新興宗教について - 1059587975

1：国益：2003/07/31(木) 02:59 ID:SVMyU7o.: 最近なにかと話題になることの多い新興宗教ですが、
さまざまなトラブルも起こしています。みなさんどうお考えでしょうか。
2：憂島生：2003/07/31(木) 03:02 ID:NKDnGA0M: どのあたりの年代からいきますか？最近のでいきますか？
3：国益：2003/07/31(木) 03:09 ID:SVMyU7o.: 最近ので行きましょう。創価学会以外で。今までで一番問題のあるスレッドになりそうです。（笑　　外から見たら、なに訳のわからんこと言ってんだとおもいますが。本人たちは本気で信じてるわけだから。
4：設楽：2003/07/31(木) 03:10 ID:UMJ4Qme.: 　カルト宗教ほど危なっかしいものはないのは常識ですよね。で、問題はただ規制すれば済む問題なのかということ。
　自由を縛るということは、それは回りまわって規制を提案した自分たちの自由さえも削りかねない。その意味ではある程度のリスクを覚悟するということは現代社会に必要な事であるかも知れない。中国の法輪講弾圧のような事はしたくないし。人間誰しも１００％の秩序と１００％の自由を求めたがるが勿論現実はそうではなくどこかで折り合いをつける必要がある。
　ただ人を殺す自由は無いわけだからとにかく危険な行動に出ないように監視を怠らないことですね。
　ていうかぶっちゃけやつらの論理って見てて面白いから良い暇つぶしになるんですよね（笑　二ビル星がどうとか、スカラー派とか（ｗ
5：憂島生：2003/07/31(木) 03:20 ID:NKDnGA0M: 宗教の名で人を殺すということはありえないわけで、それは宗教ではないと
考えたいのだが、信じる者は救われていたりして。他人がどうのこうの
いいにくいのだけど身内の場合ちょっと困るか。
国益さんは、所謂新興宗教の教会や事務所に行った事がありますか？
わたしは、いくつかいったことがある。カルトな教団ではないけど。
6：設楽：2003/07/31(木) 03:23 ID:UMJ4Qme.: 　共同体を求めて宗教にすがるのかねぇ・・・。
7：国益：2003/07/31(木) 03:25 ID:SVMyU7o.: ただ、最近カルト団体の勧誘方法がものすごく巧妙になってきていて、大学等でヨガ教室だのなんとかサークルだのといった、ダミーサークルを作り信者を獲得していっているのです。特にたちの悪いのが統一教会です。全く別団体として近づき長い年月を掛けて巧妙に洗脳してくるらしいです。街中で手相を見せてくれと言ってくる人をたまに見かけるが、統一教会の可能性大です。サタンがどうのこうのといってくれば警戒し距離をおきますが、別団体を装って勧誘してくる手口には気をつけなくてはなりません。
8：国益：2003/07/31(木) 03:26 ID:SVMyU7o.: 憂島生さん、僕は行ったことはありません。どこに行かれたんですか
9：設楽：2003/07/31(木) 03:27 ID:UMJ4Qme.: 　原理研究会と聞いたら統一教会を疑ったほうが良い。で、統一は反共だから学内左翼と仲が悪いと・・・（笑
10：設楽：2003/07/31(木) 03:29 ID:UMJ4Qme.: 　ちゅーか結婚の面倒見てくれるなら統一教会も悪くないな　　と言ってみるテスト
　昔合同結婚式が話題になってたけど今はどうなんでしょ？
11：憂島生：2003/07/31(木) 03:30 ID:NKDnGA0M: 私の様に古風なタイプは、八百万の神があたりまえで、一つに集中するのが
わからないが、集まりたいだけのタイプも多いのかな。
12：憂島生：2003/07/31(木) 03:34 ID:NKDnGA0M: キリスト教系の、割と有名なところにいきました。勧誘されたのじゃなくて
仕事で。祭りの余興で（大笑い）。あのミスタードーナツで有名なダスキン
も宗教なんですが知ってますよね。
13：設楽：2003/07/31(木) 03:35 ID:UMJ4Qme.: 　オカルトっていうのは日本語に直すと疑似科学だけど、それだけにその手のネタを扱うカルト集団はやたら論理的。
　そういうところが頭の固い、なんでこいつが？　ってやつにも受けるんじゃないでしょうか？
14：設楽：2003/07/31(木) 03:39 ID:UMJ4Qme.: 　確か給与の呼び名が違うんでしたっけ？＞ダスキン

　宗教、神とは自分を客観視するための手段だと思っているのであたしは宗派にとらわれず敬意を払うようにしています。
　祈り方も色々だけど結局のところ武道の型のようなもので、意識を集中させるのにもっとも効率的なやり方なんだと思います。
15：憂島生：2003/07/31(木) 03:44 ID:NKDnGA0M: 庶民向けの解りやすい教義のところと、哲学とか科学とかマニア向けの
所があるね。何とか研究所とか、難解な感じかな。
16：設楽：2003/07/31(木) 03:46 ID:UMJ4Qme.: 祈りの経営推進研究所（ダスキンHPより）
　・・・なるほど　確かに宗教ですな・・・
17：国益：2003/07/31(木) 04:20 ID:SVMyU7o.: 集団結婚式は今でもやってるそうです。気持ち悪い・・・。あれは勘弁してほしいよね。北朝鮮のマスゲームや、将軍様を称える不気味な子供の踊り以上です。
18：国益：2003/07/31(木) 04:24 ID:SVMyU7o.: 統一は右翼的反共というよりも、共産主義を超えた、より理想的な社会、統一原理を目指そうとしているみたいです。だからちょっと違うんですよね・・。
19：憂島生：2003/07/31(木) 04:24 ID:NKDnGA0M: 不気味を通り越して、感動するよ。子供ながらにこのテクニックって。
信じるってすごいです。
20：設楽：2003/07/31(木) 04:28 ID:UMJ4Qme.: 　マスゲームは昔やったことがあるんですおね。地元に何かの博覧会が来る事になって自分の通ってた小学校が開会式のマスゲームをやることに
　紀子様の前で踊りますた　思いっきりミスをかましたんですけどね・・・（笑
21：憂島生：2003/07/31(木) 04:34 ID:NKDnGA0M: チャンゴっていう名の太鼓が昔から朝鮮にあるのですが、それの子供の
演奏は、ビビりました。手が速い。命がけで練習したんだなー。
22：設楽：2003/07/31(木) 04:39 ID:UMJ4Qme.: 　高校生のとき韓国から太鼓たたくのがうまい人が来ましたよ　何より衣装が綺麗だった
　当然演奏はうまかったです
23：憂島生：2003/07/31(木) 04:49 ID:NKDnGA0M: パンソリという芸能知ってますか？映画にもなったのですが、唄なのですが、
朝鮮の「ハン」の心がないとだめなそうです。すごい修行で。
24：国益：2003/07/31(木) 04:50 ID:SVMyU7o.: もともとマスゲームってナチスが考案したんです。それを戦後共産圏の国々が次々と導入していった。まさに、ブラックユーモアです。
25：国益：2003/07/31(木) 04:52 ID:SVMyU7o.: 知りません。ハンて何でしょうか。「恨」？
26：設楽：2003/07/31(木) 04:52 ID:UMJ4Qme.: 　初耳です。
　検索してみました。いや～実物聞いてみたいな。悲しげな感じなんでしょうか？
　聞いたことありますか？
27：憂島生：2003/07/31(木) 04:54 ID:NKDnGA0M: そうです、そのうらみです。深い深いうらみですよ。思想ですね。
28：国益：2003/07/31(木) 05:01 ID:SVMyU7o.: その恨み節は日本に向かって流しているのでしょうか（笑
29：憂島生：2003/07/31(木) 05:05 ID:NKDnGA0M: 一度聞いてみて下さい。すごいです。怖いです。
映画のほうが良いと思います。タイトル忘れましたごめんなさい。
明日、迷彩スネークさんに聞いて下さい。けっこうヒットしたので
ビデオもあると思います。朝鮮のノリがわかります（笑）。
30：国益：2003/07/31(木) 05:08 ID:SVMyU7o.: なるほど、それは是非聴いてみたい（笑　　聴くことによって反日の根元的なものが見えてくるかもしれない（笑
31：憂島生：2003/07/31(木) 05:19 ID:NKDnGA0M: いやいやー、日本へどうのこうのというか、もっと土着な雰囲気です。
ただあの大げさな態度の原点はわかるかも。
32：設楽：2003/07/31(木) 05:30 ID:UMJ4Qme.: 　タイトルは「風の丘を越えて」だそうです。
33：憂島生：2003/07/31(木) 05:51 ID:NKDnGA0M: 有難う。芸能の原点かな。門付け芸、放浪芸。
34：国益：2003/07/31(木) 06:03 ID:SVMyU7o.: わかりました。TUTAYAにあるかな
35：憂島生：2003/07/31(木) 06:26 ID:NKDnGA0M: 日本の宗教のおおまかな流れも、勉強しておいた方がよいかも。
明治維新の時に大きく変わっていますし。政治と新興宗教の関係は
調べて損はないでしょう。
36：国益：2003/08/01(金) 02:00 ID:SVMyU7o.: 特定の宗教の話しをするのは駄目でしょうか。エホバ、ヤマギシ、某チャンネルみたいになってしまいますね
37：憂島生：2003/08/01(金) 11:10 ID:NKDnGA0M: 一応、信教の自由というものがありますから、社会に与える影響で具体的な
ものがあったら、特定のものでもいいでしょうが。
38：国益：2003/08/02(土) 11:19 ID:OA9Hms4Q: ヤマギシは共産主義を目指しているのでしょうか
39：迷彩スネーク：2003/08/02(土) 12:48 ID:ATdYX.j2: ヤマギシの目的読んでみたけどなんか抽象的で意味不明。人間が人間らしく生きると反社会的なことする奴だって出てくるのにさ。ホントバトルロワイヤルになっちゃうんじゃない？
40：主宰＠ryu：2003/08/02(土) 15:53 ID:hfGvtphQ: http://www.koufukukai.com/

これがヤマギシのサイトなのだが幸福会という時点でかなり怪しいな(笑)
ヤマギシのアイスクリームとシュークリームはかなり美味しい。
ただ値段が高すぎる。
41：国益：2003/08/02(土) 16:37 ID:OA9Hms4Q: ヤマギシは共産主義の亜種だと思います。僕はヤマギシの内部告発、脱会した人の話を本で読んだことがありますが、皆で田畑を耕し、衣類、食器も皆共同で同じものを使います。反体制の行動をとった子供には体罰を加えるなどの虐待を繰り返しています。世間から思想的に隔離され、食事を満足に取ってない子供も多数いると聞きます。閉鎖的で不気味です。パナウエーブは単にオカシナ連中で済ませていいですが、ヤマギシは思想的にちょっと怖いですね。
42：国益：2003/08/02(土) 16:40 ID:OA9Hms4Q: ヤマギシって、よくトラックで食品を売りにくると聞きましたが、僕の家の周辺には来ません。ryu君、ヤマギシアイスをどこで買ったの？
43：主宰＠ryu：2003/08/02(土) 17:32 ID:hfGvtphQ: 数年前までトラックで売りに来ましたが最近は来なくなりました。
あとデパ地下でも売っている所もあります。
44：平山薫：2003/08/02(土) 18:52 ID:srkzzc86: ヤマギシは、宗教なのでしょうか？国益さんと同様に、共産主義社会を作ろうとしている団体、スローフード時代の実験集団だと思っています。そもそも、死生感はないでしょう。
野外活動団体としては、ボーイスカウトなどもありますが、あれはあくまでも定住はしない。そこに定住しようと言う思想があると、財産が必要になります。そこで共同体生活をしようとすると、当然、金は必要になる。
そもそも、ヤマギシ会は、文明社会を否定としているのだから、その中で生活すると言うことは、過去の文明時代の物は否定するというのが正しいあり方です。だから、説得されるのです。その説得に応じて寄付した物です。
外に出ると言うことは、文明社会への思いが今でもあると言うことであり、それは、思想的には否定されることであり、重罪ではないでしょうか。だから連れ戻されるのであり、だから、処罰されるのでしょう。
武者小路実篤でしたっけ？「新しき村」。あれを本当に大きな形でやりきってしまうとこうなるのではないでしょうか？

