エルフのスレ　ハイド1回目

22：名無しの避難民：2013/10/30(水) 19:02:20 ID:Mvr19FNM: マグの倍程度の強さは保証できるが修理費がな・・・
23：名無しの避難民：2013/10/30(水) 19:04:59 ID:2HOVe5Ms: セパルなしでもマグ30kは出るからマグでええんちゃう
24：名無しの避難民：2013/10/30(水) 19:10:59 ID:zxvrhpr.: そんなに強くないキャラなんだ
だから素直に修理費には目を瞑ってFBCCするよ
25：名無しの避難民：2013/10/30(水) 19:27:58 ID:mgnVbkrU: 修理費も野蛮ワンドにヒルウェンで出てくるエンジニアESを張り付ければハイロン並の修理費に収まるよ
野蛮ワンドは作るのが実質タダみたいなもんだし身内にマジクラ上げてる人いれば材料もってくだけで作ってもらえる
なによりワンドはヒールで熟練たまるからラサ修理で使い潰しも効くしね

キャラ育つまでは悪くない選択だとおもう
26：名無しの避難民：2013/11/01(金) 06:57:56 ID:ObO/IU.I: >>25

素材を持っていくだけで作ってもらえるって…

他力本願すぎだろ。
27：名無しの避難民：2013/11/01(金) 09:51:07 ID:1QlZuSmw: >>26
ようぼっち
28：名無しの避難民：2013/11/01(金) 13:59:03 ID:XQIXG8xc: マグってそんなにあたんないし弓最大６５０の属性４くらいじゃFBCCのが大抵の場所で早い
しかもワンドがCC改造しただけの品で魔攻も２５０無いくらい
29：名無しの避難民：2013/11/01(金) 14:28:30 ID:vx9QosoA: >>28
たぶん>>24には参考にならないだろうな

どっちも自分とはかけ離れた例過ぎて
30：名無しの避難民：2013/11/02(土) 00:39:39 ID:Vl6QiwhY: >>26
涙拭けよ

マジクラはマスタータイトル修練の杖作製が終わって無い限り杖作製代行は大歓迎だからな
知り合いじゃなくても数本作ってくれって依頼ならタダでも受けて貰えるぞ
31：名無しの避難民：2013/11/02(土) 10:46:39 ID:BaUdkjYo: むしろ俺が引き受けたいところだ
ハーブもってきてくれりゃいくらでも作る勢い
32：名無しの避難民：2013/11/02(土) 19:11:57 ID:adWyAtRs: マグクリ30kならFBCCが少しだけ強い、安定性でFBCCが勝つ
ノンクリ30kならマグが圧倒的に強い、安定性とか気にせずにマグ一筋でいい
33：名無しの避難民：2013/11/03(日) 00:03:23 ID:9haXFw1I: 人間？
34：名無しの避難民：2013/11/03(日) 10:49:28 ID:QovGbO5.: 弓はマグの他にクラショも撃てるけど
FBCCは基本的にFBCCしか出来ないから一概には言えないと思う
35：名無しの避難民：2013/11/03(日) 17:10:52 ID:Fr.k9QXw: インスタントキャスティング前提に近いけどFBLも撃てるでしょ
36：名無しの避難民：2013/11/03(日) 18:32:13 ID:p.j24ORs: 非ダウンの敵や凍らせた敵ならマグ連射もいいかもしれない
37：名無しの避難民：2013/11/03(日) 19:32:01 ID://sxgtxA: スペックにもよるけど非ダウンor凍った敵なら０距離マグ連射が最強
エレメンタルウェーブが来たら１００％長時間凍結だから
１：１最強の座は揺るがなくなると思いきや今でも凍結ペットもってりゃできるんだよなと思った

