稲美町議会への道　Ⅰ

1：万俵花子：2007/03/13(火) 05:55:30: 定数１８議席から１６議席へ減っても、輝く稲美庁舎の議場へ向かうやつはおらぬかのう
269：ジャッジ：2007/11/20(火) 08:37:06: この告発はじっくり考えてみようではありませんか。

議会人としても、人生においても年長者で、経験も豊富なべテラン議員として、指導助言するのか？

それとも、告発して叩き、敵対するならとことんやるぞ！という姿勢でわが陣営に引きずり込むのか？

もしあなたが新人の池田議員の立場なら？

もし貴方がベテラン豊富な木村議員の立場なら？　どうしますか？
270：読者：2007/11/20(火) 21:13:42: レベルの低い挨拶を聞いてなんで、ふるたにさんを応援したかと
はらがたって、二度と応援しませんというはなしをききます・
271：読者：2007/11/20(火) 21:18:25: だれかがこっかいかいさんか？
町長リコールか？と書いてあったがけどほかでも話を聞きましたよ・
272：読者：2007/11/21(水) 07:16:25: 古谷さんの挨拶がレベル低いって？どんな挨拶したんか具体的に言って欲しい。
古谷さんのこと批判してるスレは具体的なことを何もかいてないから、単なる反町長派のイヤガラセみたいにとられてしまうよ。
273：読者：2007/11/21(水) 08:55:35: ２７２さん。単なる嫌がらせです！
274：読者：2007/11/21(水) 09:17:29: 272さんに同感。批判するなら根拠を示して欲しい。
275：加古の案山子：2007/11/23(金) 11:43:11: イヤガラセは、ほっときましょう。それよりも告訴事件について議論しましょう。

>>267を再度、提案します。
池田いつ子氏告発事件
◇告発状＝１１月６日付け。告発者は木村圭二氏。告発されたのは池田いつ子氏。
◇告発内容＝稲美町町議会議員・池田いつ子氏の行為は、公職選挙法で禁止する寄付行為に当たると考えられますので、調査の上厳正な処罰を求める。
◇告発理由＝池田町議が１０月１６日に自分の畑にくるみの会員を「芋ほり」に招待し、持ち帰らせたことが公職選挙法に違反する行為にあたる。

池田議員の行為は公選法に抵触するのか？木村氏の告発は正か否か？皆さんのご意見を！
276：国岡より：2007/11/23(金) 12:01:55: 公選法に抵触するとかしないとか言うよりも、先輩議員ならなりたての新人議員を告訴するようなことをせずに、公選法に抵触する可能性があると「丁寧に指導」してやれば良いと思います。
277：天満大池のカイツブリ：2007/11/23(金) 15:07:28: そこが木村クンの木村クンたる由縁やね。でも党を除籍なっても当選するのはスゴイ！稲美町を良くするためにもう少し考えて議員を選ばんと混乱と騒動のタネになるのを知らん人がおるちゅうことは困ったもんやで。
278：読者：2007/11/23(金) 23:08:58: 稲美町って、無法地帯ですね。
法を破った人よりも、法を正した人を非難する。
２７５，２７６，２７７さん、あなたたちは頭が狂ってるよ。
280：加古の案山子：2007/11/24(土) 08:05:21: 公職選挙法ってどういう意味で作られたものなんでしょうね、２７８さん？
281：278：2007/11/24(土) 15:21:50: 昔、学校で習った国民の三大義務って、何でしたかね。
１.納税の義務。2.順法の義務。3.は忘れました。終戦までは兵役の義務でした。今は、労働の義務かな？確かではありません。
加古の案山子さん、法は知らなかったではすまないんですよ。法律をよりごよみすることは出来ないんですよ。皆が、法を守って、はじめて社会秩序が成り立つんですよ。
案山子さん、稲美町を無法地帯にしないでください。
あなた達が、このスレでやっていることは、無法地帯の悪徳ガンマンに見えます。
282：天涯孤独：2007/11/24(土) 22:25:27: 278さん、その通り、今までのスレを見ていると個人攻撃、重大な人権問題に関わるような卑劣な行為、誰が見ても社会秩序など守られていない状況ですね。
彼らは、自分たちの都合が良ければ違法でであっても問題とはしないのでしょう。実に低レベルな稲美町。情けない。
283：加古の案山子：2007/11/25(日) 11:11:08: 私は「法をないがしろにしよう」なんて言ってませんよ。
施設の方たちを招いて芋ほり体験させることが、公職選挙法に抵触するのか、しないのか？について皆さんの意見を尋ねているだけです。
284：読者：2007/11/25(日) 14:17:28: 稲美町が無法地帯なんてとんでもないこっちゃ。
無法したのは、町議会で木村議員が議長に就任してそれまでの申し合わせなどを無視して、やりたい放題したことくらいちゃうか。
285：278：2007/11/25(日) 16:22:40: 加古の案山子さん！　
あなたのやっていることは「陰湿な人民裁判」です。民主主義ではありません。
公職選挙法に抵触するかどうかは裁判所の仕事です。
人民裁判はテロ行為ですよ。無法地帯の悪徳ガンマンのすることです。

