人生のゲーム2公式掲示板 - 1316867665

59：みそしる：2012/02/02(木) 01:25:29 ID:9kKLTrmo0: 再三あげ
60：佐藤：2012/02/02(木) 18:47:19 ID:8xuVt2Yc0: inできない
61：みそしる：2012/02/02(木) 19:34:00 ID:9kKLTrmo0: >>60
もうなおってはいるが、多分サーバーの問題だと思う
62：佐藤：2012/02/03(金) 21:28:54 ID:8xuVt2Yc0: なおりました
63：みそしる：2012/02/04(土) 22:13:33 ID:9kKLTrmo0: ある一定のコメントを書込み禁止にすればいいんじゃないかな
64：みそしる：2012/02/10(金) 18:23:30 ID:9kKLTrmo0: ちょっと待て、俺は何をした?
65：佐藤：2012/02/11(土) 16:02:14 ID:qLJ24gmI0: なにかあったんですか？
66：みそしる：2012/02/11(土) 20:58:36 ID:9kKLTrmo0: 特に何もしてないのにホスト規制食らった
67：佐藤：2012/02/12(日) 09:17:13 ID:qLJ24gmI0: 解除要請しました。
68：みそしる：2012/03/01(木) 15:40:10 ID:9kKLTrmo0: 他の人がアク禁にされたか。
腐ってるな
69：佐藤：2012/03/01(木) 18:19:34 ID:BSS2KT..0: いけなくなった
70：佐藤：2012/03/01(木) 18:20:20 ID:BSS2KT..0: エラーになりますね
71：みそしる：2012/03/01(木) 18:20:49 ID:9kKLTrmo0: 今度は鯖を落としたか
72：みそしる：2012/03/01(木) 18:21:20 ID:9kKLTrmo0: 新しく作ったほうがいいな。
73：人生のゲーム2プレイヤー：2012/03/01(木) 18:22:13 ID:MhlSlgO60: エラーだね。意図的に閉鎖させたとしたら……？笑
74：かいちょ:mgmg：2012/03/01(木) 18:22:45 ID:fz9h34Vc0: もう逃げ道なくなったんだろうね。
75：かいちょ:mgmg：2012/03/01(木) 18:23:33 ID:o8WbO0xA0: あれ、ID変わるんだｗｗｗｗ
>>73=>>74=かいちょ
ねｗ

新しく作った方がいいんだろうね。これは。
76：かいちょ:mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/01(木) 18:24:09 ID:I8sPUDNA0: トリップつけた
77：佐藤：2012/03/01(木) 18:24:16 ID:BSS2KT..0: だれかが復刻版を別につくるとかおっしゃてたが、それでこうなったのかも。
78：佐藤：2012/03/01(木) 18:26:01 ID:BSS2KT..0: でもために本当にサーバおちあるのでまだ分かりませんね。
79：かいちょ:mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/01(木) 18:26:30 ID:4x2QTVXc0: あ、別に作った方がいいっつったのは僕とみそしる君ねｗｗ
80：佐藤：2012/03/01(木) 18:33:14 ID:BSS2KT..0: 私は現体制のままでもいいと思います。
たしかに、しもちゃんｓは説明なしにアク禁などを行い、私も被害にあいましたが
今回は選挙案等がおそらく原因で、いつまでたっても決まらない状況にイライラしたのかもしれません。
私も早く決めて欲しいとは思っていました。(だからアク禁は卑怯な手段ですが。)
なので一定の理解はできます。
今必要なことは、住民が団結し選挙制度を至急に纏め上げることではないんでしょうか？
閉鎖前は各自がバラバラのことをいっていたかもしれません。
81：みそしる：2012/03/01(木) 18:34:01 ID:9kKLTrmo0: 10068/
ここに書き込んだほうがいいかも。
82：みそしる：2012/03/01(木) 18:35:12 ID:9kKLTrmo0: 補足

アドレスの数字をこれに変えて飛ぶと
「HELPと叫べ」
と言う掲示板に出るはず
83：佐藤：2012/03/01(木) 18:36:47 ID:BSS2KT..0: とりあえずしもちゃんｓに答えて欲しいこと。

