対韓国について - 1056715818 - したらば掲示板

1：主宰＠ryu：2003/06/27(金) 21:10 ID:hfGvtphQ: 中国と同様国民の７割が反日感情を抱いておりますが
表向きは未来志向のノムヒョン大統領ですがこれから
日韓はどうあるべきか等ご意見をお聞かせ下さい。
2：国益：2003/07/17(木) 08:48 ID:YqohPK5Q: 今一番厄介なのは、韓国の反日云々ではなく、親北派のノムヒョンが北に取り込まれないかということです。北による南の併合なんて事はよもや起きないとは思うけど・・・。韓国の方々の良識を信じるしかありません
3：主宰＠ryu★：2003/07/17(木) 10:02 ID:hfGvtphQ: 様々な議論をした上で太陽政策に辿り着いたのですから他国のやり方に一々
ケチはつけませんが韓国は日本以上に拉致被害者が居るにもかかわらず
日本以上に拉致に対するテンションが低いです。
太陽政策の一環として刺激しないようにあまり触れてないのでしょうが。
4：国益：2003/07/17(木) 10:50 ID:YqohPK5Q: しかし５００人とも言われる拉致被害者の家族はよく黙ってるよなあ・・・。まあ分断によって離散家族がたくさんいるからかもしれませんけど・・。
5：主宰＠ryu★：2003/07/17(木) 10:54 ID:hfGvtphQ: 黙っているというか政府が黙殺しているのでしょうね。
前大統領の金大中もそうでした。
金大中は親日派ですからあまり非難はしたくないのですがね。
6：ura_boo1st：2003/07/17(木) 11:04 ID:pmfZdnQQ: 太陽政策ですか…
反日は韓国の政治基盤の弱さを誤魔化すためのプロパガンダでありアジテーションであると考えます。
キサナギ何某を利用しての親韓に多くの国民は踊らされていますが、解かっておられる方は反韓しかないでしょう。
先のＴＶによるノムヒョンの話を聞いてもお分かりの様に政治的な手腕は望めないし、日韓関係の修復など出来ないし、修復して頂きたくもないと考えます。
在日の方はどう思われているのでしょう？
（こちらにもスレッドを立ててご意見ください！）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2380/
7：設楽：2003/07/26(土) 06:22 ID:vTIxj5wk: 　ノムヒョンは民主化運動で捕まった義父について当時の政府が不当逮捕したのだから全ての政治犯の名誉を回復させようと言う滅茶苦茶な主張をしているのでどーも信用できません。
8：設楽：2003/07/26(土) 06:33 ID:vTIxj5wk: 　ハンミちゃんのお父さんがある時韓国の大学生にこんな事を言われたそうです。「韓国は今強大な経済力を持っている。これで北と統一すれば我々は核も手に入れる」。おいおい・・・。太陽政策のなせる技だろうか・・・。勿論ハンミパパが北の核は君たちを狙ってると言ったのは言うまでもないが。
9：主宰＠ryu：2003/07/26(土) 08:30 ID:hfGvtphQ: 韓国のあまり歴史をよく知らない若者の一部は金正日の事を反米活動家として
英雄視している人もいるくらいですから。
巨大な経済力の韓国、、、日本の十分の一に過ぎないのに（笑）
10：設楽：2003/07/26(土) 08:41 ID:vTIxj5wk: 　北朝鮮のような貧困国家を吸収したら経済が持つわけがないのに・・・。現代グループとか財界の大物にとってははた迷惑ですな・・・。
　韓国は親日派の排除を中途半端にやったけど北は完全に配慮したから純粋な国家だって言う滅茶苦茶な理屈が通るようですね。最も北自体ソ連軍の一軍人が送り込まれて出来た国家だけど・・・。
11：国益：2003/07/26(土) 16:30 ID:jN77uO4c: 一部だとは思いますが、太陽政策の名の下、親北政策をやってきたために歴史を知らない若者が増え、北を敵視しない若者が増えていると聞きます。南朝鮮の方々の良識を信じるしかありません。このまま反米の声が高くなり在韓米軍撤退なんてことになりませんように
12：国益：2003/07/26(土) 16:33 ID:jN77uO4c: 現代グループの創業者は親子共々、強烈な反日主義者ですからね。三星グループの創業者は親日なんですがね
13：主宰＠ryu：2003/07/27(日) 18:55 ID:hfGvtphQ: http://kankokufubai.netfirms.com/