一回その思想を受け入れてそこで生活するという事を決めた以上、そこのルールに従うというのは至極当然のこと。

NPO団体、スローフードの団体に勤めるだけでも覚悟がいるのに、ましてや今の社会からでようというヤマギシに入るのは、そんな軽率な物ではない。転職感覚ではいる物ではないし「被害者」は、そもそも、受け入れて入村したのではないのか？その契約に基づいて財産を渡す。その行為の重さに対して余りにも無頓着なのではないのか？
一回渡してしまった物を返して貰おうという場合、かなり苦労するのではないのか？その現実離れした契約内容の中に自分を受け入れると言うことは、生半可な物ではない。

その軽率さ、その上でそれを返して貰いたいなどと言う甘え。思想に賛同して寄付した物をいちいち返していたらきりがないし、それはそもそも組織への裏切りではないのか？

日本国内では、思想信条の自由は守られている。自分からその組織に賛同して入っておきながら、脱会時には現実離れした団体だの酷い団体だの言い放つ。それは明らかにヤマギシが許容出来る物ではない。思想信条の自由は、権利である。その権利を行使するときに、責任が生じるのは当然ではないのか？入村、財産提供、その他。全て、契約によって行われているのであり、その契約を守れない。ましてや「勝手に出ていきたい」「渡した物を返して欲しい」などという身勝手な行為。これはあってはならないこと。

と、敢えてヤマギシ側を擁護してみた。基本的に、暴力事件や契約時のトラブルが殆どで、それがヤマギシという特殊性でネタにされているだけなのではないでしょうか？

ついでに。入村すると言うことは、ヤマギシ会に、現場労働者として就職するということであり、「一般人」のレベルであってはならないのです。ヤマギシの被害者も加害者もあまりにレベルが低い争いだなという印象です。

本気でヤマギシが開き直ったら凄いことになるでしょうね。

いや、マニアのネタとしては面白いですが、どうも組織としての犯罪性は低いでしょうね。だから面白いとは思いながら、報道も本気ではしずらいのでしょうね。
45：国益：2003/08/04(月) 02:39 ID:aJ1QHDes: エホバの方は以前よく家に訪問してきました。最近は来ませんが・・・。
46：主宰＠ryu：2003/08/04(月) 17:12 ID:hfGvtphQ: 数年前に偶然ヤマギシの取材をやった報道番組を見ましたがヤマギシ村という
共産国家を作り上げ、そこで終身面倒を見るという感じでした。
しかし、メガネ、シャツ、ズボンが全て兼用、自分のモノと言えるのは下着の
パンツだけです。それだけで私はかなり引きました。
いくらド貧乏の北朝鮮ですら洋服くらいは自分のモノが持てるのに。
入会と同時に車や財産を没収されその代わり老人まで無料で面倒を見るということです。
しかし、途中で脱会した人に財産が返還されない等かなり多くの問題が含んでいます。
子供村に入村している子と会えるのは年に数回。
独自の高校もありますがもちろん大学受験資格の無い高校です。
まさにカルトそのもの。オウムの殺人が無いバージョンくらい奇妙な団体です。
47：平山薫：2003/08/04(月) 17:55 ID:FzKa9KBc: 奇妙な団体であることは同感です。私も、知り合いが入村すると言えばまず止めます。
しかし、「公共の福祉に反しない限り」「思想信条の自由」は保証されているのです。いい大人が自分の判断で財産を提供するという契約を結んでしまった以上、その事に対する責任は負うべきです。
たまたま「結果的に」ヤマギシが異様だから皆が同情してくれているだけであり、支援してくれているだけであり、そこに、本来は正当性はありません。
自分が主体的に認めて行った契約行為を破棄する。一旦は納得して契約したのだから、それが公共の福祉に反していることを証明しない限り、財産は戻ってきません。だから、「民事」で解決しているのでしょう。

途中で脱会？契約の一方的破棄であり、その時点で組織にとっては裏切り者です。穏やかに戻れるはずがありません。その程度の覚悟で入村するなといいたい。あげくに一旦寄付した物を返還しろと言う事が如何に不当な事か。考えてください。

逆に、イメージダウンを恐れて、「弁護士達の洗脳」「身勝手な裏切り者達」などという告発サイトをヤマギシ側が作っていないのです。

公共の福祉に反しない異様な集団への思想信条の自由を認めるか否か。この問題は憲法問題です。

私は、自分はヤマギシに関わりたくないが、ヤマギシが弾圧されるのは問題だという意見です。
48：主宰＠ryu：2003/08/04(月) 18:27 ID:hfGvtphQ: ＞平山さん

＞途中で脱会？契約の一方的破棄であり、その時点で組織にとっては裏切り者です。
＞穏やかに戻れるはずがありません。その程度の覚悟で入村するなといいたい。
＞あげくに一旦寄付した物を返還しろと言う事が如何に不当な事か。考えてください。

ヤマギシに関する訴訟問題は多々ありますがその中でこのケースはヤマギシ側は敗北しています。
確かに自分の入会したいという意志でヤマギシに参加し、規約も恐らく知っていたと思います。
好きで入ろうと思って入会しても実際に思っていた事とかなり違っていれば幻滅し、
脱会したくなることも勿論あるだろうと思います。
また「出資した財産を全部返さないとなると脱会する意志を抑制する事があり
そのような状態の下で集団生活を強制することは思想､良心の自由や結社の自由を
保障する憲法の趣旨に反する結果になる」
という判決が出ております。
逆に思想の自由を抑圧しているのはヤマギシ側であるとこの裁判で決定した
画期的な裁判でした。

少し話がズレますが大学受験の際、入学をキャンセルした際、入学金が
戻って来ないことに近年問題になっておりますがこれも最近は返還命令の判決に
傾く傾向があります。

ヤマギシの件もそうですがやはりお金を払う側の“選ぶ自由”を尊重した傾向になっています。
49：高弘：2003/08/05(火) 00:16 ID:j4SUDg02: ヤマギシは、カルト集団でしょう。
日本は、民主国家であり、いかなる場合でも、
思想信条の自由は、尊重されなければなりません。
このようなカルト集団は、入会したが最後、洗脳され、
脱会する時は、ほとんど無一文で放り出される事になります。
入会するのも本人の意思というよりも、騙されて入会させられる事が多いはずです。
思想信条の自由とは、ちょっと違うような気がします。

これほど問題を起こすなら、強制的に解散させるべきでしょう。
ついでに、オウム真理教や統一教会等も即解散させた方が良いです。
カルト団体規正法を新たに作り、日本にある全てのカルト団体は解散させるべきです。
そうしないと、いつまで経ってもこの手の問題は解決しないでしょう。
50：平山薫：2003/08/06(水) 02:09 ID:NAQAHW22: http://user.host.jp/~church/cult.htm
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/
この2つのHPに、カルト問題自体は詳しく書いてあります。

http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/index.html
ヤマギシのことはここ。

ryuさんの指摘の判決はこれかな？
http://www.koufukukai.com/kensan/hanketu.html

契約自体は違法性はない。無効とはならない。そういう判決ですね。

人生に失敗することもあるし、そこから無一文で這い上がることもある。その事に対するフォローは大切ではあるが、正当な物は正当な物。違法な物は違法な物。順風満帆な人生は少ないでしょう。しかし、それを踏まえて、自分で下した決断に関しては、自分で責任を取るべきですね。一部とはいえ戻ってきているのですから。

＞高弘さん

ヤマギシの場合は納得して入っています。明らかに本人の意志です。最初の購入も、その後の特別講習研鑽会においても自分の意志ですし、参画も自分の意志です。
騙されて入った場合はいざ知らず、そうでなければ、というのが私の見解です。だから、ヨガ教室や原理研究会などのダミーで勧誘して幹部にしてからしかその正体を明かさないものとは明らかに違います。だから、私は、敢えてヤマギシと名指ししているのであり、一般化はしていないのです。

何を以てカルトというか。気を付けないと、勧誘やカンパや拡大活動などもカルトとされてしまい、政治団体もカルト指定されてしまいます。そもそも、カルトの定義が広すぎます。一般の社会から逸脱するとカルトですし。あれ？SENKIも、アジトがあったりボーナスの全額カンパなんかもあるんじゃなかったっけ？貧乏な怪しげな組織は全てカルト指定されてしまう時代が来るのかなぁ。

核マルのストーカー並みの電話勧誘(深夜にかけてくるからなぁ。女子大生の携帯に…)とか、革労協や解放派の下らないちんぴら同士の喧嘩なんかは、政治団体とは言っても刑法犯ですからどんどん取り締まって欲しいですが。

高弘さんのいうカルトの定義は何ですか？「全て」というからには定義があるんですよね？
51：高弘：2003/08/06(水) 19:34 ID:oA9DpfU6: 平山さん

カルトの定義ですか。
正直言って、はっきりした定義を示せません。

ただ自分は、日本において、教祖みたいな人が君臨し、
一般の人が理解できない教義を説く団体は、全てカルト団体だと思っています。
既存の仏教でもお布施を必要以上に取り立てたりすれば、
カルトの要素はあると考えます。（仏教では、それ程お金は必要無い、と聞いた事があります）

特に信教の自由を盾に、合法性を訴える団体は要注意です。
社会と折り合いを付け、法律をきちっと守れば、まあ大丈夫かな、と考えます。

確かに入会するのは、本人の意思ですが、入会者の人生を台無しにしてしまう団体なら、
やはりどこかに問題がある、と考えるほうが自然でしょう。
52：主宰＠ryu：2003/08/06(水) 19:41 ID:hfGvtphQ: 確かに自分のケツは自分で拭くべきですね。
ただ四人家族で２００万しかキックバックされないとなると家探しや職探しやら
でかなりキツクなるはずです。
だからヤマギシもその辺をもう少し考慮するべきでしたね。
53：山田：2003/08/06(水) 20:45 ID:Baf/lT9Y: カルトムービー等の言葉がありますが、私は国家がカルトを作ってはいけないなどというのは、自由主義の理念からするとおかしいと思います。
それが権力に悪用されたらファシズムになります。都合の悪いものやマイナーなものはカルトにされてしまう可能性があります。
やはり、法に反すること、人権侵害等を行った時点で、厳しくチェックし、断固たる処置をしていくべきだと思います。
日本はその点が甘すぎるから、おかしなことになっているのではないでしょうか。

