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【最強厨】最強スキル種族 考察・議論スレ15【隔離】

304名無しの避難民:2016/01/08(金) 23:52:37 ID:djeQXASs
弓使いの強さの比較対照は過去の最強時代の弓だから、誰がなんと言おうと現在の弓を強いとは絶対に言わない
>>303が良い例

305名無しの避難民:2016/01/09(土) 00:51:38 ID:6So4poDA
>>303
悪いけど忍術で黒白ドラみたいなフィールドボスを倒せる気がしない
弓は釣りもマグ連射もあるからソロでも倒せなくはない
ブリュ無しだと時間かかって疲れるけどね

306名無しの避難民:2016/01/09(土) 00:57:44 ID:JVRBSAO6
汎用性と書いてあるのにドラ特化で反論する>>305はきっとエルフ

307名無しの避難民:2016/01/09(土) 01:03:43 ID:2fimoKFA
有効な場面がどれだけ多いかが、汎用性の高さなんじゃない?
逆に忍術で倒せるけど弓じゃ倒せない場合ってあるかな?

308名無しの避難民:2016/01/09(土) 01:26:58 ID:PBHoFMkQ
レイドで言えば、スマ貢献度は弓じゃ埋めれない。
そこは忍術と言うか手裏剣が汎用性と言う意味で勝ってると言える。

309名無しの避難民:2016/01/09(土) 01:56:18 ID:m7y.pvvI
>>307
極端な例だが、奥義は近接扱い
あと弓じゃスマは撃てない

310名無しの避難民:2016/01/09(土) 04:49:03 ID:0vH6QSK6
アルバンHD中級の殆どをクリ一撃で倒せるブレイド様が最強に決まってるじゃないか
しかも武器を選ばない
割とマジで>>295が最強だよ

311名無しの避難民:2016/01/10(日) 11:21:02 ID:.QtNV1eo
皆さん色々なご意見ありがとうございます
銃が強いと聞いたんですがそんな事はないみたいですね
弓・忍術・ヒュドラ・神聖あたりが強かったりそこそこ汎用性が高いんですね
とても参考になります

312名無しの避難民:2016/01/10(日) 11:46:35 ID:rt2gnQmc
弓の強さはスキル以外の物依存だから、先に手を出しても幻滅するだけだぞ

313名無しの避難民:2016/01/10(日) 15:28:31 ID:fQSRCDvs
アルバンHD中級をブレイド様や神聖だけで越せるのか
すげーな

314名無しの避難民:2016/01/10(日) 17:14:25 ID:oLAf259s
>>313
頭固すぎでわろた

315名無しの避難民:2016/01/10(日) 17:42:56 ID:fQSRCDvs
皮肉も通じない馬鹿でわろた
そもそも>>310が凡庸性と単体最強とアルバンHD中級基準をごっちゃにしてるのが間違い

316名無しの避難民:2016/01/10(日) 17:52:44 ID:fwgVGQe6
>>291
ずっと居座り続けてた一人だが
エルジャイが最終的かつ不可逆的に諦めたという方が正しいかな

317名無しの避難民:2016/01/10(日) 18:05:24 ID:oLAf259s
単体最強って何の話だろ
まさかブレイドの話じゃないよな・・・

318名無しの避難民:2016/01/10(日) 18:27:32 ID:Vl68jmnw
>>317
現在の最強スキルは誰も認めたくないけど神聖スキルだからね
>>302参照

319名無しの避難民:2016/01/10(日) 18:43:49 ID:oLAf259s
ブレイドは単体じゃなく範囲攻撃として最強の汎用性を持ってるという事を言いたかったんだよ
あれ20秒毎に撃てる近接版ライトニングロードだよ
スキル上げてない人にとってはそんな概念もないと思うけどね

320名無しの避難民:2016/01/10(日) 18:47:51 ID:SbrOY20s
>>317
普通に考えたら単発最強の間違いだろ
どっちにせよネタレスと思われる>>310を間違いとか言ってる時点で変な人ではあるけどな

遭遇エリ4垢ならギルガシ1垢を超えてると思うがギルガシ2垢くらいになると逆転する?
3垢なら余裕で逆転してそうだけど、それをさせてもらえる決死団が存在するかが問題だな