南鮮商品不買運動のサイトです。
拝見しましたが素晴らしいサイトです。
是非ご一見を！
14：憂島生：2003/07/27(日) 20:06 ID:NKDnGA0M: ryu様。
サイト見ました。正しい情報が、広範囲に届くといいですね。好き嫌いの
感情論ではなく、真実の情報が欲しいですね。
15：国益：2003/07/27(日) 20:43 ID:7G/TE.xY: おいおいホントかよ４０代の女性の過半数が人口中絶した？レイプの発生件数が世界一だという話しはよく聞きます・・・
16：迷彩スネーク：2003/07/27(日) 21:54 ID:dyBJiJzw: 韓国は日本の真似ばかりしているにもかかわらず、日本の非難ばかりしてい
ます。韓国の教科書は戦前の日本の教科書の神武天皇が檀君に代わっている
だけで自分達の民族が偉いと主張するコンセプトは変わりません。３万年の
歴史を持ち、旧満州まで領土に治める大国だったという事ですが、中国より
古いなんて本当なのでしょうか？これは韓国人の問題で日本がおかしい等と
言う事は内政干渉だけど。別に韓国人がそれで誇りを持てるなら私はそれで
いいと思います。だからこそ韓国人が日本の歴史認識に干渉するのは遺憾な
事です。共同の歴史認識というといい事のように聞こえますがそれが韓国の
歴史認識を一方的に受け入れる事だとすると(恐らくそうだけど）それは精神
的な侵略行為に他ならぬ物と思います。日韓友好の名に浮かれずに友好の名
を借りての精神侵略（ワールドカップでの韓日表示の強要等)であることを意
識して警戒することが必要と思います。
17：国益：2003/07/28(月) 00:44 ID:7G/TE.xY: 自国の責任、問題点に目を向けず、都合の悪い事は他国のせいにする。北も同じです。こういう姿勢を続けているかぎり朝鮮民族に真の意味での進歩はありません。統一国家の未来は危ういのではないでしょうか
18：漂泊者：2003/07/28(月) 11:00 ID:5F8.PznQ: 管理人さま
不買運動サイトを拝見しました。確かに不快だ。自殺したくなる。そういう気持ちにも
なるが、こういうすべての事柄を直視し、すべてに眼を通し、出来ることを一つ一つ積
み重ねていかなければならない。物事は一朝一夕に出来上がるものではない。
議論のための議論では意味が無いではないか。望月何某氏もそのことを言っておられる
と思う間違ってはいない。
とりあえず　朝鮮には旅行に行かない。焼肉は食べない。　朝鮮製品は買わない。
パチンコには行かない。　これなら私にもできる。
19：山田：2003/07/28(月) 13:26 ID:hz4ny5E6: しかしまあ、あのガチガチの儒教道徳を堅持していながらの強姦大国・・・なにかバランスの悪い、異常に鬱屈した暴力性を感じさせる。北も同様。
朝鮮半島は、島国日本とは違って、昔から大陸の巨大勢力に屈さざるを得なかった。長年に渡って中華秩序を植えつけられ、支那を支配した巨大勢力からの圧力に屈する一方で、東夷思想にもとづいて日本を野蛮視することで鬱憤晴らししてきたと言ってよい。自分達の上位にある支那の支配者が、それまで日本同様の東夷の蛮人と侮蔑してきた満州族に取って代わられてからは、その鬱屈感から、朝鮮民族こそが真の中華秩序の継承者であるとのいびつな精神論「小中華思想」にこだわりだした。その哀れなプライドから、支那にこびへつらう一方で、どれだけ日本人を見下し蔑視してきたかは、我々の想像を遥かに超えている。なにしろ日本人とセックスした朝鮮半島の女は、それが役人に見つかると、残酷な方法で首を切り落とされたというから、これはＫＫＫの意識と同じである。その見下していた野蛮国に近代化で遅れをとって、併合までされてしまった。したがって、現在の彼等の持っているのは、いびつな優越感と劣等感の混ざり合った、文字通りのコンプレックス(複合体)だ。よく、相手の身になって考えろ、などというが、それならこのような事実も直視した上で結論を出すべきだ。
20：山田：2003/07/28(月) 13:34 ID:hz4ny5E6: そう考えれば、朝鮮戦争であれだけ多くの被害をこうむったにもかかわらず、支那や露西亜に文句ひとつ言わず、あまつさえ、朝鮮戦争による分断は日本のせいだ、などと言う彼等の心理は説明がつくだろう。
21：設楽：2003/07/28(月) 14:07 ID:vXcDbGUs: 日本が朝鮮を統治していた時代、日本は同化政策のために高天原は朝鮮にあったとかそういう情報を流すことで同族意識を芽生えさせようとしました。
所が戦後大韓民国として独立すると今度は日本の皇室ははじめから朝鮮がルーツという主張が行われるようになりました。つまり逆にやり返されたということですね、ブーメランのように。現在の朝鮮の一部のトンデモ史観にはこうした背景が存在するものもあります。
22：漂泊者：2003/07/28(月) 14:10 ID:5F8.PznQ: 非常に憂慮すべき状況です。
ところでＴＶ関係者にも相当の割合で在日朝鮮人、２世３世、或いはそのシンパが食
い込んでるらしいですが、詳しい方はいらっしゃるでしょうか。以下は以前他のサイ
トで見つけたホ－ムページです。氷山の一角に過ぎないでしょう。

http://plus100.virtualave.net/soc/
23：設楽：2003/07/28(月) 16:54 ID:oQfo3m5E: 　＞漂泊者さん
　テレビ局は伝統的に朝鮮総連が怖いみたいですけどね。スポンサーがないと立ち行かないのであまり面倒を起こして評判を下げたくないのでしょう。
　で、本題ですがあまり目くじら立てることもないのでは？日本社会に在日コリアンが食い込んでいるのはそれだけ日本の統治が欧米列強ほど強烈な差別主義で無かった事を示すものなのだから。日本が徹底した愚民化、差別主義に走っていたら今のような状態は無いと思います。そうなれば現在のように堂々と日本型の統治と白人型のそれとの違いを堂々と論じることが出来なくなると思うのですが。どうでしょうか？
　食い込まれたとしてもそれに対しては言うべきことはきちんと言うで良いのではと思うのですが。
24：漂泊者：2003/07/28(月) 17:38 ID:5F8.PznQ: ＞設楽さん
愛知県に設楽という地名がありますね。愛知の方でしょうか。

南朝鮮には徴兵制があります。ここで培った能力を犯罪に遺憾なく発揮しております。
体格は我々日本人より大きい。学生の学力はどうですか？。今後はますますその差が
開いていくような気がします。