また、宗教法人として認定されると、新興宗教でも保護され、免税されているのはおかしいと思います。
仮に特典を与えるにしても、伝統文化の一環としての宗教の保護を名目にして、数百年以上の歴史と伝統を持ち、古いお寺や神社などを維持している宗教に限るべく、厳しい基準をあたえるべきです。
もちろん宗教法人法には、宗教に対する国の管理の側面もあります。
しかし、多くの新興宗教が、政治家と結びついて、教祖の言いなりの信者の票と、寄付金で、宗教の特権を維持しているのも由々しき問題です。
こうした宗教に対する特異な保護が、カルト宗教の資金源になり、彼等の権力や、場合によっては暴力につながっていくのだと思います。
また、このことは、政治団体やイデオロギー団体と比べると、宗教団体の不公正な保護としか思えません。
54：設楽：2003/08/06(水) 22:21 ID:GQIGbrmc: 　カルトクイズという言葉があるように、まぁ自分たちのことしか見えていない、仲間内でしか通用しない論理を振りかざす宗教団体はカルトではないでしょうか？
55：憂島生：2003/08/10(日) 01:31 ID:NKDnGA0M: あのパナウェーブ研究所のメンバーが変死していた。死亡していたのは
福岡県の、福岡教育大学の助教授だった。たまたま、そういう肩書きだった
のか、どうなのか。教育大の助教授だけに、驚いた。何を信じようと勝手
だが、よりによって白装束か。わからん。
死者が出たとなると、あぶない団体だということか。
56：設楽：2003/08/10(日) 17:45 ID:GQIGbrmc: 　スカラー波の照射を受けた際に棒でたたけば治ると言うのがあったそうです。で、撲殺された模様。
　アホか・・・。
57：国益：2003/08/10(日) 17:55 ID:ukfCSqi6: 極左の内ゲバよりタチが悪い。
58：設楽：2003/08/10(日) 17:59 ID:GQIGbrmc: 　どっちも「信仰」に基づいて行動するんだから、どっちもどっちだよ・・・（ｗ
59：国益：2003/08/10(日) 18:01 ID:ukfCSqi6: 大学の助教授ともあろうものが彼らのお仲間だったとは。

世も末だ・・・
60：国益：2003/08/10(日) 18:04 ID:ukfCSqi6: かつての赤軍派の人間もそうだし、今の革労協（死人続出）もそうだが、少なくとも彼らには理念があるでしょ。

パナウェーブの場合、理念といえるのかな
61：設楽：2003/08/10(日) 18:05 ID:GQIGbrmc: 　頭でっかちなやつに限って左翼か宗教にはまるんだって。どちらも重視するのは「理論」だから自意識が強くて、プラス頭でっかちなやつはホイホイ飛びつきたがる
　オウムに有名大学出身者が多かったのと一緒。
62：国益：2003/08/10(日) 18:09 ID:ukfCSqi6: 僕は三島由紀夫であれ、重信であれ認めます。ただカルトはねえ・・・
63：国益：2003/08/10(日) 18:13 ID:ukfCSqi6: 設楽さん。どうでもよい雑談だけど、
なんで右翼は左翼とは違い、理念なきチンピラみたいなのが多いのかな？
やっぱ裏でマル暴とつながっているからかな。
64：設楽：2003/08/10(日) 18:26 ID:GQIGbrmc: 　パナウェーブは熱烈な反共。で、フジサンケイと仲がいい、いい迷惑だけど（ｗ　正論の引用も多いらしい
　余談だがパナというのは「全て」という意味らしい。パナソニックの意味は電気関連ならなんでもと言う意味。
　だって右翼の場合は右翼ビジネスになってるもん。右翼と名乗れば金を巻き上げることが出来るから右翼屋を生業にするものも出てくる。全部が全部そうではないが。昔右翼団体を名乗って小学校の校長に「同和問題のビデオ」を売りつけようとしたバカたれがいたけどこうなって来ると何の思想性も感じられない。
　因みに戦後の混乱期、朝鮮人はやりたい放題やっていたけど（三国人には寧ろ彼らに対する恐怖の念がある）、あの時代朝鮮人と対立したのは右翼や８９３でした。それは何故か。答えはショバ代も払わず、商売あがったりだったから。
　商業右翼はこの時代に既に始まっていたのかも知れない。
65：国益：2003/08/10(日) 18:37 ID:ukfCSqi6: なるほど、そういえば統一教会に勝共連合ってのがあって、その名の通り、強烈な反共団体なんだけど。
先日、勝共連合の人と話しをして感じたことは、保守という立場よりも、統一原理の思想とそぐわないから反共みたいだね
66：設楽：2003/08/10(日) 18:41 ID:GQIGbrmc: 　敵の敵は味方って事かね　統一原理について説明があった方が良いかも
　　「宗教と科学を統一された一つの課題として解決し、個人から家庭、民族、国家、世界に至るまで人類が抱えるあらゆる内外の課題を解決することで、人々を幸福に導くもの、それが統一原理です。」
　奇形化した宗教家だな・・・。
67：高弘：2003/08/10(日) 18:42 ID:DnC5.bCw: パナウエーブですか。忘れかけていました。
早く解散させれば良いのに、と思います。
どうせ誰も反対しないでしょう。
それに身内の人は、肩身が狭くてしょうがないと思います。
身内が、あのカルト集団にいると分かれば、どんな陰口を叩かれるか分かりません。

新聞にメンバ－の1人が、打撲が原因で死者が出たそうですが、犯人は誰なのでしょう。
最初に聞いた時に、不満を持つ部外者が殺害したのかな？と思ったのですが、
その後、新聞に記事が載っていないので、確認できません。
68：国益：2003/08/10(日) 18:44 ID:ukfCSqi6: どっちもどっちですね。
69：国益：2003/08/13(水) 00:27 ID:OT6tWFgA: パナウエーブに撲殺？された例の某大の助教授だけど、授業中パナウエーブの事を人ごとみたいに生徒に話していたそうです。
最近白装束の連中が話題になってるよねえ。みたいなノリで講義中に駄弁っていたそうですよ。
ますますわからん・・・。
70：国益：2003/09/12(金) 11:24 ID:1d5J7h7U: またもやパナウエーブで死者が出たもよう。
あいつら何やってるんですかね。
71：設楽：2003/09/12(金) 17:25 ID:mi5IOUPY: 共産革命に暴力がつき物のように（高弘さんごめんなさい）、宗教という教祖を頂点とした閉鎖空間にも殺人がつき物。
いわば生贄みたいなものでしょうか。そうしてないと秩序が維持できない。
72：憂島生：2003/10/09(木) 20:56 ID:NKDnGA0M: 福岡の方で、「ハンドパワー」で病気をなおす、
NPOの団体が問題になっている。関連会社でのセミナーで７０万払って
ハンドパワーを代表から授かり（一分でいいらしい、笑）入会する規定
らしい。（怪しい、笑うしかない）

まだ、こんな団体にハマルやつがいる。人の弱みに付け込むいつもの手。
しかし、「NPO]だ！。書類が整っていれば認可だそうだ。
このような団体は他にもありそうだ。

怪しいぞ、「NPO」「NGO」。
73：国益：2003/10/12(日) 01:14 ID:N3nInAXs: 私はその団体を知りません。
聞いたこともないですね。週刊誌やワイドショーでもあまり話題に
なってませんよね。
74：国益：2003/10/12(日) 01:19 ID:N3nInAXs: 宗教は信じるほうが悪いのでしょうか。
それとも教団が悪いのでしょうか。私は何か法に触れる勧誘をされた、
もしくは不当に拘束された上での徹底した洗脳を実施。
これ以外はもう本人の問題だと思ってます。
信じたあなたが悪い。青春を返せと言ってもねえ。
75：青鷺：2003/10/12(日) 23:22 ID:MSJIuN3Q: まあ、信じる方が悪いと思いますが世間の常識では教団が悪いのでしょうね。
（阪神ファンが川に飛び込むのは知事の責任と主張するお人すらいますからね）
76：憂島生：2003/10/13(月) 03:08 ID:NKDnGA0M: 教団を装う詐欺集団も多いですから、教団が悪い場合も多いと思います。
「信じる者は救われる。」ものです。宗教が悪いわけではない。
77：国益：2003/10/13(月) 03:20 ID:N3nInAXs: 統一協会が一番巧妙ですね。
http://www.ifvoc.gr.jp/
いいことは言ってるんだけど・・・
78：憂島生：2003/10/13(月) 03:23 ID:NKDnGA0M: 金が絡めば堕ちる。堕ちたやつらは金目当て。
「信じていたのに報われない。」こともある。
79：迷彩スネーク：2003/10/13(月) 11:38 ID:lyxcZT1M: 新興宗教は似非右翼の資金源などとよく聞きますが、金の亡者の資金源であることは間違い無く。麻原にしたってハンドパワーのババアにしたって本当に出来るなら渋谷センター街で空飛ぶなり、朝の埼京線の車内で障害者治したほうが信者集まりそうな気がする。信じる奴が一番馬鹿なのは当たり前だけど宗教法人に甘すぎる国も問題と思います。税金を企業並みに取るのがよいと思います。用は宗教で飯を食えなくするようにすれば似非者は消えるでしょう（え、信教の自由？資本主義教には所得税と言う戒律がありますが）。
80：山田：2003/10/13(月) 11:38 ID:yCo90DhQ: カルト国家にしても同様で、仮にナチスドイツが悪だとしても、ヒトラーやナチだけが悪いわけではないでしょう。というか、善悪ぬきで、ライヒの言うように、「いや、大衆はだまされていたのではない。大衆はその時々の状況において、ファシズムを欲望していたのだ。だから説明しなければならないのは、この倒錯した、群集心理の欲望なのだ」と思います。
むろん、北朝鮮のように外から植えつけられた共産独裁システムの中で、生まれたときから洗脳されていく場合は別かもしれませんが・・・

結局宗教はそれを望む人達がいて成り立っている訳でしょうから、だまされて誘拐されたり、拉致されて洗脳されたのでもない限り、マインドコントロールされた、と称する人達も、共同責任なのではないか、と思いますが。
81：山田：2003/10/13(月) 11:53 ID:yCo90DhQ: やはり、政治家に宗教団体が献金して、その特権を守ってもらっているのがマズイのと、資本主義の中で、宗教が資本主義そのものになっているのに、宗教と名がつけば特権化されている状況に問題があると思います。宗教とは、心の平安を与える代わりに、お金をもらうひとつの商売というふうに、少なくとも資本主義社会のシステムの中では定めて、平等に税をとるべきではないでしょうか（むろん、資本主義も宗教だ、という見方もありますが）。その上で、伝統的なものに限って、文化財保護の名目で経済面で保護すればいいと思います（日本は自国の文化保護にたいして、非常にケチな国です）。
少なくとも、現状のようなおかしな特権を与え続けると、ウジのように金儲けカルトが繁茂する状況を止められません。
82：憂島生：2003/10/18(土) 00:27 ID:NKDnGA0M: 宗教法人の非課税はおかしいですね。詐欺の温床です。
一番デカイとこも変でしょう？少なくとも１００年の伝統は欲しい。
（１００年くらいだと、まだまだ新興か）
83：国益：2003/10/18(土) 00:31 ID:qGwhJ9rM: やっぱ１０００年単位じゃなきゃ
だめなのだろうか
84：憂島生：2003/10/18(土) 00:41 ID:NKDnGA0M: どのくらいが「伝統ある」「歴史がある」で、
どのあたりが「新興」か？
単純に時間では区切りにくいですね。良い質問です、８３。
85：国益：2003/10/18(土) 12:00 ID:qGwhJ9rM: ５００年。
86：国益：2003/10/22(水) 03:44 ID:IUxSSg1c: みなさんは信仰宗教に入信している人間は弱いと考えますか。（学会と立正佼成会は除く）
それとも強烈な主義に基づき行動する強い人間に見えますか。
度々例に出し恐縮ですが、最近は来ませんが、以前家によく「ものみの塔」＝
エホバが来ていました。あの小さな子供を連れてやってくる若い母親の
独特の雰囲気というか、オーラが忘れられません。私は当時中学生でしたが
なにか奇妙なものを感じました表情も違う。