321名無しの避難民:2016/01/10(日) 22:55:59 ID:dLRZVc0Y
>>310の最後の行にだけ触れていないんだから、きっとそういう人

このスレは我が強い人ばかりなので、ギルガシ以外での運用の有用性を訴えても聞き入れないと思う
いずれにせよ災難だったな

322名無しの避難民:2016/01/11(月) 00:48:45 ID:yktiPLek
自論通す為に相手にレッテル貼りするお前も相当だと思うがな

ってかこれだよこれ
この意味不明な煽り合いがこのスレの醍醐味

323名無しの避難民:2016/01/11(月) 09:45:26 ID:H/qqi4qk
今度は種族の話でもするか。
3種族を累計1万まで上げた俺の種族に対する評価だ。

人間はオルマイティであるため、スキル調整があっても追随しやすい。
その為あまりスキルの強弱には苦言を言わない。
最近の近接強化でジャイを完全に抜いて近接最強となっていて扱いやすさでは完全に最強。
反面絶対に取得出来ないハイドと移動速度の速さにはコンプレックスを持っている奴が多い。

エルフは元々近接で殴り会うのが嫌いな層と、アイドラクラショのエルフ最強時代の層が多いことで弓または魔法で完全特化されている。
この為スキル調整に対する柔軟性が低く、自スキルの正常な評価が下せない奴が多い。
例えば弓エルフは弓が強いとは死んでも言わないし、ハイド移動速度の速さの有効性を説かれても話が通じない。

ジャイアントは嫌がらせのように単体近接攻撃と防御しか強化してもらえなくて既に趣味でしか使う人がいない状況。
近接はバュシュでも人間に負け、遠距離は強化されても強いと言えるはずがない。
ほんとこれどうするんだよレベル。
ジャイアントメインの人はほんとにマビノギ好きなんだろうなと思う。

324名無しの避難民:2016/01/11(月) 12:17:30 ID:N.5rfWC6
本国運営がエルジャイはやりすぎた、救済が必要なレベルだから
今後はこの種族の強化がメインになるって言ってるくらいだから
もうちょっと待とうぜ

325名無しの避難民:2016/01/11(月) 23:13:20 ID:W6MRxd8k
平和というものは完全な一強が作るのかなー、と今の種族バランスとこのスレを見て思う

326名無しの避難民:2016/01/11(月) 23:18:53 ID:1CLg3flU
>>325
エルフ最強時代のここがどうだったか過去をよく見てみろ。
簡単に言えば最強厨が全ての元凶で、最強厨は引退したか未だにエルフに居座っているからこの平穏なんだぞ。

327名無しの避難民:2016/01/11(月) 23:33:06 ID:7DEnUAt6
またエルフ最強とかなったら、またここが大繁盛になるなw
また大乱世の始まりだww

328名無しの避難民:2016/01/11(月) 23:46:08 ID:nw/nAt8.
人間一強の今のバランスが平和だからこのままでいいよ
エルフ最強厨は性格悪いやつが多いから最強に返り咲いたらまた調子に乗って
人間シャイ見下して喧嘩売りまくって最強スレとエルフスレが荒れる

329名無しの避難民:2016/01/12(火) 02:53:56 ID:.IaQTzZs
ジャイ>エルフ>人間なら何も問題は無いな

330名無しの避難民:2016/01/12(火) 02:58:43 ID:.IaQTzZs
てか性格悪いエルフとやらが居るなら人間ずるいって騒ぎ出しそうなもんだが
あぁそうか、あの当時は人間様が散々騒いでたんだな
エルフずるいエルフずるいエルフずるいエルフずるいってな
仮にジャイが取って代わったら今度はそっちがターゲットか
やはり現状のままが良いのかもねw

331名無しの避難民:2016/01/12(火) 03:51:45 ID:Tka7Rg02
最強厨たちは人間からエルフに乗り換え、またエルフから人間に乗り換えたんだろう
それはまるでイナゴのように

332名無しの避難民:2016/01/12(火) 12:00:11 ID:up9BHGfk
>>330
最強スレで愚痴ってもスレ違い言われるだけだし、プライドの高いエルフ最強厨様が皮肉以外でエルフ以外の他種族最強とか死んでも書かないでしょ

