レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
敵の手先の内部組織が独立党運営を侵蝕、実権奪取に大失敗、逃散。
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名古屋の元運営委員Ｂ（退会済）・・・自然科学に造詣が深く、常温核融合の可能性については、某科学ジャーナリストも敬服するほど知悉していた。
大阪の元運営委員Ｃ（退会済）・・・親子丼・２ｃｈスレッド共に、掲示板上では古くからの発言者。
名古屋の元運営委員Ｄ（退会済）・・・ネット上での発言は少ないが、明朗な人柄で多くの人に好感を抱かれていた。
東京の元運営委員Ｅ（退会済）・・・ネット上の発言は稀にしかない。ヤクザ社会に詳しく、「組長」の渾名で呼ばれていた。
東京の元運営委員Ｆ（退会済）・・・独立党創設メンバーのひとり。「独立党のブログ」の執筆者だった。
以上、連番状５人組。
「金魚」については、まだ若く気の毒だから解説省略。
で、私が東京の元運営委員Ａ。Ｆと並んで、独立党創設メンバーのひとり。
この掲示板の管理代行者。
● ユダヤ金融・朝鮮邪教勢力を手玉に取るための傾向と対策①〜④
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_26.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_28.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_30.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_6.html
● 五人組と金魚の乱顛末記
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_8.html
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http://www.mobile-ranking.com/08/in.cgi?id=yatiju
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↓この発言も注目せざるおえないなｗ
507 名前：工作員Ａ ◆mr3GF2HUO. [] 投稿日：2008/07/09(水) 06:04:07 ID:s3Lm7D81
>>98
↑
小吹、バカすぎる。
地域通貨が子供銀行券とか、まるで何も分かっていない。
リチャードの最大の敵がユダ金だとしたら、本丸はFRB、日本では日銀。
この悪質な詐欺的搾取システムの一角を切り崩せる可能性があるのは、現時点
では、地域通貨だけ。
今後のこの上記のスレでの小吹のバカ発言には注目せざるを得ない。
お前ら、積極的に小吹に絡んで来い。
俺は小吹に締め出されて書き込みできない
＞今後のこの上記のスレでの小吹のバカ発言には注目せざるを得ない。
＞お前ら、積極的に小吹に絡んで来い。
んで今工作員Aの仲間が懸命に妨害してるわけか。
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>>126
それ、お前に相応しいから言われてんだぞ
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>>129
工作員にたいしてナニ諭してんだ、おまえｗ
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これは壮大な釣りでした。
人間性テストでしたと言えれば、
偉大なんだが。
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暑いから今夜も一人エッチします♪
http://blogs.lovekatu.net/veryeroero/
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聞きなおしてみたが、酷いもんだ
http://video.google.com/videoplay?docid=9222859687762506265
実際に会った人間に、ことごとく疎まれる出来損ないと
出来損ないを愛してやまないグルによるリンチじゃないか
悔しかったろうなあ
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反論させない、それでも反論しようとすると大声をあげ進行を強行する
そりゃ、「聞けよ」ぐらい言いたくなるだろう
工作員認定を受け旅客機爆破犯扱いをされ
街道じみた糾弾を受けて「本代返せ」としか言えなかった
彼らの胸のうちを思うと泣けてくるよ
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ところで、出来損ないは彼らの「本代返せ」を最初に最も嗤うべきポイントとして積極的に流布した糞だ
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なにだ？この白々しい逃げ口上は？
112 ：小吹 伸一：2008/07/09(水) 14:46:27 ID:ZnmzBRUIo
>>94 ・・・>>104
は、私が書き、私が消しました。
コシミズ氏は無関係です。
理由は２点。
１、私は、今回の問題に関して、
誰ひとり個人を攻撃するべきでないと思い直したこと。
２、あなたをどう思うか、の論拠を明示することで、
善意の協力者を、私個人の判断に巻き込むことになる。
以上です
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1215318980/
501 ：工作員Ａ ◆mr3GF2HUO. ：2008/07/09(水) 02:23:10 ID:s3Lm7D81
>元B層氏の発言の二週間前に既にトリチウムも中性子も発生しない常温核融合
だと親子丼で報告している。
５月３１日の福岡講演前には十分にコシミズ氏に説明することができたということ。