それから前にも話しましたが革労協（極左過激派）の人間たちもまた表情からして違います。
話し方も不気味に洗礼されていました。私は彼らをみていてある種の
畏怖の念を持っています。人間ああいう風に生きれたら悩みもなく楽しいの
かなあと。しかしどういう環境にいたらああいう風になるのだろうか。
彼らは悩みだとか葛藤から超越した存在にみえるのは私だけでしょうか。
87：国益：2003/10/22(水) 04:08 ID:IUxSSg1c: 皆さんはどう感じているかは
わかりませんが、私はこういう話しが一番楽しいのです。
あと現代の若者諸事情や道徳、人権、男女のあり方。この国の弱点、問題点などかなあ。
イラク情勢や政治は難しいですし、遠く、答えもでず、フラストレーションが溜まってくる（ｗ
まあ、前進すれば楽しいですがね。
88：ISAME：2003/10/22(水) 19:36 ID:Gy1eIC8g: 国益さん
＞みなさんは信仰宗教に入信している人間は弱いと考えますか・・・

私見です、あしからず。
宗教に入信する人間が必ずしも弱いとは限らないでしょうが、宗教に入信する場合、己の安定を保証してくれるから入信するのだと思います。
私は新興宗教に入信する人を弱いとは言えませんが「余裕ねーな」とは思います。
もし、知り合いが新興宗教に入信しようとしたら、とりあえず「神さん信じる前に、自分と、敵だと思いこんできたやつのことを信じてみたら？」とでも言ってやろうかと思います。
新興宗教信者が強く見えるのも、革労協の人が超越しているように見えるのも、ただ単に悩むことを放棄しているだけか、頭にフィルタがかかって見えなくなっているだけなのでは？
それも強さの形の一つなのかもしれませんが、そうゆう余裕の無い強さでは勝負に勝てても綺麗に勝てませんよね。
どこかの「米」の国みたいに。
89：国益：2003/10/22(水) 21:24 ID:IUxSSg1c: ISAMEさん。

そうですね。彼らは思考停止状態にあるのかもしれません。
前にも議論になりましたが、日本は一神教の国ではありません。
無論良いところもあるし、であるが故の弱さもある。
その是非は別として個人を支えるべき宗教観がない、縛りがないわけです。
昔は家文化や地域共同体（村社会）があり、ある意味それが日本人の心の拠り所だったように思います。
その社会というものが解体に向かいつつある今、何かそれに変わる価値を見つけ出そうと
するのではないでしょうか。そこに宗教のつけ込む隙がある。
まあ大半の人はカルト教団には入らんけどね。
だいたい統一原理の家族は大半が家庭崩壊してるでしょう。
大金貢いで、朝から晩まで布教活動しているんだから家庭が崩壊するのも無理ないな。
90：山田：2003/10/22(水) 21:28 ID:yCo90DhQ: 人間の目的は、安心を得ることだ。
友人を作ったり、会社に就職したり、結婚をしたり・・・みんな”安心”を得るためにやっているだけだ。
そこでだ・・・お前に完全な”安心”を与えてやろう。
私につかえるのに、何を恐れることがあろう？・・・私につかえるだけで、すべての安心が簡単に手に入るぞ・・・

と誰かが言ってました。
91：国益：2003/10/22(水) 21:33 ID:IUxSSg1c: 山田さん。

誰ですか。どこの教祖様ですか（ｗ
92：山田：2003/10/22(水) 21:45 ID:yCo90DhQ: 宗教阿片という言い方がありますが(そう仰るイデオロギーも阿片みたいに見えますが)、つまりは、最後の錠剤、精神の自殺のための、現実認知機構の安楽死のための、いたしかたのない方便としてのドラッグではないかと、私は思います。
現実とは、シビアで残酷なものです。人は、ときにそれを受け入れがたくなるのは、いたしかたないかもしれません。死の床にある者に、希望を与え、痛みを和らげるために、薬物を注入するのを、罪悪だとは思いたくない。でも、もともと、そのようなものなのだから、健康な者が、わざわざ染まる必要はないと思います。
心のより所がなければ生きていけないとか、価値ある人生を送れないとか、そんなものでしょうか？
価値とは、価値観によって定められるもので、価値観が"より所"を必ず欲するとは、限らないと思いますが・・・
93：山田：2003/10/22(水) 21:47 ID:yCo90DhQ: 92は、漫画に出てきたDIO（イタリア語で神。だけど吸血鬼）という悪役の言葉。
94：山田：2003/10/22(水) 21:48 ID:yCo90DhQ: 90のまちがえでした
95：迷彩スネーク：2003/10/22(水) 22:16 ID:R4akrTZY: 前に付き合ってた人が山田さんのような内容のこと私に言いました。悩みました、少し。
96：山田：2003/10/22(水) 22:35 ID:yCo90DhQ: あるいはDIOさんの言うことは正しいのかもしれないけど、"安心"は生物のメカニズムが、脳に生き物としての目的(生存、繁殖、等々)を達成させるために、便宜的に与えている報奨にすぎません。
その便宜的な報奨を、目的にするのは、本末転倒の精神論でしょう。ただ、我々有機体は「生きるために食い、食うために生きる」と言うと、嫌がる人が沢山いて、そのために「人の生くる道はパンのみにあらず」といった、仮想の目的論が出てくるのだと思います(これは宗教に限りませんが)。
97：山田：2003/10/22(水) 22:38 ID:yCo90DhQ: 人がその安心を究極に体現すれば、それは聖人という名のロボットゾンビになるのかもしれません。
98：迷彩スネーク：2003/10/22(水) 22:43 ID:R4akrTZY: 金を稼ぐ能力を持ち合わせた拝金主義者かもしれませんね。
99：国益：2003/10/23(木) 02:12 ID:IUxSSg1c: オウムについて話し合いましょう。

麻原の死刑は確定です。
そう遠くない時期に行われるであろう、麻原の死刑執行の際、
サリンを持って逃げてる奴ら（菊池、平田）は
どんなアクションを起こすのだろうか。イスラム過激派やテポドンよりも
オウムの方が現実的に怖いと思います。
聞くところによると麻原が収容されている拘置所の周辺には
信者がたくさん住み着いてるそうです。
早く逃げてる奴を捕まえて欲しい。ホント怖いぞ。
100：国益：2003/10/23(木) 02:14 ID:IUxSSg1c: オウムの奴ら、尊師が死刑になるのを
黙って見てはいないだろうなあ。
101：青鷺：2003/10/23(木) 23:24 ID:wPg3G34c: 考えようによっては、逮捕時に自決してくれればこんな心配も無かったのに。
出来たら、電車は襲わないで欲しい（電車通勤ですので）
102：国益：2003/10/23(木) 23:34 ID:IUxSSg1c: なぜ信者が麻原についていくのか
今だ、謎です。もうちょっとマシな指導者立てろよ
と思います。上祐の方がメロン好きで宮沢りえが大好きな
麻原よりよほどカリスマ性があると思う。
強烈な思想を持った思想集団の指導者って、それが危険であっても
もっとカリスマ性があるものだと思うけど。
ライフスペースにも言えることですね。オウムもライフスぺースも
教祖は非常に冴えないが取り巻きは優秀なんだな。
103：憂島生：2003/10/24(金) 10:34 ID:NKDnGA0M: 訳のわからない言動が神がかりっぽく見えるのでは。普通に冷静な人は
人間にしか見えないが、変人は見ようによってはありがたいかも。
104：国益：2003/10/24(金) 18:49 ID:IUxSSg1c: 麻原は以前、信者に「宮沢りえは前世で自分の妻だった」と言っていたそうだが
麻原本人、自分はキリストの生まれ変わりだと言っているのだから、
宮沢りえは前世でキリストの妻だったということになる。

アホか・・・・・。

因みにその理論で行くと「りえママ」は聖母マリアという
ことになる。　　笑える
105：迷彩スネーク：2003/10/25(土) 00:18 ID:R4akrTZY: 麻原さんも幹部連中もみんな常識人だからです。メロン好きで宮沢りえが大好きな常識人は当然いますよね。話してみて惹かれるかどうか、彼らはそれに足る集団だったのでしょう。
106：憂島生：2003/10/25(土) 02:17 ID:NKDnGA0M: 「蓼食う虫も好き好き。」
「類は友を呼ぶ。」

訳わからん所には訳わからんヤツラが集う。
107：青鷺：2003/10/26(日) 23:57 ID:VQvJYsso: これは、素朴な疑問なのですが。
前世がキリストだったと主張する教祖様が何故ヘ古代ブライ語を話せないのかが
なっとくいきませんね。
（勿論、本人に問いただす度胸はありませんが）
108：憂島生：2003/10/30(木) 04:03 ID:NKDnGA0M: 元オウム、中川被告に死刑判決。
当然ですね。

ニセモノ教祖が多いです。能力がない者が崇められて失敗、消滅。
所詮、バッタ物はバッタ物。
109：国益：2003/10/30(木) 04:57 ID:YoafKilE: 京大医学部出の
お医者様が何をやっているんだ。
親はさぞ悲しむだろう
教育に、金をつぎ込んだんだろうに
110：憂島生：2003/10/30(木) 05:02 ID:NKDnGA0M: マインドコントロールって本当に出来るんですかねー？
怖いなー。何か理論的マニュアルってあるのかなぁ。
111：国益：2003/10/30(木) 05:07 ID:YoafKilE: 「修行するぞ」って一万回唱えたとか・・・。

ただしオウムの場合薬を使ってますからね。
それで幻覚をみせていたらしいです
112：憂島生：2003/10/30(木) 05:12 ID:NKDnGA0M: 薬使ってたんですか、ホー。
イスラムで体を揺すりながら、コーラン読んでる子供達の映像が
たまに流れますよね。あれは洗脳の方法ですかねぇ。
113：国益：2003/10/30(木) 05:16 ID:YoafKilE: ＞１１２
それから食事制限と睡眠を取らせませんでした。

