新ﾏｯｸ打法はどやねん？ - 1071497379

1：ジェロッドリガン：2003/12/15(月) 23:09 ID:skT0Da1s: おいこら、おまえらぁ
ようきぃて、バシバシ答えてくれやぁ
新ﾏｯｸ打法ワイはあかんねんけど、いけとるゆうやつわいと討論しよやぁ
まぁ弁の立つワイと勝負できたらやけどな
わいはボキブラリーが豊富やで
18：てっく （EMgbhZg2）：2004/01/29(木) 00:08 ID:B6RoQXHU: >>17だけじゃ、意味わからんので、過去レスを。
こんな話、してましたね。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1127/1053960277/?KEYWORD=%A4%A2%A4%C4%A4%E4
19：ユウ （6Mg2tdG.）：2004/01/29(木) 00:29 ID:yWovxTNM: 横レス　失礼します。

　てっくさんへ
　ご無沙汰してます。　名前のイニシャライズ　見てね。（笑い。
また、　あちら　再開されますときは　メールください。

横レス　すみませんでした。
20：だんじり：2004/01/29(木) 00:43 ID:s8U5XeCA: まいごの・・・まいごの・・・だん子ちゃん♪

てっくはん
メール届いてませんか？ (￣＾￣；)
21：てっく （EMgbhZg2）：2004/01/29(木) 01:00 ID:B6RoQXHU: だん子さん、届いてます、すみません。
引越しでばたばたしとりました。
まいご...の板でお答えしようかと.....同様の件が複数あったんで。
というより、あれ自体がガセだったんです。秒数は。
膨大な実験データをとっとります、それによると。

ユウさん、ご無沙汰してます。
イニシャライズ？ってどういう意味？
すでに、書き込みは可能となっています、一部分。
まいご...も探してくださいね。何故か、そこから先にたどり着いた変な人（笑）
もいらっしゃいます。コンピュータに.....詳しいのね。
ハッカーか！あの人は。.....ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ.....ﾊｯｶｧズラ
22：てっく （EMgbhZg2）：2004/01/29(木) 01:02 ID:B6RoQXHU: すいません.....今わかた。
同姓同名と言う意味ね。
23：ユウ：2004/01/29(木) 03:18 ID:VxCpUl8o: 同名の方がいらっしゃったのですね。
失礼しました。次回より改名します。
24：パッチ（Patchi） （.vNBbWbY）：2004/01/29(木) 14:28 ID:BwRzcBSY: てっくｼｬﾝ
　>>21ガセな事、バラしちゃったのね、クスクスッ
ガセのままの手順で、ホールで一生懸命検証してた人が居たのにね。
25：てっく （EMgbhZg2）：2004/01/29(木) 23:48 ID:B6RoQXHU: (;￣ー￣)...ン?
んなことしてたの？
26：てっく （EMgbhZg2）：2004/01/29(木) 23:49 ID:B6RoQXHU: わざとやないんよ、結果的にそうなっただけ。ユルサレテ。
27：トン：2004/01/31(土) 20:46 ID:SWp6HGdY: 今日、面白いパターンでやったので報告・・・

手順
１.　デモから（１．５秒後）打ち、保留４で全消化（サブデジも消化）
２.　デジタル全停止後、右スルーに一個通し５秒放置
３.　５秒放置後打ち出してチャッカーに一個入れ右スルーに一個通し手を離す。
４.　メインデジ停止後直ぐに打ち出し、保留３以下でリーチを待ち（リーチはなんでもいい）
　　　リーチが来たら保留消化。
５.　消化後一回転で手を離し、デジ停止でセット完了。