２８４さん！
あなたのような人が稲美町の低レベル層の代表です。本当に情けない。
286：読者：2007/11/26(月) 00:37:07: 木村議員のシンパさん。
池田さんの行為は公選法に抵触しないでしょう。
ざんね～ん。
287：天涯孤独：2007/11/26(月) 02:50:03: ２７８さん、座布団１枚。「人民裁判」とは旨く言った。彼らのやっている非民主主義的行為を正しても無駄であるような気がしますが？。「案山子さん」法に抵触するかしないか意見を求めてどうするの。
そのために警察が調べ、裁判所が判断するものでしょう、正しい判断はプロに任せとおきなさい。
288：一休：2007/11/26(月) 09:59:18: 大岡越前守の裁きは大岡裁きと謂れ「罪を憎んで人を憎まず」というものだったのではないでしょうか。
法を犯したものが、その償いをするのは当然ですが、その行為そのものが自らの欲得から発せられたことでなければ、その行為そのものに対して罰を与えることが正義なのでしょうか？
加古の案山子さんは、そういう観点で皆さんに意見を伺っているのではないでしょうか。
天涯孤独さん。民主主義とはなんでしょう？
289：読者：2007/11/26(月) 10:02:59: 285さんの｢低レベル層｣発言はいただけませんね。木村議員もこういう感覚で町民を見ているんでしょうか。支持者から支持される人の人間性が垣間見えることもありますよね。
また、287さんは加古の案山子さんがみなさんの意見を求められたことを非難されていますが、そのどこがいけないのでしょう。正しい判断はプロに任せろですか。一般市民が陪審員として裁判に加わる時代が目前に来ていることは当然ご承知ですよね。市民感覚を軽視していていいんでしょうかね。
290：天涯孤独：2007/11/26(月) 12:54:30: 一休さん、「欲得がなかった」とは、貴方の判断でしょう。「欲」があるからこそ町会議員の肩書きで招待し、物品を持ち帰らせているではありませんか。これは明らかに公選挙法違反ではないですか？。この行為が正義というのでしょうか。「正義」とは何ですか？
又、「民主主義は何でしょう？」と知っていながら質問するのは如何なものでしょう。失礼ながら貴方は知識人とは思いますが、もう一度正しい民主主義を調べてください。
あなた方のスレが「民主的」と思いますか。個人攻撃を繰り返す事が「民主主義」ですか
291：読者：2007/11/26(月) 16:27:15: ビラを使った個人攻撃を繰り返している議員さんの噂も聞きますが…
知らない人が読んだら本気にしてしまうと評判のあのビラ。断片的に都合のよい事実を繋ぎ合わせているとも聞こえてきます。こういうのは如何なものでしょう。
私自身は一度しか読んだことがありませんが、噂や評判はそんなところです。
292：278：2007/11/26(月) 17:38:21: 天涯孤独さん！　その通り、座布団３枚。
２８９の読者さん！
あなた「まっちゃん」ですね。文体で分かります。このスレの常連が不甲斐ないので、ついに出てきましたか。プロの文筆家に物申すのは恐縮ですが一言だけ、言わせて下さい。
一般市民の陪審制度で案山子さんのしていることをなぞるのは、味噌と糞を一緒にする詐欺師の手法です。あなたに正義感があれば、稲美町は良くなるのに。残念です。
293：読者：2007/11/26(月) 21:45:32: ２８９です。
ご明察！座布団三枚。ならばよかったのですが、残念ながらまっちゃんではありません。
私の文体のどこがまっちゃんと似ているんでしょうか。まっちゃんの文章と私の文章を混同するようでは失礼ながら文体を云々するだけの力量はお持ちでないようですね。
あなたに一抹でも正義感があるのなら無責任なことを言うのはやめて下さい。
294：278：2007/11/26(月) 23:11:49: ３８９さん！
それでは、あなたに言います。
一般市民の陪審制度で案山子さんのしていることをなぞるのは味噌と糞を一緒にする詐欺師の手法です。あなたに正義感があれば、稲美町は良くなるのに。残念です。
295：ぷーさん：2007/11/27(火) 04:48:46: 書き方が似てるって想像で書き込みした人を決め付けるのはどうかなあ。それに誰だっていいんじゃないの？裁判員制度の朝日新聞（２４日）の記事をみつけたので見てください。