大事なことは繰り返して伝えても良い。私もＢ氏のスレッドには大変お世話になっている。
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今度はID:Lr6Y5qVY0か
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証拠を出せと言うなら出す申し出ろ、と言ってのけたんだ
元Ｂ層がそれを望んだ以上、速やかに出す責任が出来損ないではあっても、おまえにはある
理解できるか？
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小吹よ、他人を貶める時のあの勢いはどこへいった？
くだらない屁理屈で逃げ回ったり小細工などせずに元Ｂ層氏に堂々と立ち向かえ。
元Ｂ層氏は不利を承知で独立党に乗り込み論戦を挑んでいるのだ。
相手はひとりだ、正義の鉄鎚で徹底的にたたきつぶし、返り討ちにしてやれ。
コシミズやおまえを信じる者たちは、おまえの非の打ち所のない論拠によって、
言葉を失い奇声をあげてのたうち回る邪教工作員の姿を待っているのだ。
この論戦から逃げるつもりなら、覚悟しておいた方がよい。
コシミズとおまえは卑怯者の烙印を押され、すべての騒動はおまえら二人が
仕組んだ工作活動だったと結論づけられるだろう。
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ルーク・ラドコースキー、ＢＢＣ７月６日放送に出演。（５６分５０秒付近）
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=-4576154575407650292
赤い「テロビシャツ」（ＴＶフェイク）が出てくる。
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おやすみなさい
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>>140
そんなに小吹さんを責めないで下さい
小吹さんだって日本のために活動されているのですから
誰だって間違いはあるし、今回の事件が間違いであるかは
五人組自身がよーく分かっているのではないですか？
-
>>143
なんでそこまでおめでたいのかね？
食い物でも違うのかなｗ
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現実はとても過酷だと言う事みたいです。
断片的な情報しか無いですが自分にも分かりました。
行動には動機が必要です。
その行動に大きな労力かかるというなら尚更ね。
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日経BPの記事の魚拓 さん(2008/07/10 07:33)へ
>どこかに残ってないでしょうか？
こちらをどうぞ！
【日経BP】911テロは公共事業だった！？
http://www.asyura2.com/08/wara3/msg/356.html
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【日経ＢＰ 速攻で消された記事のご本人ブログより】2007-11-24 16:28:09
911テロと公共事業 テーマ：経済
2001年9月11日に起きたアメリカ同時多発テロ事件は、すべてアメリカの自作自演だった という説があります。
『世界を裏で支配しているとされる、ある勢力に属するビンラーディンとアメリカが談合して、アルカイダによるテロのシナリオを演出した。民間航空機ハイジャックによってワールドトレードセンターを破壊し、アメリカの「正義の戦争」を誘発。ビルに突っ込んだボーイング機は特攻用に用意された軍用機であり、ビルの破壊は水爆設置によるものだ』という説です。
そういえば当時、とあるメディアから「ビルというものは、あんなにきれいに壊れるものなのか」と取材を受けたことがあります。
ビル建築の専門でない私はそのとき、明確な回答を避けたものの、あの壊れ方は直感的におかしいと感じたことを、今でもよく覚えています。とはいえまさか、他の可能性を疑うことはありませんでした。
しかし6年経過した現在、世の中に出ている様々な意見や証拠を調べ、総合的に判断すると、個別詳細の部分ではまだ検討の余地が残るものの、おおよそその通りなのではと思わざるを得ません。
そればかりか、ナチスのヒトラーもやはり同勢力の一味であり、911と同様に演出されたシナリオだと主張する向きも。カストロのキューバ危機、米露の東西冷戦でさえも。
さらにアメリカは、真珠湾攻撃をあらかじめ知っていたにもかかわらず、開戦の口実とするために知らせなかったという説まであります。これについては特に一定の証拠も残っており、信憑性は高いといえるでしょう。
これらが仮に、事実だとしましょう。それではその「ある勢力」とは、なぜこのような、とんでもない壮大な危機を演出してまで、戦争を引き起こそうとするのでしょうか。それはまぎれもなく、「経済」のため です。
要するに戦争は、資本主義経済を継続するための「公共事業」という位置づけなのです。歴史を紐解けば、例えば日本の戦後復興は朝鮮戦争によるものですし、世界の景気循環の下降期には戦争という名の公共工事が、タイミングよく織り込まれていることに気づくでしょう。
現代資本主義経済が継続・延命しているのは戦争があるから、というのは歴史的事実なのでした。世界規模でのかような話と比べれば他愛もないけれども、「経済のための建設」も大同小異でしょう。
地球環境や資源を過度に浪費・疲弊させる建設、それを必要悪として過度に継続しなければならない世の中だとすれば、その仕組み自体を根本的に見直されなければならないはずです。
建設に対する考え方もやり方も、すべてゼロから再構築する必要があるでしょう。なぜなら建設はあくまでも、それを使う人間や地球を含め、広く世の中を幸せにするものだからです。だからこそ我々は、誇りを持って仕事に邁進できるはずだからです。
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あっ！！？
ＵＦＯじゃっ！！