だから本スレでFH弱体化しろって散々騒いでいたけど、初心者スキル扱いにまでなっていた近接もアイドラクラショや人形クラスになったんだねって言われて何も言い返せなくなってたな

333名無しの避難民:2016/01/12(火) 12:44:23 ID:2TUt6y9Y
なんか弓エルフが弱いとよく言われているが、弓は付加要素が多すぎるんだよ。
コストパフォーマンスを考えずに全ての関連細工装備コンボカード等を揃えて、かつエルフであれば十二分に強い。
実際黄ばみやtwitterでタイムアタックしている層を見ればわかるだろ。

あと低累積に関しても過去に試練の洞窟イベントを累積300でクリアできたのもエルフのみだ。

弱く感じるのは照準とクールタイムで即効性がないから即発動スキルよりどうしてもワンテンポ遅れるからなんだよね。

334名無しの避難民:2016/01/12(火) 16:46:27 ID:sj0mxZj2
まず、「弓エルフが弱い」を余り聞かない
弱いの意味も、「昔は断トツに強かったのに、今は弱くなったよね」の弱いだ

335名無しの避難民:2016/01/12(火) 22:09:35 ID:zyBJFSOg
エルフ最強時代ってマビの歴史から見たらほんの一時期なのに嫌われっぷりが凄い

336名無しの避難民:2016/01/12(火) 22:14:40 ID:PlHLxFbo
その一時期での暴れっぷりがマビ史上最高の暴れっぷりで、エルフに文句あるならお前もエルフやればいいだろって全方位に喧嘩売ってた位だからね…

337名無しの避難民:2016/01/12(火) 22:53:49 ID:vgHEosGQ
エルフ全盛期と言うか最近の近接強化まで黄色のタイムアタックとかエルフばっかりで、人間とか全然相手にならなかったんじゃなかった?

338名無しの避難民:2016/01/12(火) 23:16:08 ID:zyBJFSOg
PSOでもTAで猛威を奮ってたのは弱職扱いな職
TAが速いから最強とは限らないのでは

339名無しの避難民:2016/01/12(火) 23:41:20 ID:7dh7yVHI
イニシャルDで例えれば、下り最強と上り最強の違いでは?
マビはもちろん上り最強(制限無く行ける難易度の高い場所でのTA)だと思うよ。

340名無しの避難民:2016/01/13(水) 00:16:51 ID:fY9544G6
ご覧の通り人間の嫉妬が荒らしの声の大部分を占めていたわけですね
騒がなければどこも燃え上がる事は無かったと言うのに
その点ジャイの皆さんは 大 人 ですね

341名無しの避難民:2016/01/13(水) 00:33:24 ID:mtWI4g9E
>>340
逃げ口上も別にいいけど、いい加減現実を認めた方がいいぞ

342名無しの避難民:2016/01/13(水) 00:42:14 ID:BIhrUBbs
まぁここは隔離スレだしな

343名無しの避難民:2016/01/13(水) 14:22:50 ID:eXua4kpQ
ジャイ使いとしてはジャイアントを使ってるってだけで十分の満足度だよ
ジャイを使うってのは先ず見た目の好みが合うかって所だからね
そんな好みの子がブンブン暴れてるんだ
楽しくてしょうがない

344名無しの避難民:2016/01/15(金) 02:17:35 ID:E0kZwFIo
>>341
現実ってのは数だけやたら多い人間が数の暴力で自論を押し通す事かな?
ジャイに比べて人間は、身体だけじゃなく心まで小さいんですね

345名無しの避難民:2016/01/15(金) 08:16:38 ID:eDhizp.2
>>344
エルフは弱くないってこと

346名無しの避難民:2016/01/15(金) 08:27:08 ID:B.S4BVoQ
エルフはまだこんなに強いって事実を書くと煽られるのは隔離スレならではだなw

347名無しの避難民:2016/01/15(金) 13:49:54 ID:ukM8sOcs
本国運営公認のテコ入れ優先候補がまだ強いとな

348名無しの避難民:2016/01/15(金) 14:16:20 ID:.5sNpIpA
確かにジャイは文句無く弱い

349名無しの避難民:2016/01/15(金) 21:06:09 ID:VUu0rjVo
醜く罵り合うほどまだ人がいるのは平和なことだ

350名無しの避難民:2016/01/16(土) 00:28:09 ID:CitzTMrs
ジャイエルフのテコ入れくるから今のように人間一択ってわけでもなくなるのかな
バッシュのせいで格闘、スマ、マグが完全に死亡したのが痛すぎる
まぁジャイはバレシディフェンスがあるし

351名無しの避難民:2016/01/16(土) 00:31:54 ID:SYrmJoKY
>>350
エルフ限定でマグはまだまだ現役だよ?