＞そうなれば現在のように堂々と日本型の統治と白人型のそれとの違いを堂々と論じ
ることが出来なくなると思うのですが。どうでしょうか？

ここが少しわかりません。要するに白人のような徹底した愚民化、差別政策を取らな
かったので日本型統治の正当性を主張できるという意味ですか？
すいません。私のおつむではところどころむずかしいところがありますので。
25：漂泊者：2003/07/28(月) 17:44 ID:5F8.PznQ: 私は貴方のように楽観視しておりません。
総人口１％に満たない在日朝鮮人の犯罪傾向、その凶悪性をお調べになればわかります。
石原都知事が「場合によっては自衛隊の出動も視野に・・・」という状況です。
マスコミ　とりわけＴＶの影響力を考えますと、特に危機感を感じざるを得ません。
先日発生した「海底ケ－ブルの切断事件」も結局追及しないまま。７人を殺害したパナマ
船の犯罪。これらを全く報道しないＴＶ局の姿勢。これらも「目くじら立てるほどのこと
も無し」と言われるわけですね。
26：設楽：2003/07/28(月) 17:59 ID:oQfo3m5E: 　なんとなくつけたただけで愛知県民じゃないです。徴兵制も良いと思うんですが「犯罪にいかんなく発揮しています」の様に社会不安に繋がりかねないのも事実ですね。「公」について考える機会だとは思うけれど。
　学力に関してですがあちらの教育事情は知りませんが、日本みたいなゆとり教育を行っていないのであれば完全に日本は差をつけられているでしょうね。日本のゆとり教育自体なんらの理念も無いので。もともとは国際社会から労働時間短縮の圧力があった時に、最後に公務員の労働時間を減らすにあたって考えられたものだから私にはどーも理念「らしきもの」は後付けの様に思えてなりません。
　正当性というよりは「明らかな違い」ですね。正当性（問題がなかったか？）という事になると欧米列強のやり方が間接統治であったのに対して日本は「直接統治」でやったという違いもあるのでどちらがマシかというのは議論の余地があると思います。
　例えばイギリスはインド人（カースト制での上位にいた人）を使って統治を行うことで批判の矢面に立つのを避けようとしたのに対して日本はあくまでも日本人が朝鮮で様々な政策を行ったと言う違いがあります。植民地統治の方法に関しては様々な違いがあるのでこれなら良いというようなモデルは無いかもしれませんが少なくとも日本はこれこれこーしたやり方を行ったと主張しても良いと思います。私は欧米列強型の統治と日本のそれがミソクソに語られるのが嫌なので敢えてああ言う風に書きました。植民地を持つことはとにかく悪として言い訳をするなと仰る方がいても、それはそれで仕方ない事だと思っています。
　良かったどうかは各々が歴史を解釈すれば良い事ですが、考えるきっかけを与えるときに両者の違いをはっきりさせておくのは大事な事だと思います。
　読みにくい文章ですいません・・・。
27：設楽：2003/07/28(月) 18:12 ID:YiEFIFH6: 　場合によっては放送法に基づき免許取り消しをしても良いと思いますけど。
　１条　2．放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
　３条　２　2．政治的に公平であること。3．報道は事実をまげないですること。
　
　という基準から明らかに逸脱しているので。寝言２３の筑紫某などは拉致被害者救出の集会すら黙殺しましたし。
　これだけ悪質でも手を打つことが出来ないというのが現状です。クレームをつけた所で誤魔化されるだけだし。
　
　漂泊者さんはこういった状況をどうすれば良いか、何か方策はありますか？私のような凡愚では思いつかないのでお願いします。
28：設楽：2003/07/28(月) 18:21 ID:rIyJhL8M: 　所で漂泊者さんが紹介していたURLを開いたんですが凄い画像が貼られていたんですが・・・。
29：漂泊者：2003/07/28(月) 18:24 ID:5F8.PznQ: いえ　読みにくいのではなく、私の理解力の問題です。こちらこそすいません。
私の紹介したホ－ムページもそうですし、「不買運動」のぺ－ジもそうですが、
ご覧になって初めて知ったという方も多いのではと思います。
桶川で女子大生を刺殺した犯人・幼児を殺傷した宅間・神戸の酒鬼原・世田谷
の一家皆殺し・名古屋のタクシ－運転手殺し・すべて最近の事件ばかりです。
南朝鮮から飛行機で犯罪行脚をするやつらも大勢います。すべてが凶悪犯ばか
りです。これらを総連や南鮮に気使って、報道を抑制すると言うようなことが
あるとするならば、大変な問題と言わざるを得ません。
また、今月から簡単な手続きで、日本国内を運転できるようになったといいま
すので、自動車をつかって日本中を蹂躙する可能性が出てきています。警鐘を
鳴らしているホ－ムページもあるようです。
植民地問題はまた別の話として、大変大きな問題です。
30：漂泊者：2003/07/28(月) 18:35 ID:5F8.PznQ: 私がもたもた活字を拾ってる間に＞27＞28の投稿をされましたね。すいません順番に
ＲＥＳしますので。

＞27
貴方や山田同志のように立て板に水のような返答は出来ません。ごめんなさい。
どうすればいいんですかねえ。桜チャンネルのようなニュ－トラルなＴＶ局や、
サヨク的なＴＶ局があるなら、それらに対抗して対極的な局を開設するという
ようなことしか思い浮かびません。今回の桜チャンネルにはみな期待をよせて
いるようです。そういうことによって少しずつ大衆を啓蒙し、少しでも多くの
良識ある国民を育成するということですかね。
31：漂泊者：2003/07/28(月) 18:41 ID:5F8.PznQ: え～と＞28
私も最初ビックリしました。ですが　こういうぺ－ジなのです。上半分はくつろ
ぎの写真ということでお楽しみ下さい（なんのこっちゃ）
32：設楽：2003/07/28(月) 18:41 ID:YiEFIFH6: 　桜チャンネルは私も聞いたことがあります。ただあれってCSですよね、確か。あたしはCS見れないので・・・。
　新たな放送局が地上波に進出するというのは、実際問題可能な話なんですかね。さすがの私もCSは金銭的に無理ですわ・・・。
33：漂泊者：2003/07/28(月) 18:59 ID:5F8.PznQ: いやあ確かに大きい出費ですよね。私も申し込んだのは良いが、家内に叱られました。
しかし何か方策はありますか？と尋ねられて「こうです」という答えがあるならお聞き
したい。

しかし設楽さん　貴方もお人が悪いね。私は凡愚ですが、議論に一生懸命ついていきま
すのでおてやわらかにお願いします。では又明日。
34：さとしん：2003/07/31(木) 00:56 ID:Zrixk682: 　長文失礼。

　コリアによる反日報道や反日ホームページなどだけであの民族のことを判断し
決めつけるのは、まったく馬鹿げたことです。
　今の社民党や朝日新聞の主張だけを読んで、これが日本人の思想だと考えるような
ものです。
　あの国にも良心的な人間は、当然ながらたくさんいます。みなさんも「声なき声」
にもっと耳を傾けるべきです。
　大学紛争が華やかだったとき、ほとんどのマスコミは左翼的な報道を垂れ流しましたが、
現実に選挙結果はどうでしたか？自民党の圧勝だったではないですか。
　つまり国民の多くは、マスコミがどういおうと彼らを支持してはいなかったのです。
　今のコリアだって、あちらのマスコミが騒ぐほど反日ではありません。

　また、断片的な情報だけで判断するのも、相互理解の妨げになります。
　たとえばレイプの件ですが、一般的に、宗教や道徳など社会的な締め付けの強い国ほど、
性犯罪が増える傾向にあります。だから伝統的に性におおらかな日本より韓国の方が
多いのは、いってみれば当然なわけです（決してレイプを肯定するつもりはありませんがね）。
　当然あちらの反日連中も、日本に不利なデータだけをとりだして、日本人は劣等民族だと
いっているのでしょう。
　そんな泥仕合につきあっていたら、それこそ相手の思うつぼです。

