カロック　のスレ　part3

1：名無しの傭兵：2013/09/18(水) 16:10:24 ID:F01trHOw0: カロックを語るスレです
次スレは>>980

前スレ
カロック　のスレ　part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/netgame/9829/1353383693/l30
422：名無しの傭兵：2014/03/02(日) 03:12:38 ID:2BmJcw4w0: 改変前はスマ死んでたから破壊ストームが輝いてたけど
今は4スマ三発でも同じぐらいだから状況によりけりだわな
上げといて損は無いのは変わらないが
423：名無しの傭兵：2014/03/14(金) 03:48:30 ID:5h4tAMm20: 破壊バフからのストームは１回２回目は全段クリ出るけど、３回目は１段目しか確実にクリでないから俺は２回ストームやって４スマ入れてる
424：名無しの傭兵：2014/03/18(火) 16:47:39 ID:XhNPWfag0: 話題ねえな
425：名無しの傭兵：2014/03/19(水) 11:49:06 ID:s6ZqWnkQ0: 攻撃手段ビッグバンのみPTでレイド行ってみてえな
時間的に厳しかったら溜めバースト解禁
426：名無しの傭兵：2014/03/19(水) 13:47:11 ID:yAxM4GDQ0: たてればいいじゃん
いくよ
427：名無しの傭兵：2014/03/19(水) 14:12:40 ID:QJJRJv0U0: 柱投げPTとかな
レイドじゃ終わらないからtodayとかで
428：名無しの傭兵：2014/03/26(水) 15:16:02 ID:QMkZEsQ.0: 何人かのスキル解放とリシタの新スキルが来たらしいな
柱はどうした柱は
429：名無しの傭兵：2014/03/26(水) 15:37:23 ID:aA4d6pww0: 吸収成功しても転がるのがなくなったよやったね
430：名無しの傭兵：2014/03/26(水) 16:30:17 ID:z9yup01w0: 柱とかまじでどうでもいい、いやまじで
431：名無しの傭兵：2014/03/27(木) 22:07:51 ID:pgJudAdI0: あれ？拳でハウリング使えなくなってね？だからって困る事はひとつもないんだけど
432：名無しの傭兵：2014/04/12(土) 11:09:04 ID:b9EfQtxcO: EP4のクラッシュ楽しみだな
バーク、ジャガノがつまらんかっただけに
433：名無しの傭兵：2014/04/13(日) 01:31:13 ID:1e59dCjk0: クラーケン今日で2回目の新参ですが後学のために聞かせてくだされ

今日クラーケン行っった時に
俺は右前で前足相手にしてたんだけど
終了後右後ろ担当のカロックが激怒暴発してあせったとか言っていたんだが

もしそうなった場合Ｓ足どうすりゃいいの？
Ｓ足ビターン来たら取り合えず槍投げて自己バフつけて殴りまくり？
もしその場合二回目のビターン来た時は・・・？

っていうかそもそも普通のクラーケンでＳ足ビターンって何回くらいあるんでしょうか？
434：名無しの傭兵：2014/04/13(日) 02:32:02 ID:WLHC8BeI0: >>433
詳しく解説してやる
s足ビターンは5秒につき船の耐久5%もっていく上に、右後ろは普通に剥がそうと思ったら弓でもマグフルチャ2.3発は必要なくらい剥がれない
そこで激怒とか、セブンスヒューリーとか確定ではがせる技を使うわけだが

ビターンくるのは確率だからくるときは右後ろが3連できたりするし、そこらへんは運
1回激怒で剥がしたら激怒のct中は困るよな。ct中はある程度あらかじめ槍をs足に3本くらい投げて

クリ発動でダウン値2倍になるから、力の解放つかって4スマして剥がすしかない
暴発したっての聞いてできるやつは本体や前足からs足はがしにいったりする
お前はすべきだった

そんくらいかね
435：名無しの傭兵：2014/04/13(日) 03:27:01 ID:1e59dCjk0: >>434
詳しく解説ありがとう
Ｓ足ビターンの回数は確率ですか・・・怖いですね