俺の場合ですけど、セット完了したら、ほとんど魚群が走りました（当たる、当たらないは別）
遅くても、６０回転前後で。　マックさん・・・見ておられたら検証願います。
新マック打法＋高確打法です。　よろしく。
28：パッチ （.vNBbWbY）：2004/02/01(日) 02:23 ID:/dCHFDGo: 高確打法か、・・・。
29：マックファン：2005/07/25(月) 20:43:14 ID:0BjoIzmM: マックさんは何処へいったの？
30：暇人：2005/07/25(月) 22:51:31 ID:/xZ9xeUg: ここに行けば会えますよ。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/11010/
31：マックファン：2005/07/26(火) 23:20:50 ID:u8nZLVDE: 暇人さん、ありがとうございました。
32：単発：2005/07/27(水) 12:10:18 ID:Z7xjzgZY: 僕からも。なんとなく気になってたもので。
スレ消えちゃったし。
33：おハゲ：2005/07/27(水) 13:47:06 ID:P5UzrVUk: マックさんって、ドナちゃんとは無関係？
どうしても、マックとドナルドって、一体で考えちゃいます。
もしかして、マックさんはマッキントッシュで、
ドナルドさんはドナルドダックで、全くの別物だったりして？
34：単発：2005/07/27(水) 14:11:57 ID:FRiy2Em.: 今日、図書館でおんなじ事考えてました。（笑）
35：ドナ？：2005/07/27(水) 20:11:32 ID:GoeuAK9o: 見てきたけど、マック氏はいまだ健在やね。ちょっとだけ安心したよー
36：makegumi：2005/07/28(木) 01:09:48 ID:crfebdjk: いろんな賢そうな人はいるんだけどなあ・・・・
でもなぜかあそこも打法の意味が語られない。
主が言うには、効くか効かないかに意味があり、そのプロセスや構造を語ることほど無駄なことだそうな。
タイミングからの打ち出し打法・・・なぜそこがタイミングなのか？とか
保留数のコントロール打法・・・なぜ保留が当たりに関わっているのか？とかね
いままで何度も突っ込んだけど回答は得られず、自らの人間性からかと反省して見ていても、他人に対しても同じ。
本当にメイル（独特な言い方ね）で仲間になった人は、打法の反応する意味や構造的な仕組みまで教えてもらっているのかなあ？
ただ打ち方だけ教わって満足しているのかなあ？
きっと簡単にいっぱい当たるのだろうからそれで満足なんだろうね。
これ、悪口じゃないアルネ。疑問アルネ。・・・またムカツカレそう、ほんと悪意は無いアルヨ
37：泉州のノリファン：2005/07/28(木) 21:15:15 ID:TpdxJXfE: それは単に、あんさんがマック氏に嫌われてたから答えてもらえんかったんとちゃうん？見てたらそないに思いましたで。
38：makegumi：2005/07/29(金) 02:53:58 ID:crfebdjk: そっか！やっぱり！
じゃ、きっと仲良し達は、攻略の神髄や構造まで学べているんだろうね。
それならとても有意義なサイト交流だね。うらやましいな。
39：攻略マン：2005/07/29(金) 23:14:13 ID:IRRK5dOA: 低資金で魚群やスーパーリーチを数回、発生させる攻略法がありました。。
しかしハズレ度は99％です。
運よければ当たります。
40：makegumi：2005/07/30(土) 16:52:03 ID:crfebdjk: 魚群やスーパーが出る仕組みはあると思うし、演出による信頼度にもウソが隠されているとも思う。しかし演出に信頼度を語っている以上は、その信頼度が生まれる仕組みがあるのだろう。
ま、完全確率で本当に遊ばせる仕組みが開発されない限り、どんな当たりにも意味があると思う。
とにかくあんな分母の完全確率なんて１２、３時間内で遊べる確率なわきゃあない。どんなに分子が多くなろうがね。
41：makegumi：2005/07/30(土) 16:54:39 ID:crfebdjk: １００万分の500001で遊べるかってえの！２分の１以上だぜ。
42：makegumi：2005/07/30(土) 17:25:30 ID:crfebdjk: 生きる時間、営業する時間、時間に限りがあるからこそ
生き物にとっては、１００分の５０と２分の１は、絶対に違う！と思う。
完全確率なんて神様だけが知ることのできる領域じゃ！
１億分の５千万より、右か左かしか分かるか！ってえの。
43：依存症：2005/07/30(土) 18:38:16 ID:TQtHu4us: 完全確率・・・難しい議題じゃ
makeさんの言うように１日とかじゃないのは分かるが、じゃー1ヶ月・いや半年
押並べて行くと本当にメーカースペックの確率に限りなく近づくのか？？
おれの考えは×　決まった店に通い、決まった島（台）打ってるヤツなら皆思うだろうが
どう見ても、しょっちゅう噴く台はある、また、しょっちゅうオオハマリしてる台もある
このような台は、どう贔屓目に見てもメーカースペックでは無い、とおれは考える。
反論お持ちの方も多いと思うので、ご自由にどうぞ。
あくまでも、おれ個人の考えだから
44：マックフリーマン：2005/07/31(日) 02:51:20 ID:V8IR.zMs: こんどさ、オレの板で収支発表してやるよ。
オレがドンだけ儲かってるか驚くぜ！
8月6日発表だ！
期待して待っては。
45：makegumi：2005/07/31(日) 02:57:43 ID:crfebdjk: OH, YEAH!!
46：単発：2005/07/31(日) 03:10:15 ID:s1Ot1iQQ: 期待してますぜ。成りすましなのは露骨にわかっているけど！
47：ぺいん：2005/07/31(日) 09:28:30 ID:u8nZLVDE: 面白い面白い！ひさしぶりのアラシだ！やれやれ～マックさんも負けてねぇーなぁ。しばらくは注目だなや。
48：karasu：2005/07/31(日) 13:19:43 ID:Y70KctHc: マックさんが自分の掲示板宣伝のためにしてんじゃないの？
乗んない方が良いよ。
49：べいん：2005/07/31(日) 19:42:38 ID:cr/btZds: あっそうなの？だったらアラシは利用されてるだけ？それが本当ならマックさんは凄すぎ～
50：ケツの穴の小さいマックフリーマン：2005/07/31(日) 23:00:25 ID:SJqMKEsc: そだね。凄いよね。
でもさ、デマを流して金儲けってモラル無さ過ぎじゃないの？
51：べいん：2005/08/01(月) 01:04:43 ID:z9nJxwHw: たぶんあんたの言うことは誰も信じちゃいないだろうね。アラシやめたら？
52：makegumi：2005/08/01(月) 09:38:39 ID:crfebdjk: オイラはアラシは大歓迎。傍観よりはるかにいい！
ただかみ突き返すけどね。
どんどんやれ～、アラせ～！
見ている人も本人もそこからなにか感じることもあるだろう。
53：blue：2005/08/01(月) 09:56:09 ID:DmdaxNTU: アラシてもいいよ。でもさ、人の名前を語るな！
54：おハゲ：2005/08/01(月) 11:39:14 ID:uVh1QhaE: ここ掲示板の初心者の方もいれば、パチンコの初心者の方も板を覗いていると思います。
常連さんは、誰が信頼できる情報を流すかや、工作員が入ってきたことなどはある程度分かりますが、
偶然、板にたどり着いた人は、そんなことほとんどわかりませんよね。
そういう人達のためにも、常連さんは、気を使った方がよいと思います。
パチンコという遊戯を、少しでも怪しくないもの、卑しくないものにするためにも。
55：makegumi：2005/08/01(月) 12:35:35 ID:crfebdjk: 怪しくないもの、卑しくないものにするには、
怪しい本質と卑しい本質を世間に暴露され、さらけだされなきゃ無理でしょう、あの業界はさあ。
ウラものなんて基本的に全部の店と考えていいんだよ。そう、全部とね。
それは雪印などの食品メーカーが偽装などをしていた経緯から
消費者がすべての食品に厳しい目を向けるようになる良いきっかけだった。
正しい同業者は良い迷惑だったかもしれないが、正しいならば必ず報われる。
パチ屋の客がすべてそういった目でホールを見つめ、いつも厳しい意見をするようにならなきゃいかんのだよ。
だいたい、毎日通ってくる常連で、そんな余裕があるように見えない客を横目で見ながら
『なんかあの人いつもいるねえ。お金持ってそうもないのにさあ』『でも、ま、いっか！』
で終わる感覚がやばいんだよ。そこに不信感を持ったならないがしろにしない気持ちがないとね。
あせっかいやき、やじうまこんじょう、これは人間の大切な学習能力の一種の好奇心でもあると思うよ。
56：blue：2005/08/01(月) 12:43:20 ID:DmdaxNTU: 衣食住、生活に関わる事にはシビアに反応するのに
こと娯楽（とてもそうは言えないけど）に関しては、
なかなかそこまで目を向けられていないのが実情でしょう。
57：makegumi：2005/08/01(月) 12:51:31 ID:crfebdjk: ウ～ん、確かにそうではありますね。
ディズニーランドのカッコ良いダンサー達の苦労を想像したって楽しくないし、
そんなことは知らない方がもっと夢を感じられて得でもあるしね。
良いことと悪いこと、さらに表と裏、両方を見た上で、無邪気に受け止められることは本当に難しいとも思う。
それを踏まえてみても、パチ業界にはディズニーランドの裏方の世界のように知らないことで夢が得られることなんぞは、これっぽちも無い！と思う。
知らぬが地獄！がパチンコパチスロじゃねえかな。
でも、しっかりお小遣いの範囲で欲もそこそこにしながら、大切な家族を最優先しているまっとうな人には、そんな裏を想像もしなくていいかもね。
演出を純粋に楽しんでいればいいし、面白くあそべると気が有ればいいのだと思う。
でもそんなバランス良い人はまずパチンコをやっていないんだよね。
58：べいん：2005/08/01(月) 13:04:58 ID:l00W1ZHw: おハゲさんの言うことにイチリありだね。確かに初めての人は訳が分からんままに鵜呑みにするだろう、たとえばここのスレにあるマックフリーマンというHNのレスは、常連なら成り済ましである事がすぐ分かるが、はじめて訪問した人はあれがマックさんだと思いこんでしまうだろうね。.....もうアラシ、終わったのかな？
59：はびきの：2005/08/01(月) 22:16:40 ID:BXwq07aA: この手のBBSってもっと荒れてると思ってました
最初は逆に驚きましたよ
何処も平和で、それぞれ常連さんが居てみんな居心地いいんだと思いますね