裁判員制度体験、感想は？

　０９年５月までに始まる裁判員制度を前に、地裁姫路支部（姫路市北条１丁目）で２２日までの３日間、模擬裁判があった。会社員や主婦ら６人が裁判官３人と審理に参加し、架空の強盗致傷事件を裁いた。初めての司法参加の経験に、裁判員役を務めた人たちからは「思った以上に大変」などと声が上がった。

　裁判員制度は、県内では神戸地裁と地裁姫路支部で導入される。同支部での模擬裁判は今回が初めて。同支部が姫路市内の企業などを回って市内在住の２０～６０代の男女を選んだ。６人は仕事を休むなどして計約２０時間、審理に携わった。
　今回の題材は、駐車場で車内を物色していた無職の男が男性に見つかり、胸ぐらをつかんで転倒させ１０日間のけがを負わせた強盗致傷事件。検察側は「捕まりたくないため被害者を溝に引き落とした」と主張し、弁護側は「故意の暴行は加えておらず、窃盗未遂罪にとどまる」と反論した。
　検察側、弁護側ともにスクリーンを使って現場の見取り図を説明したり、普段よりもゆっくりした口調で話したり。別室であった評議では、裁判員から「傷つけようという意図が証明できない」「けがを負わせるかもしれないという意識はあったはずだ」など活発に意見が交わされた。
　９人の評決の結果、５対４で強盗致傷罪は成立せず、窃盗未遂罪にとどまるとの判断に至った。９人のうちプロの裁判官３人は２対１で「暴行はあった」という意見が多数だった。結局、懲役１年執行猶予５年（求刑懲役６年）の判決を言い渡した。
　終了後、裁判員を務めた６人は全員が「これほど大変とは思わなかった」と口をそろえた。無職渡辺博文さん（６４）は「証人の声が小さくて聞き取りにくい」。会社員藍野（あいの）あかねさん（３０）は「裁判について何も知らないままいきなり法廷の高い席に座るので緊張した」と話した。「事前にもっとポイントを絞ってほしい」という声もあった。
　主婦福田佳子さん（５７）は「私たちの判断が正しいかどうかは別にして、市民感情が反映されるのは意味があると思う」と語った。裁判長を務めた五十嵐常之裁判官は「皆さんに真剣に取り組んでもらった。もっとわかりやすくできるか、本番までにしっかり準備を進めたい」と話した。
296：読者：2007/11/27(火) 08:29:12: >>294
２８９です。人のことをまっちゃんと決め付けてハンドルネームを使い分けているかのような失礼なことを書きながら、「それでは、あなたに言います」ですか。
自分の意見の前に言うべき言葉を忘れていませんか。人に意見をするなら最低限のルールくらいはわきまえていただきたいものです。
２７８さんは２８５でもその前のレスに対し「あなたのような人が稲美町の低レベル層の代表です」と書いていましたが、陪審員制度と皆さんの意見を求めることが「味噌と糞」とは。どこまで一般の住民を蔑視する気でしょう。
あなたがたとえ木村議員でなくても支持者の非常識な言動は本人の印象を悪くすると思います。
297：読者：2007/11/27(火) 10:07:17: すみません。この一連の論争は何のことですか？さっぱりわかりません。
双方の方々の文章は難しくて。。。。。
298：278：2007/11/27(火) 22:36:43: ２８９さん！あなたは、やっぱり「まっちゃん」でしたね。間違っても兵庫タイムスの関係者です。シッポを出しましたね。意外と馬鹿ですね。失礼、また怒られますね、ご容赦ください。２９６の書き込みを見てごらん。＞＞２９４を赤で打っていますね。こんなの一般の読者は入れられません。　うそつき・・うそつき･･うそつき。
今日夕方から兵庫タイムスのホームページ入ろうとするとパスワードを要求されるので入れませんでした。いま別のプログから入っています。私の身元を調べようとしているんですか。そんなことするはずないですよね。
299：天涯孤独：2007/11/28(水) 02:49:18: 　仮に池田いつ子議員の行為が、公職選挙法に抵触しないとしましょう、すると今後、その事例を楯に稲美町会議員の間で類似行為が、まかり通ることが充分考えられます。それこそ稲美町の「恥」と思いませんか。
他の市町村の議員さんも注目しておられますよ！稲美町にあまり「恥」をかかせないでください。実にみっともないと思いませんか。
300：読者：2007/11/28(水) 07:55:29: みっともない
みっともない
政策を議論しないと時間がもったいないもったいない
１２月は今の情勢でいくと、地域防犯や　そこから勉強
しかし、以前の悪しき慣習が尾ひいてまんな
なくなった議員が給食の委託で行政のいうことをきかず、
議論した時間を損害賠償という言葉で非難した一件を思
いだしましたよ
歴史はくりかえすやな
まあ、国でも足のひっぱりあいしちょるから地方でもし
やーないわな