暴発したって聞いたのは終わった後でした
もし途中でそういった旨の発言あったら次はすっ飛んでいくようにします
ありがとう！
436：名無しの傭兵：2014/04/13(日) 11:08:15 ID:HlQp5NAU0: >>435
普通のやつらは発言なしでピンチなってるから
余裕あったら後ろみながら、こいつさっき激怒つかったからct中か
みたいに考えるといいぞ
437：名無しの傭兵：2014/04/13(日) 11:16:35 ID:HlQp5NAU0: >>435
もう1ついい忘れてた
左後ろのs足は簡単に剥がれるから激怒なんて使うなよ
んじゃな
438：名無しの傭兵：2014/04/28(月) 20:46:16 ID:Z1bKi7jw0: 死の神のクラッシュ難しいな
待機みたいに相討ちになってばっかだわ
439：名無しの傭兵：2014/04/29(火) 01:56:25 ID:hCofV3pE0: 柱改変来るし80柱作ろうと思うんだけど何がオススメ？
そもそも柱自体見ないから何がいいのかさっぱりわかんないんだけど
440：名無しの傭兵：2014/04/29(火) 02:00:00 ID:LmUcWqCs0: 見た目優先でいっとけ
柱はそういうもんだ武器じゃあねえ
441：名無しの傭兵：2014/04/29(火) 02:06:56 ID:Apo7o1VM0: 夢柱ｻｲｷｮ
442：名無しの傭兵：2014/04/29(火) 02:28:02 ID:2uTGwooI0: とりあえず殲滅者が無難
くれぐれもノーブレスはやめとけよ
作って後悔してる
443：名無しの傭兵：2014/05/02(金) 05:02:31 ID:RsEKtOOU0: ttp://de.mon.st/RyEq2/
444：名無しの傭兵：2014/05/03(土) 02:29:54 ID:RAgCaEhUO: 見た目で選べる人間なら好きなの選べば良いな
性能気にするならクリ高い奴が良いんじゃね
445：名無しの傭兵：2014/05/07(水) 23:32:07 ID:5kUhBooo0: あら？柱投げ名人の称号ってまだある？
446：名無しの傭兵：2014/05/07(水) 23:37:53 ID:5kUhBooo0: ああ見落としてたあったわ
447：名無しの傭兵：2014/05/16(金) 12:50:46 ID:ffH6jIIE0: ピラー改編のお知らせｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
柱投げ放題の拾い放題だぞ兄弟！
やっとのことに俺の股間のパラディウムも殲滅者に進化したぞ！
448：名無しの傭兵：2014/05/16(金) 20:17:19 ID:XvS6ilFY0: どんな改変なのかっていう話題が昔のことすぎて忘れたわぁ
ピラー使い増えるといいな～。俺使ってねぇーけど。
449：名無しの傭兵：2014/05/16(金) 23:39:02 ID:eMX9blBI0: カロックメインの奴なら両方使ってんじゃね？
拳ばっか使ってると飽きるし
450：名無しの傭兵：2014/05/17(土) 13:55:10 ID:SpcJDq5Y0: ジャンプも同時になくなるのかね
スキルがあるとはいえジャンプスマができなくなるのは痛い
吸収もできないらしいし
451：名無しの傭兵：2014/05/17(土) 14:33:48 ID:MsCN1ung0: イセット戦に関しては、柱使うより、ぶん投げて格闘のほうがいいみたいです
452：名無しの傭兵：2014/05/18(日) 18:26:23 ID:w9QBWdSw0: 柱改編来るってのにその話題が5レスしかないとか…
カロック終わってんな
453：名無しの傭兵：2014/05/18(日) 19:44:00 ID:O60C6m5s0: ジャンプ削除もされてないし何が来るかもわかんねえしな
それに柱は息抜きする為の物
454：名無しの傭兵：2014/05/18(日) 22:46:02 ID:DzMt2Lx20: 改変後は拳より強いような気がするけどな
455：名無しの傭兵：2014/05/18(日) 23:54:54 ID:HDNryy6c0: 柱の男
456：名無しの傭兵：2014/05/19(月) 18:16:15 ID:brwiLa5.0: 壁相手には柱になるだろうな
もちつき→コンパスでスタミナ回復→もちつきのループで安定か？
457：名無しの傭兵：2014/05/20(火) 23:22:44 ID:KqqwFYiE0: 自分の周りでカロック使ってる知人がいないためいまいち良くわからないのでお聞きしたいのですが
シャウトについて質問です
シャウトを使うと高確率でタゲが来てクラッシュ攻撃をしてくるとの事ですが
その際クラッシュの難易度が凄い下がると聞きました