今回の鯖落ちはしもちゃんｓが意図的にやったものですか？それとも別の原因ですか？
84：みそしる：2012/03/01(木) 18:38:32 ID:9kKLTrmo0: >>83
嘘ならいくらでもつける。
間違えて落としちゃったとか適当な理由をつけるだけさ。
85：佐藤：2012/03/01(木) 18:39:23 ID:BSS2KT..0: >>84

それ以前にここに現れて説明をしてもらいたい。
そうしないと始まらない。
86：みそしる：2012/03/01(木) 18:40:43 ID:9kKLTrmo0: >>84
それもそうだがこっちに来るとコメント消される可能性もある。
87：みそしる：2012/03/01(木) 18:41:13 ID:9kKLTrmo0: >>84
じゃ無くて
>>85
88：佐藤：2012/03/01(木) 18:42:32 ID:BSS2KT..0: 消されたら
「HELPと叫べ」
というとこに移ればいい。
去年の１２月みたいの閉鎖騒動みたいに逃げる姿勢は許されない。
89：佐藤：2012/03/01(木) 18:51:00 ID:BSS2KT..0: ここで説明を求めること

①今回の鯖落ちの原因は？意図的か？

②いつごろ復活の見込みか
90：Back：2012/03/02(金) 00:02:53 ID:4/YHQdQE0: 消えてるoz
っていうか、入れねぇぇぇぇ!!!
どうやって、はいったんすか？
教えてください
91：Back：2012/03/02(金) 00:16:28 ID:4/YHQdQE0: もし、鯖落ちならこれで完全に管理人への信用が消えたよね
92：しもちゃん：2012/03/03(土) 07:29:24 ID:GSLpw/i20: 皆さん、ここに書き込むのが遅れて申し訳ありません。
今回鯖落ちしましたが、私は関与していません。
ＦＴＰの方を確認し、昨夜ピーチ姫ｓに聞いたところ
「間違えてtownのデータを消してしまった、本体のデータはＰＣ上の物と一緒に消えてしまったのでそちらで直してもらいたい」
とのことでした。
明日までには必ず復旧させれると思うので、それまでお待ちください。
93：かいちょ:mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/03(土) 10:22:40 ID:TDjnQoBk0: ほぉ～……？……(笑)
94：佐藤：2012/03/03(土) 11:34:00 ID:BSS2KT..0: 分かりました。
明日まで待ちます。
ただし、次回かのようなことがあればすぐここで連絡をお願いしたい。
あとこの掲示板について住民周知をお願いしたい。

もう１回このようなことがないようにお願いします。
95：みそしる：2012/03/03(土) 12:47:46 ID:9kKLTrmo0: >>92

>>84

・・・ひでえな。
もうちょっと考えた言い訳するかと思ったのに。
96：みそしる：2012/03/03(土) 12:48:53 ID:9kKLTrmo0: それと、復旧しなくていいよ。

かいちょさんが新しく建てるから。
97：佐藤：2012/03/03(土) 13:18:20 ID:BSS2KT..0: >>96

もう１回だけ信用してみるのはどうか。
ただし条件つきで。

・今度、サーバー落ちしたらすぐここで連絡。
・アク禁にはしっかりと理由を。そしてアク禁をする場合は理由の公表。
・この掲示板を周知すること。
・むやみに投稿を消さないこと。

まあもう１回こんなことがあれば管理人の信用はなくなることを覚悟している上でなら
こういう妥協案あたりは認めてもいいと思う。
ただでさえ、今回も報告が遅れてとんでもないことがおきているし。
98：佐藤：2012/03/03(土) 13:24:35 ID:BSS2KT..0: 私は８ヶ月ぐらいこのゲームに参加し、管理人といろいろな点で対立があったが
やはりこのゲームは好きです。
こう思っている人は他にもいると思います。
そのために管理人と参加者との信用は重要だと思います。
本当にしもちゃんｓが管理人としての自覚をもち、復旧させたいのであれば、
信頼関係の構築が必要だと思いますがいかがでしょうか？
現に信頼関係がないため、>>84　のような事を考えている方もいます。
そしてかいちょｓ主導の新ゲームの話も出てきています。