352名無しの避難民:2016/01/17(日) 03:51:54 ID:CK5v2IqI
関連細工フル+バフェセット+焚き火FSマグと、速度+赤6斧+バッシュだとギルガシ討伐では同じくらいだった・・・
ゴールドコンボのマグあったらそっちのが明らかに早くなるんだろうけど
ソロガシならビムソでも持ってバッシュやってりゃ充分だな
逆にいうとバッシュのDPSはそれくらい異常

353名無しの避難民:2016/01/17(日) 08:10:18 ID:d13br1rw
逆に言えば、近接距離で遠距離武器が近距離装備以上のDSPが出せてるってことだよね
近距離武器での遠距離攻撃性能は0なんだけど…

354名無しの避難民:2016/01/17(日) 14:57:35 ID:V2P5UcyM
そうだが、それを実現するには明確に条件が厳しいと言いたい訳だよ
まあ最強スレ的には前提条件の高さなんて有って無いようなもんかな

355名無しの避難民:2016/01/18(月) 08:43:48 ID:73Mv7OP2
累積4000位でも88000ダメ出してるじゃないか
ほんと弓エルフの弓弱いは信じられんな

ttp://www.twitter.com/pretta_mabi/status/688852597856337920

356名無しの避難民:2016/01/18(月) 14:26:06 ID:.k5wGAqk
属性効いてHPが高くて非ダウンだらけな場所があるならマグリボエルフが有利だろうが
現状そんな場所が殆どないから弱いって言われてんだろ、何言ってんだ

357名無しの避難民:2016/01/18(月) 14:42:40 ID:xjqeIwhM
>>356
ダンジョンリノベで弓エルフ大歓喜って事か

358名無しの避難民:2016/01/18(月) 15:10:26 ID:8AEeBSds
銃手裏剣の火力が死んでるのでクラショだけのエルフは生きられない

359名無しの避難民:2016/01/18(月) 18:35:30 ID:.pi94WRc
持ってきた比較対象が灰色ねずみとか冗談のつもりか?w

360名無しの避難民:2016/01/18(月) 21:54:29 ID:LRR/keks
見てみたら属性8付きのケルロイ使ってるみたいだしこのぐらい出て当然じゃない?
累積4000もありゃDEX回収出来る時代だし

361名無しの避難民:2016/01/18(月) 22:08:26 ID:PfFLH25Q
マグダメ細工もつけてんじゃねーの?

362名無しの避難民:2016/01/18(月) 22:17:01 ID:UukPdEqI
弓エルフは装備を全て揃えるか揃えないかで、強さに天地の隔たりがあるって事だよな

363名無しの避難民:2016/01/19(火) 06:01:53 ID:CeEW87QE
マグ連打した時のDPSはエルフと人間では圧倒的な差があるけど
>>355みたいな単発マグの与ダメでエルフ有利な部分てどの程度あるんだ?
Dex全回収した時の差なんてどうせフェス食ったらカンストする今では関係無いし

364名無しの避難民:2016/01/19(火) 08:16:04 ID:qOaGufA2
>>363
人間との比較をいってるなら、クールタイムの関係で次タゲ以降の処理速度でどんどん差がついてくる

365名無しの避難民:2016/01/19(火) 10:10:17 ID:CeEW87QE
いやだから連打した時のDPSに差があるのは判ってるって

>>355が意気揚々と単発ダメの数字を持ってきたら
そこにエルフと人間の差はあるのか?という純粋な疑問

366名無しの避難民:2016/01/19(火) 10:19:49 ID:IugSFacw
もうファイナルヒット、バッシュ、エルフマグの比較だけでいいよ

えっ、ジャイ?
えっと・・・

367名無しの避難民:2016/01/19(火) 12:31:33 ID:Y20EmC9w
>>365
単にこれだけダメ出せてるのに弱いはずないって言いたいんじゃないかな?