軽くググってみたのですがシャウトすると自動でクラッシュとかも見かけましたが
別のところではシャウト後Ｅ連打でとも見ました
いったいどちらが正しいのでしょうか

実際にシャウト使えば判るのかもしれませんがまだシャウトは覚えていないので・・・
458：名無しの傭兵：2014/05/21(水) 08:01:22 ID:ZbK.7ThM0: >>457
シャウトを使うとクラッシュ攻撃をしてくるのは合ってるが
敵によっては細かい仕様というか色々あるけど使っていく内に理解できるんじゃないかな

で、難易度が下がるっていう意味が解らないけどエスパーしてみると
ソロなら何の問題もないけど、ＰＴだとタゲがあっちこっち移ってなかなかクラッシュ範囲に入れない事もある
しかしシャウトを使用後に敵が自分をタゲったら１００％クラッシュ攻撃が来ると解る
来ると解っている攻撃に対して後は合わせるだけだから簡単になるっていう理論なのかもしれないね

自動クラッシュは待機クラッシュのことでＴａｂキー長押しで勝手にクラッシュしてくれる
それの応用で、待機中にＥ連打すると待機のデメリットがなくクラッシュできる

つまりシャウトはクラッシュ攻撃を誘発するもんで、まずはクラッシュの仕様を理解した方がいいと思うよ
シャウトがないからって何も困る事はないしクラッシュ出来ないなら取らなくてもいい
459：名無しの傭兵：2014/05/21(水) 22:33:36 ID:/icj9xFc0: >>458
俺もシャウト覚えてなくて使い方知らないから助かったｗ
ってか待機クラッシュってのシャウトなくても出来るんだなこれも知らなかった
改めてスキルのとこ見たらいつの間にかちゃんと乗ってるし・・・

試しに待機使ってみたけどなにこれｗ
超簡単じゃんこれでＥ連打で待機デメリット無くなるとか
寧ろ超がっかりだわ・・・マジで結構へこんだわ・・・

なんだよこれ・・・クラッシュ超簡単になっちゃってるじゃん
クロアクロウとか頑張ってクラッシュしてたのにこんな簡単に出来ちゃうのかよって・・・
ありえねぇこれでナイス貰っても全然うれしくねぇわ運営マジで馬鹿なの？死ねよ
460：名無しの傭兵：2014/05/21(水) 22:45:31 ID:ZbK.7ThM0: >>459
実装当初はこのゆとり仕様に多くのカロックが嘆いてたよ
今はもう失敗するよりはいいと割り切ってる
461：名無しの傭兵：2014/05/21(水) 23:01:28 ID:/icj9xFc0: >>460
そうかーそうだよな・・・迎合するしかないよな・・・
今までよく確認せずスルーしてた俺も情弱だしな・・・
462：名無しの傭兵：2014/05/21(水) 23:30:50 ID:Xa8NariE0: 待機使わない人結構いるんじゃない？場所によるかもしれないが
Eで成功するのが楽しいってフレにも使ってない奴おるで
463：名無しの傭兵：2014/05/22(木) 00:25:13 ID:L4SoL0xo0: 防御全然ないから
失敗=死だし、死の神では待機つかってるわスマソ
464：名無しの傭兵：2014/05/22(木) 00:57:16 ID:rpyFdQgk0: 待機使ってる人を攻めるつもりはまったくないぞ
あくまで運営が馬鹿じゃね？
って言いたいだけなんだ

実装されたものは使っても支障がなければ使っていいと俺も思うよ
ただ・・・この糞運営が・・・という思いは捨てきれないｗ
465：名無しの傭兵：2014/05/22(木) 20:27:46 ID:hlUv.F3MO: 楽しさ重視して手動でやろうが安全第一で待機使おうが
どちらも個人の自由であり、マナー違反でもないわな
だが待機使用者をディスるのは明らかに空気悪くするから野良に来んな身内でれ
466：名無しの傭兵：2014/05/23(金) 23:59:08 ID:FdfJ9b8o0: クラッシュ失敗の「弾き」ってあるじゃん？
最近あれが至高なのではないか・・・？