このことを理解してください。
99：みそしる：2012/03/03(土) 13:44:49 ID:9kKLTrmo0: このゲームが好きなら
この管理人に任せるな。
100：しもちゃん：2012/03/03(土) 13:46:25 ID:GSLpw/i20: 嘘だとか言い訳だとか思うんなら出てけ

復旧します。
101：しもちゃん：2012/03/03(土) 13:53:56 ID:GSLpw/i20: 復旧しました。
102：みそしる：2012/03/03(土) 13:55:24 ID:9kKLTrmo0: 一応どんな事になるか確認するために復旧したところには入るよ。
103：佐藤：2012/03/03(土) 14:45:20 ID:BSS2KT..0: >>99

その考えはおかしい。

例えば、日本が好きだが野田総理が嫌い。だから日本にすまない。
こういう考えではないか。
104：吹雪士郎：2012/03/03(土) 14:45:26 ID:hYvQ8/Ig0: 直ってるかなー？
105：みそしる：2012/03/03(土) 15:02:56 ID:9kKLTrmo0: >>103

違う。その言い方にのっとって言うならば
総理を変えろと言っているんだ。
106：佐藤：2012/03/03(土) 15:15:45 ID:BSS2KT..0: >>105

では変え方を教えてもらいたい。
署名とかをするんですか？
107：みそしる：2012/03/03(土) 15:17:07 ID:9kKLTrmo0: >>106

総とっかえ。(簡単に言えば)
108：しもちゃん：2012/03/03(土) 15:17:38 ID:GSLpw/i20: それができるんですかねぇ・・・
109：吹雪士郎：2012/03/03(土) 15:20:39 ID:hYvQ8/Ig0: またバグが起こったら困るので

一応新たな掲示板提供いたします

もう数人書き込んでくれています

ttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/netgame/10068/1330594709/
↑最初にｈが抜いてあります
110：佐藤：2012/03/03(土) 15:32:57 ID:BSS2KT..0: 総とっかえは現実的に無理ではないか。
クローン技術じゃないんだし。

私は管理人に不満がないわけではないが、ある程度
話し合いをして妥協点をみつけるべきだと思う。それでもダメな場合は対応が必要ですが。
111：佐藤：2012/03/03(土) 20:09:49 ID:BSS2KT..0: しもちゃん：自動削除期間を今までどうりの15日間に戻しました。
112：かいちょ;mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/03(土) 20:26:41 ID:Im9iG1q20: 嫌なら出ていけとはまた凄いね～ｗｗ
君が別のゲーム名に変えてやってくならお好きにどうぞ。
君が人生のゲーム2と名乗らせるなら、そんな勝手なことは言わないでね。
なぜなら、「人生のゲーム2」は君の知らない初期の頃から続くゲームなのでね。
住民の意思に反して住民を排除してでも自分の思い通りにしたいのなら、
自分のゲームとして別名で独立させればいい。

少なくとも、「人生のゲーム2」を名乗ることは初期の人生のゲーム2で
管理人を務めていた僕が認めませんので。
了解できたなら、みそしる君への嫌なら出ていけという言葉は訂正してあげてね。
113：しもちゃん：2012/03/03(土) 20:32:33 ID:GSLpw/i20: お前も出てけ
114：みそしる：2012/03/03(土) 21:32:28 ID:9kKLTrmo0: 出て行け。ねえ

ホスト規制されたら出て行くしかないよね。
115：みそしる：2012/03/03(土) 21:36:00 ID:9kKLTrmo0: わかっているよね？

あんたのやっている行動がどうゆうことか。
116：かいちょ;mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/03(土) 21:59:18 ID:Im9iG1q20: 別に君が設置して君が始めたゲームならアクセス規制だってログイン規制だって構わないよ。
君の好きにすればいい。

