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高砂市政 PART−7

1 管理人 :2011/09/24(土) 07:56:15
「高砂市政」も「PART−7」に突入。
PART−6の次のような情報が、市民には好評のようですので、よろしくお願いします。

147 :読者:2011/09/18(日) 10:07:04
昨夜は大熱戦でおつかれさま。
平成4年から平成13年の間に退職した者529人に互助会が支給した生業資金は6億4千万円。
そのうちの60%、約3億8千万円が問題のヤミ退職金。
これを最高裁で、互助会は市へ返還せよと決したわけや。
これについて、違法支給した役員が先ず責任をとるべき、いうのがOBの意見や。
いや受領したOBが先ず返還すべき、いうのが市民の考えや思う。

因みにこの制度は昭和41年に始まったが、以来平成3年まで26年分の違法支給と受領が表に出てないんやで。
いま問題になっとる分の2.6倍や。
こんな制度をつくり運用してきた役員連中に償ってもらいたいいうのがわしの気持や。

いまのままスンナリ返還したら、味しめて又悪いこと考え出すがな。
返還しないのは責任を隠蔽し、逃げ回る役員連中への対抗手段。
権力がない者の抵抗や。
最後は訴訟とマスコミへの通知を考えとる。現役職員の掛金問題は刑事告発。
市民のみなさん、申し訳ありませんが、返還はもうちょっとお待ちください。

311 読者 :2011/11/19(土) 09:37:00
しがらみもほどほどにしといたほうがよろしいで。
けんさつがかんできてまっさかいにな。
ようかんがえててあげなはれや。

312 読者 :2011/11/19(土) 10:14:11
(詐害行為取消権)
第424条 1.債権者は、債務者が債権者を害することを知ってした法律行為の取消しを裁判所に請求することができる。ただし、その行為によって利益を受けた者又は転得者がその行為又は転得の時において債権者を害すべき事実を知らなかったときは、この限りでない。

財産も隠滅してるやからには、市は債権者代位請求で詐害行為取消権を代位して損害賠償請求しろ。
意図的にしないなら住民訴訟が待ってるぞ。

313 読者 :2011/11/19(土) 10:15:37
嫁に贈与ってあますぎるんじゃ、民法なめてんのか?

314 読者 :2011/11/19(土) 10:15:49
情報公開するぞ言うだけやなしに、請求せなあきまへんがな。

315 読者 :2011/11/19(土) 10:24:46
訴訟のときに、調査嘱託しますよ。
情報公開ならどうせ個人情報は真っ黒でしょ。
裁判所を通して逃げれんように、雁字搦めにしたりますがな。

316 読者 :2011/11/19(土) 10:28:18
裁判所からの調査嘱託命令ならだれも逆らえませんな。
暴露には暴露ですな。

317 読者 :2011/11/19(土) 10:32:07
その手がありますな。
わしも「調査嘱託」か「文書送付嘱託」のどっちかを申立てするつもりや。
いま調べとるんや。

318 読者 :2011/11/19(土) 10:34:58
業務上横領の時効は20年でっせ。

(時効の期間)
第三十二条  時効は、刑の言渡しが確定した後、次の期間その執行を受けないことによって完成する。
一  無期の懲役又は禁錮については三十年
二  十年以上の有期の懲役又は禁錮については二十年
三  三年以上十年未満の懲役又は禁錮については十年

319 読者 :2011/11/19(土) 10:40:00
業務上横領
背任(特別背任に近い)
公務員職権乱用
強要
脅迫
詐欺
虚偽文書作成

おまえら一生出てこれんで

(有期の懲役及び禁錮の加重)
第四十七条  併合罪のうちの二個以上の罪について有期の懲役又は禁錮に処するときは、その最も重い罪について定めた刑の長期にその二分の一を加えたものを長期とする。ただし、それぞれの罪について定めた刑の長期の合計を超えることはできない。

320 読者 :2011/11/19(土) 10:42:21
地方公務員が身分利用して共犯してんだよな。

(身分犯の共犯)
第六十五条  犯人の身分によって構成すべき犯罪行為に加功したときは、身分のない者であっても、共犯とする。
2  身分によって特に刑の軽重があるときは、身分のない者には通常の刑を科する。

321 読者 :2011/11/19(土) 10:56:20
いままだいろんな脅迫文書が公文書で送られてきましたが、
裁判所を通じて、その脅迫文書の決済文書は調査嘱託してそれを証拠に告訴する、段取りを検討してます。
議決で氏名を公表をすればかならず、名誉毀損、誣告罪も含めて、他の罪状、全てを告訴
告発することを検討しています。