オウムも座禅組んで頭に電流流して飛び跳ねていましたが
イスラムの真似をしているのでしょうか（ｗ
114：国益：2003/10/30(木) 05:19 ID:YoafKilE: 頭を動かすと脳がシェイクされるのだろうか（ｗ
115：憂島生：2003/10/30(木) 05:22 ID:NKDnGA0M: たぶん、心理学等に詳しい幹部がいたのでしょうが、
すごいテクニックです。真似したらいけません。
116：国益：2003/10/30(木) 05:26 ID:YoafKilE: 優秀なお医者様がいらっしゃいますからね。
東大医学部卒の林郁夫先生（アホ）もいらっしゃいます。
かつて林氏は女性信者に手を出して後で問題になるから（カミさんが怖い）
といってレイプされた記憶を消す装置を麻原のために開発したそうです。
彼が開発したのではないでしょうか
117：迷彩スネーク：2003/10/30(木) 17:25 ID:R4akrTZY: 林先生は有名な心臓外科医ですね。地元のサイセイ会病院（私は糞医者ばっかだと思うけど）にも席をおいていたことがあったらしいですね。私が通っていたパーマ屋によく来ていたらしく、とてもいい先生だったそうです。単品ではそんな感じ。群れるとサリン撒く凶悪犯。悲しいですね。一人じゃ何も出来ない人ばっかで（もっともこの場合何もしないに越したことは無かったけど）。まあ何かさせる装置をつくったオウムがすごいともいえるけど。鬼畜にも見習うところはある。
118：国益：2003/10/30(木) 20:30 ID:L0DJ4qsg: 林郁夫は猛烈に反省しているようで無期懲役になりました。
彼の自白が事件の早期解決に繋がったと言われています。
ほかの幹部は別として、なんで林はあんなことをしたんだか。
119：国益：2003/10/30(木) 23:18 ID:L0DJ4qsg: 明日麻原に判決が下されます。
しかし麻原の弁護団はおかしな事を言っているなあ。
「毒ガスがサリンであったという証拠はない」
はあ。この弁護団こそオウムのマインドコントロールを
うけてんじゃねーの？国選弁護士よしっかりしてくれ

ああいえば上祐。そういえば横山（弁護士）
120：迷彩スネーク：2003/10/31(金) 09:53 ID:R4akrTZY: どんな極悪な被告にも弁護を受ける権利がありますから。宇都宮健児氏の麻原弁護チームはまじめな人たちでしょうね。彼らがマインドコントロールを受けているとすれば人権尊重思想のものでしょう。だから自分の意志まで曲げて全力で守ろうとするのです。知恵があれば白を黒に出来る、それが法治国家です。本当にしっかりした弁護士さんで参っちゃいますね。もっともあの毒ガスがサリンであったかどうか今となっては検証できないでしょうし、突っ込んでみる価値もあるでしょう。なにせ日本の「先輩」アメリカでは死刑囚が原告となって、死刑に使われる薬が安全でないのはアメリカの薬事法に違反する、と裁判を起こして、何年（２年？）も裁判やったのです。笑えますね。三百代言、尤もな事です。
121：国益：2003/11/01(土) 01:26 ID:L0DJ4qsg: http://www.aleph.to/
上憂が人生相談の乗っている・・・。
絶句だ
122：迷彩スネーク：2003/11/01(土) 08:54 ID:R4akrTZY: 人生相談に乗れない程度の人なら7年半もオウムを仕切れないでしょう。高島易の人生相談よりは彼のほうがまともなような気がします。
123：国益：2003/12/25(木) 04:35 ID:xsrnMoMc: 私は今、某大型書店でバイトをしていますが、
宗教系の書籍を扱っているフロアのため、いろんな奴らがやってくる。
中でも目立つのが降伏じゃなくて、「幸福の科学」の出版社の奴ら。
あいつら教祖様が本を出すと発売日に信者に本を買い占めさせ、
それで大型書店で売り上げ一位だと宣伝している。紀伊国屋だろうとどこだろうと
数百、数千冊買い占めればそりゃ売り上げ一位になるわな（ｗ
そして新聞に某書店で売り上げ一位となるわけだ。宣伝になりますよね

そうやって信者を獲得しているんだろうけど、なかなかのヤリ手だと思いませんか。
124：迷彩スネーク：2003/12/25(木) 08:41 ID:pYkGAk3.: 確か幸福の科学はテストによる昇進システムを取っているので、多くの信者を獲得できたとききます。宗教団体にありがちな悟りとか客観的に分からないものではなくテストによる数字と言う客観的なものさしで信者は昇進していくそうです。大川リュウホウの本が出ると瞬く間に売れるのは彼の出す本が昇進試験のテスト範囲だからです。本のタイトルも資本主義者の心のツボをついています。常勝だの不動心だの宗教なのにビジネス必勝本のような文字が目立ちます。もし大川リュウホウを知らない人だったらビジネス本と勘違いして買うかもしれませんね。聖教新聞と同じで部分部分はいい事言っているけどトータルでは鵺亀と言ったところです。アカシックレコード（人間の歴史や人間一人一人の運命がすべて記録されているとされる物、西洋のオカルト用語）だのキリストや孔子が釈迦の生まれ変わりだの（なぜかマホメットは出てこない、怖いのだろう）大川は釈迦の生まれ変わりだのノストラダムスはアカシックレコードの管理人だの、それはそれはいろんな宗教のチャンポンです。死んだら仏教、結婚クリスマスはキリスト教、新年七五三は神道と言うある意味最低の宗教者である日本人には受け入れられやすいようです。
125：青鷺：2003/12/25(木) 23:12 ID:sB2SUhpQ: ＞国益さん
やっぱりそうでしたか。
あそこはそうじゃないかと思っていました。
126：国益：2003/12/27(土) 01:18 ID:xsrnMoMc: ＞１２４
それは知りませんでした。情報ありがとうございます
127：香西竜一：2003/12/27(土) 01:22 ID:hfGvtphQ: たまにお宅訪問で宗教勧誘って来ません？
最近は来ないんですが前にちょくちょくキリスト教の無名の諸派の人が来てましたね。
老婆二人で穏やかな口調でしたが。
中には強引な勧誘が多いようです。
でもエボバの証人に入ってると言えば大抵は引き下がるみたいです。
128：香西竜一：2003/12/27(土) 01:27 ID:hfGvtphQ: それからなんと言っても諸悪の根元創価学会。
私の母も大変不快な目に遭ったことがあります。
もう２０数年前らしいですが、一軒家に住んでいた頃、家の駐車場が補修工事だった時、
ちょっと家の先にある広場に車を止めようと思ってたらしいんです。
で、その広場の前の家に（ここの家が実は創価学会。しかも無職で性格も破綻している）
少しの間駐車してよいか許可を求めた所、OKが出たので止めたのですがその直後、
その人は警察に通報し、無法駐車だと警察に言ってのけたのです。
母はさっき許可を得たじゃないかと言ったらしいですがその人はちぐはぐな
答えしか言わず挙げ句の果てにはその場で創価学会のお経めいた事を唱えだし
これ以上は議論の余地も無く、なんと警官に点数を引かれてしまったのです。
まぁその人は周りからも嫌われていましたしね。
こういう独善的な学会員が多すぎるから創価学会は嫌われるのです。
129：迷彩スネーク：2003/12/27(土) 09:43 ID:pYkGAk3.: うちにもキリスト教関係が来ますね。キリスト教は全て大嫌いなので速攻ドア閉めますけど。うちの回りは狂信的な（と言うより低脳な）エホバ信者が多くて困ってます。ボランティアでキリスト教のパンフレットを配ってます、だって。教団に対するボランティアかもしれないが一般市民に対しては迷惑な存在。彼等の理論からすればボランティアでアムウェイに誘ってます、と言うことも成り立つのでしょう。関係ない人にこういう口の聞きかたしてるのだからその独善性はオウム並み。

私も香西さん同様糞宗教にコケにされて以来、カルト気違い宗教を嫌っています。私のはエホバだったけど。小学校に上がる前、近所に糞キリストカルト一家が住んでいて、私の家にも訳の分からないカルトな機関紙を売りつけに来た。回りの家は買っていたようだがうちは金ないし買わなかった。そこの息子と私はそれまで一緒に遊んでいたのだが、うちがその本を買わなかったためにシカトされるようになった。親の都合で子供使って復讐かよ。やること立派過ぎて素晴らし過ぎるキリスト教。その人間の問題と言えばそれまでだがカルト宗教は気に入らない。
130：憂島生：2003/12/27(土) 19:34 ID:NKDnGA0M: 以前、よく子供を連れて布教に来るキリスト教系の人がいました。
最近は子供連れた人こないなぁ。
131：国益：2003/12/27(土) 23:23 ID:xsrnMoMc: ＞１３０
エホバでしょ。しかも決まって若い母親（旦那は仕事かな）ですよね。
エホバは輸血問題云々以外にも人権上問題のある事をやっているからなあ
132：迷彩スネーク：2003/12/28(日) 17:13 ID:pYkGAk3.: 私の回りにいたエホバ信者で一番やばかったのは前に書いた奴じゃなくて小中と一緒だった女の子。親が熱心なエホバだったので高校進学しないでエホバ教団の勧誘員になってました。さっさとエホバ教団の男と結婚して。若い女性が子供つれてきてたこともあるけど、エホバ教団にはこういう人多いのかもしれませんね。
133：迷彩スネーク：2004/01/11(日) 18:50 ID:pYkGAk3.: バンキシャをみていたら理解に苦しむ（と言うよりただの馬鹿だろうが）フリージャーナリストが出てきた。何でもイラクに行ってきたそうだがモスクで初詣などと戯言をほざき手を合わせる姿は噴飯物。見沢知廉の「天皇ごっこ」でもイラクのモスクで神式で通したという人物が出てくるが、右翼である彼は宗教を意識した上でのパフォーマンスだと思うけど、このジャーナリストは絶対違う。クリスマスをやる感覚でやってるように見える。明らかに異常な行為だ。
134：国益：2004/01/11(日) 23:13 ID:gV.QiVMc: ＞１３３
迷彩スネークさん。
そのジャーナリストの名前を教えてくれませんか？
135：迷彩スネーク：2004/01/12(月) 14:01 ID:pYkGAk3.: よく覚えてないので先ほど新聞の番組欄と検索エンジンで調べたのですが見つかりませんでした。

白髪のやせた老人で今回で引退するそうです。

ごめんなさい。
136：香西竜一：2004/01/12(月) 14:12 ID:hfGvtphQ: 私もバンキシャ見ておりました。
私も名前を忘れてしまいました。
あの人はイラク戦争でイラク民兵VS米兵の銃撃戦の最中、真横にいた人ですよね。
半年前見ておりました。
まぁ何十年も戦地に取材しにいく性分で危険な所に行くのが趣味みたいなものなのでしょう。
137：国益：2004/02/26(木) 23:38 ID:7o526/Mg: オウムに関する話題は
こちらで行いませんか。
いよいよ明日判決がでます。
138：香西：2004/02/26(木) 23:38 ID:hfGvtphQ: 行いましょう。
まぁ判決は見え見えですが。
139：国益：2004/02/26(木) 23:42 ID:7o526/Mg: >>138
麻原の判決には興味ない。
判決はほぼ確定でしょう。
それよりサリン持って逃げている奴は
まだ捕まっていないのが心配です。大丈夫かよ。