　一番重要な問題は、日本とコリアが仲違いして、いったい誰が利益を得るか、という事です。
　それは間違いなくアメリカです。
　もしコリアが日本に対して反目せず、アジアが日本を中心にしてまとまったならば、
十二分にアメリカに対抗できる勢力になれます。だからマハティールなどは、日本が
もっとリーダーシップをとれといっているのです。

　対米自立を成し遂げる事と、コリアに対していたずらに敵愾心を持つ事、どちらが
重要なことか、今一度よく考えてもらいたいものです。

　私は以前、一水会の木村代表に「韓国の右翼と手を結べるか」と聞いたことがあります
（「韓国人の右翼」ではない）。
木村氏は「出来る」と即答しました。
私は今も、この言葉を信じています。

　おまけ

　ryu君はどうもコリアに対して優越心があるようですね。
　そのことを強く意識した方がよいと思いますよ。
35：設楽：2003/07/31(木) 01:01 ID:UMJ4Qme.: ＞今の社民党や朝日新聞の主張だけを読んで、これが日本人の思想だと考えるような
ものです。

　確かにそうですね。問題は生の韓国人に触れる機会があまり無い事だと思います。結局情報として入ってくるのは韓国メディアの動きぐらいで。
　もっと触れ合う機会があれば良い方向に働くと思うのですが。
36：主宰＠ryu：2003/07/31(木) 01:14 ID:hfGvtphQ: ＞さとしんさん

お久しぶりで御座います。
優越感…まあそうかもしれませんが日本の文化・伝統というのは他国には真似出来ないモノ
が沢山ありますしそういう意味では誇りを持っています。

＞もしコリアが日本に対して反目せず、アジアが日本を中心にしてまとまったならば、
＞十二分にアメリカに対抗できる勢力になれます。

よく判るのですがかなり難しい感じがしてなりません。
韓国側との交渉にかなり苦戦を強いられそうですがそれ以上に日本の外務省が問題だ。
李登輝の入国ビザを首相がOKしているのに外務省が渋っている状況では
とてもじゃないけど諸外国と渡り合えません。
まずは日本国の内面からメスを入れなきゃなと思っております。

マスコミの言うことを全部は信じませんが私の知り合いが数年前韓国に行った際、
現地の人、数十名にいきなり囲まれ「過去に日本がやったことをこの場で謝れ、じゃないと
一歩も歩かせないぞ」と半ば脅迫めいた謝罪を強制させられたことがありました。
本人は支障をきたさないようその場しのぎで謝罪し事なきをえたようですが、私は
知り合いがこうなってしまう状況に強く怒りを覚えました。
その囲んだ数十名の中には老若男女問わず居たようで、すなわち若い世代にはやはり
反日教育が施されているのでしょう。
これが極一部であることであると願いたいが非常に難しい問題です。
37：国益：2003/07/31(木) 01:27 ID:I2eJvEv.: ryuさんの話しを聞いて、ますます反南朝鮮感情が強くなりました。俺はもう南朝鮮の人間と友好を持とうなどという幻想を完全に捨てることにする。
38：設楽：2003/07/31(木) 01:31 ID:UMJ4Qme.: 　日本を叩くことは結局同一民族の北朝鮮へのシンパシーを増すことに他ならないのだから韓国にとって毒でしかないんだけど・・・。
　悪いことは何でも日本のせいという教育では結局問題解決意識のない無責任な韓国人を作ることに他ならないんだけど・・・。
39：平山薫：2003/07/31(木) 01:35 ID:kEZJYTdc: >>22
>>28
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1416/
最初のエロ画像はこの事件から派生したネタです。下の方にまともな記事もあります。
40：国益：2003/07/31(木) 01:36 ID:I2eJvEv.: 冷戦中、共産主義から目をそらすため、反日に世論を誘導する必要性があったのかもしれません。
41：設楽：2003/07/31(木) 01:38 ID:UMJ4Qme.: 　但し「井戸の中から出た人たち」に関しては教育効果は多少薄まってるのも事実なんです。
　以前アメリカの大学に通ってる中国人と話す機会があったのですが（反日教育という点では一緒でしょ）、がちがちの反日ではなく客観視出来る人でした。
　私はその人の考え方を見て素直にかっこいいと思えました。やはり人間なんだからどこの集団でも必ずまともなやつはいると良い意味で楽観視できたほうが良いと思うんですが。
　朝鮮人と議論するコツは最初は相手の主張を受け止める。そうやって相手との関係を築いた上で理論立ててこちらの考えを話していくことだそうです。朝鮮の事をきちんと知らない朝鮮人が多いので、他者である日本人が朝鮮の事を詳しく知っていると一目置かれるらしい。
　これでも駄目なやつはアウトですね・・・。
42：さとしん：2003/07/31(木) 02:32 ID:Zrixk682: 　レス、どうもです。

>>私の知り合いが数年前韓国に行った際、（中略）半ば脅迫めいた謝罪を強制させられた
ことがありました。

　朝鮮総連新潟県本部に銃弾を撃ち込む奴もいるように、どの世界にもそんな奴はいるものです。

>>冷戦中、共産主義から目をそらすため、反日に世論を誘導する必要性があったのかもしれません。

　もちろんそれもありますし、初代大統領だった李承晩が反日意識を利用して、自らの独裁への
批判を交わすため、と言う部分もあるかと思います。
　何よりアメリカも、反日である方が都合が良かったから、その政策を支持したのだと思います。
　あくまで政府の都合という部分が大きいから、
>>「井戸の中から出た人たち」は「がちがちの反日」ではないのでしょうね。

　まずは、今何が一番大切な問題は何か、と言うところをふまえた上で考え、行動する事です。
それがなければ、何の問題も解決出来ません。
　一言で言えば、コリアたたきと対米自立、どちらが重要か、と言う事です。
　そこのところをはっきりさせる必要があると思います。

>>ryu君
　祖国に誇りを持つのは当然ですが、それと他国に対する優越心は別物です。
　自分自身を愛するのと、他人を馬鹿にするのとは違いますよね。
43：主宰＠ryu：2003/07/31(木) 02:55 ID:hfGvtphQ: 他国に対する優越心ですか、そうですね、正直ありますね。
いくら国際協調と言っても限界がありますし所詮は弱肉強食の世界だと思っております。
日本の過去の行為、行き過ぎた点があった事は認めますが相手も正しい歴史の認識をしてほしいと思っています。
麻生氏の創始改名は朝鮮人が自ら望んだ事と発言した件でも韓国側が猛反発しましたが
実際望んだと言っている朝鮮人も居るのですからそういう事も判って欲しいと思う。
あとは親日派をパージする行為etc...