322 読者 :2011/11/19(土) 11:01:52
一生出てこれん、いうことはないが、嫁さんやこどもは惨めやで。
世間を狭く生きていかなあかんがな。

323 読者 :2011/11/19(土) 11:08:01
前科もんには再就職もなかなかたいへんやろのう。
公務員のぬるま湯につかってたらなおさらや。
当然、親方の隠滅は堀の中や。
よう考えて、公務員としての使命をはたせや。
違法な職務命令は拒否できるやろ。
それとも、毒饅頭は皿まで食うのか?
人生の分かれ道やで。しがらみなんかで判断したら、泣き見るで。
公務員は法連遵守やろ。

324 読者 :2011/11/19(土) 11:10:26
日本社会は犯罪者にはきびしい社会や。
特に元公務員ならだーれも助けてくれんで。
自分は自分で守れよ。
他人や組織は冷たいで、お前らみたいにな。

325 読者 :2011/11/19(土) 11:38:05
やばくなれば、責任かぶされるよ、絶対にな。
今の隠滅工作みてれば理解できるだろう。
刑事事件でやばくなれば、どうすると思う?
わかるだろ。

326 読者 :2011/11/19(土) 11:41:24
市長は出所後、嫁さん名義にした財産と年金で前科を背負って生活。
あんた等も財産を嫁さんや親戚名義に変えときや。

327 読者 :2011/11/19(土) 13:58:44
詐害行為取消権でみんな回収されるから無駄だよ。
市民の税金を違法に分配すれば責任払いなんだよ。
刑務所と財産没収。
隠滅はバレンダヨ

328 読者 :2011/11/19(土) 14:01:04
たしか、議会で責任認めて自分の分は債権者代位請求で支払ってるよね。
じゃあ、完全に隠滅やろうは時効は中断してるわけだ。
早く損害賠償請求しろよ。

329 読者 :2011/11/19(土) 14:57:39
他の役員の損害賠償請求権はすでに時効だから、隠滅のみ全額負担になるんじゃないの?
刑事はまだだけどな。
無関係な積立金の返還請求権はまた別の問題だからきっちり回収するよ。
覚悟してね。

330 読者 :2011/11/19(土) 15:07:17
他人にでっちあげて債権を調停かけた人間が、まさか市民の税金を時効だなんて逃げねーよな。
元役員が時効を主張なんかしたら、それこそ、住民訴訟やで。

331 読者 :2011/11/19(土) 16:26:52
329番さん
筆頭役員以外の役員の損害賠償請求権はすでに時効?
他の役員は喜んでまうやないか。
できたら、もう少し詳しく教えて欲しい。

332 読者 :2011/11/19(土) 16:43:48
えーっ、違法議決した評議員の責任は、時効いうことでっか。
今までそんな意見いっぺんも出なんだやないか。
根拠法令は何条でっか。

333 読者 :2011/11/19(土) 21:23:14
評議員、理事、監事等の役員への損害賠償請求はできないということですか。
何法の何条に規定されているのですか。

334 読者 :2011/11/19(土) 21:49:23
329番さんの時効の話。
ご回答がないですなあ。
会議室に「振動地雷」持ち込んで、持ち込んだ本人が席はずしたみたいなもんやな。
この地雷を処理せな、会議が進行せーへんがな。

335 読者 :2011/11/20(日) 00:11:18
329番さんの時効の件です。

民法第167条① 債権は、10年間行使しないときは、消滅する。
会員または元会員が互助会役員に対して訴訟する予定の、違法支給議決に関する損害賠償請求権は10年間で消滅するいうこと。

同法第166条① 消滅時効は、権利を行使することができる時から進行する。
時効の起算日は、ヤミ退職金返還について互助会主催の説明会があった平成22年11月26日ということ。

さすれば、他の役員の損害賠償請求権の時効満了日は「平成32年11月25日」である。
従って、329番さんの「すでに時効」というのは誤り。
また、「隠滅のみの全額負担云々」という点も誤り。
これで地雷の信管は外せた思うけどな。

336 読者 :2011/11/20(日) 02:54:02
↑間違い
短期消滅時効は3年で時効。
ただし、時効は援用が必要。
したがって、責任を認めてさらに返金してる人間は時効は中断してるんよ。
それ以外は民事は時効で損害賠償請求権は援用されれば取れない。

337 読者 :2011/11/20(日) 02:59:07
問題がひとつある。
相手がわかってから三年ってところ。
だから、最高裁が棄却して確定判決がでてから三年ともとれる。
相手がわからない場合は20年で時効成立。
ここは、法解釈が必要で訴訟で争うところだろう。