おもろいことおしえたろか

あんたらが喧嘩すればするほど楽できて笑とる人も
たくさんいてるわけでね
301：まっちゃん：2007/11/28(水) 07:57:55: 　>>298さんへ。私は>>289を書込みしていませんし、まっちゃん以外のＨＮではたまにスクエアがあるだけです。
　そういう邪推が、物事を変に解釈させているのでは？
　＞＞２９４、>>294、この違いは一体なんでしょう？一般も関係者もないですよ。
　それと兵庫タイムスのＨＰでなく、今は「兵庫スクエア」のＨＰです。タイトルは変更していませんが、申し上げておきます。それに、パスワードの設定などしていません。
　いい加減なことを言わないようにしましょう。もしアクセスできないのなら、プロバイダーのメンテナンスか貴方のＰＣの電波状況が悪いのではないでしょうか。
302：読者：2007/11/28(水) 08:03:55: 兵庫スクエアとかの関係者と言うのは実に曖昧な表現やわ。
あなたなら読者なら関係者、交友関係があったり知り合いや取材で話をしたことがある人等々なら関係者にされてしまうかも？
赤字になっているのは知識がないからわからないだけやんか。
わても今ＨＰ見たけどそんな設定されてないで。そういうことまで勘ぐるなら少しのことで関係者にしてまうのは、昔の特高警察なみや。身元調べられて困るなら書込みなんてやめといたら。
303：読者：2007/11/28(水) 08:07:20: >>298
289です。いい加減にしていただけませんか。あなたが赤で打っているとおっしゃっているのはレスポンスアンカーというものです。普通に打てば掲示板では勝手に赤字になります。私は一般の読者で、パソコンもあまり使いこなせていませんが、スレッド一覧のところにある掲示板の使い方を見てこのやり方を知りました。あなたもやってみたらいかがですか。誰にでもできることだということがお分かりになると思います。
304：読者：2007/11/28(水) 08:19:55: 私もスクエアのHPをみましたが、パスワードなんて要求されませんでした。
誰が書いているかわからないからといってうそはまずいですね。
305：管理人：2007/11/28(水) 09:13:55: 「稲美町議会への道」についてのご意見はＰＡＲＴⅡへどうぞ！

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