韓国とは少し離れますが中国に同年代の中国人の友達がおります。
北京市内には政府レベルで捏造をして国民の反日感情を扇動している抗日記念館もありますが
少し過去の歴史（戦争）について話をすることがたまにあるのですが
中国人の方から「私達は若い世代だ、お互い新しい関係を作り合おう」と
言ってくれたこともありました。私も同意しました。
こういう人が居ることは非常に頼もしいことです。
互いに非はある、だから互いの意見交換をし、埋められるところは埋めていきたい。
しかし、向こう２０年くらいはこのままの状態が続くのではないだろうか。
こう危惧しております。
44：主宰＠ryu：2003/07/31(木) 22:34 ID:hfGvtphQ: どうやら北朝鮮への不正資金送金の追求法案が否決されたのこと。
太陽政策を掲げる与党が否決したのだろうがどこの国でもこういう大切な問題を
数で押し切るものなのか。日本も同じだ。
45：憂島生：2003/07/31(木) 22:54 ID:NKDnGA0M: 多数決で、未来が決まるって、絶望するときがあるのですが。
自分の意見がいつもマイナーなので。（間違ってはないと思うんですが）
46：主宰＠ryu：2003/07/31(木) 23:08 ID:hfGvtphQ: 所詮は数。
我らが応援している新風が一議席取っても悲しいことだが何ら意味は無いだろう。
47：国益：2003/08/01(金) 01:52 ID:SVMyU7o.: 来週新風の定例会に特別参加させてもらいます。新風東京支部に行ってきます
48：主宰＠ryu：2003/08/01(金) 02:19 ID:hfGvtphQ: ＞国益君

ちょいスレ違いな気がするが(笑)

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1159&KEY=1057886576
49：迷彩スネーク：2003/08/01(金) 23:44 ID:ATdYX.j2: 8投稿者：右翼　投稿日：2002年11月14日(木) 13時08分06秒

　ははは、ワシは在日右翼じゃ。
　右翼の半分は在日が支配している。悔しいか、そのうちに日本全部を支配してやるぞ。左翼在日とも、裏では連帯している。日本は朝鮮の奴隷になるのだ。

あめぞうで見つけたのですがあながち嘘じゃなさそうで恐ろしいです。

http://www.amezor.to/shiso/010617002610.html
50：憂島生：2003/08/02(土) 01:56 ID:NKDnGA0M: あめぞうとやらを見てしまったが、ちょっと？ですね。書き込み全部が
間違ってはないけど。裏社会のパワーバランスは崩れているね。
51：主宰＠ryu：2003/08/04(月) 09:11 ID:hfGvtphQ: 韓国・現代グループの鄭会長が飛び降り自殺

　ＡＰ通信によると、韓国の財閥、現代グループの鄭夢憲（チョン・モンホン）・現代峨山会長が４日、自殺した。ビル１２階の執務室から飛び降りたという。

　鄭会長は、南北首脳会談に絡む北朝鮮への秘密送金事件で在宅起訴されていた。（読売新聞）
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またまた自殺。どうやら送金問題はクロみたいですね。
南北首脳会談の見返りにお金をあげるとは北朝鮮に韓国と首脳会談を
して頂くみたいな感じです。
この問題は断固追求すべき。
52：さとしん：2003/08/05(火) 02:22 ID:Zrixk682: 　遅ればせながら真摯なレス、ありがとうございます

。

>>相手も正しい歴史の認識をしてほしいと思っていま

す。
　ただ、相手に対してこうなってほしいと思うのなら

、なぜそう思うのかという部分からきちんと考える必

要があると思います。
　相手の思想・信条をきちんと理解し、その上で、こ

う考えることが論理的にも正しく、且つ自らの利益に

つながると思わせないかぎり、気持ちを変えさせる事

など出来ないと思うからです。
　ryu君にも、そのような考え方を理解してもらいたい

な、と願います。

　あと、8/6に一水会フォーラムがあるのですが、2次

会などで直接会って話などしてみたいものですね。国

益君もそうですが、上司や同僚に頭を下げなくても徹

夜出来るのは、学生のうちぐらいですからね。

　ところで、今日は国益君がいないのですね。残念。
53：主宰＠ryu：2003/08/11(月) 01:58 ID:hfGvtphQ: 民族精気議員の会が「親日反民族行為特別法」提出へ

　「民族精気を立て直す議員の会」（会長・金希宣（キムヒソン）議員＝新千年民主党所属）は「日帝強占下　親日反民族行為真相解明に関する特別法」を、１４日国会に提出すると９日明らかにした。

　同会は「この法案が大統領所属で、調査活動期間５年の『親日反民族行為真相解明委員会』を設置、期間内に調査報告書の作成と史料編纂を主な骨子としている」とし、「物理的な処罰条項は持たないが、事実上、光復後の反民族行為特別調査委員会（日帝下の３６年間、親日派の反民族的行為を処罰するため、制憲国会に設置された特別機構）の復活を意味する」と説明した。

　同法案の共同発議には、現在民主党議員８３人、ハンナラ党２１人など、延べ１１１人が署名、捺印しており、同会は１４日までに２００人以上の共同発議の署名を確保するとしている。
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韓国も民主的な国とはほど遠いですね。
対北鮮の送金疑惑追及法案を否決しながらこのような愚法案が可決されるのなら
日本は経済援助なんか廃止すればよい。
54：国益：2003/08/11(月) 02:08 ID:ukfCSqi6: おいおい、マジかよ、誰だ、日韓友好新時代などとほざいてる奴は。筑紫哲弥よ現実をみろ
55：設楽：2003/08/11(月) 21:06 ID:GQIGbrmc: 　何故独立後日本に協力した人間を裁ききれなかったか。理由は、日本統治下の朝鮮で役人をやっていたのはそれなりに能力がある人だったから、こういう人たちを消してしまうと国がなりたたなくなる。こうした理由で適当なところで手打ちとなった。
　おそらくこうした事情を知らない若い世代が親北朝鮮の左傾民族主義に踊らされて「我々も北朝鮮のように徹底した親日家狩りをするべきだ」という意識に駆られてやった事でしょう。
　歴史の風化は恐ろしい。
56：設楽：2003/08/12(火) 21:31 ID:hz4ny5E6: 朝鮮日報が次のように報道した。