と思い始めたよ待機では絶対に出ないし連続で使える
成功時の拘束時間には遠く及ばないが敵の行動停止も出来る
ダメージ食らうこと以外なんのデメリットもないじゃないか！
467：名無しの傭兵：2014/05/24(土) 18:31:13 ID:H2FMr38c0: >>466
死の神だと着地後の範囲攻撃がなくなるから、掴むよりも感謝されるんだよね
こっちは失敗してるのにナイス言われてしまう
468：名無しの傭兵：2014/05/24(土) 18:57:39 ID:gQbVJct.0: E連打でも出るけどな
469：名無しの傭兵：2014/05/24(土) 20:23:47 ID:5ft5y0VM0: なんだ待機でいいのか
死の神はE安定しないからクラッシュ狙うことすらしなかったけどやってみるか
470：名無しの傭兵：2014/05/24(土) 23:39:26 ID:YDBeMQyE0: >>467
死神の攻撃クラッシュしても範囲ダメ大抵出るぞ

カロックが自分入れて二人いるのに
クラッシュ攻撃を毎回tab掴み連打している奴がいて、毎回弾きやがるから
俺はダメくらいまくりの、クラッシュできないので、あきれたわ
471：名無しの傭兵：2014/05/25(日) 00:15:53 ID:P2dNkHaMO: >>470
そもそもお前が正確なタイミングでＥ押せてたら攻撃判定前に掴めるよね
472：名無しの傭兵：2014/05/25(日) 01:09:57 ID:lecT2QoY0: >>471
やってみろw
473：名無しの傭兵：2014/05/25(日) 01:24:03 ID:o6lx1A7Q0: >>470
死の神でクラッシュ成功して範囲ダメ出たことないんだけど・・・
俺のクラッシュ成功自体が少ないから確定だとは思ってないけどね

っていうか待機+Ｅ連打で弾きなんてでる？
待機も何度か試してみたことあるけど
待機+Ｅ連打で弾いたことなんて一度もないんだが・・・
Ｅ連打しすぎてクラッシュ即離しならあるけど

まぁこれも試行回数不足なだけかも知れんけどねｗ
474：名無しの傭兵：2014/05/25(日) 01:43:21 ID:RKi.NpHc0: 待機弾きはどこでも割りと出る
ダイソン距離だと弾きが多いような気がするな
475：名無しの傭兵：2014/05/25(日) 01:58:23 ID:o6lx1A7Q0: そうなのかまたちょっと待機使ってみるよ
ありがとう
476：名無しの傭兵：2014/05/27(火) 01:04:14 ID:ySwnMcxA0: >>473
十字に伸びる範囲ダメは出ないけど
ボスの周りの小さな範囲にはダメ範囲出る
カロが二人待機クラッシュすると片方はダメージ食らう
477：名無しの傭兵：2014/05/27(火) 22:15:09 ID:gcUMf2Rk0: 改編前夜なのに過っ疎過疎やな
478：名無しの傭兵：2014/05/27(火) 23:26:52 ID:ljQlhKyg0: くる内容わかってますしおすし
479：名無しの傭兵：2014/05/28(水) 18:15:40 ID:im.O36ZI0: ジャンボスタック取った奴いるか？
とると
1スマ→ジャンボスタック→ウォーストンプ→ストンプ追撃　の流れになると思うんだけど
とらないなら
1スマ→ウォーストンプ→ストンプ追撃になる

ダメージ的にはジャンボスタックがストンプ追撃より0.1ほど倍率高いから有利
sp回収はストンプ(sp15)追撃(sp5)、ジャンボスタックの回収量が高ければ採用もありえる
ジャンボスタックには無敵がない、ストンプ、追撃には吸収区間あり

どっちがいいのかねえ
480：名無しの傭兵：2014/05/28(水) 18:31:59 ID:J.QJFhxU0: うーむ、柱強くなったような気がする・・・
攻撃より守りが強くなった気がする
スキル上げてないからまだ分からんが・・・
ただ今まで通り爽快感はないな
やっぱり拳継続して使うかな
481：名無しの傭兵：2014/05/28(水) 19:55:02 ID:/g4/ZN7Y0: >「ハウリング」が9ランク以上の時、パーティメンバー全員にスキル効果が適用されるように変更しました
気合で他人のDOT消すとかどういうことなんや…
482：名無しの傭兵：2014/05/28(水) 20:01:27 ID:5sVdtVtg0: ハウリング使った覚えまったくないんだけど
どの敵の時使ってる？
483：名無しの傭兵：2014/05/28(水) 22:27:29 ID:im.O36ZI0: ハウリングは昔だったらかなり重宝したんだよ
HP半分でポーションも個数限定だったから
ジグリントやクィーンヘロのデバフは痛かった、エルキュのは永続だし