http://blogs.lovekatu.net/cancan/toroika/
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>>小吹伸一様
お返事ありがとうございます。とりあえずお返事をいただいていることに感謝します。
ただ内容が少し難解で私の解釈が間違っているかもしれないので、その点ご了承下さい。またその際はそのマチガイをご指摘して下さい。
＞＞１．誰ひとり個人を攻撃するべきでないと思い直したこと。
小吹さん、あなた方はもうすでに計り知れない個人攻撃を行っているのです。
なんの罪も落ち度もない善良な協力者を『工作員』という日本の法律で死刑に相当するような『犯罪者』であると断定したのは誰ですか？
そしてそれをインターネットという公共の媒体を使って、この捏造話を世に広め、世間を欺き続けているのは誰ですか？
-
逆に、もし本当に「工作員」と断定し続けるのであれば、断定に値する証拠または論拠がある訳でしょう？
その根拠を提示するのは常識でしょう。
あるかないかもわからない裁判のため伏せておくなどいうのは言い訳にすぎません。
ある事件の犯人を警察が逮捕した場合を想定してみてください。もちろん裁判のためにすべてを開示する事はないにしろ、世間の皆さんが納得し得るだけの証拠を「警察発表」という形できちんと公示しているじゃないですか。たとえば、犯人の部屋から血痕がみつかりＤＮＡ鑑定の結果が被害者の物と一致したとか、犯行現場に落ちていた凶器から犯人の指紋が検出されたとか…。
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本当に今でもそのような『工作員』と認定しているのならば、なぜ公安警察に告訴しないのですか？
あなたがたは現時点においても、彼らを『工作員』と断定したままなのですよ。
本来、証明責任は断定した側にあります。
必ずその証拠、証拠がなければ少なくともその論拠を開示する責任があります。
罪なき人々を『犯罪者』と断定したからには、その根拠について重大な『証明責任』があることをご認識下さい。
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＞工作員Z
おまえを含めたむなしい工作淫に言ってやってんの。
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結局結論に至ったヒアリングの結果は出さないんですね。
コシミズ氏とやりあうのは結構だが、納得させる対象はギャラリーですからね。
学習会の内容やそのときにとった非常識な行動、事の顛末を参考にするしか無いんですよね。
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小吹さんほど「個人攻撃」受けてる幹部だしねぇえ。
個人情報をどこのカルトの変態屁たれが見てるかも
わからんのに。やっぱ、幹部になられるくらいの人は
小吹さんくらいの情報公開と誠意が必要でしょよ。
また、誠意とか書いたら突っ込みいれるのでっしゃろ？はは。
無視してね。工作員ぼーや。とととととととっ学会？！
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しょうもない一般論でベラベラしゃべってないで、「結論」「真実」に至った「ヒアリング」内容を出して。
＞なんの罪も落ち度もない善良な協力者を『工作員』という日本の法律で死刑に相当するような『犯罪者』であると断定
幹部で、裏でそれなりの動きをしておいて、「善良」とか言われてもね。
なんで、そんなに極端なの？
「死刑に相当するような『犯罪者』」だなんて、おたく以外の誰が思ってるの？
さっさと、話を進めて。
その調子だと、おたくが言うように「長丁場にな」らざるを得ないわ。
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あっそっか、「長丁場」にするのが目的か。
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例の日経ＢＰ削除記事のキャッシュはこちらね。魚拓したい方はどうぞ！
http://209.85.175.104/search?q=cache:TTbCaD9lrTUJ:www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/93/index.html+911+site:http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
以上、日経ＢＰによる逆効果劇場でした。拡散ヨロ！
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>>140 ＞くだらない屁理屈で逃げ回ったり小細工などせずに元Ｂ層氏に堂々と立ち向かえ。
元Ｂ層氏は不利を承知で独立党に乗り込み論戦を挑んでいるのだ。
相手はひとりだ、正義の鉄鎚で徹底的にたたきつぶし、返り討ちにしてやれ。
コシミズやおまえを信じる者たちは、おまえの非の打ち所のない論拠によって、
言葉を失い奇声をあげてのたうち回る邪教工作員の姿を待っているのだ。
ほら、そうなるからいやなんだよ。
面白い見ものではあるだろうが、これは娯楽じゃない。
５人組にも、その協力者と見られる人々にも、相応の経緯があり、
今回の一件がどのような帰結を見るかは別にして、
誰もが、これからも、生きてゆかなくてはならない。
組織運営に携わっていた５人組は、われわれからの反論や指摘にさらされることは、
避けるわけにゆかないだろう。この事件の当事者なのだから。
だが、これ以外の人々については、できるだけ傷口を広げたくはない。
各個人を、こう言い、ああやった、従ってどうだとあげつらうのは簡単だ。
また、協力者から、素材の提供が受けている。「論拠」を。
だが、私も人間だ。ときには、考えを変える権利があるだろう。
そのために、いろいろ言われもするだろうが、甘受する。
元Ｂ層氏個人の詳細について述べるつもりは、今の私にはない。
卑怯とでも何とでも言え。