外交通商部の丁相基（チョン・サンギ）アジア太平洋局長は１２
日、日本植民地時代に被害を受けた３００人余りが、政府の無関
心に対する抗議の表れとして国籍放棄書を提出すると表明したこ
とと関連し、「この問題は、国内法上補償が終わった案件という
のが政府の立場」と述べた。
（中略）
また、「１９６５年の韓日請求権合意議事録に、日本から請求権
資金を受け取った際、名目のうち強制徴用者の部分も含まれ、韓
国政府が新聞広告を通じて１９７５～７７年の３年間、全て支給
した」とした。
丁局長は「この件は９６年、憲法裁判所でも韓日請求権協定と国
内補償立法措置によって終了した案件という判決が出ただけに、
賠償は一段落したと思う」と付け加えた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/12/20030812000016.html
57：青鷺：2003/08/31(日) 00:37 ID:547p42Ts: どうも良くわからんのですが。
北朝鮮のチームの活躍で韓国の人が「感動しました」ってインタビューに
答えているんですけど。
大多数の韓国国民が親北朝鮮に傾いているんでしょうかね？
それとも、マスコミのやらせなんでしょうか？

前の装甲車が中学生を事故死させた時ですが、国を挙げての逆上でしたね。
見張りが不充分な状況で装甲車を走らせたアメさんは責められるべきと思いますが
多数の韓国人を故意に殺めた北の政権は責めないのですか？

どうも理解しづらいのですが。
58：主宰＠ryu：2003/08/31(日) 00:51 ID:hfGvtphQ: 青鷺さん

＞大多数の韓国国民が親北朝鮮に傾いているんでしょうかね？

ユニバーシアード開会前に北鮮の旗を燃やした集会がありましたように
保守派は北鮮が嫌いです。
ニュースで見る限り馬鹿騒ぎしているのは若い男子だけですよね。

＞国を挙げての逆上でしたね。

これは確かにそうなのですが連日ロウソクを持って抗議で歩き回っていた
映像がありましたよね。
あのロウソクの見事なまでの調達ぶり、丁度大統領選挙の前と重なって
選挙活動としてロウソクを配っていたのではという見方もあったのです。

南鮮の太陽政策が続く限り責めることはしないでしょう。
南鮮では日本人以上に拉致被害者が居るというのに。
日本以上に拉致に関して運動を続ける拉致被害者の家族の方をお察し致します。
59：青鷺：2003/09/01(月) 00:19 ID:OW0dlof2: 確かに、韓国の拉致被害者家族の皆さんの御心中余りにも哀しいものがあると
思いますね。
まあ、自国の国民が北の自称記者により警官隊の前で傷つけられているのに
犯人（自称記者）が逮捕されないとは驚愕すべき現実です。
＞馬鹿騒ぎしているのは若い男子
まさかと思いますが、北正規軍とアメさんが撃ち合いになった時に。
アメさんの背中は大丈夫なんでしょうかね。
心配です。
60：設楽：2003/09/04(木) 15:50 ID:K1WPAKqo: 　昨日買ったサピオに面白い事が書いてありました。李氏朝鮮が役人の給料も払えないド貧乏国家になった原因は清の時代に多くの国民を強制連行され、身代金として多額の金を払ったためだそうです。中華帝国にやられた強制連行には何も言わないらしい・・・。
　所で以前フジテレビの夜７時の番組で美女応援団の追っかけの取材をしていたんですが（会社を休んで追っかけをした３０歳の会社員）驚くべき事を口走っていました。北朝鮮の女性は「資本主義の汚い部分に染まっていない純粋な女性」との事です。おいおい・・・。資本主義よりもっと凄い物に染まっていますよ・・・。
　因みに彼は美女宣伝団の施設に行ってハンカチを渡そうとして警備員に止められていました。その後彼は裏山から彼女たちに向かって叫んでいました。大丈夫か、韓国・・・。
61：主宰＠ryu：2003/09/04(木) 16:34 ID:hfGvtphQ: 韓国と中国はまだ国交を結んで１０年程度の浅いつき合いです。
日本から見れば両国は日帝に侵略され同じ被害者意識があって仲が良さそうに
見えてしまいますが実際は全然だと思いますよ。
清国では朝鮮人は偉く差別されてた事実もありますし。
まぁどっちにしろ朝鮮人というのはいつの世にも侵略を受けやられる側の
哀れな民族ですね。
62：主宰＠ryu：2003/09/04(木) 16:34 ID:hfGvtphQ: 韓国と中国はまだ国交を結んで１０年程度の浅いつき合いです。
日本から見れば両国は日帝に侵略され同じ被害者意識があって仲が良さそうに
見えてしまいますが実際は全然だと思いますよ。
清国では朝鮮人は偉く差別されてた事実もありますし。
まぁどっちにしろ朝鮮人というのはいつの世にも侵略を受けやられる側の
哀れな民族ですね。
63：山田：2003/09/04(木) 17:45 ID:yCo90DhQ: ＞資本主義の汚い部分に染まっていない
とは、封建社会からタイムスリップしてきたと言うことか、それが未来(？)の共産主義と重なると言うことか？韓国の人達は、仮に統一したとして、どのような体制を望んでいるのか？金正日が影響力ある地位にとどまり続けて、まともな経済運営などできると思っているのか？それとも、象徴的な王室のように取り扱って残すつもりなのか？
66：主宰＠ryu：2003/09/06(土) 00:47 ID:hfGvtphQ: 今年７月、ソウル市内にある米軍の工兵団基地に進歩系大学生らが侵入し、在韓米軍の撤退を主張した事件の判決公判が５日、ソウル地裁で開かれ、基地内に掲揚された星条旗を降ろして燃やした大学生１人に懲役６－１０月の実刑判決が言い渡された。韓国の通信社・聯合ニュースが報じた。　
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日本ではまず無いでしょうね。
旗を燃やすくらい日本は自由でしょう。
67：設楽：2003/09/06(土) 14:10 ID:aanZzZCI: 　日本の場合は日の丸以外の旗を焼けば罪になります。不思議な国ですね。
68：主宰＠ryu：2003/09/06(土) 16:28 ID:hfGvtphQ: 今日本法を調べてみましたら設楽君の仰せの通りでしたね。
おかしな国です。
69：設楽：2003/09/06(土) 18:28 ID:ENfCgTEw: 　まさか日の丸を焼く日本人などいるまいと思って油断してたのでしょう（ｗ
　あとは国旗を法制化していなかったのも大きいと思います。
70：国益：2003/09/06(土) 19:15 ID:wGI8BEaA: この間靖国で日の丸の旗を焼いた男が捕まりましたが・・・
71：青鷺：2003/09/09(火) 00:25 ID:bNtVlM2U: 国益様
他人の所有地で許しも無く火を使う行為は違法ではないでしょうか？
その意味での有罪判決は可能かも？
（危険行為に違いは無いですし）
72：国益：2003/09/09(火) 00:51 ID:wGI8BEaA: 青鷺様
あ、そうかそれで捕まったのですね。
73：高弘：2003/09/13(土) 19:25 ID:Yrc3PSfU: 在韓米軍は、韓国から撤退しては？、と考えます。
国内で、反米感情が高い上に、北朝鮮との交渉に、
支障を来たしています。
韓国も北朝鮮と互角以上に渡り合える、軍隊を保有するに至りました。
朝鮮戦争の頃のように、一方的にやられる事は考えられません。

