいろいろな宗派に分かれています。
現在の日本仏教は大乗仏教ですが、これはおシャカ様が亡くなってから数百年後に発生した新興宗教で、
おシャカ様が説いた教えから大きく変形して、まったく逆のことを説いている部分もあります。
インドでは仏教は１３世紀にほとんど消滅してしまいました。東南アジア諸国では小乗仏教が盛んですが、
これは大乗仏教とは大きく異なっています。
世界の主要国の中で、国民の大多数が大乗仏教を信奉している国は日本だけです。
日本人は、他の国の人にはない特異な行動をとることが良くありますが、
その多くが大乗仏教の考え方から来ているからです。
大乗仏教にも良い面はあるのですが、全体として考えると日本人に決してよい影響を与えていません。

日本で起きている社会現象
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/genshou.html

日本で起きている社会現象を説明します。これらは、主として大乗仏教の方便説から来るものです。

啓蒙思想の時代
http://sky.geocities.jp/ichikawaiken/keimou.html
1090：脱日本人：2012/11/13(火) 20:00:14 ID:???: >>1089
かなり勉強になるねそのサイト、
特に大乗仏教の日本社会へ与えている影響と
独立後のアメリカに対する分析はとても参考になった。

どんな思想や制度も無理に全部取り入れて繋ぎあわせようとして
その矛盾が飽和状態に達している所にまた新しい思想や制度が入ってきて…
という悪循環でここまで歪んだ国になってしまったのかもな。

その人が言ってる通り、一度色々な思想を整理しなおして
新しい啓蒙思想を作り出していかなくてはいけないのかもしれないけど、
今の日本人はごちゃ混ぜ思想の矛盾と方便に疲れ切って
「もう何も信じたくない」とふさぎ込んでいる状態だろうから難しいだろうな。
1091：脱日本人：2012/11/13(火) 22:35:58 ID:???: 大乗仏教って修行しなくても救われますよってことでしょう？大雑把にいってしまえば。

博愛という観点で別にそれはわるくないけど
人を殺しておきながらナミアブダブツと唱えているだけで助かると思っちゃう人間ばかりになってしまったのが今の日本ですかねぇ。
1092：脱日本人：2012/11/13(火) 23:30:55 ID:???: やはり日本的な意味で「ぬるい」んだと思うよ。
キリスト教も博愛思想はあるし多くの人間を救済しようと活動してる人は多いだろうけど
やはり死後に裁かれて天国に行けない人は出てきてしまうわけで。

戦国時代に来た宣教師も「あなた達が来る前に死んだ家族や先祖はどうなりますか」と聞かれて
正直に「残念ながら天国にはいけません」と答えたという話を聞いたことがある。
最近はセカンドチャンスとかいう考えもあるらしいけど。

真如の「みんなそれなりに正しい」というのも一見相対主義で博愛的に見えるが
これが他人との差異を許さない認めない狭量な民族性の原因になってるわけで。
人間社会の実情に合わない綺麗事で現実を歪ませてしまっている点が日本の左翼そのままだな。
それでいながら戦前の日本軍にも大きな影響を与えているのが面白い、ついでに昨今のネトウヨにも。
1093：脱日本人：2012/11/14(水) 00:16:12 ID:???: 真如の「みんなそれなりに正しい」というのも一見相対主義で博愛的に見えるが
これが他人との差異を許さない認めない狭量な民族性の原因になってるわけで

ここが解せん。
みんなそれなりに正しい→おまえも正しいし俺も正しい、じゃあお互い違いを認め合おう、認められなくても不可侵でいよう。避けて通れない対立があるならそれはそのとき議論しよう。
なんでこうならないのか。
1094：脱日本人：2012/11/14(水) 00:17:29 ID:???: ＞617 ：名無しさんの主張：2012/11/12(月) 20:14:23.47 ID:CpX/JdLX
＞天皇の告白 "私は百済の武寧王の子孫だ"
＞http://nicoviewer.net/sm18522044