私も居心地良いです
60：makegumi：2005/08/02(火) 00:49:18 ID:crfebdjk: パチで勝ちたい人にはおもろないってか？
実は常連はけっこう強者かもしんねえぞ？
マジで・・・
61：？：2005/08/02(火) 20:50:54 ID:xV.jT4Sg: そういやマック氏は大阪のはびきのっていってたな。
62：はびきの：2005/08/02(火) 22:40:05 ID:BXwq07aA: ええ？マックさんって羽曳野なの？
まあ大阪はパチ人口って多いから何処かで会ってるかもしれませんね
63：blue：2005/08/03(水) 08:30:09 ID:q0qjRFfI: はびきのさんのHNって、地名だったんだ。
今頃納得。
64：はびきの：2005/08/03(水) 11:12:38 ID:BXwq07aA: そうです地名です、会社のある近くの地名です（笑）
マイナーなので意外と誰も知らないのと語呂が好きなので使ってます
住んでるのは別ですが
65：blue：2005/08/03(水) 13:03:13 ID:DmdaxNTU: 『羽曳野＝はびきの』地名って難しいですね。
『嵐山』なんと読みますか？
関西の方は、『あらしやま』でしょ。
でも家のほうでは、同じ字で『らんざん』という町があります。
66：はびきの：2005/08/03(水) 13:24:59 ID:BXwq07aA: たしかに地名は読み方かなり難しいですよね
「上野町」って単純な地名でもある市では「うえのちょう」
別の市の上野町では「かみのちょう」でかなり面倒くさいですよね
67：ドナルド：2005/08/03(水) 14:03:41 ID:IRRK5dOA: おっ
俺様のドナルド打法か知ってるやつがいたのか？
それとも、ドナルド打法知りたやつがいるのか？
俺様の打法はもちろんハイエナ待ち＋デモ画面待ち＝魚群発生に期待　フフ
資金を減らす為だ、ぶっははっは
外れても当たっても他人のこと知りません。
68：blue：2005/08/03(水) 14:14:59 ID:DmdaxNTU: 今日、会社が午後出社だったんでちょっと打ちました。
2Kで4箱まずまずです。ところで、最近しているのが、
ラウンド終了したら1回ボタンを押し次のステージにします。
また当たったらラウンド終了後次のステージへ。このくり返し。
いまの所ワンセットはなくなりました。
69：blue：2005/08/03(水) 14:27:14 ID:DmdaxNTU: しかし、今日打っていて思ったのですが、確変中そのステージで素直に当たった場合、
ステージ変更は必要ないような気もします。（いい流れの時は変化は必要ない）
例えば、確変絵柄のリーチをはずした時とか、魚郡を外した時にステージ変更をする。
まあ、ただの妄想ですが、自分なりの道しるべにしています。
問題は、初アタリを取る事ナリ。
70：makegumi：2005/08/03(水) 19:14:33 ID:crfebdjk: blueさん、ぜひそういった話しは大海スレで軌道修正にお願いします。
71：blue：2005/08/03(水) 19:38:11 ID:DmdaxNTU: そうですね。
そろそろ、大海スレをパチンコの話題で盛り上げたいですね。
72：ドナルド：2005/08/03(水) 21:58:32 ID:IRRK5dOA: ８月にはいり赤字覚悟、よく回りますの看板の店をちらほら見かけるようになった。
等価にしては回る本当であった、
千円でサメで当たり単発、時短でカニで当たり、確変へと誘うタコとカニの魚群が嵐が来た
計８箱で止まった。
以前に大負けしたぶんやや取り戻した程度だが。。
73：べいん：2005/08/04(木) 17:06:17 ID:m45pKu0g: ブルーさんのモードチェンジはいいかも？マックさんもモードチェンジに睨みをきかせてるみたいだから、なんかあるかな？まったくうんスンの時に変えたらリーチが頻発したりするもんね。
74：ブルー：2005/08/04(木) 19:26:21 ID:K56qxj3.: ところで、モードによってリーチの掛かり具合って変わると思いませんか。
理屈から行くと、何処にいても同じリーチになってるとは思うけど。
75：単発：2005/08/04(木) 20:07:20 ID:ix6Qi/.6: そうそ！そういや僕も前にそんなこと考えてたんですけど、
その理論だとラグーンで魚群でたら他のステージでも…って
事ですよね。でもそうなるとあのクラゲさんは…？ってトコ
に行き着きました。クラゲさん出るのトレジャだけですもんね。
ちなみに今日は新海を久々打ち。単発２回！（本領発揮！）
でもやっぱマケです。もう軍の予算が…
76：ドナルド：2005/08/04(木) 21:12:42 ID:IRRK5dOA: ８月は、絶好調
きょうもドナルドは、４千円で３箱だした。
そして台移動＋５箱だ、これで大負けしてしまった、お金が完璧、戻った。
あ～よかった、よかった、これで、ひとまず一安心だ　フフ
77：ドナルド：2005/08/04(木) 21:16:09 ID:IRRK5dOA: ドナルドは、いつもラグーンモードだよ。
アトランティス、トレジャーはあまり好きじゃない。
泡吹きが遅い、悪い気もする。
78：単発：2005/08/05(金) 09:28:35 ID:qIXXGxM6: 　／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　
　　　　／　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　フフ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　そんなドナさんに懐かしいヤツをプレゼント♪
79：ドナルド：2005/08/05(金) 13:37:16 ID:IRRK5dOA: 最新型ハイエナ攻略大発見！！