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そんなこと気にすんなよ出来損ない
グルが彼らの安全のためにも騒げと申しておられる
こんなふうに法治社会というものを舐めきったくちを利きながら
>残る一人の大阪の幹部も、その素性から、表に出れば大変なことになります。
下手をすると保険金殺人の案件がばれてしまうかも。
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はよ出せ、5人を工作員とした論拠を
元Ｂ層を敵とした論拠なんて聞いてないぞ
はぐらかして逃げる作戦か、どこまで腹黒いんだおまえは
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>>160
議論が先に進まなくなる。慎みたまえ。
-
>>158 小吹
＞誰もが、これからも、生きてゆかなくてはならない。
本意：「元幹部の皆さんは殺人未遂、保険金殺人、邪教工作員のまま、
世間に後ろ指さされて生きてゆけばいい」
＞だが、私も人間だ。ときには、考えを変える権利があるだろう。
おまえたちによって、犯行はすでに実行された。
「盗っ人猛々しい」にもほどがある。
元Ｂ層氏および元幹部の皆様、
厳正なる処置をとられることを期待しています。
-
>>162
議論が先に進まなくなる。慎みたまえ。
-
元B層さん
１．あなたが本物の大阪支部の人なら、輿水さんに直接話をしてこの件で
一言も問うこともできない理由がなぜなのか、
２．小吹さんがどれほどひどい人格破綻者なのかを外野にもわかるように
説明しないと、元幹部らの主張が如実には伝わってこない、
３．なぜ小吹さんを幹部不適格と判断したのか、そしてそれを輿水さんに
具体的に問題として提起して議論することすらしないままでいきなり
連判状を出し小吹下ろし劇にするべき程、急を要すべきことだったか
どうかもわからないこと、
４．チョンさんが小吹さんに罵倒されたのを否定しているらしいが、それで
も間違いなく罵倒したのだとしたら、チョンさんを問い正していついつ
どこどこで「こう」言われたでしょうと具体的につまびらかにしようとは
しなかったのはなぜか、
すべて外から見ている限り、辞めて行った元幹部らの側の主張には、
このように不明確な点は多くある。
一方輿水さんも感情的にはなっており確かに褒められたものではないとは
思われるが、その主張、
１．「党の活動方針が合わないならそれを議論すること
もせぬまま、いきなり幹部解任要求を出すという行動に出て、裏では実は
小吹さんは自分から辞めたみたいな言い方で仲間に秘密スカイプ会議で
言い広めるなど組織破壊目的の行動に見られても仕方がないだろう」
２．「党の活動方針、行動指針への異論、意見があるならそれを議題にして
議論討論する姿勢も一切見せないでおいて、いきなり「相馬の件では表ざた
にしない方針にしようなどとと俺を差し置いて裏で勝手に決めていこうと
するなど、そんなことをやっていて、おまえらは党に居ていったい何をやり
たいのか」
等と問いただしたこと、それ自体は独立党という党の党首として当然といえば
当然のことを主張したに過ぎないと考えても、それ自体は不自然ではない。
客観的にはこのように辞めた側のロジックが不明と映っているとしても
不思議ではない。いまの状態からは外からは全然主張が見えないままである。
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>>163
あなたの言うとおり。
だが、こいつらの元幹部にたいするヤクザまがいの卑劣な攻撃を知る者として、
ぬけぬけと自己正当化するこいつの姿勢に怒りを感じてしまうのだ。
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元Ｂ層へ
どうやら小吹は、5人の党員を工作員とした証拠を示すことと
あなたを敵とした論拠を混同させる作戦に出たようです
つまり、まともに答えるつもりはない、もちろん答えられる根拠を持ち合わせていないからですが・・・
旅客機爆破犯扱いされた彼らに連絡が付くのなら
訴訟の検討を始める時期だとお伝えください
輿水の放言は山のように残っていますし、小吹のそれも同様です
べつに、工作員かどうかで争わずとも構わないのではないでしょうか
輿水が訴訟、という事態に直面したらどうなるか、
最も理解しているのは、あなた方ではないでしょうか
わたしは土下座に等しい振る舞いをすると考えますが間違っていますか？
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＞わたしは土下座に等しい振る舞いをすると考えますが間違っていますか？
先手打って、印象操作オツ〜ｗ
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小吹 伸一 様
もう一度申し上げておきます。私は『敵対者』ではありません。皆さんと同じく『真実』を知りたいだけです。
私がすべての関係者から直接ヒアリングした結果「だれも工作員なるものはいない」という結論に
今のところ達しているという事です。残すは輿水氏、小吹氏のみです。このお二方にヒアリングを
敢行して、はじめて真相が明らかになるのでしょう。
そしてお二方へのヒアリングをこの掲示板上、公開されているこの場において現在行っているのです。
どうして私個人の詳細が関係するのでしょうか？そんなことを聞いているのではありません。
工作員と断定された5名は本当に工作員なのか？それとも事実無根なのにあらぬ嫌疑をかけられた
冤罪の被害者なのか。
白か黒か ２つに１つ。グレーは無いのです。
私は「白」と断定し、輿水氏、小吹氏は「黒」と断定している。
悪魔の証明にならないように、最初に「黒」とした方が、その根拠を示す義務がある。
ですから、その根拠を明示してくださいとお願いしているのです。
なにを根拠に断定されたのでしょうか？何もなく、ただ「直感」で断定されたのですか？
もし「直感」だけなら、なぜその「直感」を感じられたのですか？
どういう時のどのような出来事があったときにその直感を感じられたのですか？
それを教えてください。公開の席上では都合が悪ければ、私個人のメールでもかまいません。