＞バカ標準はこれをよく見ろｗｗ

正直そんなもの見せつけても彼らには何の意味もない。
今まで「天皇陛下万歳」と唱えてた連中が「別に俺天皇なんて尊敬してないしｗ」とか
「朝鮮は大昔からクソ」と言ってた連中が「そのころの朝鮮と今の朝鮮は別」とか言い始めるだけ。

なぜなのか、それは天皇の言葉よりも俺やあんたみたいな非標準的な人間の発言の方が
彼らにとってはよほど「重たい」から。
俺達を否定するために彼らは天皇に対する認識も朝鮮に対する認識も変えなくてはならない。

恐ろしい話だぞこれｗ　つまりあいつらの脳内にある経典は
全て我々の逆を行くように塗り替えられていく、非標準の発言は彼らにとっていわば神託の一種ｗ
1095：脱日本人：2012/11/14(水) 01:01:23 ID:???: >>1093
やはりそこまで行くとそれ以前の民族性の問題になるのかねぇ、
実際チベットみたいに大乗仏教なのに日本とはまったく違う国もあるしな。
逆に言えば、大乗仏教ですら悪用してしまう日本人がそれだけ極悪って事なのかもな。
1096：脱日本人：2012/11/14(水) 04:43:19 ID:???: >>1093
全く同感
1097：脱日本人：2012/11/14(水) 05:30:43 ID:???: だいたい神道自体もまともに信仰してないだろ、
だから当たり前のように仏教と中途半端に融合させた。
じゃあ何を信仰してたんだと言われたら>>1094
1098：脱日本人：2012/11/14(水) 13:46:36 ID:???: 簡単に言えば日本人は「都合教」だな。
1099：脱日本人：2012/11/14(水) 14:32:35 ID:???: 何かもう言葉がわからなかろうがスキルやお金が無かろうが海外へ脱出した方が良いのかもしれんな。
今まで親に反対され、更に束縛されるんじゃないかとか無謀ではないかと立ちすくんでいたけど、日本にいても何も身につかんし
もうどうであれ行ってしまった方がいいんだろうな。
1100：脱日本人：2012/11/14(水) 17:40:22 ID:???: >>1099
アフリカがお勧め、経済成長が目覚ましいし
1101：脱日本人：2012/11/14(水) 19:22:06 ID:???: 本スレだが、あいつら非標準憎しのために民主主義まで否定するとはな
それで安らぎを得られるならいいがちょっと必死過ぎて心配になってきた
1102：脱日本人：2012/11/14(水) 19:36:24 ID:???: 非標準に嫌がらせできるなら専制君主の圧政でも構わないとはなあ・・・
1103：脱日本人：2012/11/14(水) 19:43:52 ID:???: >>1100
途上国から中進国の間の国に行くよ。ありがとう。
1104：脱日本人：2012/11/14(水) 19:53:45 ID:???: 1100も標準の嫌がらせだろ？
普通に欧米か、シンガポール、台湾、タイ、マレーシアあたりがいいぞ。
1105：脱日本人：2012/11/14(水) 20:05:18 ID:???: アフリカ「しか」言わないってのが何かひっかかるよなｗ
まあそれでもアフリカが成長してるのは本当らしいし
そのうち説教のダシに出来なくなるかもな。
1106：脱日本人：2012/11/14(水) 21:37:53 ID:???: >>1093

「みんなそれなりに正しい？なるほど素晴らしいじゃないか、是非聞かせてくれ」
→　「なに？あいつらもそれなりに正しいだって！ふざけるな！あ…でもちょっと待てよ…」
→　「弟子いびりたのしいです＾＾」

ちなみに
「神の愛？なるほど素晴らしいじゃないか、是非聞かせてくれ」
→　「なに？あいつらも神に愛されてるだって！ふざけるな！あ…でもちょっと待てよ…」
→　「隠れキリシタン狩りたのしいです＾＾」