在韓米軍撤退後に、韓国と北朝鮮の間で何が起こっても、
内政問題みたいなものですから、双方で、好きなように決着を付ければ良いでしょう。
武力で決着を付けるも良し、平和に統一するも良し、特に異論は挟もうと思いません。

上手くいけば、在日朝鮮人も、祖国へ帰れるでしょう。
74：国益：2003/09/13(土) 21:13 ID:Gpx6whbM: 韓国、台風１４号の影響で１００人余りの犠牲者を出したそうです。
住宅設備があまり良くないのでは。ビルや橋が突然崩れたりするぐらいですから。
最も日本も阪神大震災で高速道路が倒れたりしたから、あんまりヒトのこと言えないんですけどね。
75：主宰＠ryu：2003/09/13(土) 22:06 ID:hfGvtphQ: ＜台風１４号＞韓国中南部直撃　６１人死亡、４０人行方不明　

　【ソウル堀信一郎】台風１４号の直撃を受けた韓国南部や中部は１３日、家屋崩壊や土砂崩れなど大きな被害に見舞われた。ニュース専門テレビＹＴＮによると、６１人が死亡、４０人以上が行方不明となっている。通信手段が途絶している地域が多く、被害の実態把握が困難で、犠牲者数はさらに増えるとみられる。（社会面に関連記事）
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天罰★
76：主宰＠ryu：2003/09/13(土) 22:08 ID:hfGvtphQ: ＞高弘さん

それは拉致事件解決後の事ですね。
私見として米軍が韓国にいる間は第二次朝鮮戦争なんぞ９９％無いと思います。
拉致事件が解決したら日本としてはもうどうでもいいでしょう。
米軍も２００８年までもごく僅かだけ残して後は全面撤退しますから、あとは南北好き勝手に
やっておくれという話です。
77：高弘：2003/09/14(日) 00:02 ID:ExDvaRbg: ryuさん

『米軍も２００８年までもごく僅かだけ残して後は全面撤退しますから』

そうだったんですか。それは知りませんでした。
休戦ラインから、ソウルの後方まで下がる話は、聞いていたのですが、
撤退するとは、考えていませんでした。

個人的な予想ですが、北朝鮮と韓国が戦えば、
装備の質で勝る、韓国が優勢でしょう。
普通に正面から戦えば、まず韓国が勝つでしょう。
ただ北朝鮮が、奇襲をしかけたり、ゲリラ戦で挑めば、
ちょっと展開は予測できません。
78：主宰＠ryu：2003/09/15(月) 22:41 ID:hfGvtphQ: 韓国の台風被害総額1174億円、死者89人に

［ソウル　１５日　ロイター］　台風１４号による韓国南部での死者がこれまでに少なくとも８９人となり、被害総額は１０億ドル（約１１７４億３０００万円）を上回ることが分かった。
　台風上陸から３日が経過した１５日、行方不明者２６人の捜索が続いている。
　台風が直撃した南東部の商業地区では、巨大コンテナクレーンが倒壊。避難していた大型船舶が海岸に打ち上げられ、船舶数十隻が海に沈んだ。
　また、１００万世帯以上が停電に見舞われ、１５日には数千世帯が依然停電している。
　政府の中央災害対策本部によると、軍や警察などを総動員して、救助と復旧作業が２４時間体制で進められている。
　政府は１０億ドルを超える災害対策費を拠出。被害総額は少なくとも１０億ドルに上ると予測されている。（ロイター）
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まさか日本政府は援助しないでしょうな。
それこそ内政干渉。
79：平山薫：2003/09/20(土) 02:40 ID:WUwGb3qc: 人道援助は否定しません。
米軍への「思いやり」予算やODA援助など(及びその手の団体への支援)を崩してするのであれば。
隣国の天災による危機ですから。まだ筋が通っている。
アフリカの軍事政権の貧民層への援助への非難はでないのに、アジアの場合は文句言うのも不公平な気がする。
80：主宰＠ryu：2003/09/24(水) 23:24 ID:hfGvtphQ: 所で韓国内で反米集会を開いて国旗を燃やしている人はどういう思想の人なのでしょうか。
日本と違い韓国は朝鮮戦争の時にアメリカを初めとする国連軍に守られたからこそ
韓国が成り立っているようなものでしょう。
こういう歴史を踏まえたらあそこまで声高に反米を唱えられないような気が致します。
81：高弘：2003/09/24(水) 23:44 ID:lOBSO2r6: ryuさん