けれどそうではないよね。
「人生のゲーム2」を名乗る以上は全てが君の思い通りになるわけではないのよね。

それが嫌なら君の思い通りのゲームにするためにも別名を名乗ると良い。
君の思い通り僕は住民達とともに出て、昔ながらのまともな「人生のゲーム2」に引き連れるので。
117：Back：2012/03/04(日) 00:29:13 ID:4/YHQdQE0: かいちょさんへ
新しいの、できたんですか!?
118：かいちょ:mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/04(日) 01:44:32 ID:9pGlKA3U0: いま用意してってるところかな。
別に用意しても、今の人ゲ２に問題が無くなれば必要はないけどもねｗｗ
119：佐藤：2012/03/04(日) 09:15:02 ID:BSS2KT..0: 出て行け　とか低脳な発言はまずやめて欲しいです。
120：しもちゃん：2012/03/04(日) 09:51:27 ID:GSLpw/i20: まず、低脳という言葉も少し問題があるかと・・・
それと、この人生のゲーム2は前からの古参の方々も居ますが、
うちらとしては、前までの人生のゲーム2とはさほど関係もないので

人生のゲーム2をやりたい人が今のページでやってるわけなんですよ。
やりたくないんなら他のtownゲームをすればいいんじゃないですか？
121：吹雪士郎：2012/03/04(日) 11:40:48 ID:hYvQ8/Ig0: そんなこと言っちゃだめですよ（笑）

まあ言葉遣いはみんな良くしていきましょう…まず。
122：佐藤：2012/03/04(日) 12:36:32 ID:BSS2KT..0: それで不快に思われたのではあれば撤回しますが、言葉使いは吹雪ｓがおしゃるとおり
よくしたほうがいいですよ。
123：みそしる：2012/03/04(日) 13:03:06 ID:9kKLTrmo0: わかってないなあ

>>116　のコメント見てるの？
124：しもちゃん：2012/03/04(日) 13:06:03 ID:GSLpw/i20: 今が嫌なら他のところですればいい。
今の所に居るのなら、そこに従う。

従わないのなら出て行ってもらいたい。
125：みそしる：2012/03/04(日) 13:14:16 ID:9kKLTrmo0: ああ、全く理解して無いようだな
126：しもちゃん：2012/03/04(日) 13:18:11 ID:GSLpw/i20: 理解する前に土台がちゃんとしてないからな、話の土台が
127：佐藤：2012/03/04(日) 13:20:37 ID:BSS2KT..0: まず冷静になって妥協点を見つけませんか？
128：みそしる：2012/03/04(日) 13:21:07 ID:9kKLTrmo0: あんなにわかりやすい文なのに理解できないどころか
土台がちゃんとしてない？

自分の落ち度を人のせいにするのは良くないな。
129：佐藤：2012/03/04(日) 13:32:11 ID:BSS2KT..0: 話し合いに応じそうに無いので妥協案の提案

・アク禁、アウカント削除、発言削除をむやみにしない。する場合は理由を公表すること。
　管理人の都合の悪いことを消さないこと。(但し、人権違反発言・侮辱発言を除く)
・公式掲示板を周知すること。サーバー落ちの場合はすぐ連絡すること。
・今後、お互い暴言を使わないこと。
130：佐藤：2012/03/04(日) 13:32:52 ID:BSS2KT..0: 話し合うつもりがあれば、賛同するか、意見を述べて欲しいです。
131：みそしる：2012/03/04(日) 13:41:17 ID:9kKLTrmo0: 彼がそれを本当に実行してくれるならいいけど。

どうなの？
132：しもちゃん：2012/03/04(日) 13:43:18 ID:GSLpw/i20: 出来る限りはしますよ、そら。
133：みそしる：2012/03/04(日) 13:44:03 ID:9kKLTrmo0: 出来る限り？

やり遂げろよ。
134：しもちゃん：2012/03/04(日) 13:46:09 ID:GSLpw/i20: 妥協案とは両方が実行するべきことであるので、それはみそしるｓもしてください。
135：みそしる：2012/03/04(日) 13:52:11 ID:9kKLTrmo0: 暴言はね、まあしゃーない。