「人権？なるほど素晴らしいじゃないか(ry

万事こんな感じ
1107：脱日本人：2012/11/14(水) 21:40:09 ID:???: >>1104-1105
アフリカ全土が酷いわけじゃないし、アフリカに失礼だろ。決めつけるあたりお前らも標準臭いんだが
1108：脱日本人：2012/11/14(水) 21:45:16 ID:???: 一部紛争国が地獄なだけで平和なところは本当に平和みたいだからな。
1109：脱日本人：2012/11/14(水) 23:20:50 ID:???: 語学力や海外経験の乏しい人にいきなりアフリカは敷居が高いのは世界の常識だろ。
比較的安定していた北アフリカもしばらくは政情不安が続きそうだし。

初心者に勧める移住先として適切であるかどうかという話を、
アフリカ「全土」が「酷い」とか「失礼」かいう全く別の話に摩り替えて、
「お前ら」なんて言ってるところからして、いつも本スレにいる標準らしい。
「経済成長」にこだわっているところもそうだな。

きっと非標準が先進国に移住することだけは全力で阻止するつもりなんだろ。
1110：脱日本人：2012/11/14(水) 23:32:57 ID:???: 「アフリカで幸せに生活されるかもしれない」とは考えないのだろうか。
俺達の邪魔をするのに人生かけてる割には何か詰めが甘い感じだな。
1111：脱日本人：2012/11/14(水) 23:37:57 ID:???: >>1110
アフリカのどこの国にどのように移住してどのように生計を立てるのが
初心者にオススメなのか、具体的に語ってごらんよ。
なぜ先進国よりもアフリカなのか、その理由も。
1112：脱日本人：2012/11/14(水) 23:43:52 ID:???: >>1111
俺は>>1107じゃないぞ。

ただ、>>1109に書いている標準の意図が本当だとすれば
彼らは我々の人生を潰して一ミリも一人たりとも幸せにしたら「負け」なのに
「アフリカみたいな後進国に逃げられるならまだいいかな」と妥協してるのが
情けないなと思っただけの話。
1113：脱日本人：2012/11/14(水) 23:51:38 ID:???: >>1112
ああごめん。
俺達＝アフリカに行こうと言ってる人たち、だと思って読み間違えた。

アフリカで幸せに生活される可能性より、
非標準がよく知らずに治安の悪いところに迷い込んで死ぬみたいな
可能性を考えるだけでワクワクしてくるんじゃないかな。
イラクで人質になった人のニュースでも標準はメシウマ状態で興奮が止まらない感じだったし。
1114：脱日本人：2012/11/14(水) 23:54:48 ID:???: 横槍で申し訳ないけど、安易に標準呼ばわりするのは辞めた方が良いと思う。
荒らしを警戒するあまり、普通に違和感を指摘すれば済みそうな場面でも荒らし相手の態度みたいになってるレスを度々見かけるので。。
1115：脱日本人：2012/11/15(木) 00:01:46 ID:???: 更新したら解決してた御免(;・ω・)
1116：脱日本人：2012/11/15(木) 00:48:32 ID:???: 本来なら白人様の国がベストなんだけど、そこも不況の真っ只中だかんなぁ。
もうパイがないんですよね。
アフリカは正直いってかなり敷居が高いとおもうけど、これから発展する可能性があるとすればアフリカなんですよね正直。
1117：脱日本人：2012/11/15(木) 01:11:20 ID:???: ハイブリッド経済
1118：脱日本人：2012/11/15(木) 11:17:29 ID:???: ひとつ間違いなくいえるのは、世界中どこの国に移住しても
日本よりは前向きということ。
アフリカ諸国の多くが「幸せになりたい」のぶつかり合いで悲惨な内戦になっているのは否めない。
欧米諸国はキリストの教えを規範として、「自分の幸せ」と「他人の幸せ」に折り合いをつけることで安定した。
日本は自分の幸せを削ってでも他人を不幸にすることに喜びを見出す国だからな。
1119：脱日本人：2012/11/15(木) 17:15:14 ID:???: 結局大人しすぎるのが原因なんだろう
他所の国で日本人みたいに特定の個人や種類の人間のみ叩き続けていたら
刺されたりテロ起こされたりするぞ。
だが日本人はそれをやらないから叩く側も安心して叩き続ける。