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　　　　ヽ───ヽ {:: : : ::|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　/───/ 　
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80：単発：2005/08/05(金) 14:29:31 ID:bljzqV8.: ハハハ！でかい！そーとーうれしかったんですね…
81：makegumi：2005/08/06(土) 15:30:21 ID:Pkd8UP.A: しかし、よほど情けない幼少を過ごしたのだろう、ドナは。
ハイエナと化すことにこれだけ喜ぶとはね。
一生、人の足下の拾い食いをして生きてな！
お前、本当に頭可笑しいというより、人のプライドなんてこれっぽちもねえんだな。
ハイエナという人のミスを勝算にするなら、多少は後ろめたさやオリジナリティの無さに落ち目を感じろや。
ハイエナっていうのは、食い残しをあさるのが生き方なんだぜ。
どんな生き方も自然の摂理の中のことだが、お前には人と生まれたことでこそ培われる『自我の確立』なんてわからんだろうな。
ネーミングを変えろ！『最新型拾い食い餌場大発見！！』ってな。
そしてオイラの後を金魚のフンか米つきバッタのようについてきな！
いっぱい食い残しや排泄物を与えてやるぞ。
82：サン：2005/08/07(日) 06:07:14 ID:bgFaZToo: このスレタイの新マック打法って？何処に書いてるのですか？
83：blue：2005/08/07(日) 19:05:35 ID:5XVAF806: サンさんこんにちは。
此処で言ってるマック打法って不明です。(笑)
此じゃ答えになって無いですね。
実際機種によっても違うと思うし、スレ立ち上げた人も全然書き込み無いので、
只の冷やかしだと思ってます。
もしマックさんの打法に興味があるなら、攻略塾の方へ行ってみては。
84：makegumi：2005/08/07(日) 22:47:34 ID:Pkd8UP.A: ここではマック打法はありませんが、マッケ魔球なら１号から何号までもときどきありますよ。
しかも戦術とネタとさらにオチ付きでね。
打ち方指導して、ハイ、ダメなら即やめか台移動です。
な～んて無責任なことはいいませんことよ、オ～ホホホホホ。
85：はびきの：2005/08/07(日) 23:03:45 ID:n9l8S05A: マッケ魔球でガチンコ魔球教えてください～