で、やり遂げる自信はありますか？
136：しもちゃん：2012/03/04(日) 13:53:34 ID:GSLpw/i20: それなりにはありますよ。

みそしるｓもあるのですか？妥協案なんだから、両方しないと
137：みそしる：2012/03/04(日) 13:58:45 ID:9kKLTrmo0: 勿論。

こんな事言ってるんだから守らないわけが無いでしょう。
138：しもちゃん：2012/03/04(日) 14:00:48 ID:GSLpw/i20: それと、今いるかどうかは分かりませんが、かいちょｓも、と言うかこのゲームのプレイヤー全員に守ってほしいことです。

証拠が分かるように出来れば書き込んでもらいたいです。
139：しもちゃん：2012/03/04(日) 15:48:52 ID:GSLpw/i20: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2710993.jpg_3YuD20za7aGWw715cBQP/www.dotup.org2710993.jpg

一応FTPが昨年12/28日の物であることの証拠を
左側がPC本体のデータ、右側がweb上にうｐされたデータです。
140：かいちょ:mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/04(日) 15:57:49 ID:9pGlKA3U0: >それと、この人生のゲーム2は前からの古参の方々も居ますが、
>うちらとしては、前までの人生のゲーム2とはさほど関係もないので
>
>人生のゲーム2をやりたい人が今のページでやってるわけなんですよ。

君の意向はどうか知らないけれども、少なくともピーチ姫さん自身が引退の挨拶の文面に
今の人生のゲーム２の設置が昔の人生のゲーム２に由来することに言及しているんだれど？
それでも、自分の（？）人生のゲーム２にはさほど関係ないとでも言う？答えてみて(笑)
いや、そもそも君の人生のゲーム２でも無いんですが

それから、ゲーム内での様々な論争もここにまとめることにするね。
第一会議室？とやらの掲示板からのコピーね、これ。

しもちゃん（殿堂入り選手）：議長と言っておきながら行動を起こさない（2012/03/03 18:21）記事no.432
mgmg（学生）：よし、じゃぁ議長たる者行動は迅速でなくてはならないという規約を僕に見せてみようか。もちろん起こさなかったはずが無いんだけどね。それから、議長の行動が遅いと議長をアクセス規制ログイン規制できるというルールも見せて貰おうね、それに議長の判断を押し切って管理人が独断で公的な業務を断行できる規則も僕に見せてみるといい。そんなものはこのゲームに無かったはずなんだけども？（2012/03/03 20:55）記事no.433
mgmg（学生）：さぁ見苦しい正当化をしてみてごらん？笑（2012/03/03 20:58）記事no.434
しもちゃん（殿堂入り選手）：ルール厨（）（2012/03/04 10:30）記事no.435
しもちゃん（殿堂入り選手）：それと、この間から暴言ばっかり吐いてる人には何にも言うつもりはないです（2012/03/04 10:30）記事no.436
佐藤（医者）：あなたも暴言を吐いたでしょ。（2012/03/04 13:27）記事no.437
しもちゃん（殿堂入り選手）：いやまあそうなんだけどね（2012/03/04 13:52）記事no.438

まぁ、どうでもいいことだけど、僕は一度も暴言は吐いたつもりはないなぁ～(笑)
少なくとも君みたいに「お前」だとか「出ていけ」だとか言った暴言らしい暴言をたたいたことはないんだけれど……？
うん、話し方はこの際どっちでもいいや。でもね、

「暴言ばっかり吐いてる人には何にも言うつもりはないです」

ってのは、おかしいね、どう考えても。「管理人」として、だとか権力を持っている者としてっていう
自覚がなさ過ぎる。規制・削除の事実とその理由を公表するよう佐藤君も要求しているけれども、「権力には常に義務が伴う」
っていうことはこのゲームに限らず政治学として大切だから覚えておいたほうがいいよ。
権力には義務が伴うってのを政治学では「noblesse oblige」というんだけれどね。まぁ詳しくはwikipediaでどうぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

でね、君が行使した権力に関して説明を要求された場合は、その要求を破棄できないってのは権力者として当然のこと。
それを破棄するのでは君は管理人としてのあるべき姿にないということになるね、自ずと。