本当は上で言ってるような「弱者を崇拝するかのように迫害し続ける」やり方が
上手く行くのなら一番楽な社会システムなんだと思う。
しかし普通の人間には自尊心があるからそんな事やられたらたまったものではない、
だから革命が起きるんだが日本人は大人しすぎて受け入れてしまう。

キリスト教だってユダヤ人という生存欲求と自尊心の強い砂漠の民の中から生まれたもの
笑われたり侮辱されて殺人まで発展する社会だからこそ隣人愛の意味があるわけであって
日本みたいに笑われてもヘラヘラするか家で泣いて翌日他人にぶつければスッキリする民族性では
むしろ舐められるだけ、これでは普及しないのも当たり前。

日本も昔は切り捨て御免みたいな文化があったが、
これも「他の武士に舐められる」から仕方なく斬っていただけの話。

宗教は我が儘で自我の強い幼児を大人にする力はあっても
自我を持たない胎児を幼児にする力はないのでは。
多くの日本人はまだ、本当の意味で自分の欲望すら持てない胎児と同じ段階。
1120：脱日本人：2012/11/15(木) 23:50:10 ID:???: このスレの人や多くの非標準的な日本人がこれからどんどん日本を出て行って
それぞれの移住先で自分の人生を送れたら喜ばしい事だと思うが、
これからどんどん衰退していく日本に取り残された標準がある日いきなりとち狂って
漫画の悪役みたいに「世界が非標準を受け入れるなら我々は世界を滅ぼすまでだ」とか言い出して
核戦争でも起こしやしないかと、それが少し心配だな。
1121：脱日本人：2012/11/15(木) 23:51:31 ID:???: ああ、これ書かなきゃよかったかもな。
俺達の発言ってあいつらからしたら神のお告げみたいなもんだし。
世界のみなさん、もし実現したらごめんなさい。
1122：脱日本人：2012/11/16(金) 00:07:12 ID:???: >>1121
ああ、うん大丈夫。
いま日本にある原子炉は核兵器製造用に転用するのはすごく難しい。
（だから敗戦国であるにもかかわらず、いっぱい原発がある。）

それを、原発廃炉しちゃったら核兵器がつくれなくなるでしょ！！とかいって騒いでたのがこの国のエリート右翼様だから。
せいぜい原子炉を故意に暴走させて自爆攻撃くらいしかできないわ。
1123：脱日本人：2012/11/16(金) 00:46:57 ID:???: >>1122
たしかにそうだね、あるとしても暗殺部隊くらいか。
まあそれくらいの覚悟なら既にあるしね。
1124：脱日本人：2012/11/16(金) 01:42:37 ID:???: 足利義政は芸術家・建築家・歌人俳人としては一流だったが
政治家としては三流以下だったと言うと標準は絶対怒り出すだろうな。
いや様々な史料かち合わせて冷静に判断すれば自ずとそんな結論出るだろと。

それと日本人の残虐性だけど歴史を紐解いてみると
実の親子兄弟が血みどろの殺し合いとかそんなケースが何件もあったりするのな。
1125：脱日本人：2012/11/16(金) 01:59:43 ID:???: 標準は「どこの国もやってるだろ」とか言うが
どうも日本史を調べてみても他所の文化圏に比べて多い印象があるよな。