北朝鮮の支持者では無いでしょうか。
韓国内には、北朝鮮シンパが相当存在します。
この人間は、北が南進した時に、一斉に蜂起すると思われます。
やる事は、テロ活動でしょう。
朝鮮戦争時、こういった人間がいたから、
北朝鮮軍は、快進撃を続けられたのだと考えます。
82：国益：2003/09/24(水) 23:45 ID:Gpx6whbM: 朝鮮戦争を知らない世代なのではないでしょうか。
　　若い世代は反米を主張する事がファッションになっている。
　　　　北の主体思想を本気で支持している人間なんて極少数だと思います。
83：主宰＠ryu：2003/09/24(水) 23:52 ID:hfGvtphQ: 反米を言い続けている金正日を南鮮の若者は尊敬している輩も居ますからね。
84：設楽：2003/10/13(月) 19:34 ID:EcDPi29.: 日本の出版社が東海と併記　なんでやねん、日本海だろうが・・・

　http://www.sankei.co.jp/news/031009/1009sha101.htm

　韓国は日本海という名称は植民地時代に強要されたと言ってるが、なんせCOREAをKOREAに変えたのは日本の陰謀ニダーと電波垂れ流す国だしな・・・

　大体東海なんて中華思想の現れだし。世界最高の国、中国から見ての「東」だし・・・
85：山田：2003/10/13(月) 19:47 ID:yCo90DhQ: 左翼さんは何故か異様に中華思想に寛大というか、自分たちもそれに迎合したがる傾向があるように思います。もし、シナが共産党支配を終わらせ、純粋の資本主義国の覇権国家になったとしたら、果たして彼らは「中華帝国主義反対！」と叫ぶでしょうか？
86：山田：2003/10/13(月) 19:55 ID:yCo90DhQ: というか、この点(中華思想の共有)と反日においてのみ、韓国が多くの左系に支持されているのでしょうか？以前はめちゃくちゃにけなされていたと聞きますが。
87：設楽：2003/10/13(月) 20:26 ID:EcDPi29.: 北朝鮮のほうがよほど反民主主義的、抑圧的なのに日本の「進歩派」は韓国こそ悪の帝国で、北朝鮮は楽園と言って来ましたからね。
　所で小中華思想なんですが、あれって昔からあそこまで酷くなかったと聞きます。漢民族でないものが作った清国が出来てから中華文明の正当後継者は朝鮮だと、急におごり出したと聞いています。
88：山田：2003/10/13(月) 20:58 ID:yCo90DhQ: 不勉強でよく知らないのですが、現在の中国共産党は、実質的に漢民族の支配下にあるのでしょうか。
また、韓国で、現在は小中華思想が酷いとすれば、彼らはもはや現在のシナに対しては、さして友好的ではないのでしょうか(もっとも、昔は満州族の支配する清の属国になってて、自らも全く独立の意思がなかったようですが)。
私の目から見ると、彼らは現在でもロシアやシナに対しては寛大で、日本に鬱憤をぶつけてくるようにも見えるのですが、それは錯覚でしょうか？まず、彼らの現在のシナに対する意識を知りたいです。
89：設楽：2003/10/13(月) 22:14 ID:EcDPi29.: ハングル至上主義による漢字文化撲滅と言う自分とこの文化の破壊行為に必死な韓国。文化的には中国から独立しようとしてるのかも知れません。
　中国、ロシアに寛大なのは大国には弱いと言うことなんでしょう。日本の場合は、彼らの脳内では食いはぐれて日本に行った渡来人が作った国だから、自分より下と言う意識がある。それで噛み付いてくるのでは？儒教国家では「ルーツ」を絶対視するので。
　つまり、藍より青しという言葉の意味を知らんのです。絶対に元となった物の方が優秀と思い込んでる。
　韓国と日本の関係は、左翼と右翼に似てます。敵がいるから成り立つ。
90：青鷺：2003/10/13(月) 23:19 ID:cYuJrKrA: 漢字文化撲滅ですか。
そう言えば、大阪の町は韓国語での看板が多いのですが漢字混じりのハングルは
まずありませんね。
91：ゆん：2003/10/14(火) 10:07 ID:Np5eD4zc: アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
韓国・北朝鮮などのマスコミ各社の最新ニュースが日本語で読めますよ
92：香西竜一：2003/10/14(火) 10:10 ID:hfGvtphQ: >>91の意味無し荒らし書き込みのリモホです。

p4092-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
93：設楽：2003/10/16(木) 00:46 ID:Iwj1FTFU: 　http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/oobakatyousennjinn.html

　懐かしいもの拾ってきました　ここが変だよ日本人での韓国人の発言をまとめた物です
　「あやまって済む問題じゃないから絶対日本を許さない」だって。馬脚を現したか（嘲笑
94：山田：2003/10/16(木) 19:15 ID:yCo90DhQ: まったく、金払おうがあやまろうが「あやまってすむ問題じゃない」とか「十代でも百代でも忘れない」とか言ってる連中に、いくら金はらったりあやまったりしてもムダにきまってるじゃないか。そんなことしてる日本人の精神構造が矛盾しており、非合理的で悪い。
それにしても、よくこんなクレイジーなものテレビで流してたな。こんなことする国は世界中さがしても日本以外どこも見当たらないだろう。まさしく「ここがヘンだよ日本人」は、その番組の存在自体がもっともヘンなことだ。
95：国益：2003/10/16(木) 23:08 ID:5lrrQoXI: 私はゾマホン（親日の黒人）には好感を持っていますが、
あえて指摘すれば、この人の論理には矛盾があるのです。
というよりも客観的ではない。だって彼は強烈な反欧米主義者でしょう。
彼自身、欧米の植民地支配に関しては声高に声を挙げているのです。
96：憂島生：2003/10/18(土) 00:22 ID:NKDnGA0M: 私はゾマホン（うるさいアフリカ人）には好感が持てません。
97：国益：2003/10/18(土) 00:31 ID:qGwhJ9rM: ナゼ？
98：憂島生：2003/10/18(土) 00:37 ID:NKDnGA0M: しゃべり方が嫌いです。
（うるさいって言ってるじゃないですか。）
99：国益：2003/10/18(土) 11:57 ID:qGwhJ9rM: うるさくたって内容が正しければよい。
あの人は大きな声で日本を弁護してくれているんです。
100：設楽：2003/10/18(土) 12:03 ID:K1WPAKqo: 　ゾマホンは欧米型支配と日本のそれとの違いを分かってたのかね？
　まぁ、そんなわけないとは思うが（ｗ