オウムに北鮮、イスラム過激派と
三面戦争になりそうだ。警察は忙しいな
140：憂島生：2004/02/26(木) 23:42 ID:NKDnGA0M: 判決よりも、アーレフの信者が存在する事が絶望的。
宗教の闇。
141：香西：2004/02/26(木) 23:43 ID:hfGvtphQ: 麻原の国選弁護人の言い分『一連の事件は弟子達の暴走であり教祖には無罪』
まぁ弁護人ですから麻原を支持せざるおえないんでしょうけども。
142：香西：2004/02/26(木) 23:44 ID:hfGvtphQ: http://www.aleph.to/

アレフのHPありますよ
143：国益：2004/02/26(木) 23:47 ID:7o526/Mg: >>140
信じるのは勝手。
それよりオウム過激派の動向が不安だ。
ああ心配だ。なんかやりそうな気がする

>>142
よく見ていますよ。
まともそうで怖い。女性幹部なんか医者、大学教授みたいな
インテリタイプだな。ああいうタイプが一番怖い。
先入観がなさそうじゃん
144：香西：2004/02/26(木) 23:49 ID:hfGvtphQ: 荒木広報部長なんか京大ですよ。
逮捕された人でも弁護士・某有名大学病院医者もいましたよね。
インテリな人も多いです。
145：憂島生：2004/02/26(木) 23:51 ID:NKDnGA0M: ＞１４２
おー、見たっす。いらいらするデザイン、うるさい項目の多さ。
支離滅裂の本質は表面に出てしまうのね。
146：香西：2004/02/26(木) 23:55 ID:hfGvtphQ: 無神論の私はお金もかからないし安上がりです。
自分が神だと思えばいいですし(笑)
でも、仏教の葬式代の高さって本当に異常ですよね。
私は絶対両親が死んでも仏教ではやりません。
坊主の性格も悪い奴が多い。
ほんとに醜い、仏教は。
147：国益：2004/02/27(金) 00:01 ID:7o526/Mg: >>144
林郁夫は東大医卒。東大や京都の大学院卒が多数いるのが驚き。
おそらく麻原が金をたくさん出して自由に研究させたんでしょう。
148：国益：2004/02/27(金) 00:12 ID:7o526/Mg: >>146
日本は葬式と結婚に異常に金がかかる
坊主は相当儲けていると思う。税金取られないし。

また話がそれる予感
149：香西：2004/02/27(金) 00:13 ID:hfGvtphQ: スレタイは新興宗教についてですが広く宗教の事も語っていきましょうよ。
仏教のあの金無心は反吐が出ますね。
神道がいいですね。
150：国益：2004/02/27(金) 00:17 ID:7o526/Mg: >>149
ＯＫ。

坊さんの生活って質素なイメージがあるけど
実際のところどうなんだろうか。
まあどっかの政党の事実上の党首様のような
暮らしはしていなだろうけどね。ｗ
151：香西：2004/02/27(金) 00:19 ID:hfGvtphQ: >>150

私の祖父の遺骨を納めているお寺ではの坊主は坊主だけでは食っていけないからでしょうか
民間企業で働いておりましたよ。
非常にお金に対して執着心の強い坊主でね。大嫌いでした。
５０才で死にましたがね。
152：香西：2004/02/27(金) 16:07 ID:hfGvtphQ: 麻原死刑確定、速攻弁護団は控訴。
まぁ当然の流れなので驚きもしませんね。
153：香西：2004/02/27(金) 21:48 ID:hfGvtphQ: 弁護団が即日控訴した後、全員辞表提出。
新選弁護人が着任するまでの時間＋着任後の準備期間を含めて少なくとも
一年はかかるような…。
弁護側は麻原を一日でも長く延命させる戦術ですね。
国会の牛歩戦術みたいなものだ。
154：憂島生：2004/09/26(日) 02:18 ID:NKDnGA0M: オウム系の「ケロヨンクラブ」という団体が話題になっています。
が、「ケロヨン」って、笑わせやがって！なめてんのか！アーレフ！
こいつら、やはり「駄目」です。
155：国益：2004/10/14(木) 03:06 ID:bz8CVmNc: この間某駅にて手相を見てもらいました。
タダで。なんか手相の勉強しているという事で
まあ、見せてやったんだけど。統一原理じゃねえみたいだから
まあいいかってんで、見てもらったら、最後になんか
電話番号が書かれた紙をもらってなんかあったら
テルしてくださいだって。怪しい
156：香西：2004/10/14(木) 03:08 ID:hfGvtphQ: 国益君

それ気をつけた方がいいよ。
マルチ商法の手相もあるから。
157：国益：2004/10/14(木) 03:22 ID:bz8CVmNc: >>156
なんか風水がどうだとか言っていたな
洗脳できるもんなら洗脳してみろってんだ！！！

でも日本会議や新風を信望していますというと
君は右翼に洗脳されていると言われます（爆っていうより悲しい）
158：憂島生：2004/10/21(木) 20:33 ID:NKDnGA0M: ＜オウム＞分派の信者４人を傷害致死容疑で逮捕　警視庁

　東京都練馬区で９月、オウム真理教（アーレフに改称）の分派団体の女性信者（３６）の変死体が見つかった事件で、警視庁公安部と石神井署などは２１日、修行の過程で竹刀でたたくなどして死亡させたとして、団体代表の北沢優子（４０）＝杉並区善福寺４▽信者の藤林正敬（３５）＝葛飾区小菅１＝ら４容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。団体は「ケロヨングループ」と呼ばれ、松本智津夫（麻原彰晃）被告（４９）を信奉している。
　調べでは、北沢容疑者らは９月１０日午後、中野区江原町３のマンションで、女性信者の太ももを竹刀でたたくなど集団暴行し死亡させた疑い。
　女性信者の遺体はその後、練馬区のアパートに運ばれ、翌１１日、藤林容疑者が「死亡しているのが見つかった」と同署へ出頭した。団体側は事情聴取に「病死」と主張したが、藤林容疑者が「カルマ落としのため竹刀でたたいた」と供述したことなどから、同部は、女性信者は修行により死亡したと断定した。
　この団体は松本被告が逮捕された９５年、教団運営を巡って分裂して設立。「カルマ落とし」などかつての教団の修行を継続しているとされる。
　女性信者の妹は４年前、団体の修行場の風呂場で死亡しており、５０度近い熱湯につかる修行「温熱療法」を受けていたとの情報もある。公安部は団体の活動実態について詳しく調べる。
（毎日新聞）

狂気の信仰心は恐ろしい。本末転倒になっていることに気付かず
暴走して行くのです。一線を越えた人間は怖い。
159：青鷺：2004/10/21(木) 21:02 ID:d390fsZg: ブラックジョークの一種ですがこう言う言葉があります。

一人で宗教するのは精神病
団体で精神病するのは宗教
（使用上のご注意、狂信者の傍では使用禁止。生命を害される毛牽制があります）
160：青鷺：2004/10/21(木) 21:03 ID:d390fsZg: 失礼誤植です。
危険性が正しいです。
161：憂島生：2004/10/21(木) 21:11 ID:NKDnGA0M: 「危険性」より「毛牽制」が怖い印象（爆）。

あれだけ非難された「修行」をいまだにやっている「精神」は
理解できません。集団変態ですね。
162：国益：2004/10/21(木) 23:23 ID:wiA.M8Oc: 中野区かあ。近いな
163：迷彩スネーク：2005/01/28(金) 22:51:44 ID:v7E/hhII: オウム信徒６人に有罪判決　違法クリーム販売事件
--------------------------------------------------------------------------------

　宗教団体アーレフ（オウム真理教から改称）の信徒らが医薬品のクリームを無許可で販売したとされる事件で、薬事法違反の罪に問われた信徒ら６人（うち４人は脱会を表明）の判決が２８日、東京地裁であった。服部悟裁判長は「過去の重大事件の反省を生かすことができず、再び教団として組織的に犯行に及んだ」と述べ、６人にいずれも執行猶予付きの有罪判決を言い渡した。

　量刑は、懲役１年～１年４カ月で、いずれも４～５年の執行猶予がついている。

　判決によると、６人は教団東京道場長＝公判中＝らと共謀して０３年２月～０４年４月、医薬品であるクリームとローション計約２９００個（計約２３００万円）を、アトピー性皮膚炎の治療薬として約９００人に無許可で販売した。このクリームは強力なステロイドを含み、購入して使用した者はかぶれなどの症状が出た。 (01/28 18:31)

http://www.asahi.com/national/update/0128/022.html

　こういう気違い宗教が何かやるとすぐに対応してくれるけど、そうでない連中もちゃんと取り締まって欲しい。
164：国益：2005/02/08(火) 07:06:27 ID:lei19r.Y: 私は。日本で一番凄い（尊敬という意味ではなく）
宗教者は幸福の科学の大川総裁だと思います。
ほかの大きな信仰宗教団体は戦前、もしくは外国から
流れてきたもの（エホバ、統一）が多く。たかだか創立二十年で
ここまで大きくなった新興宗教は日本国内では皆無でしょう。
学会、佼成会に次ぐ大規模宗教団体である、生長の家も
二代目だか三代目です。
そういう意味では大川って人は凄いなと思いますね
たった二十年でよくここまで大きくしたよ。
別に尊敬はしませんけど
165：青鷺：2005/02/08(火) 23:18:21 ID:d390fsZg: 確かに、かなりの実力者ですな。
ただ、不思議な事ですがギリシャや古代インドで産まれた彼が
古代ギリシャ語やサンスクリット語を話せない→何故？
確かに、逸材なのは事実ですけど。
166：憂島生：2005/02/09(水) 05:04:36 ID:Xt.MwARI: >>164
まあ、当分（１００年）は新興宗教扱いでしょう。
167：国益：2005/02/10(木) 00:38:39 ID:lei19r.Y: >>165
自分は神だ、なんだの生まれ変わりだといっている奴は
どうも怪しい。学会の池田も自分は宗教者であるとは言っているが
さずがの池田も自分は神であるとは言っていません。生長の家もそうですし
立正佼成会に至ってはいわゆるカリスマ教祖？はいません。
こういうどう考えても突き詰めれば妄想としてしか受け入れられない
教祖率いる新興宗教団体が多数を占めることはないと思います。
168：憂島生：2005/03/10(木) 03:11:34 ID:Xt.MwARI: ミイラって怖いです。
信仰の自由か、ただの狂気か、はたまた犯罪か？
（長寿のお祝い金と年金の返還問題で決着しそうですが・・・）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000035-san-soci
169：国益：2005/03/10(木) 22:54:02 ID:fSWjrPdE: そういえば以前ライフスペースというのが
ありましたね。正直ああゆう如何わしい宗教にはまるのは
ちょっとどうかと思います
170：青鷺：2005/03/10(木) 22:56:04 ID:d390fsZg: まあ、宗教にはまるのはある種の精神疾患と言えますから。
171：国益：2005/03/11(金) 18:39:59 ID:fSWjrPdE: アメリカにはいると聞きますが
日本にはカルト宗教のマインドコントロールを解く
精神科医なりカウンセラーはいるんでしょうか？