まあ、利益のために殺人をやってる連中じゃないから仕方ないんだが。
1126：脱日本人：2012/11/16(金) 02:28:58 ID:???: >>1113
うん、ワクワクする。>>1109-1112の、非標準という選民思想を持った標準亜種の腐った汚穢ヒトモドキが危険な国で無残に死ぬんだもん。
裁かれたって感じで良い事だと思うよ
1127：脱日本人：2012/11/16(金) 05:47:33 ID:???: やっぱり非標準に無残に死んで欲しいからなんとなくアフリカ勧めてただけなんだな。
まあわかってたけど。
1128：脱日本人：2012/11/16(金) 06:36:28 ID:???: >>1124
ドナルドキーンと司馬遼太郎が日本文化を語る対談本に足利義政の話があるよ。

司馬は義政を東山文化を完成させた名君だと言う。
キーンは、義政自身が原因の大戦争が目の前(京都)で起きてるのに呑気に茶を楽しんでいるなんて信じられないと言う。
司馬は、いいんだよ芸術文化に貢献したんだからと言う。
キーンは、こういう正義感に欠ける人物を高評価する感覚は理解できないしそのつもりもない、と言う。
さらに、日本の内戦を調べてみると、仲間への裏切りで大勢と勝敗が決するものが異常に多いけど、これは何なんだ、と言う。

親日家の代表でも日本人の道徳意識に関してはシビアな目で見てるようだ。
司馬は日本人らしく薄っぺらい歴史観・道徳観が目立った。
1129：脱日本人：2012/11/16(金) 06:50:51 ID:???: いつも非標準を賎民扱いしておきながら、標準が批判されると選民思想だというのは、どうかと思う。
1130：脱日本人：2012/11/16(金) 08:07:39 ID:???: ＞キーンは、義政自身が原因の大戦争が目の前(京都)で起きてるのに呑気に茶を楽しんでいるなんて信じられないと言う。
＞司馬は、いいんだよ芸術文化に貢献したんだからと言う。

大戦中の日本人に絶望して歴史小説を書き始めたと言ってる人間の発言とは思えんな。
それとも過去の日本人に希望を求めて調べていく内に、昔の日本人もバカだと気づいて
現実逃避方向へ向かって行ってしまったのかな。
1131：脱日本人：2012/11/16(金) 09:06:04 ID:???: フォルクスワーゲンもBMWもヘッケラー＆コッホ(銃器メーカー）も未だに元気だけど、
ナチズムそのものは否定します。
敗戦から立ち直るにあたって、ナチ時代からの技術は使うけど、
過ちは認めます。
それがドイツという国。

こ、こんな素晴らしい和歌を残しているのだから善人に違いない！と動揺し、
そこが崩れると発狂するのが日本人。
フセインはイスラム圏では珍しく女性の権利を認めたが、
そこだけとって善人だ！善人だ！と騒ぎ立てる。

悪者探しをするっていうけど、本当にそうなんだろうね。
どちらかが絶対悪で、それを絶対正義が倒してスカッとするようなお芝居しか脳で処理できないのだろう。
1132：脱日本人：2012/11/16(金) 09:28:44 ID:???: >>1129
その支離滅裂さも我々に対する彼なりの信仰心なんだよ。
でもネタ晴らしするのがちょっと早かった気もする、
本当に潰そうとしてるならもう少し潜伏して色々やってもいいはずなんだが。

ここ一週間ほど本スレの煽りも弱腰で
もう何か最後の気力を振り絞っているような論調のものが多いし
精神的に追い詰められてしまっているのかもな。
これを機に非標準に救いを求めるのなんて止めればいいのに。
1133：脱日本人：2012/11/16(金) 12:27:10 ID:???: >>1130
「国民的作家」と呼ばれるくらいだし、日本人らしく思想や倫理の視点で
歴史や人物を解釈できないタイプな気がする。
そんなことをしていたら日本の歴史では評価できる人物があまりに少なすぎるし、
大衆歴史小説家としてメシが食えなくなる、というのもあるだろうな。
あと、主人公に選ばれる人物は野心に燃えるギラギラした武闘派や
権力者が多くて、社会運動家みたいなタイプはいないね。
標準受けするのもブラック企業経営者がよく愛読書に挙げてるのも納得できる。
1134：脱日本人：2012/11/16(金) 12:39:50 ID:???: >非標準という選民思想を持った標準亜種の腐った汚穢ヒトモドキが