裏シリ＋ガシリでゴールデンタイムとＦＳを交互に使うことで弓エルフもまだまだ現役
38：名無しの避難民：2013/11/04(月) 14:30:32 ID:DzfB3b8M: どんだけペット乱用した１：１最強だよｗｗｗ
まあ凍結が効くボスなら凍結+FSで高火力が望めるよな
雑魚相手に毎度やってられるもんじゃないが
39：名無しの避難民：2013/11/05(火) 14:54:04 ID:HdTQ4CQs: フローズンブラストでいいんじゃない？
効くかどうかは別として
40：名無しの避難民：2013/11/05(火) 18:28:55 ID:y7QGmPT.: >>39
>>37がまさにフローズンブラストのことを言ってるんだよ
次のUPで１００％凍結するようになるんだ
41：名無しの避難民：2013/11/06(水) 04:40:13 ID:TAihBm5.: もうエルフは死んだんだ
いくら練磨してもSTRはエルフのもとにはやってこないんだ
弓やハンドルもつ時間は終わって君もFBCCワンドをもつときがきたんだ
/　　 ´・　・｀　　l

時代はジャイ
42：名無しの避難民：2013/11/06(水) 12:50:51 ID:GJXQwCjs: そのうちDEX＋INT依存の強スキルが来るさー

打撃ワンドはSTRが乗るからエルフだといまいち

マナ依存の水鉄砲の方がダメ出るよ
細工面でもいい倍率だし
魔本持って水鉄砲オススメ
43：名無しの避難民：2013/11/06(水) 14:31:14 ID:YNKPPb9c: だがWCはCCのCTがネックだったりする

足の速さを活かすならMCしながら詠唱移動だな
44：名無しの避難民：2013/11/06(水) 15:22:23 ID:ZQUkbHco: エルフでも普通に人形も銃も使うわあ
ミルくらい他種族と差があったら死んでると言っていいだろうけど

てか歌きてから弓/銃が楽でいいよ
クラショのCT中に銃のラッシュや通常攻撃使えるし
対ボスがフレンジー頼りになりがちな銃をエルフのマグでカバー出来る
45：名無しの避難民：2013/11/06(水) 15:51:22 ID:eQTqHQiI: 人形と銃はStrが上がり難い事の悪影響を半分に減らせるスキルだからな
足を活かしてラッシュCT間逃げまわりラッシュなんてループもかなりアリだぞ
46：名無しの避難民：2013/11/06(水) 17:23:40 ID:X6MMfQOo: 俺も、銃はエルフの足の速さを生かせる武器だと思う。
ラッシュとかバレットでできるだけ多く巻き込める立ち位置への移動とか、連射して間合い詰められた時にちょっと距離空けたりとかな。
47：名無しの避難民：2013/11/06(水) 21:15:17 ID:GeoXxkFM: クラショで削れば威力の低いラッシュでもなんとかなるしな
人形銃のほうが強いっちゃ強いんだけどやはり特徴である弓を組み入れておきたい
48：名無しの避難民：2013/11/07(木) 17:11:53 ID:SgzcZaJQ: エルフの人形の足を早くしてくれたらなぁ
49：名無しの避難民：2013/11/08(金) 01:17:46 ID:6a6GSVrA: 人形出したまま歩いている奴ボスイベで見かけたけど
普通、人形って消したり出したりして運用するもんじゃないのか？
50：名無しの避難民：2013/11/08(金) 07:12:34 ID:AhYSEUmE: 一応CT短縮の効果もあるけど人形の出し入れは基本タゲの問題だから
ボスイベ程度なら出しっぱなしでスキル使いまくってた方が強い
51：名無しの避難民：2013/11/10(日) 15:57:15 ID:IFN1PtGU: ヒュドラ出してハイドの繰り返しが無敵
52：名無しの避難民：2013/11/10(日) 16:22:25 ID:w.G6txQ.: 超速反応即アタAIが相手だと通じないけどな
53：名無しの避難民：2013/11/10(日) 23:30:49 ID:IaJss.bw: ワイだのアイドラだのパートナーだの出せば通じるよ
持ってない？　知らんがな
54：名無しの避難民：2013/11/11(月) 07:59:16 ID:aYc9wGCo: ヒュドラはCTの長さがネック
マスタイ取れば持続時間は大幅に伸びるみたいだけど
一発で蹴散らして即移動の効率プレイが主流の今
使える状況は結構限られる
Wizや生贄には使えるかも
55：名無しの避難民：2013/11/11(月) 09:56:18 ID:/mrzYnBE: ヒドラ置いた直後に範囲外に移動するクッソ汚いポウォールとか言う連中
赤コーラスも置くべきですかね…
56：名無しの避難民：2013/11/11(月) 11:12:18 ID:Sev97VXI: 子守唄
57：名無しの避難民：2013/11/11(月) 12:21:21 ID:5aKsgXkY: 範囲が狭いという致命的な欠点が
58：名無しの避難民：2013/11/11(月) 12:29:13 ID:g7.xCyeo: 生贄は楽だったな
円の中央設置でハイドしては見てるだけでノーダメクリア
ランク1でマスタイないが
CTは長いが持続時間も長くなるので
実質そんな待ってる感はないかな