試しにマグ細工とか揃ってない人間でバフ楽器のみでやってみたら
76000位だったから、まだ装備揃ってないんじゃない?
揃えればまだ上がると思うよ

368名無しの避難民:2016/01/19(火) 12:34:37 ID:Y20EmC9w
>>367
まだ装備揃ってなくて、あの88000ダメなんじゃない?って意味です

369名無しの避難民:2016/01/19(火) 12:59:53 ID:HDfaLLVU
単純に

エルフと人間の差はあるのか?

って疑問だろ

370名無しの避難民:2016/01/19(火) 13:58:17 ID:2jLklxak
>>366
FHバッシュはDPSはさることながら
ダウンカウントが非常に低いのがチート性能すぎる
マグは殆どの敵を強制ダウンさせてPTメンの攻撃の機会を奪う

371名無しの避難民:2016/01/19(火) 15:24:25 ID:SC.J5f.M
PTメンの攻撃のこと考えるならサポショするといいよ

372名無しの避難民:2016/01/19(火) 16:44:55 ID:6786q0wU
少なくともジャイで80000ダメ出そうとすると、他種族と比べると数段難易度が上がるのは確かだよね

373名無しの避難民:2016/01/19(火) 17:45:57 ID:faXfFRzE
>>371
そのサポショの性能が、CTも照準速度も人間より劣化してるのがなぁ。
ギルガシでもブレの人数増えるとおいつかなくなるし

374名無しの避難民:2016/01/19(火) 17:53:21 ID:2jLklxak
ギルガシは公式エルフくんなだからな
アタッカーの人間がサポシまで優秀とか頭沸いてるかエアプとしか思えん

他のゲームだったらエルフで来た時点でキックされてもおかしくない
人間ジャイの善意で入れてもらってるようなもんだ

375名無しの避難民:2016/01/19(火) 18:24:27 ID:6786q0wU
>>374
まあ昔は武道がクラショ限定PTでジャイはぶられてたし…

376名無しの避難民:2016/01/19(火) 18:41:01 ID:faXfFRzE
ワンターン超難とかだとエルフは寄生しか出来ないと思うけど、
うちの鯖は持久戦のムズガシ野良主流だから、盾の需要もあるし
参加してるエルフも結構多いんで、まだ幸せだった。

377名無しの避難民:2016/01/19(火) 23:25:36 ID:6786q0wU
スレが最弱スレになっている点についてw

378名無しの避難民:2016/01/22(金) 10:47:39 ID:.xOqexjY
6段ケルソバッシュてダメージどれくらいいくの?

379名無しの避難民:2016/01/22(金) 12:44:03 ID:S9Kt7b9c
属性効かせれば4万くらいじゃね

380名無しの避難民:2016/01/22(金) 19:18:30 ID:7Xfwxi2o
そう考えるとバッシュやべーなw

381名無しの避難民:2016/01/24(日) 17:03:18 ID:F6K7Dt8M
26 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2016/01/24(日) 09:48:06.83 ID:fNT3QCSz
ペッカ中級16分台

16:06鈴人(エルフ)2016/1/23 live.php?h68366948
16:18藤依(人間)2015/7/25 live.php?h73192180
16:20鈴人(エルフ)2016/1/21 live.php?h21378936
16:22藤依(人間)2015/08/15 ttps://www.youtube.com/watch?v=SpOtm4ZlK18
16:49xxsionxx(人間)2016/1/19 live.php?h55219695

他に16分台の記録あったら教えてください!

382名無しの避難民:2016/01/27(水) 19:40:08 ID:iMqBf2Vw
ペ中は今度のダンジョン改編で難易度激減+大幅短縮されるんだよな
タイムアタックも終わりか・・・

383名無しの避難民:2016/01/31(日) 09:02:05 ID:dP8qtXPI
累積4000台でも約10分でブラドラソロ可能なエルフは強い種族だと思います!