お‐わい〔ヲ‐〕【汚×穢】
１けがれていること。よごれているもの。おあい。
２大小便。糞尿(ふんにょう)。おあい。

標準のこういう語彙の豊富さには驚かされる。初めて知ったよ。
1135：脱日本人：2012/11/16(金) 13:54:29 ID:???: ネット上での罵倒語大辞典とか出したら売れるんじゃないか。
1136：脱日本人：2012/11/16(金) 18:54:44 ID:???: >>1133
自分もあまり読んだわけではないがこの人の小説って
「道徳や倫理や規範が人間を小さくつまらないものにした」みたいな主張がやたら多いからな。

戦前の精神主義ガチガチ、お上に絶対服従の軍国主義や
その元になった江戸時代の儒教主義を否定したいあまりに
こういう作風になってしまったのかもしれないけど。
1137：脱日本人：2012/11/16(金) 20:40:17 ID:???: >>1136
そんな感じ。
「昭和(初期)の日本は観念にこだわっているから失敗した。
だから観念は捨てて合理主義で行こう」って言ってるからね。

合理的に考えるにしたって個人の自由だとか人権だとか、
そういう観念や信念がまずあって、そこから思考が始まるのにな。
昭和の観念は間違っていたから何が正しい観念なのか考えていこう、という方向ではなく、
観念そのものが駄目だから捨ててしまえみたいな極端な方向に行ってしまうのは残念。

右翼でも左翼でも非標準でもない普通の標準的日本人はみんなそういう考えなんだろうな。
観念にこだわるのは失敗の元だからノンポリ・無思想・無信条でいくのが合理的みたいな。
1138：脱日本人：2012/11/17(土) 00:41:57 ID:???: ガチガチの統制から思いついた精一杯の反抗が反知性主義だった。
残念ながらそういうこった。

思想どころか、国自体が白人様の劣化コピー。
だけどそれでも大多数の連中よりはマシ、反抗することを思いつかない去勢された奴隷ロボットだらけなんだから。
何か別の観念を！というところにまでたどり着けるのが奇跡なんですよ、
この自由を自ら投げ捨てる国で生きていると、本当にサルになる。
1139：脱日本人：2012/11/17(土) 12:28:08 ID:???: 日本は金儲けに役立つ知識だけが尊重される国だな。
海外に留学してもMBAだけが辛うじて評価される程度だし。
1140：脱日本人：2012/11/17(土) 17:00:49 ID:???: >>1138
近年の日本を見てると、戦前日本への回帰願望を持ちながらも
戦後培って来た反知性主義は捨てきれずにいるものだから
両者の歪んだ部分だけを融合させてしまっている感じだな。

一応タカ派っぽい言動はするが
特定の思想として固めていく事は絶対にしない。
本スレに突撃してくる連中なんてまさにそれだろう。
1141：脱日本人：2012/11/17(土) 17:03:46 ID:???: でその結果が半端右翼気取りの愚にもつかないツイートをアニメアイコンで繰り返す
多くの標準的日本人の姿。
1142：脱日本人：2012/11/17(土) 20:03:24 ID:???: 【調査】日本は有給未消化が突出、欧州はほぼ完全消化　休暇実態調査［12/11/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353035408/

ふぅ・・・・・・
1143：脱日本人：2012/11/17(土) 20:24:28 ID:???: 【雇用】解雇は当たり前、ニッポン雇用の修羅場 [12/11/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353125084/