そりゃ誘惑疾走のが速いに決まってるが
ハイドを活かしてノーダメクリアできる点エルフはイチオシ
彼らエリも楽勝だったよ
今度ペッ中ソロ実験してくる
59：名無しの避難民：2013/11/11(月) 14:05:57 ID:mhI/B7gI: もしかして修理費も安く上がったり？
60：名無しの避難民：2013/11/11(月) 23:23:31 ID:B0.yV0Zc: テンプレの話題が殆ど弓だけど

今の弓ってPTをよく組む人か、
属性弓を
維持できるような人じゃないと
完全に地雷だよね。

新規ちゃんがエルフだからとりあえず弓とかしちゃわないだろうか。
61：名無しの避難民：2013/11/11(月) 23:30:02 ID:6gmUKI8k: 間違っては無いと思う
弓をしておけば人形の下地にもなるし
そこから属性弓を使うようになったりと発展もある
62：名無しの避難民：2013/11/12(火) 01:19:47 ID:Rsr7pJi6: 地雷って単に弱い人のことじゃなく
空気読めない、自慢がウザい、邪魔になる行動をする、
しかも言っても聞かないみたいな人の事言うんじゃないの
63：名無しの避難民：2013/11/12(火) 02:35:03 ID:MMBmW5H.: 近接ってどれがいいのかね
ナックル格闘
ハンドル＋人形
剣＋盾
斧＋盾
鈍器＋盾

個人的には斧マスタリに防御貫通が追加されたしガードシリンダー装備でなぜかバランスが上がるからそこに重鎧着込むとかかな
64：名無しの避難民：2013/11/12(火) 05:55:43 ID:xotBOkjI: 防御貫通って意味あるの？
そもそも10や20減ったところで・・・というのは抜きにしても、
ステータス分だけで大体防御0まで行くような
65：名無しの避難民：2013/11/12(火) 06:03:01 ID:JFFFCW2A: >>63
エルフ近接はスマ主体なら釣竿しかない
１：１だけできればいいやって考えなら格闘でOK
ハンドルは人形スキルを駆使しないと火力でない

>>64
ZEROから敵のステータスが大幅に上方修正されとる
エリートタル影あたりだと防御１００くらいあるっぽい
ちなみに銃は打数分防御で差し引かれてるから防御貫通は実質２～４倍分の影響になる
スマやマグみたいな一発系はほぼ誤差だから気にする必要ない
66：名無しの避難民：2013/11/12(火) 07:44:17 ID:xotBOkjI: >>65
それってテスト鯖の話じゃ？
ハードのランサーは普通に防御60程度みたいだけど（前は58）
67：名無しの避難民：2013/11/12(火) 08:31:27 ID:zqGtSiuA: ロミオのレイピア：俺らを
ボンボン：忘れないでね！
68：名無しの避難民：2013/11/12(火) 08:50:31 ID:05HJuePc: >>67
レイピアは両手スマボーナスないじゃないですか
69：名無しの避難民：2013/11/12(火) 13:52:55 ID:LPd/6Vz2: 弓は弱いけどスパーク覚えるの大変だし、人形とか扱うならdexいるし、初心者こそ弓で始めるのがいいと思う
それからはセパルの弓もって全身に廃細工できるなら使ってもいいかなってところだけど
70：名無しの避難民：2013/11/12(火) 14:26:49 ID:ObqMbDjo: ハイド以外これといった尖がった性能がなくなったけどヒュドラいいな
極まった人形使いやクラショ細工ありには物足りないだろうけど
それとPTにはまったく向かないけど
71：名無しの避難民：2013/11/12(火) 14:32:31 ID:6zjGPYQw: とりあえずワンドのが今は強そうだけど、どうかな。
CCワンドと調合でマナポ自作できるようになれば回せると思うけど。
72：名無しの避難民：2013/11/12(火) 14:33:46 ID:05HJuePc: >>69
弓術でスタート
　↓
戦術も上げる
　↓
人形術を上げる
　↓
人形術が育ったので主力に
弓？何ソレ美味しいの？