宗教はタブー視されてきましたが
家族では難しい場合。第三者機関が加わるべきでしょう。
もっとも信じた本人が悪いといえばそれまでですが・・・・。

治療の対象ではないのでしょうか？
はっきりいって宗教に何千万もお布施するのは精神病理学の範疇に入るのでは？
172：青鷺：2005/03/11(金) 22:37:18 ID:d390fsZg: ディプログラミングって連中ですね。
日本にもいますよ、オウムシスターズの尋問を任された心理学者が
「尊師が大好き」って洗脳を「学者が大好き」って上書き洗脳したわけです。
洗いざらい自白させて、自分の嫁にしちまいましたよ。
（もしかして、かなりの悪者？）
173：国益：2005/03/12(土) 02:25:16 ID:fSWjrPdE: >>172
以前も言っていましたが
結婚したんですか？ｗ

どちらにせよ相当優秀な医学者、心理学者でないと
難しいですよね。しかしカルト団体がどんな方法で信者を
獲得しているのかは関心がありますね。
オウムの場合は薬物をつかっていますから違法です
174：青鷺：2005/03/14(月) 00:46:47 ID:d390fsZg: http://tomabechi.com/
確か、彼だった筈ですね。
どうも、常人の域を多少超えた人材ですが有能と思われます。
175：国益：2005/03/15(火) 00:06:09 ID:HWtlhEN.: >>174
ちょっとなんというか。
まさに常人の域をやや超えていますね
天才的な心理学者であることは間違いないですね
176：国益：2005/03/15(火) 00:13:25 ID:HWtlhEN.: キリスト教系の信者の人に
人間は悪事を働けば必ず不幸が起こると断言していましたが
私は反論してやりましたよ。
「至上最悪の独裁者であるヒトラーもポルポトもスターリンも金成日も
みんな死にましたが、前者ふたりは不幸な死に方をしましたが
後者ふたりは寿命を全うし周囲から祝福？されてなくなりました
これをどう思うんだ？所詮ヒトラーは戦争に負けたから死んだ。
ただそれだけだろうと・・・・。」

時々目に見えないものを信じたくもなりますが
論理的に考えると矛盾が多いですよね
177：香西：2005/03/15(火) 01:50:24 ID:hfGvtphQ: 結局私は靖国にはしょっちゅう参拝には行きますが特定の宗教に関心を寄せる程
宗教には興味無いですね。無関心です。その方が楽ですし。
本当に窮地に陥った場合に神頼みで創価学会に入ったりする人もいるのでしょうけど、
私は面倒くさい事が大嫌いなので極力一人がいいので交わらないですね。
178：青鷺：2005/03/15(火) 21:58:45 ID:d390fsZg: >>176
まさしく、そうですよ。
もし、ヒトラーが戦争に勝っていれば英雄だったでしょうね。
>>177
まあ、宗教は気合づけぐらいに考えておくのが適切であろうと思います。
179：国益：2005/03/19(土) 00:54:28 ID:/cxd48sU: >>177
正義や罪を理屈づけるのは
無意味ですよね。最後の待っているのは絶望的なニヒリズム、虚無です

宗教といえばこの人達も狂気です。
今でもいるのでしょうか？
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/wuoofie/h-kkk.htm
180：高弘：2005/03/19(土) 01:24:09 ID:OKNEpiQY: パナウェーブなどの怪しげな団体は、今は活動しているのでしょうか。
オウムは細々活動しているようですが、他の怪しげな団体が現在どうなっているのか、
マスコミがあまり取り上げないので、関心が無くなってしまっています。

パナウエーブ研究所
http://www.pana-wave.com/
181：青鷺：2005/03/19(土) 22:15:47 ID:d390fsZg: http://www.yahoo.com/
>>179
ココでＫＫＫで検索すると、嫌になるほどヒットします。
今でもいるし、むちゃくちゃ元気なようですね。
>>180
まあ、宗教はしぶといですから。
182：国益：2005/03/19(土) 22:28:26 ID:/cxd48sU: パナは面白い事言っている人達だなあ。
ぐらいの認識しかもっていません。
別に周りに迷惑かけず人権問題を起こさなければ良いのでは？

そういう意味ではまあ人権上差し障りのない
パナよりも山に籠って反社会的なことをやっているヤマギシや
この間も子供を連れて家にやってきた。某キリスト教の方が
問題です
183：青鷺：2005/03/20(日) 22:02:19 ID:d390fsZg: キリスト系といえば、輸血拒否の連中もいますね。
不注意でそこの子供を轢いてしまったケースで輸血拒否で手術が出来ず
業務上過失傷害の筈が業務上過失致死になったケースがありますね。
184：国益：2005/03/20(日) 23:40:05 ID:/cxd48sU: >>183
エホバがそうですよね。
いい年したおじさん、おばさんが輸血拒否して死ぬのは
別にかまいませんが。（但し、一筆書くこと）
その親の子供が未成年であった場合は人権上極めて問題です
子供ですので冷静な判断ができないでしょう・・・・。
ただエホバの人たちも人の子ですから
自分の子供が命を落としそうならどうするのでしょうね？
信仰は理性を超えるのかなあ？
まあそれはそれで立派なんだろうけど
当事者ははた迷惑
185：青鷺：2005/03/20(日) 23:55:23 ID:d390fsZg: >>184
私が聞いたケースでは子供が落命したと聞いております。
運転者＋医師＋警官が逆上しそうになったとか。
186：国益：2005/03/21(月) 00:43:20 ID:/cxd48sU: >>185
う～ん。死んでしまったんですか・・・・。
この事件が十年経っていないとなるとあんまり大きく
報道されてはいなかったようですね。
187：青鷺：2005/03/21(月) 23:10:56 ID:d390fsZg: >>186
オームの前は日本のマスコミは宗教団体に関して治外法権扱いでしたから。
大きく報道すると、人権オタクが騒がしいので控えめに報道したのでしょう。
188：国益：2005/03/22(火) 01:02:05 ID:/cxd48sU: >>187
子供が死んでいるというのに・・・。
人権て何だ？
189：国益：2005/03/22(火) 01:26:59 ID:/cxd48sU: >>181
失礼。お返事遅れました。
しかしKKKはメディアで取り上げられているのを
見たことがありません。
アメリカではタブーなのかもしれませんね。
KKKのシンパはいると思います。今でも白装束に身を固めて
どっかで儀式を行っているのでしょうか。
こいつらは日本人を含めた反有色人種主義を
挙げていますから。ちょっと厄介ですね。
ネオナチやイスラム過激派は日本人にはとりあえず今の
ところ敵意は向けていませんから・・・。
190：青鷺：2005/03/23(水) 22:38:28 ID:d390fsZg: >>189
完全なタブーなのでしょうね。
まあ、ＫＫＫはイスラム過激派との抗争に突入するでしょうからしばらくは
我々に矛先は向かないと期待できます。
何処の国にもタブーは沢山ありますね。
例えば、民法ではクルマ会社への批判派絶対的タブーですからね。
（ＣＭ料を払えなくなった三菱はタブーから外れましたが）
191：国益：2005/03/24(木) 00:46:19 ID:/cxd48sU: >>190
今後、欧米、特にヨーロッパでは移民問題が
大きな問題となりそうですから・・・。
また一波乱ありそうですね。ところでKKKってヨーロッパにはいるのでしょうか？

白人国家だからそれ自体はなくても極右は存在しますけど
192：青鷺：2005/03/24(木) 21:25:45 ID:d390fsZg: >>191
どうなんでしょう？
たぶんあるのかも知れませんね。
スキンヘッドなんかが、関係してるかも知れませんね。
193：国益：2005/03/24(木) 23:13:39 ID:/cxd48sU: >>192
スキンヘッドというのはネオナチだけかと思いましたが
どうも右翼（特に欧米）はそういう髪型をする傾向があるんですね。
今更白装束着てもダサいですしね笑
194：国益：2005/10/04(火) 23:45:56 ID:sZUN8YtI: 最近「顕正会」という新興宗教が
急速に組織を拡大しているそうですね。
日蓮系で創価学会と仲が悪いそうです。
195：青鷺：2005/10/05(水) 00:21:30 ID:pnHnbviU: 顕正会ですね、検索してみたらいろいろ出てきますね。
まあ、この程度にコロリと騙されるとは～いやはや何とも。
196：国益：2005/10/05(水) 02:29:45 ID:sZUN8YtI: 信者が１００万人突破したそうですよ。
公称ですけど・・・・。大地震が起こる、北朝鮮が攻めてくるといって
信者を勧誘しているそうです。自宅に監禁したりと不法なことをやって
何人か捕まっていますね。大地震や北が怖いならその対策を考えて欲しいですね。

そういえばパナウエーブはどうしたのでしょう？
タマちゃんは？
198：山田：2006/03/26(日) 11:35:11 ID:0PiMRslM: >>Janne さん
スレッドが増えすぎちゃうと、探すのが大変なので、
似たようなテーマは、一つにまとめたほうが宜しいかもしれませんね。
新興宗教やカルトに対する法的対策なら、こちらにも議論があり、引き続き書けると思いますが・・・
199：Janne：2006/03/26(日) 14:47:21 ID:eRAK44e6: すみません
見つけられませんでした。
見落とさないように注意します。
200：国益：2006/03/29(水) 20:54:07 ID:42/NYUGQ: Janneさん。
そのそのテーマは以前にも議論になりましたけど
脅迫や明確な違法行為がなければ別にいいんじゃないの？
その壺を買えば幸せになるといわれて買ってしまえば
本人の責任です。統一教会にだまされたと言って訴えている人もいますが
そんなのは本人が悪いのでしょう。勿論脱会の自由が侵害されれば別ですが・・・。

子供の頃からカルトなどの危険性を教える授業を学校で
行えばよいのでしょうけど人権派の皆さんが許さないでしょうね。
第一、何をもってカルトとするのでしょか？
201：Janne：2006/03/29(水) 21:47:19 ID:eRAK44e6: 壺の代金を払えるのならそれでいいのですが、本人が払えなくなったら代わりに払うのは家族になります。これは被害になると思います。
それに家族の一人が何処か変な団体に入会すれば、家族全員が周りから変な目で見られます。これも被害といえるのでは。
202：国益：2006/03/30(木) 04:25:23 ID:42/NYUGQ: >>201
それを言うと金融機関から借りた借金が返せなくなっても
自己破産しないかぎり本人ではなく家族、或いは連帯保証人が
支払うことになります。まあ教団は金融機関と違ってそこまでは
やらないでしょうが・・・。

ただ家族にひとりそういうのがいると、家族は迷惑ですよね。
縁談の話も来ないでしょうね。この間知人の親葬式に出席した際、
某有名宗教団体の信者がぞろぞろやってきて何やら
奇異な事をやっていました。知人の信仰はわかりませんが
周りはちょっと変な目で見ますよね。本人は全然そんな感じは持っていないそうですが

それよりも私はそのカルトに入っている親の子供が気の毒でしょうがありません。
特に、エホバ、統一教会、ヤマギシ。私はこれを三大カルト教団と呼んでいますが
これらの団体は多額のお布施とは別に明確且つ重大な人権侵害を行っています。
よく知られていることですが
エホバは輸血が禁止です。未成年者の場合、手術の同意は親が行います。
親が輸血が嫌だから手術を拒んでも理屈が通ってしまうケースもありますし
現に何年か前に亡くなった児童がいたそうです。

統一原理に関して、これもよく知られていることですが
結婚相手は教団が決めますので本人に恋愛の自由はありませんし
教団の相手と結婚するまでは異性と交際することは認められません。
恋愛は禁止です。