今日はガチンコで20箱近く積んでる爆発に挑みました、グループは私2人でしたが
8Kでやっと向こうが確変中に私が確変ゲット！8K目はリーチ止めのぶん回しでした
私が2連目で爆発は単発引いて時短も終了、よしよし
さあ、もらったぜっと思ってましたが3連・・・時短後50ほど回したところで
ちょっと遠くて位置関係がわかり難かったので止めて1台当たったオヤジさん見に行ったら・・・
同じグループでした、でもちょうどワンセットで終了
良し！と思って戻ったら、また爆発のほうに・・・止めて失敗、そのまま旅立たれてしまいました
300回してダメっぽかったので止め

こういう爆発台に立ち向かう手はないものですか・・・
86：makegumi：2005/08/07(日) 23:17:04 ID:Pkd8UP.A: 台にリミッターが無い、グループに当たり先着止まりが無い、という前提ならあるでしょうねえ。
上の書き込みで、覗きにいった僅かな時に『スキ』は無かったのでしょうか？
送りバントのような感触はなかったでしょうか？
もしかしたら、そのまま続行していたなら、次の当たりは遠くとも爆発台への花向けにはならなかったかも？
どうしても持ち玉の範囲で抱え込み再浮上できないと勝ちは厳しいですね。
ちなみにオイラはなんでも立ち向かう方法を追ってみます。
よって過剰投資で退散も多いです。でも楽しい時は、そういった爆発台が爆発しないでグループが火山のように留まり、一気に自分が抱え込めたときですいね。
でも大抵こちらに流れが来たように感じたときには爆発台の打ち手は退散しています。その見切りの良さはまさに天才としかいいようがありません。
そうなればあとは残ったわずかな割に期待するしかなくなります＝ショボ！です。
なんでやつら爆発台の打ち手は、見切りが天井なのか？オイラたちならばもっと上を狙って、結局、数箱呑まれ損！なんてしょっちゅうなのにね。
それほどに台の見切りに技術差が生まれるのだろうか？やっぱりヤツラはきっと天才なんだね。
87：makegumi：2005/08/07(日) 23:26:54 ID:Pkd8UP.A: すみません、意見になっていませんでした。
単発時短終了したら→当たりも終了＝当たりも移動
なんて思っていませんか？
当たりや時短が終わると移動する妄想が、自分の台のチャンスを捨てることが多いと思っています。
状態の継続と終了の狭間、を　大当たりの始まりや終了、と考えるのは間違いだと思います。
そして優秀台と異なり一般台は、チャンスを逃してまた奪い取るほど容易くないのだと思います。
オイラは上の85の書き込みの初当たり時点と、３連時短中と、覗き見の一時の３つの時になんかもったいないことがあるように思えます。

まず、リーチ止めのぶん回しで初当たりを得た時の経緯を教えてください。
リーチ止めは打ち始めから継続していた打ち方ですか？
88：はびきの：2005/08/07(日) 23:35:58 ID:n9l8S05A: ご指摘感謝します！
私も覗きに行った隙にやられたと思いました
前にも時短の最中トイレに立って帰ってきたら・・・グループの他台が当たってましたね・・・