今だったらエラハンの魔方陣後の4回の固定ダメージもデバフなのかな
484：名無しの傭兵：2014/05/28(水) 23:47:14 ID:im.O36ZI0: タコ頭が微妙に前後に動くせいで
カロの体が少し後ろに動かされて、ストンプが当たらないときが結構あるんだが、ひどすぎじゃね
485：名無しの傭兵：2014/05/29(木) 02:09:18 ID:VdaGbSLg0: 前からさ
きにすんなよ
486：名無しの傭兵：2014/05/30(金) 06:45:55 ID:88FJG8d.0: >>479 これちょっと間違ってた
動画みたらジャンボスタックにも吸収区間あった

取る取らないの差はこんな感じ
ジャンボスタックはスマの後のスキをキャンセルすることができる
吸収区間は出だしのみ

ストンプはスマの後スキをキャンセルできない
吸収区間はかなり長い

1スマは隙がないからストンプでも問題ないけど
ドロップキックのスキは長いから、2スマを多用する場合はジャンボスタックの方が使い勝手はいい
487：名無しの傭兵：2014/05/30(金) 11:43:33 ID:eGZhgEiE0: 柱投げのバフがヤバイ
スタミナ100と速度20増加とかヤバイ殴ってられる相手ならつおい

単純に餅つきの1打目が1回増えるようなもんだからJスマは取って問題ない
殴ってられない相手でもJスマ+餅つき1打目止めでダメが稼げる
488：名無しの傭兵：2014/05/30(金) 22:25:25 ID:IjtheTaY0: 柱と呼んでいいのかもうこれわかんねえな
489：名無しの傭兵：2014/05/30(金) 23:12:07 ID:hsaHNYZ.0: まともに餅つきできない相手なら素手でドツキ合いした方がいい気がしてきた
490：名無しの傭兵：2014/06/01(日) 02:34:47 ID:S/xnnVqQ0: 今気づいたけどキックがちょっとだけ速くなってる
キッカー系の称号が捗るな
491：名無しの傭兵：2014/06/01(日) 17:13:14 ID:kXVIGCwcO: 3スマのたたき付け2ヒットになって強くなったのな
492：名無しの傭兵：2014/06/01(日) 22:25:43 ID:hr0fV95s0: 根元でぶちかますと2ヒットするな
こりゃつえーわ
493：名無しの傭兵：2014/06/01(日) 22:52:33 ID:4k9l0sNc0: マジだった
仕様なのかこれ強過ぎだろ
494：名無しの傭兵：2014/06/01(日) 22:59:05 ID:hr0fV95s0: SP回収も30x2で60だしな
柱始まったな
495：名無しの傭兵：2014/06/02(月) 01:15:36 ID:D.sIexrM0: 今まで鼻で笑ってた3スマメインの戦い方が主流になるのか
なんだかなあ…
496：名無しの傭兵：2014/06/04(水) 11:51:00 ID:c8ejD5gk0: 素手攻撃モリモリSPが貯まっていって気持ぃぃぃん
497：名無しの傭兵：2014/06/04(水) 16:48:38 ID:0tvEPedI0: シャンプスマがなくなったのが辛いんだが
キャンセル間に合わずに死んじゃう
498：名無しの傭兵：2014/06/05(木) 04:31:00 ID:Rc1HSYuI0: 衝撃吸収のランク解放したとはいえ、被弾自体は前よりしやすくなったと感じる
499：名無しの傭兵：2014/06/08(日) 04:21:49 ID:AXjPVbyAO: >>498
拳も同じなのか公式にスレあったな
俺は下手だから攻撃きたら素直に回避してる
500：名無しの傭兵：2014/06/15(日) 07:38:41 ID:eHFyQ57EO: 単純に2スマジャンプ出来なくなったのもあるよね
あれかなり吸収楽だったし
501：名無しの傭兵：2014/06/17(火) 12:09:40 ID:dlqzi.Tg0: 衝撃吸収の説明がわからない・・・
1秒につき生命力をXX回復しますってwikiにあるのだけれど
これ何秒間持続なのか。。
昨日ランクマックスにして戦闘で衝撃k吸収してみたものの回復まったくせず
これ回復するのに条件、クールタイムとかなにかありますか？
502：名無しの傭兵：2014/06/17(火) 12:27:14 ID:L1sjyhAk0: ↑
根本的になにか勘違いしていたみたいです
スレ汚し失礼しました・・・
503：名無しの傭兵：2014/06/26(木) 15:56:34 ID:m0xjAF/M0: 柱って夢追15あったら
下手に80-11とかにしないでいいよね？
504：名無しの傭兵：2014/07/02(水) 11:03:25 ID:rly3ukPEO: 80＋15目指そうぜ