つまりはこういうわけだな

まるっきりウチのサブエルフの辿った道だがｗ
73：名無しの避難民：2013/11/12(火) 17:32:18 ID:saktzLvg: 1900APでどれだけ出来るか計算してきた

弓(DEXが上がるスキルのみ)をR1にすると
1893AP　275DEX 10STR

弓をDEXAP効率6で抑え人形術を実用段階にする
SS1 MMS7 FS8 レンジ8操作誘惑疾走人形1
1232AP 186DEX　40STR

668APお釣りなんですけど、
嫉妬と音楽に回せば制圧2HD行けちゃうんじゃないですかね。
FB Fﾏｽﾏｼﾞﾏｽ　ﾏｼﾞﾎﾟﾝR1で丁度669APなのでそっちにいく手も。

てことで弓スキーの人以外、弓は少しつまむ程度にしておいたほうが
いいんじゃないですかね・・・
74：名無しの避難民：2013/11/12(火) 18:24:27 ID:1fW.qfrU: 今からやるなら人形と銃だろうな
人形を主力にしてCT中に銃を使う
今から弓やるのは勧めない
細工できてやっとクラショが使えるようになるくらいじゃん今は
75：名無しの避難民：2013/11/12(火) 20:56:24 ID:zqGtSiuA: 本当に新規で始めるなら範囲は無視して弓＋格闘or剣だと思うけどな…
まずは釣って1vs1で倒せるようになるところからだよね
76：名無しの避難民：2013/11/12(火) 21:36:34 ID:9HGUnsTY: サブキャラ育てるんなら人形銃もアリだとは思うけどマジ新規ならやっぱ弓格闘かなぁ
77：名無しの避難民：2013/11/12(火) 21:46:00 ID:Gu24WwfQ: 格闘はともかく、剣はエルフだと性能伸びにくいしオススメはしない
弓との連携も魔法使った方が安定するだろうし
78：名無しの避難民：2013/11/12(火) 22:06:08 ID:x/x55buE: 今新規で始めるなら魔法
まずマジポンとIB上げていけば早い段階で初級影楽に回れる
初心者アイスワンド使えば修理費問題もクリア
問題はPSが全く育たないこと
79：名無しの避難民：2013/11/12(火) 22:07:38 ID:ObqMbDjo: 新規ってマナは大丈夫なの？
マナpの入手とか
80：名無しの避難民：2013/11/12(火) 22:15:13 ID:ZuUTS79Y: ソドマスでＤＥＸ上がるから剣なんじゃない？
格闘は弓外した後のＤＰが安定度高いからだと思う

複数釣れたら詰むけどまぁしょうがないのか・・・
81：名無しの避難民：2013/11/12(火) 22:20:19 ID:/bW4ktqo: >>79
ラビとか赤玉回ってたら消費以上に30POT出たけど普通は回らないか…
常時メディテしてればE位でもダンジョンクリアまでマナ持つと思う
82：名無しの避難民：2013/11/13(水) 01:02:21 ID:fjDQivPI: >>79
今は100スタックの初心者ポーション30が最初に100本、ログインボーナスで5本ずつ貰えるよ
83：名無しの避難民：2013/11/13(水) 02:47:18 ID:1eLvL2P2: 昔みたいにスキルの準備に2秒も3秒もかかる訳じゃないのに
いまさら釣って1対1にする意味あるの?
84：名無しの避難民：2013/11/13(水) 03:07:44 ID:36sOscKA: 多タゲに弱い
足止めペット持ってない