本当に爆発台打ってる人らが連荘後ちょっと打って止めた台
他の人が即ハイエナして打ってもあたりませんし、その見切りすごいと私も思ってます（笑）
まあ、たまに当ててる人が居て、まだ出るかと思う時もありますが

爆発台と同グループで反対のラインに居てたのもあるかもしれませんね
オヤジさんとは同じラインでした
爆破台のラインに別グループの好調台が居ました
89：makegumi：2005/08/07(日) 23:42:54 ID:Pkd8UP.A: やっぱり同一グループとライン違いはムズイ証拠ですねえ。
仮に４台構成ならばチャンスは１台という狭き門ということですよ。
聞いた限りでは、せっかくの抽選権利を放棄した一瞬がありそうですね。
しかし気休めはそのラインではどこかで止められた可能性が高いと妄想することですね。
それよりも初当たりまでの経緯と初当たり後の経過での打ち方が知りたい。
90：はびきの：2005/08/07(日) 23:49:47 ID:n9l8S05A: あ、新たな指摘が！
最初はリーチ関係無しのぶん回しで反応弱かったので7回転目アースカットを3回
それからぶん回しでリーチ止めしてました
アースカットしてから2K入れた半分で当たりました
91：makegumi：2005/08/07(日) 23:56:04 ID:Pkd8UP.A: ぶん回しでリーチ止めに変えてからって、リーチ止めはアースカット？ウエイトボタン？
リーチ止めは、リーチ！となってから、それともリーチとなる直前？
そしてそして重要な質問／止めたあとに追加入賞はわずかでもあった？
多分，追加入賞をしないことが出来たらリーチが発展したんじゃないかな？
追加の入賞の有無は記憶の蓄積に影響があると思っている。
追加が良いときと悪い時の両方がある！と思っている。
92：makegumi：2005/08/07(日) 23:59:26 ID:Pkd8UP.A: それからこれも多分だけど
アースカットしてから2K入れた半分で当たりましたっていうけど
２Kという額はさておき、リーチは多分３回か４回くらいで決まったんじゃないのかな？
アースカット後の打ち方変えた時点から一発目のリーチで当たったならそんな店はコワイぞ。
93：はびきの：2005/08/08(月) 00:01:07 ID:n9l8S05A: 時短はぶん回しでリーチ止め
その後はずっとリーチ止めで、ぶん回し、そして例の覗き見して
リーチ止めぶん回し→たまにアースカットの繰り返し
アノ回らない時は打ちッパでした
反応あまりに弱くなってきたときちょっと保留2止めを5分くらいしたかな？
それと1回トイレに行きましたね
94：makegumi：2005/08/08(月) 00:05:53 ID:Pkd8UP.A: あれ？ケイタイ？タイムラグかな？
ちょっと初当たり後についてはまだまってよ。
まずは初当たりが肝心だよ。
９３から多少妄想は継続できるけどね。
95：はびきの：2005/08/08(月) 00:08:57 ID:n9l8S05A: あ、リーチ止めは全てボタンです
リーチ確定が出た時点で止めてました、海で言ったら泡ですかね
止めた後追加入賞はそこそこありましたね、追加無くて発展はそこまで意識してませんでした

makeさんの言うとおりです
アースカットしてから1回ミッションモードというスーパーが来て外れ（モードは5分残ります、演出だけですが）
その後、ノーマルリーチが多分3～4回来て当たりましたね、モード中でしたが
96：makegumi：2005/08/08(月) 00:29:53 ID:Pkd8UP.A: ま、いまはボタンだろうなあと思いました。
そしてリーチ確定後のストップ。これもそうかなあと思った。
さらにリーチ止めならば追加入賞はあっても２コで普通１コくらいでしょうね。
１回目のスーパーはきっかけ。その後のノーマルが下ごしらえ。さらにリーチ止めが調理。ってとこで
無事過分な追加入賞させずに調理３回で出来上がり！って感じかな。
それならば確変中も基本はリーチ止め（追加入賞拒否）なんだが、これがチューリップが開くからムズイ。
結局追加入賞は数個してしまうから状態は良くなりずらいからせいぜい３連で終わったのかもね。
でも、そこで確変が終えても抽選権利を継続できたなら、リーチ止め（追加入賞拒否）を繰り返せば次の当たりが拾えたかもね。
アース切りはそんなせっかくのゲーム継続を中断させてしまうことじゃないかなあ。
確変中でリーチ止めが必要と感じる時はまず爆発できないなあ。むしろブン回しで開きなおれれば楽なんだけど、時短以降の次の展開がきつくなりそうだからブン回しはできるだけ避けるなあ。
しかしリーチハズレ停止で止めている瞬間が多くなるのもなんか変になるから、リーチハズレ確定の前には打ち出している。
止めるか止めないかは状態を探るしかわからんと思うけど、爆発の期待を持てばブン回しで追加入賞ジャンジャカねらいたいもんだね。
当たりは移動したり決まっていないと思うけど、抽選の権利獲得は落とせば移動しているかもしれないし、移動回数も限度もあるとも思う。
また当落による大当たり獲得数にも台数限度はあるだろうなあ。開放日は数台でも回収日などは１台ポッキリとかね。
とにかく追加の入賞の有無によってのリーチの変化はいろいろあると思うから十分敏感になったほうがいいかもね。
そして感じた流れにアレ？と感じる不快が起きたときから要注意かもね。
97：はびきの：2005/08/08(月) 00:46:18 ID:n9l8S05A: 後ろで見てたのではと思えるような内容ですね（笑）
特に最初の3行！