ちなみにこの質問は関係者の全員に私が直接すでに聞いております。だから同じ質問をしているのです。
多少ぶしつけなのはご容赦下さい。こういう質問しか思い浮かびません。真相を知るためです。
softbank220014168013.bbtec.net ID:YewGRDx20さん、その他同じようなお考えをお持ちの皆さんへ
>>155 さっさと、話を進めて。
＞その調子だと、おたくが言うように「長丁場にな」らざるを得ないわ。
さっさと論拠を出さなくてはならないのは、輿水氏、小吹氏の方です。
長くなるのか、すぐに決着が着くのかはその論拠にかかっております。
ちなみに外国勢力からの指示で航空機テロなどを画策する工作員は間違いなく死刑に相当します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA
私がヒアリングした内容も順次折を見て公表していくつもりですが、物には順序というのがあります。
しばしお待ち下さい。まずは輿水氏、小吹氏の根拠の開示を待ちましょう。
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小吹 伸一 様
ちゃんと、元Ｂ層さんのIPも明示してくださいね。
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いきなり「真実」「結論」とキメ打っておいて「物には順序」だ？笑える
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「真実」「結論」に至った一番の核心があるでしょ？
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>>168
目的は何だ、独立党に戻りたいのか？
やめたからといって困ることも特にないだろうに。
（草でないと仮定するならば）
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元Ｂ層はその５人のヒアリングの内容を先に公開しろよ。
部外者としては、白だ白だと百万回唱えられても内容を見ないことには全く納得できないぞ。
おまえがやってることは無駄なんだよ。
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＞順次折を見て公表していくつもり
たぶん、あなたは公開しないね。それが「結論」です。
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>>168
>私がすべての関係者から直接ヒアリングした結果「だれも工作員なるものはいない」という結論に
今のところ達しているという事です。
貴方は、その結論に至ったヒアリング過程を明らかにすればよいのです。
その過程を明らかにせずに、小吹氏に説明を求めるのは筋違いです。
貴方がヒアリング過程を明らかにしたくない理由は何ですか。これが貴方に対する不信の根源です。
-
>そしてお二方へのヒアリングをこの掲示板上、公開されているこの場において現在行っているのです。
あたなの行ったヒアリングは公開されていません。こんな一方的なのは駄目です。
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小吹が「論拠を出せと言うなら、出します。お申し出下さい」と言ったんだろう？
早く出せよ。
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警察・航空会社の要請により、別の手段で四国入りします・座談会は、キーホールTVで実況中継します。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_19.html
これが終わるまで、元Ｂ層の言っていることには一切答えなくていいのではないか。
もっとも、これが終わったら答える必要がなくなるのかもしれないが。。。
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５人を工作員と確信した証拠があるんですよね？早く出して
収集つかなくなるよ。
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あなたは、「結論」と「真実」が明かされる「ヒアリング」の音声データに興味ないんですか？
ああ、そうですか。はい、分かりました。
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真摯におまえとの対話を願っている
元Ｂ層について、どう考えるか言ってみろ
と書き込めませんでした
グル様が新しいエントリーをたてられたぞ
ポチコメントで埋め尽くさんか愚図信者どもめ
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>元Ｂ層はその５人のヒアリングの内容を先に公開しろよ。部外者としては、白だ白だと百万回唱えられても内容を見ないことには全く納得できないぞ。
私も部外者。早く５人のヒアリング内容を公開してください。
-
>>178
>どちらさまか知りませんが、「コシミズの乗る航空機が爆破される！｣と、
>どこかの掲示板に書き込んだため、警察当局から問い合わせがありました。
お前と小吹が言い出したのに、他人の責任にしているｗ
＞「航空機テロがある」と掲示板に書き込むと、書かれたご本人を警察が特定してしょっ引きます。ご注意を！
本当か？それならしょっ引かれるのはお前等二人になるな。
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「「航空機テロがある」と掲示板に書き込」んだ人たち、待っててね。
「シミュレーション」だって言ってるものを、「コシミズの乗る航空機が爆破される！」と言い換えて、
工作員たちに荷担しちゃった「工作員A」とか「名無し１」とか「がんいち氏は冤罪じゃないの？」とか
「警視庁とJAL社へ通報した者です。」とか「あのさ」とか「A」は、ちゃんと当局に弁明できるようにしておきなさいよ。