お前がどの程度の武器で満足できるかはそれだけのレスじゃ判断できない
505：名無しの傭兵：2014/07/03(木) 10:55:14 ID:yYWKSdzE0: 80-15は無理だけど
15夢以上となると80-13くらいは最低必要かな？
506：名無しの傭兵：2014/07/03(木) 19:29:02 ID:SH.s7jGw0: 80-15ってなんでマイナスなんだよ、80+15ってかきゃいいだろ
507：名無しの傭兵：2014/07/03(木) 19:45:37 ID:5SUJ9jsAO: 英雄伝プレイヤーなら初心者を除き
誰が見ても80武器＋15だと判断し、誤解が生じる余地などない
だってマイナス15などという武器は存在しないから
よってそのレスは揚げ足とり未満のただのイチャモン
508：名無しの傭兵：2014/07/04(金) 03:51:50 ID:Lx6ZABhM0: このスレで80-15を80 マイナス15と読むアンポンタンがいるらしい
509：名無しの傭兵：2014/07/04(金) 10:05:13 ID:e9pG2nUI0: 8015でいいんじゃねコードみたいで
510：名無しの傭兵：2014/07/04(金) 11:33:43 ID:PwVa7GB.0: 80マイナス15わろた
実際にあったら初期チウリン槍よりも速度おそそうだな
511：名無しの傭兵：2014/07/04(金) 18:49:47 ID:NJtKwZKEO: 80-15でも一応何が言いたいかは分かるが
わざわざ-で書く理由が無い
512：名無しの傭兵：2014/07/04(金) 23:57:50 ID:o/XQCmnM0: >>507が一番のイチャモンだった
513：名無しの傭兵：2014/07/05(土) 01:42:56 ID:A5eTV1vk0: >>512
こいつ頭悪いな（笑）
514：名無しの傭兵：2014/07/05(土) 03:13:53 ID:Ik/ZS1e60: なんかすみません
俺が80-15って書いたせいで
iPhoneから書いてたんで-の方が使い易かった
単にそれだけです
515：名無しの傭兵：2014/07/05(土) 03:57:47 ID:eFAkHgz20: このゲームアスぺ多いからな行間読めない奴多いんだよ
メンヘラやコミュ障も多いけどな
516：名無しの傭兵：2014/07/08(火) 00:54:04 ID:cPVfncM60: 柱DPS最高ってストンプ連打ですか？
517：名無しの傭兵：2014/07/14(月) 03:08:58 ID:RhXBxN/s0: だと思いますよ
壁相手ならストンプ&コンパスでいいんじゃないですかね
518：名無しの傭兵：2014/07/14(月) 18:00:06 ID:0W8iNOLk0: ありがとう
頑張ってストンプします！
519：名無しの傭兵：2014/07/16(水) 21:54:28 ID:13B1AtZc0: 改変来てから柱ばっかり使ってたら拳使えなくなってしまった
吸収の難度がダンチ
520：名無しの傭兵：2014/07/17(木) 14:30:57 ID:SaUYjDnI0: 難度は変わらんやろ？
ただ柱に慣れすぎると拳の通常2段目とかで取ろうとしちゃったりして
521：名無しの傭兵：2014/07/18(金) 07:23:29 ID:PQsAkbQo0: カロックにサキュ牙ってどうですか？
やっぱり謎猫安定ですかね？

カロック のスレ part3