だから、説明して貰おうね。
・議長の行動は迅速でなくてはならない
・迅速でないなら議長を規制できる
・住民の総意を押し切って（議長の判断を退けて）管理人が断行できる
という規則をね。
「ルール厨（）」と罵っているけれども、管理人が規則に束縛されるのも１つの権力者としての義務だからね。権力に制限をかけるという意義だよ。
141：かいちょ:mgmg ◆pzaWLWAfA6：2012/03/04(日) 15:59:54 ID:9pGlKA3U0: 証拠については僕も心がけているよ。
君から規制されたという事実が分かるような証拠をしっかりと取ってアップロードしたくらいだしね。
まぁ、その証拠の確保についてはお互い心がけよう。
142：しもちゃん：2012/03/04(日) 16:02:28 ID:GSLpw/i20: >>140
みそしるｓはきちんと妥協案に従うと言いましたし、かいちょｓが従わないのなら、こちらで処分します。

それと、議長には迅速な対応が求められると言うのは、過去の議長3代（私、かじむしｓ、佐藤ｓ）のルールです。
それに従わなかったため、こちらで対応をしたまでです。
143：みそしる：2012/03/04(日) 16:19:49 ID:9kKLTrmo0: >>142

妥協案ちゃんと読みました？
見た感じ会話がかみ合ってない。
144：しもちゃん：2012/03/04(日) 16:36:40 ID:GSLpw/i20: >>143
ちゃんと読みましたよ。
自分もかみ合ってないと思います。

ですけど、自分の思ってることは書けたので・・・
145：みそしる：2012/03/04(日) 16:47:05 ID:9kKLTrmo0: >>144
それを人は｢読んでない｣と認識する
146：しもちゃん：2012/03/04(日) 17:47:25 ID:GSLpw/i20: >>145
すいません。いろいろ書き方に問題があって・・・

日本語って難しい・・・
147：みそしる：2012/03/04(日) 17:53:12 ID:9kKLTrmo0: >>146
違う、そうじゃない
148：しもちゃん：2012/03/04(日) 18:14:40 ID:GSLpw/i20: ttp://blog-imgs-47.fc2.com/e/e/e/eee7/201012161439483e3.jpg
149：しもちゃん：2012/03/04(日) 20:37:56 ID:GSLpw/i20: 最近「ヒント：○○」って書く人いるけどこういう書き方する人って何なの？
ゆとり？
150：みそしる：2012/03/04(日) 21:12:58 ID:9kKLTrmo0: 察しろってことだよ
わからないとは言わせない
151：しもちゃん：2012/03/04(日) 21:20:08 ID:GSLpw/i20: そういえば「ヒント：○○」って書く奴はゆとりって2ｃｈのスレにあったなあ・・・
152：しもちゃん：2012/03/04(日) 21:23:28 ID:GSLpw/i20: 話し合い（）
153：佐藤：2012/03/04(日) 21:27:17 ID:BSS2KT..0: >>142

かじむしｓは議長じゃありませんよ
154：しもちゃん：2012/03/04(日) 21:29:07 ID:GSLpw/i20: >>153

あれ？初代か2代目はかじむしｓだったはず・・・
155：佐藤：2012/03/05(月) 16:09:24 ID:BSS2KT..0: >>154

初代総理　かじむしｓ　初代議長　しもちゃんｓ(特例で経済大臣と兼任)
２代目　　しもちゃんｓ　２代目　　佐藤
３代目　　かじむしｓ　　３代目　しもちゃんｓ
156：しもちゃん：2012/03/05(月) 16:35:59 ID:GSLpw/i20: >>155
そうでした。
157：みそしる：2012/03/11(日) 21:04:18 ID:rinQ6txc0: 政治の概念ってあった方がいいのかね
しもちゃんさん、答えて下さい。
158：佐藤：2012/03/24(土) 14:31:17 ID:BSS2KT..0: ttp://www48.atwiki.jp/zinge2/pages/1.html

人生のゲーム公式wiki