762 (*‘ω‘ *) ◆PRETTA//O2 sage 2016/01/31(日) 08:43:25.72 ID:Vci7Tigu
2016/01/31 08:40:34
終了待機中 01:28 経過 (残り 03:32)
2 CH 召喚ブラックドラゴン退治 フィールドクエストが討伐完了になりました。 (戦闘時間 10:47)

2016/01/31 08:29:47
2 CH 召喚により ブラックドラゴン退治 フィールドクエストを作成しました

ttp://mabiup.is.land.to/img/img1636.jpg

多少ガチれば10分程度でソロ討伐も可能だと自己証明してしまったね

384名無しの避難民:2016/01/31(日) 23:15:12 ID:wI5tO7/k
エルフでもSTR,DEX,INTが装備無しで1500カンストしてるじゃないか
STR低いとかカンストすれば関係無いだろ

ttp://mabinogi.nexon.co.jp/community/ssBoardContent.asp?sv=fs&ty=&st=&od=&se=&dp=0&th=30770999&ix=30770&ai=2&p=

385名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:18:52 ID:CFoVmveA
なおファイナルヒットもバッシュも使えないもよう

386名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:21:28 ID:FpYVI73g
ただし、マグ連射でバッシュFHのDPSを楽勝で越える模様

387名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:22:44 ID:ur9jkWS.
バッシュはともかくFH超えられるわけねーだろエアプが

388名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:24:15 ID:UavrOwPo
FHよりDPS高いマグとかチートかな?

389名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:24:18 ID:FpYVI73g
じゃあFHで10分でブラドラ倒してみろよエアプ様よ

390名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:26:57 ID:ur9jkWS.
空飛んでてもバッシュ当たるなら5分かからないんじゃないですかね・・・

391名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:29:35 ID:FpYVI73g
バッシュならわからなくはない
FHの方がDPSでるとかいうエアプがおかしいだけ

392名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:30:48 ID:ur9jkWS.
DPSって秒間ダメージのことだぞ
FH>バッシュ>マグとちゃうの

393名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:33:24 ID:FpYVI73g
当然わかって言ってるよ
当然全細工セットコンボカード込みでちゃんと計算してるのか?

394名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:34:37 ID:FpYVI73g
あぁ、火矢も忘れずにな

395名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:36:29 ID:BN05u92M
10分間同じ相手にひたすらバッシュし続けたら1300万ダメージになるからブラドラ二匹仕留めてお釣りがくる
実際にはスタポのみやら位置ズレやら
そもそもドラは空飛ぶから棒立ちになるから比較のしようがないわけだが

396名無しの避難民:2016/02/01(月) 00:54:21 ID:AAWHCKZ6
ブラドラだけを考えれば、そのまま火矢で押せるマグと、武器持ち替えでバッシュ初期化してミルで落とすバッシュと、そもそもスキルキャンセルしないと落とせない上に制限時間付いてるFH
どれが討伐までの最終的なDPS出せるかはどう考えてもマグなんだけどな

397名無しの避難民:2016/02/01(月) 06:59:34 ID:utK5pwMc
>>384
装備やフェスなしで本当にこんなの行くの?改ざんじゃないのこれ

398名無しの避難民:2016/02/01(月) 10:36:50 ID:yuCoDpxM
そもそもスキルで大きく差が出るブラドラを比較に使う前提なのがおかしい

399名無しの避難民:2016/02/01(月) 11:15:35 ID:uIlS2SwY
ブラドラとか、人間はFHでブリュ耐久削らずに保護を丸裸にできる時点で越えられない差が・・・
そういう話じゃない?そうすか・・・

400名無しの避難民:2016/02/01(月) 15:55:37 ID:ewn1S0i.
>>397
200-50だし修練才能次第でこんなもんじゃね?
これが冒険才能にしてれば届いてないかもね

401名無しの避難民:2016/02/02(火) 20:47:44 ID:odUiyvJs
それ、イベントで配られるstrアップご飯やフード効果でギリギリまで上げまくってる必死画像らしいぞ

402名無しの避難民:2016/02/04(木) 11:35:20 ID:PHb8SiVY
必死すぎるだろw

403名無しの避難民:2016/02/05(金) 01:37:36 ID:OAQt.X16
修練才能次第で〜とか抜かしてる>>400は本人って事でok?


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