リーチの追加入賞についてはこれから意識します
リーチ止めで止めてる時間が長くなるっていう所、私も同じこと思ってますね
ただでさえ長いスーパーリーチ、この間止めた後反応が微妙なことがちょくちょくありますので
内容見て打ち出したりしますね

良くあるのが保留無しでのリーチ、これは打ちッパですわ

しかしながらmakeさん、付き合ってくれて助かりました！
まだまだ聞きたいことは多いですがまた後日質問します、感謝いたします
98：makegumi：2005/08/08(月) 00:52:00 ID:Pkd8UP.A: たまたま似ている店で打つ事が多いんだろうね。
これと明らかに別世界な店もあるからねえ。
でも妄想であっても互いの交換する内容が細かいと面白いと思うなあ。
幾ら勝ったとか負けたとか、グループがこうだ！みたいな確定されたみたいな交換よりも、あっそうなんだあ、こっちも似ているなああとかね。
では、オイラはまた今夜も仕事に戻ります。
99：はびきの：2005/08/08(月) 01:07:43 ID:n9l8S05A: お疲れさまです！
なんだか他人が入り込めないほどチャットな内容で皆に申し訳ないです（汗）
100：blue：2005/08/09(火) 13:25:54 ID:K56qxj3.: 熱いトークを読ませて頂きました。
以前私も、リーチ時の追加入賞と保留4での追加入賞は、極力控えていました。が、
最近の台はリーチ時あまり追加入賞しなくないですか。
海に比べて『エバ』とか他機種の場合、リーチが発展するとウエイトボタン押してる時間も長くなりますね。
長時間ウエイトボタンを押しているのは、影響ないんですかね。
101：元メン：2005/08/09(火) 19:40:51 ID:SjLiJUSc: ひさしぶりに覗いたら、マックという文字が.....　マックさんが出てるのかなって思ったら
出てないじゃん。　マックさん！　見てたらまた出てください。
102：はびきの：2005/08/09(火) 23:21:38 ID:n9l8S05A: blueさん
リーチの長さには私も気になってます、打ち出しをしない時間が1分は続きますしね
1回のスーパーならまだしも、保留で続けて出て外れる場合
結構な時間止めたままですのでその後の展開に影響出そうです

判定時間っていう妄想も視野に入れると長いスーパーは邪魔っぽく思えますね
判定時間外で打つのを止めることはしませんけどね（笑）
時間外の状態が逆に時間に対する当落条件があるような妄想はしてますので
103：makegumi：2005/08/10(水) 02:04:23 ID:Pkd8UP.A: でもね・・・ラインが開かなきゃどうもならないし、しかも４台くらいの少数構成が可能じゃ、グループ止めたって屁でもないしなあ。
きっとみんな多くは台の変化には敏感なんだと思う。
しかし開いていない状況でのハズレが困惑させられてしまう。
今の台は、本当な今まで以上に当たりやすいのでは？と思っている。むしろ開けりゃ大概当たりやすくなっているような。
個別遠隔や信号なんてムズいことじゃなくてさ。４台の構成なら個別と変わんないと思う。
本当に、開け時と閉め時を見極める立ち回りと、ライバルの観察こそが最大の必須要項なのでは。
けっしてBLUEさんもはびきのさんも『考え過ぎ』では無いと思う。そして台の感触を分かっているのだと思う。
多分、お二人は、当たるときとか調子がいい時の予感は強いと思う。そしてその強い予感で外れることを受け止められているのだとも思う。
しかし、最近のパチ屋の怪しい客層が変わり過ぎてきた。今まで以上に地域の風合いのそぐわない出立ちや服装。いかにも金もなさそうな人相、無表情な若者、
そして強面は少なくなった。
打ち子サクラ、本人も知らずの組織の下っ端集金マシーン、その割合が客の減少と反比例しているような。
今日見た店も打っている客の１／４は怪しい始末。まともに勝っている客は一瞬の100m走の勝者だけ。
盆といえども醜過ぎる。って負け組の愚痴じゃね。ま、いっか。
104：blue：2005/08/11(木) 11:23:31 ID:1fCMCnMw: 皆さんこんにちは。
皆さんは台を視きるのに、どの位の金額または、回転数を目処にしていますか？
自分の場合大体1000円ですね。
1000で直ぐ移動と言うわけではないのですが、大体その位で判断をしています。
勝ち負けの判断ではなくて、これなら多少ガチンコ行けるかな位の事ですが。
1000位で判断は出来ないと言う方もおると思います。
ついつい深追いして、痛い目に会うことが多いもので、早い視きりを心がけています。
ガチンコを挑むにしても、やる気の無い台でまは心もとないですからね。
105：はびきの：2005/08/11(木) 20:19:07 ID:n9l8S05A: 私はまず2000円かなあ、最近は1台で100回してしまいますね
もちろん多少強引に反応させますが、どうしてもダメなら移動か帰りますね
106：blue：2005/08/11(木) 23:07:24 ID:RNrVwAQA: 100回転は、僕も回しますよ。
この台はダメだと思いながら、ついつい期待を込めて回してしまいますね。
こんな時は、先ず勝てないです。
107：makegumi：2005/08/17(水) 23:56:05 ID:Pkd8UP.A: ここ最近は玉を買った際の玉落ちが３回、もしくはリーチ５回までに２回起きたら帰るようにしていたが、すでにまる７日坊主じゃよ。
今日、久しぶりに玉落ちしない台で簡単に当たりゲット＆ちょい勝ち。終わりはいつも通りの玉突き御礼だったけど。
しかし、ここ最近のあからさまな玉落ちはなんなのだろう？玉落ちした台で簡単に当たりが得られたことが本当にただの一度もない。
しかも持ち玉になると払い出しの際に起きるし、さらに関連台も道連れといっても少数だから影響はないし、これじゃ個別制御と変わらんよ。
お～い、みんな、玉買って玉落ちしたら帰ろうぜ～！
お～い、この玉買いの時の玉落ちがあって、リーチ２，３回で速攻に当たったひとはいるのかあ？もちろん走り当たりや枠外は入れちゃいかんぞ。
108：makegumi：2005/08/18(木) 00:09:25 ID:Pkd8UP.A: 払い出しのタイミングの玉落ちも気～つけんしゃい。
上皿は常にゆとりを持って開けときんしゃい。
払い出しも玉買いもしていない関係無い時に突如下皿に玉が落ちてきたら、例えどんなにたった１球であっても、もうそこでのあなたはモルモットだぞ！
上皿は余裕を持って開けて、玉落ちに気をつけようね。
109：blue：2005/08/18(木) 00:27:49 ID:q0qjRFfI: ＞107
走り当たりや枠外は、確変の顔した単発なのかも。
お店からのプレゼントかな。
110：はびきの：2005/08/18(木) 00:35:34 ID:n9l8S05A: 2回500円での玉買いで2個も落ちてきた時あり、これが2回とも即当たり・・・
それ以外では1個落ちでは当たったことないですね、たしかに