俺はプーリングで文字通り釣ってるがな
85：名無しの避難民：2013/11/13(水) 04:01:18 ID:.7U29pA2: マビ始めたばかりで戦い方も何もわからない「初心者」の育て方と
戦い方を熟知してて修理費や稼ぎ場所の心配もいらない玄人の「新キャラ」の育て方を
ごっちゃにしてる奴がいる
86：名無しの避難民：2013/11/13(水) 08:20:15 ID:S7kSGJio: 誰が、という主語ないとどっちともとれるよな
87：名無しの避難民：2013/11/13(水) 18:59:49 ID:N3QKHM7A: 1:1とか盾メイスとかいいたがるやつは老害と相場が決まってる
まずはバランス確保と範囲攻撃だ
88：名無しの避難民：2013/11/13(水) 20:45:44 ID:2Rr.FMxI: 序盤のエルフは弱すぎてどうにも
初心者アイスワンドでIB連射が比較的マシだが
89：名無しの避難民：2013/11/13(水) 20:48:53 ID:78JrLG3M: 初心者アイスワンドあるし魔法でいいんじゃない？
マナポもすぐ農場で確保できるようになるし
あとは錬金もアリか
90：名無しの避難民：2013/11/13(水) 20:49:01 ID:CqvA1WfI: 初心者のうちから人形と銃の両方を主軸にするのは
エルフはSTR伸びない、DEXとINTの回収にAP掛かりすぎ、対単体が辛くなる
等の理由であんまり推奨出来ない気がする
91：名無しの避難民：2013/11/13(水) 22:27:33 ID:1eLvL2P2: 人形はマリオネット自体が強いよ。
人形術しか振ってません見たいな事してもタラ高級位は余裕だと思う。
92：名無しの避難民：2013/11/13(水) 23:01:04 ID:78JrLG3M: 人形はわかるけど銃を進めるのは理解できない
エンチャとステータスの基礎があって初めて実用になるものだし
93：名無しの避難民：2013/11/13(水) 23:08:52 ID:2tlCOmyU: 最近作ったのは格闘ジャイと銃エルフで格闘ジャイのほうが圧倒的に楽だね
銃はおすすめはしないけどそれでも高級まではなんとかなるくらいの性能はあるよ
94：名無しの避難民：2013/11/14(木) 02:23:18 ID:4y7eGhHc: 歌5ランクにして子守唄をセット
ガシリを装備してサンバとフロとレインをセット

完璧
95：名無しの避難民：2013/11/14(木) 07:02:58 ID:6RPP3M7s: 子守唄のみ上げても効果時間は大して伸びない
フロズンはランク上げないと効果時間短くて使えん

んで、それに掛かるAPを考えたら…「話の流れからすると」アホ乙
96：名無しの避難民：2013/11/14(木) 07:45:28 ID:B2fUtXmc: 最初は王道でレンジをあげるべきだ
レンジだけでそこらへんのザコは片づけられる

銃や人形でも悪くないと思うが威力を伸ばしやすく低ＡＰで安定するのがレンジ
97：名無しの避難民：2013/11/14(木) 11:04:07 ID:D1czZZXk: 普通に2連射で逃げ撃ち可能だしね
流鏑馬も無料サラブレットで可能だし
98：名無しの避難民：2013/11/14(木) 12:45:40 ID:LR4NPT8Y: >>96-97
いくらなんでも釣りでしょ?ｗｗｗ
99：名無しの避難民：2013/11/14(木) 15:42:17 ID:cYvl.33Y: いきなり弓始めたら地獄を見るぞ・・・普通に殴った方がマシ
100：名無しの避難民：2013/11/14(木) 15:46:19 ID:scqCe91s: エルフで弓はじめるなら羽弓手にいれてからでも遅くはない
101：名無しの避難民：2013/11/14(木) 16:08:48 ID:.RdtHxTA: 結局エルフなら魔法錬金で始めるのが無難だと思う
ただ、近接を経験してない人は敵の動きとかをよく覚えてない感じだから
人間、ジャイで少し遊んでみたほうがいいと思う