もう1つ貼ってみるわ。
1144：脱日本人：2012/11/17(土) 21:24:04 ID:???: エベンキ族っていうのは中国の少数民族だよ。
エベンキ語と韓国語は大して似ていない。
ネトウヨは言語学もろくに知らないバカばかり。
朝鮮族も中国の少数民族として認められている。

アルタイ諸語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%AB%B8%E8%AA%9E
朝鮮語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E
エヴェンキ語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AD%E8%AA%9E
エヴェンキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AD
1145：脱日本人：2012/11/17(土) 21:37:24 ID:???: 俗説 [編集]

ネット上では、エヴェンキと朝鮮民族の間には文化的に類似しているものが幾つか存在するといわれ[2]、チャンスンとエヴェンキの木像、ソッテとエヴェンキの鳥のトーテム、タルチュムのタル（仮面）とエヴェンキの仮面劇用の仮面、またムーダンと呼ばれる巫女とエヴェンキの巫女などが挙げられる。これをもって朝鮮民族のルーツをエヴェンキ族とする言説があるが、これらのことはツングース系の諸民族やアジアにも一般にみられることで[要出典]、格別にエヴェンキと朝鮮民族の二者間だけの結びつきを証明するものではない。
1146：脱日本人：2012/11/17(土) 21:44:14 ID:???: 弥生人や天皇家が朝鮮系であることをごまかすために、必死に「エヴェンキ」「エヴェンキ」と連呼している。
朝鮮語とエヴェンキ語が似ているというなら、日本語とエヴェンキ語も似ていることになってしまうな。
ネトウヨは言語学もろくに知らないバカのくせに態度がデカいんだよ。
1147：脱日本人：2012/11/18(日) 03:27:15 ID:???: >>1146
日本の象徴が朝鮮系移民の子孫なんて都合が悪すぎるからね。
朝鮮でも日本人と天皇家は大昔から悪徳だということになってるから不都合らしい。
1148：脱日本人：2012/11/18(日) 18:58:53 ID:???: >>1114-1115
難しい所だな、いざ蓋を開けてみたら>>1126みたいな例だって数多くあるわけであって。
しかしやり過ぎたらやり過ぎたで標準の在日認定みたいに「わかっていてレッテルを貼る」ケースも増えてしまいそう。

>>1112-1113みたいにレッテルを貼られても感情的にならないできちんと返して行くしかないな。
もちろんレッテルを貼る側が悪意を持って成りすましている可能性もあるが
標準は非標準に対してとにかく忍耐力を持てないのですぐにボロを出してくれる。
1150：脱日本人：2012/11/18(日) 19:22:27 ID:???: またいつもの粘着荒らしが来たよ
本スレの932と同じタイミング
1151：脱日本人：2012/11/18(日) 23:13:56 ID:???: >>1148
仰る通り本当に難しい所だと思う。
同じく1112-1113の流れは感心しました。

>すぐにボロを出してくれる
確かにこれは助かるね。
有意義な会話するフリが長く続かず、普通に対応してたら比較的すぐ判るのは救い。安全なのはこれを狙っていくことだと思う。
1152：脱日本人：2012/11/18(日) 23:35:23 ID:???: >>1151
逆にこっちは罵声を浴びせかけたり
あっちの真似をして嘲笑したり馬鹿にするような言い方をしないようにすれば
相手するべき人間と相手しなくていい人間の見極めも簡単になるね。

あちらさんの目的がこちらを論理的に否定する事ではなく
個人攻撃や理不尽に無理矢理否定する事だからこちらとしては非常に助かる。

もしこちらが見極め出来ないような「成りすまし方」をして来るとしたら
その時点で対等な会話が成立しているわけで、普通に会話を続ければいいわけだし。
1153：脱日本人：2012/11/19(月) 01:02:53 ID:???: 標準にぴったりなAA

他人の不幸で今日も飯がうまい！！
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