ヤマギシに至っては、最近改善の動きがあるにせよ
子供を義務教育である小中学校に通わせない、罰則として食事を制限させたり
体罰を加えたりしていて、重大な人権侵害が行われています。
しかも他の教団と違って家族諸共施設のようなところで暮らしているわけですから
ほかの世界を見ることなく子供が成長することになります。

親はいいんです。何千万支払おうと、人生を台無しにしようと
己の勝手にすれば良いですけど、親の意向に逆らいようのない子供を
救済する必要はあるでしょうね。
203：Janne：2006/03/30(木) 13:52:14 ID:eRAK44e6: ここら辺の宗教団体はもう異常ですね。此処まで可笑しくなる理由は何なんでしょう。
施設が建ってたら付近の地価が著しく下がりますよ。
パナウェーブみたいな連中は極めて気味が悪く公共の福祉に反していると思います。
204：Janne：2006/04/02(日) 01:11:59 ID:eRAK44e6: 私の家の近くに「救いの光」とか言う教団の施設があります
そんなに危険そうには見えませんが心配なので、情報をお持ちの方は
お教えください。
205：国益：2006/04/02(日) 01:23:15 ID:42/NYUGQ: http://sukui.jp/
救いの光ですか・・・。
聞いたことがないですね。それにしてもいろんな宗教があるもんだ
206：Janne：2006/04/02(日) 01:46:31 ID:eRAK44e6: 新興というほど新しい宗教ではないですね。
207：Janne：2006/04/02(日) 21:34:37 ID:eRAK44e6: 池田SGI会長が何処からか表彰を受けるときは決まって
「第１回・・・・賞」ですよね。ちと第一回が多すぎかと。
本人が無理やり賞を作らせてるんですかね。価値なしですね。
208：青鷺：2006/04/02(日) 22:14:39 ID:NS.jaz/I: >>207
それは言えますね。
思わず菓子を噴きそうになりました（爆笑）
209：武蔵：2006/05/27(土) 21:38:20 ID:Mu7mnNQ6: オウムが上祐派と
麻原派に分かれた模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000049-mai-soci
210：青鷺：2006/05/28(日) 21:28:37 ID:PGuGCWss: 麻原派は最悪ですな、未だに目が覚めないんですから
211：武蔵：2006/05/28(日) 23:18:02 ID:Mu7mnNQ6: >>210
オウム原理主義に回帰するようですね。
人様に迷惑をかけない範囲で、勝手にやってくださいな
212：良信：2006/06/20(火) 22:26:23 ID:eRAK44e6: 又吉イエスのホームページ初めて見ました。話に聞いていましたが狂人ですね。
あの政党はカルトと呼んでも良いのでは。
213：武蔵：2006/07/05(水) 03:11:49 ID:iIcHA57c: エホバの信者が運営する
面白いサイトを見つけました。
ヤフーで「エホバの証人」で検索すると一番に出ます。
なぜ輸血禁止かも載っていて面白いです。
しかし周囲の目や批判を彼らはちゃんと知っているのですね。
そういう意味では聡明な人達です
214：青鷺：2006/07/05(水) 23:30:03 ID:jEIiiSjg: http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
>>213
武蔵さん　一番で出るってコレの事ですか。
確かにとてつもなく面白いサイトですね。
215：武蔵：2006/07/06(木) 00:26:58 ID:iIcHA57c: >>214
青鷺さん。
そうですそのサイトです。
大変失礼しました。貼っていませんでした。
このサイトは面白いですね。
216：青鷺：2006/07/06(木) 00:36:31 ID:jEIiiSjg: >>215
確かに面白いです。
マスコミは宗教に対しては基本的に臆病すぎますからね。
ネットによる言論の自由の重要性を強く感じます。
217：良信：2006/10/23(月) 03:25:50 ID:PUwYIIvQ: 毎度お馴染みのウォッチタワー、ものみの塔ことエホバの証人が勧誘に来ました。ノルマをクリアする為に必死な様です。
218：武蔵：2006/10/23(月) 04:17:16 ID:lUrtWzZo: >>217
それはよかったですね。
おめでとうございます笑

ちょっとでも理解のある素振りを見せると
必要に勧誘に来ますからきっぱり断った方が良いですよ。

ところで子連れの若いお母さんでしたか？
219：良信：2006/10/24(火) 00:31:56 ID:3eBgdEBc: オバサン一人。
うちは仏教だからイエス様やエホバには興味有りません。と言ったのですがしつこいしつこい。パンフは貰っておくから帰ってください。と言ったらやっと帰っていきました。
エホバの勧誘が家に来たのは初めてかも。
220：武蔵：2006/10/24(火) 18:52:44 ID:lUrtWzZo: >>219
エホバはひつこいよ
マルチやその辺の金儲け宗教と違うのは
エホバの場合、恐らくノルマはないのでしょう。

要は良信さんがエホバに入らないと
良信さんの家族はサタンによってポアされる・・・。
だから本気で救おうとしているんです。
まあ思い込みが激しい人達ですね。
だから金儲けなどの下心はありません。
純粋の本気でそう思っているのです。
だからそういう意味では一番たちが悪いのです。

ちなみに確実にもう一度来ますよ。
後２～３回来るでしょうが、その都度仏教徒であることを
強調してください。そうすればそのうち諦めます。

ひつこい勧誘で有名なキリスト系の信仰宗教団体も
「エホバの信者」と聞くとそれだけで勧誘を諦めると言われています。
221：武蔵：2006/10/24(火) 18:54:42 ID:lUrtWzZo: それともしかしたら
凄い美人の女性が来るかもしれませんが
注意してくださいね。ｗ
うちに来た人も驚くほどキレイな人だった
222：良信：2006/10/24(火) 23:09:03 ID:wuEXI.5I: その時は入信しちゃおうかなw
223：武蔵：2006/10/24(火) 23:47:52 ID:lUrtWzZo: >>222
はははｗ
224：武蔵：2006/10/26(木) 05:01:47 ID:lUrtWzZo: パナウェーブの白装束団体の
代表がお亡くなりになりました
。
ご冥福をお祈りいたします

白装束の集団で各地を移動し話題になった「パナウェーブ研究所」（本部＝福井市）を運営する「千乃正法会」会長、千乃裕子（本名・増山英美）さん（７２）が２５日、福井市の病院で死去した
225：良信：2006/10/26(木) 22:23:23 ID:M.G9zKwo: きっとスカラー波にやられたのですよ。おのれスカラー波めw
226：卍香西卍HeilHitler!：2006/10/26(木) 22:48:20 ID:zpLXwgmI: ＞武蔵
そんなヘンテコ集団の教祖に対して何故ご冥福を祈るわけ？
227：良信：2006/10/27(金) 20:38:03 ID:bo78KD7U: 今日の聖狂新聞のトップ記事の見出しは
「ウズベキスタンタシケント国立大学芸術大学池田ＳＧＩ会長を名誉教授に決定」
（阿呆らしいから本文は省略）
だそうです。

オメデトゴザィマスカイチョー。
228：武蔵：2006/10/28(土) 01:57:39 ID:lUrtWzZo: >>227
池田は国内では賞をもらえないから
海外で名を挙げているのです。
229：良信：2006/11/05(日) 10:45:49 ID:bo78KD7U: 前にも一度述べましたが、彼は学会の多額の資金を利用して諸国にわけのわからない賞をつくらせ自分が受賞できる様にしています。でなければ彼の受賞する賞が皆「第一回」なわけありません。
230：武蔵：2006/11/13(月) 18:57:04 ID:1SCeybxU: >>229
池田が日本で貰っている賞というのは
確か地元の名誉市民というものだけのはずです
231：良信：2006/11/14(火) 00:49:14 ID:0Eai.BoM: 名誉市民ですか。池田がいたら不名誉この上ないと思うんですが・・・。
232：武蔵：2006/11/14(火) 23:49:29 ID:1SCeybxU: >>231
信者が８００万いるからなあ(学会公称)
233：武蔵：2007/06/16(土) 00:14:53 ID:Sy.jJQYo: エホバの施設に放火を繰り返していた
犯人は元信者だそうです。
たぶん家族も全てを失ったのでしょうね
しかし信じた本人も悪いのです。
もっとも親が信者だと子供も自動的に
信者にさせられますから、その点はわかりません
234：武蔵：2007/06/20(水) 01:09:44 ID:Qek1Lhd6: エホバの信者が輸血拒否で死亡・・・。
まあ大人が自分の意思で輸血拒否するぶんには
構いません、今回は帝王切開しようとした女性が拒否したようです。
しかし子供が犠牲なるのだけは防がなくては
236：武蔵：2008/07/27(日) 03:16:43 ID:lI81uvCI: 統一教会の教祖御一行を乗せた小型ジェット機が墜落したという
ニュースが流れましたが、まだ安否が確認されていません。
まさか・・・・・・。
237：良信：2008/07/27(日) 15:17:05 ID:cc7rVX2U: 人が死んだという点においては、その死を悼む。
カルト教団の教祖が亡びたという点については大層にめでたい事である。
238：武蔵：2008/07/28(月) 03:33:49 ID:lI81uvCI: >>237
まだ死んだという情報は流れていませんが
行方不明のニュースから音沙汰ありませんね
239：武蔵：2011/01/20(木) 22:56:19 ID:yHzpYggc: 福岡県古賀市の新市長が例のsex教団摂理の信者だというのは
本当なのでしょうか・・・・。
240：武蔵：2011/03/13(日) 19:51:37 ID:0/g7rY26: 幸福の科学が内輪もめしていますね。
なんでも教祖の女性問題だとか・・・。
241：良信：2011/03/24(木) 14:06:05 ID:xLJF2xMQ: 幸福実現党も総裁夫婦の幸福をは実現出来なかったようですね。
242：高弘：2011/03/25(金) 20:11:14 ID:pAyKnyHU: 天理教が、東北関東大震の災被者を受け入れるそうですが、
入信を迫られそうで若干心配です。
243：武蔵：2012/06/06(水) 23:01:51 ID:uzvQaPr.: なんかここに来て続々とオウムの逃亡犯が捕まっていますが
裁判終わったから出てきたのか、何か裏があるのか・・・。
匿っていた組織があったとしたらそれはそれで怖い
244：香西：2012/06/07(木) 00:02:44 ID:/5BlPEyc: 時効は終了してませんわよ。
245：武蔵：2012/06/08(金) 02:20:18 ID:uzvQaPr.: >>244
ああそうか、時効はなくなったんですよね
246：武蔵：2012/09/05(水) 22:36:01 ID:gymbN8XA: 統一教会の教祖が亡くなりました。
後継者は誰？息子かなあ
247：芋田治虫：2020/08/16(日) 20:01:21 ID:n7MTs.as: これは、反日国家が、日本に要求する過剰な反省を、地で行く政策をする国で、起きていることであり、起こりえることなのだ。もちろん、日本でも、史実よりあと１週間でも遅く、日中戦争及び太平洋戦争をやめなければ起こりえたことであり、当然、今後、反日国家及び、日本の周辺国では十分に起こりえることでもある。
↓
十　ｎとはナんなのか

大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたｎという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の２つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人と、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして、晩年、統一されたその国と、その統一された国と大きな戦争を起こした時の同盟国の移民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と、人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。

※ファシリアール共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国の西に属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国のかつては東に属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