そういえばCR北斗打ってて思ったのですが・・・台の構造が普通では無くて、下皿が無いんですよ
玉落ち判らないですよこれ・・・しかも当たりの最中にうっかり「玉を抜いてください」を言われるし・・・
サミーも変な筐体作るし・・・
111：blue：2005/08/18(木) 00:51:23 ID:MNMNwRVs: へー下皿無かったんだ！
それすら分からず、北斗打ってました。
112：はびきの：2005/08/18(木) 00:54:50 ID:n9l8S05A: 何故こういう台が出てきたのか・・・なんか良からぬことを考えてしまいますよ（笑）
113：単発：2005/08/18(木) 01:06:24 ID:F4vUs.fM: 確か猪木も。上皿から直接玉を抜く感じでしたね。
114：blue：2005/08/18(木) 01:31:00 ID:vYYP8JhU: そうなんだ。
どうしても人間が保守的だから、ノーマルの皿がいいな(笑)
115：はびきの：2005/08/18(木) 01:35:25 ID:n9l8S05A: 猪木打ったけど当たらなかったので気がつかなかったなあ
私も下皿のあるほうが好きですよ、北斗は玉落とす時すさまじくうるさいです

そう、玉落ち知ってからは状態判別出来たのになあ
ジョウロのお店では無理ですが（笑）
116：単発：2005/08/18(木) 01:43:45 ID:u3oLFazc: あ～みなさんおきてるんですねえへへへへ…(;つД｀)ねむ…
でもご飯食べたばっかだから、すぐ寝るとやっぱり太るし
胃にも負担かかりますよねえ…ははは、眠すぎてテンション
変だあ…でももうちょっとは寝るわけにはいかん…てんてん
ばっかだなあ…渋谷のセンター外ホント怖かった。黒人の
外人さんばっかのグループもあったし、「どうですか？」とも
声かけられた。何のことやねん…お店かな？薬の事かな？
怖い怖い。そうそ、玉落とすときうるさいのって、機種の事
もあるけど店によってもありますよね。特に当たってすぐの
まだ箱に玉が全くない状態で落とすと、「ズガガガガガ！！」
とかいうおとが出てうるさいし、当たってない人にはとっても
不快だと思う。セブンもちょっと変な感じ…あああ、眠い…
117：fugu：2005/08/18(木) 09:58:50 ID:3XLUMiOU: 下皿ないのって，何か違和感があります。
いちいち球上皿に入れる手間は省けますが，ボケっとしてると「上皿がいっぱいです．球を抜いて下さい」コール。
猪木はよく打ちましたがREGがあまりに多いんでトサカに来て，いつも上皿一杯にして「球を抜いて下さい，コノヤロー！」を連発させてました。