コシミズ氏に「感謝」されたように、当局にも「感謝」されると思うよ。（ｗ
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>>183
「爆破」とは言っていない。航空機事故が起こるかもしれないと言っただけ。
「爆破」を使ったのは、元幹部Ｆ氏ブログでのこと。だから、このブログが「どこかの掲示板」になる。
２人がしょっぴかれることはありません。警察から他の交通手段で行くように要請されただけ。
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>>184
６月２９日で「テロ予告がある」って言っていた、熱唱元幹部Ｅ氏はどうなるのでしょうね。
「捜査に協力するつもりです。」ってＥ氏は言っていたね。
シミュレーションなのに大げさにしちゃったのは誰だろうね。
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チョン氏に確認済みのように、小吹氏の批判は事実では無かったようですね。
無根の事実を論拠に、小吹おろしを画策したり、申し開きの場でのあの態度では、外野の私から見るとハッキリ「クロ」に映りますが？
まぁ、ヒアリングの結果をお持ちのようですので、一刻も早くその公開を望みます。
引き延ばせば伸ばすほど、数千・数万の外野の心証が悪くなることを、ご存じでしょうがお伝えいたします。
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>>180
工作員認定した側の証拠の方が重要だろう？コシミズ、小吹の発言で警察が絡みだしたんだぞ
事態収拾の為にも証拠を出すべきだ、俺は元Ｂ層のヒアリング云々はどうでも良い元Ｂ層の書き込みを知る前から、
問題の発端の人物が分かってたからな。
幹部追放が原因だろう？お前がコシミズに囁いたんだろう？警察が出てきたぞ
今更「妄想でしたｗ」とは言えない状況を、お前自身が作ってしまった、
早く証拠を出せそれで問題解決する。
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>>187
>引き延ばせば伸ばすほど、数千・数万の外野の心証が悪くなる
元Ｂ層さんのもったいぶった言い方からして、そういうことですね。
明後日の安全を祈りましょう。シミュレーションなのに、話を爆破にすり替えたの誰？
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>>187
それを言うとね、
「「カルト信者と教祖」の関係にある、危険だ！そのうちコイツら反社会的行為に及ぶぞ!
」
って、工作員がワイワイ言い始めるよ。
そのうちAも出てきて、それをあちこちにコピペしはじめる。
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>>187
>チョン氏に確認済みのように、小吹氏の批判は事実では無かったようですね。
証拠は？チョンは仲間だろう？
>>184
弁解も何も「コシミズのブログに書いてありました」と言えば良いだけだｗ
発信源はお前だｗｗ
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>>188
認定の問題ははっきりいってどうだって良い。
組織にとって不利益がある行動を実際にしてるわけですからね。
名誉毀損であるならば、コシミズ氏が言うように「告訴して」やってください。
立証責任はその時に問えることでしょう。
こちらとしては、そんなのはどうでもよくて、クロと判断したならその理由、シロと判断したならその理由。
両方の理由を聞いて判断したいのです。大衆に訴えるには理由がないと無理。
だからあえて掲示板でやってるんでしょ？多くの閲覧者が判断できる材料を下さい。
-
＞俺は元Ｂ層のヒアリング云々はどうでも良い
あなたはどういう「仲間」なの？
-
>>191
勘違いするな。
コリアン党員は、本人が小吹氏は自分のことを「○ね」とは言っていない、って言っている。
「あやうく（Ｄに）騙されるところでした。」というのも、コシミズブログに載っている。
-
先に関係者のヒアリングを公開すると、後出しジャンケンよろしく、
コシミズ、小吹に曲解・悪用されるおそれがある。
工作員呼ばわりしたコシミズ、小吹側が、党員をはじめとする関係者に
率先してその証拠を示すのが筋である。
また、党員はその証拠の開示を彼らに要求する正当な資格がある。
おまえらも元Ｂ層氏だけでなくコシミズ、小吹にも要求したらどうだ。
出せないのは、はじめから証拠は存在しないか捏造したものだからである。
逃げ回ってうやむやにし、ほとぼりが冷めるのを待ちたいらしいが、
そんな段階はとっくに過ぎていることに気づけ。
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まあ、言い訳がヘタだね。
-
>>193
仲間なじゃないよ、コシミズのブログ覗いたら何か盛り上がってたから
コシミズのブログと独立党ブログを見て、問題の発端は「小吹幹部追放」
だと思った、結果冤罪と判断した、お前が囁いたんだろう？警察が出てきたぞ。
-
>>194
信頼できるかｗｗｗ
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ヒアリングを出せと言うと、「物には順序というのがあります。」
ヒアリングをあなたは聞きたくないのかと言うと、「ヒアリング云々はどうでも良い」。
ヒアリングを出さないと外野の心証悪いよと言われると、「ヒアリングを公開すると曲解・悪用されるおそれがある」。
結論、この「仲間」は、ヒアリングを最初から出す気がない。
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古川「（チョン氏にお前死ねと）言ったことは事実だッ！！」
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後日、チョン氏「言われてません・・・騙されるとこだった」
これを見ちゃうと俄然ヒアリングの結果が気になるところですけど。