どちらにしろ最初のキャラは人間が基本なんだし
102：名無しの避難民：2013/11/14(木) 16:16:58 ID:4VeRg2E2: >>90>>92
人形をメインで銃はサブって書いてるんだけど
倉庫キャラでイベントこなす時に銃持たせる奴が圧倒的だろ
ステもスキルも育ってない、装備適当な状態でも銃は使い勝手良いからな
ステ回収しないとスキル使えないわけでもないし、無理に低火力で範囲ぶっぱしろとは言ってない
釣りや足止めくらいの運用にステ回収もガチエンチャもいらない
必中アタックが使えればいい
103：名無しの避難民：2013/11/14(木) 16:19:25 ID:4VeRg2E2: 意見割れるものなんだなｗ
それぞれ読んでて面白いわ
104：名無しの避難民：2013/11/14(木) 16:36:56 ID:MdbwgZl6: 近接銃にしておけばいい
strあげれば両方ダメージあがるし範囲と単体もこなせる
盾をもてば高級までの敵からはダメージもらわなくなるしな
105：名無しの避難民：2013/11/14(木) 17:06:35 ID:sMw/kJ3Q: >>102
劣化人間の出来上がりだな
106：名無しの避難民：2013/11/14(木) 17:49:16 ID:LR4NPT8Y: 細工弓がなければどう育てても劣化人間の出来上がりでしょ。
107：名無しの避難民：2013/11/14(木) 19:15:58 ID:9FqCLBiQ: エルフちゃんdisられすぎておかしくなっちゃったの？
108：名無しの避難民：2013/11/14(木) 21:26:26 ID:9MNnmmJ.: しかしハイドできるのはエルフだけだし移動もなにもしなくても早い
その上騎乗弓攻撃までできる

固定範囲砲台の性能だけが強さではない訳ですよ
109：名無しの避難民：2013/11/14(木) 23:43:36 ID:LR4NPT8Y: それらは4年位前までならエルフの利点だで通用したんだろうけど
110：名無しの避難民：2013/11/14(木) 23:51:08 ID:DqNWATzU: エルフは全体的に破壊力に劣るがハイドと足の速さで愛着は湧きやすいな
これはこれでストレスフリーに戦える
111：名無しの避難民：2013/11/15(金) 00:54:47 ID:dbsgkVac: 固定範囲砲台を愛する人は人間かダイナシ前の世界へお願いしますと言いたい・・・
エルフの利点をいうと「いらない」
欠点を補完すると「ならエルフじゃなくていい」
ここは何スレだと思っているの？と思うわ
112：名無しの避難民：2013/11/15(金) 00:58:28 ID:WJxfD/gA: ハイドと足の速さをいらないなんて意見あったかな
113：名無しの避難民：2013/11/15(金) 02:01:14 ID:c8eH0nbM: 手細工でマグダメ＆クラショ破片両方揃えてるエルフの人っている？
ここまで揃えれば人間と差別化出来て面白いけどなぁ
114：名無しの避難民：2013/11/15(金) 02:04:28 ID:EYYG6gwo: ハイドなんか殆ど使わなかったけど
ハイドヒュドラはあかんわこれｗｗｗ
エルフの救済措置なのだろうか、それとも修正来るのだろうか
115：名無しの避難民：2013/11/15(金) 03:39:19 ID:v0pT.AFY: ハイドワイバーン連打の時点でアレだからな・・・
116：名無しの避難民：2013/11/15(金) 07:24:50 ID:2vHWnTuM: >>113
クラショ20とマグ20を別々になら持ってるよ
マグ細工はイベント戦とかメロウぐらいでしか使わないけど、ダメージ増えすぎで気持ちいい
117：名無しの避難民：2013/11/15(金) 08:22:15 ID:flAZ3W6A: 効率出るスキルじゃないから問題ない
そもそもワイバーン連打でハイド関係なくスターマリオ状態だし、今更・・・
118：名無しの避難民：2013/11/15(金) 14:51:18 ID:Wzsmt3nE: 弓と銃だけはないわ
119：名無しの避難民：2013/11/15(金) 16:11:30 ID:EYYG6gwo: >>117
ハイドヒュドラは効率うんぬんより動画見てたら武道終わってるって結構やばいと思うぜ
探検上げに関してはダントツの効率でしょ、キャパあんまないけど。
120：名無しの避難民：2013/11/15(金) 16:20:13 ID:aiebF036: それって生まれたてのエルフに出来ることなの？
121：名無しの避難民：2013/11/15(金) 16:32:59 ID:1SNCiD/2: 初心者の育成手順の話題は終わったはずなんだが

エルフのスレ ハイド1回目