338 読者 :2011/11/20(日) 03:01:57
損害賠償請求権は債権ではないよ。
だから、十年時効は当てはまらない。

339 読者 :2011/11/20(日) 11:05:45
>>338番さん
損害賠償請求権は債権である。
損害賠償を請求する権利はある。即ち債権。ただし相手が認めるか否かは別問題。
相手は認めないから裁判で決着。

>>336番さん
隠滅の時効中断:異議なし
消滅時効は3年:請求権の消滅時効は10年と思う(民法第167条①)

340 読者 :2011/11/20(日) 16:03:25
329番さん
あんたは互助会の役員やおまへんのか。
市長一人に責任取らせて、自分は逃げようとしとるよう・・・
他の役員の損害賠償請求権はすでに時効や言うし。
根拠条文示した返事を貰えんし。

341 読者 :2011/11/20(日) 17:22:47
債権は時効じゃないと確定判決がでれば
債権みなるが、時効成立なら債権はない。

342 読者 :2011/11/20(日) 17:33:13
ごじゃ会に寄付した時点で、返金の意思ありとみなされて中断するだろう。
そこから再度、3年伸びるんじゃないの?

343 読者 :2011/11/20(日) 18:02:33
となると、ひとりいくらぐらいになるの?
5億ぐらいの損害だったな。
10人で五千万。
20人で二千五百万。
十分払える範囲だな。

344 読者 :2011/11/20(日) 18:49:56
市民の税金はちゃんと賠償しなさい。
他人に責任を押し付けるな。

345 読者 :2011/11/20(日) 19:47:37
互助会評議員等の損害賠償責任の消滅時効は10年(民法第167条第1項)です。
たった3年では時効にならん。

346 読者 :2011/11/20(日) 20:12:52
↑違うよ

(不法行為による損害賠償請求権の期間の制限)
第724条 不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。

347 読者 :2011/11/20(日) 20:16:10
加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。

だから、最高裁が上告棄却したとき、もしくは、名簿が暴露された日から3年で時効。

348 読者 :2011/11/20(日) 20:23:01
善管注意義務に違反して、給与条例主義に反した給付を行った又決定した人間は、ごじゃ会に賠償義務がある。

福利厚生に使う積立金を目的外に不法に使った人間も賠償義務が生じる。

民事では、ここは徹底的につくよ。

349 読者 :2011/11/20(日) 20:46:36
名簿が暴露された日から3年 →理解できた。
最高裁が上告棄却したとき=平成22年9月14日
平成22年9月14日が時効の起算日になる理由が分からん。

350 読者 :2011/11/20(日) 20:54:19
だから、まだ、時効にはかからない。
請求しないなら、背任罪ってことになるよな。
市は債権者代位請求で損害賠償請求権を行使しろ。
隠滅なら背任と住民訴訟ちゃうか?

351 読者 :2011/11/20(日) 20:58:24
最高裁が棄却してごじゃ会の賠償義務がほぼ確定したから、元役員の責任も当然発生は推測できるでしょ。
又、市が地裁に起こしたごじゃ会に対しての賠償請求の訴訟で地裁で判決が確定した日かもしれない。
どっちにしても時効援用がない今は請求しないといけない。

352 読者 :2011/11/20(日) 21:09:00
きたない人間は刑務所入って破産しろ。
一生路頭にまよって反省しろ。

353 読者 :2011/11/21(月) 20:50:46
16日と18日の説明会の話や。
開催通知、数百人に送ったらしいけど、出席者は両日ともたったの十数人やったそうや。
現業の人からの怒声に、詐欺師の説明は小声でムニャムニャやったそうや。

354 読者 :2011/11/21(月) 20:54:10
ええど、ええど、おい

355 読者 :2011/11/21(月) 21:14:28
無視されたいうことや。
開催通知送った者の立場なし。面目まる潰れ。

356 読者 :2011/11/21(月) 22:36:01
現業の人は一本気やからな。よう、どつかれなんだこっちゃ。

357 読者 :2011/11/21(月) 23:51:14
どつかれるぐらいで済む思うなよ。
懲役と破産やで。

358 読者 :2011/11/22(火) 00:14:38
嫁さんに贈与って確信犯やろ。

359 読者 :2011/11/22(火) 07:34:22
人を騙し自分に嘘をつくような奴は、何をしても信用してもらえん。

360 管理人 :2011/11/22(火) 11:40:00
新スレの立ち上げが遅くなって申し訳ありません。

レスは「PART−8」へお願いします!


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