何の説明もしないし、いきなり連判状突きつけるなんて不自然きわまりない。
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＞コシミズのブログ覗いたら何か盛り上がってたから
＞結果冤罪と判断した
Aの生き写しの登場です。
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＞何の説明もしないし、いきなり連判状突きつけるなんて不自然きわまりない。
しかも、その「連判状」について、党員には伏せてスカイプ会議。
小吹は不適任であるゆえに、私たちが解任をコシミズ氏に要求しましたって、
「正直」に言ってりゃ「工作」してるなんて、外野も思わないのにね。
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>>199
元Ｂ層がこの問題を起こした原因じゃないだろう？だからどうでも良いんだよ
原因はお前達、言い出したのもお前達だ、それに疑問を持っている人がいる
その疑問を解く為に証拠を出せば良いだけだ、証拠在るんだろう？警察絡んできたぞ
それに俺はヒアリングはしてないし５人とも合った事もない、両ブログを見て
一連の流れを判断して、冤罪と判断、原因は小吹幹部追放と判断、
飛行機を囁いたのもお前だろう？警察が出てきたぞ。
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この人も、病気です。壁に向かってしゃべっています。
「お前達だ」
「証拠在るんだろう？」
「お前だろう？」
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>>200
Ｆ氏は６月２９日に同席していないよ。金魚ちゃんじゃないの？
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元B層さん
工作員だと断定して認定したとしたら問題があるが、>>164の通り党の主なる
活動方針（相馬への扱いなど）に反する意志があるのなら、それを議題にして
しばしば論じ合うべき必要があった。
しかし明らかにそれをしてこなかったのはなぜか。
その一方では、小吹さんを外した直後に、その事実すら隠しておいた上で
仲間を拡大するべく、小吹さんの人格批判を議題にした秘密会議を開催し、
そのすぐ後で、相馬の件は表ざたにしないことにしようと内輪で取り決め
を結ぼうとした。
これらはすべて党首に無断、内緒で行われた。こうした行動は党内党派
作りを目的とした組織破壊工作と映りかねない、という見方は確かに尤も
なこと、輿水さんの主張はうなづけるものがある。
工作員認定というよりも、党内組織を破壊画策しかねない危険を察知し
それを回避するための党除名ということなら別に問題となる話には思えない。
むしろこの問題のテーマはそこにあったがあくまでもそこが曖昧にされている。
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ここで「外野」としては、keyholeテレビ見てから、「ヒアリング」出せ出せコールだな。
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工作員認定した根拠・証拠を認定側のコシミズ、小吹が出す。
元Ｂ層氏が収集したヒアリング内容と照らし合わせる。
なぜこんな簡単なことができない？
コシミズ、小吹が工作員認定の証拠を出したにもかかわらず、
元Ｂ層氏がヒアリングを出してこなければ、コシミズ、小吹が
正しいということになり、独立党は勝利宣言すればよい。
コシミズ、小吹よ、とっとと証拠を出してみろ。
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>>201
Aもそうなのか？俺と同じ考えの人は沢山いると言う事だ。
>>202
>しかも、その「連判状」について、党員には伏せてスカイプ会議。
あのな〜党員が本人に直接「幹部辞めろ」とは言えないだろう？言った時点で工作員認定されて追放になる、
追放された５人が伏せるのは当然だ、あいつの性格を考えたら伏せるしかないｗ
だから党員は他の幹部にメールを送った、この事は独立党ブログに書いてある
もし事前に言っていたら「連判状」を出す前に今の状態になるだけ、何も変わらないんだよｗ
この問題の原因は小吹
＞小吹は不適任であるゆえに、私たちが解任をコシミズ氏に要求しましたって
正論だろう？何か間違ってる？
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元Ｂ層へ
ご覧のありさまです
ここの自分でものを考えられない連中には
＞（１）航空機事故でのコシミズ暗殺の計画もあるにはあったが、あっという間に察知され、瞬殺。実行不能。
この文字さえ見えないようです、脳の働きは不思議ですね
輿水も小吹も混同させる作戦のようです
シュミレーションですってｗ
このことも旅客機爆破犯扱いされた彼らにお伝えください
そして訴訟のことも、検討するようお伝えください
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党規則が確定していないのなら党内法治の原則は確立されていたとは言えない。
逆にいえば、党内綱領や党内法規がない状況では、除名処分をする側もされる
側も明確な判断基準はないとしてもいかようにも判断されても抗弁の根拠は
存在してはいないのではないか。
あくまでも、党内法規が確定していない時点での除名処分は党首の一存で
決まってもおかしくはない。なぜなら党内法規を策定も制定もしなかった
党内幹部の自己責任でもあるだろう。
ならばいまさらぐずぐず言っても始まらない。むしろここでは、輿水党首が
行った6/29の会議での「除名勧告」に対して十分に抗弁も弁明もしなかった
側に大きく責任があると考えられる。
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>>206
>工作員認定というよりも、党内組織を破壊画策しかねない危険を察知し、それを回避するための党除名ということなら別に問題となる話には思えない。
仰るとおりですね。外部としては、元Ｂ層氏の５人へのヒヤリング音声データを聞かせていただいてから判断したいのです。
keyholeテレビの音声のみバージョンが、たぶんその日の内に速攻でアップされるでしょうね。
オイラのパソコンはセットできたっけかなあ。
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>>204
壁に喋ってないよｗある人物に確信を持って問いかけてるんだよ
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>>209
うんうん。
その問題の小吹さんの暴言とやらが『捏造』だったんですよね。
外野に対する心証がまた一つ悪くなりました。
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>>206
長々したあんたの憶測など誰も興味ない。慎め。
小吹、元Ｂ層氏の証拠提出の要求に応じたのはおまえだ。
速やかに証拠を提出しろ。
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>>212
>>工作員認定というよりも、党内組織を破壊画策しかねない危険を察知し、それを回避するための党除名ということなら
>>別に問題となる話には思えない。
>仰るとおりですね。
小吹追放がその行為になるのか・・単なる思い込みじゃないかｗそれでは証拠にならないよｗ
何が「仰るとおり」だよｗ
＞外部としては、元Ｂ層氏の５人へのヒヤリング音声データを聞かせていただいてから判断したいのです。
「内部の者としては」の意見が全くない時点でお前は内部の者だｗ
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>>214
＞外野に対する心証がまた一つ悪くなりました。
外野の印象が気になるのか？外野なのに？ｗｗ
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>>215
>長々したあんたの憶測
どこがか？客観的な事実のみ記述した。
たとえば、
>>209
＞あのな〜党員が本人に直接「幹部辞めろ」とは言えないだろう？言った時点で工作員認定されて追放になる、
＞追放された５人が伏せるのは当然だ、あいつの性格を考えたら伏せるしかないｗ
＞だから党員は他の幹部にメールを送った、この事は独立党ブログに書いてある
＞もし事前に言っていたら「連判状」を出す前に今の状態になるだけ、何も変わらないんだよｗ
といったものにこそ、その憶測と想像と感覚が網羅されている。
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>>216
>「内部の者としては」の意見が全くない時点で
意味が解らん。当事者でも賛助会員でもないから内部のものであるはずがない。
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>>217
外野としての意見を率直に言ってるだけですけど？
外野の人間を扇動するためにやってるなら、貴方は不合格と思います。
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あ〜ネム。ナム。ナムｗｗｗｗwww。なんみょ〜ほぉ〜れ〜ん げきょ！
コシミズさんが５人らを信じられなくたったんだろ？それでもう終了。
はい、次いこ。しょーこ、しょーこ、証拠。しょーこー言ってろ、工作員。
じゃなきゃあ、ぱしり？おまいらは何の生産性もねえだろよ。
ま、オイラもねぇえかぁ〜（笑）。あは。
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>>219
217を見てください。やばいです。
この方は日本語のニュアンスが通じてないです。気をつけてｗ
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>>220
誰かに向かって、「やっています。」と言う必要でもあるのでしょうかね。wwww
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>>210
＞（１）航空機事故でのコシミズ暗殺の計画もあるにはあったが、あっという間に察知され、瞬殺。実行不能。
「航空機事故でのコシミズ暗殺の計画もあるにはあったが」
だから暗殺計画があった証拠を提示しろよｗ暗殺計画はお前一人で済ます予定だったの？
それらを何も言わず、証拠も示さず、マクドナルド議員の話を持ち出したから
こんな騒ぎになったんだよ？分かってる？
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元B層さん
>>164からもう一度再掲する。
１．あなたが本物の大阪支部の人なら、輿水さんに直接話をしてこの件で
一言も問うこともできない理由がなぜなのか、
２．小吹さんがどれほどひどい人格破綻者なのかを外野にもわかるように
説明しないと、元幹部らの主張が如実には伝わってこない、
３．なぜ小吹さんを幹部不適格と判断したのか、そしてそれを輿水さんに
具体的に問題として提起して議論することすらしないままでいきなり
連判状を出し小吹下ろし劇にするべき程、急を要すべきことだったか
どうかもわからないこと、
４．チョンさんが小吹さんに罵倒されたのを否定しているらしいが、それで
も間違いなく罵倒したのだとしたら、チョンさんを問い正していついつ
どこどこで「こう」言われたでしょうと具体的につまびらかにしようとは
しなかったのはなぜか、
すべて外から見ている限り、辞めて行った元幹部らの側の主張には、
このように不明確な点は多くある。これらは事実。
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>>218
コシミズ、小吹側の証拠を出させるのが先決。
あんたの長々とした憶測は馬のションベンと同じ。
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