人形術師スレ　おどる人形1体目

639：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 10:24:40 ID:2PJePCUk0: 人形だけでもずれでヘタすれば落ちるのにパートナーだしっぱにしたらマッハで落とされるわな…
640：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 11:18:48 ID:y87ZRegs0: というか交易パートナー出してるとドラゴン出せないんじゃないの？
641：名無しのミレシアン：2012/11/27(火) 09:35:01 ID:vvWBoH0I0: だせないけどどっからドラゴンの話が出てきたんだ
642：名無しのミレシアン：2012/11/27(火) 09:41:15 ID:eFaM5CJk0: よくわからんけど誘惑→ワイバーンorサンダードラゴン→疾走で2ヒット安定したり
囲まれたときのアイスドラゴンとかそういう意味じゃね
643：名無しのミレシアン：2012/11/27(火) 10:39:04 ID:2g/I1a8Y0: 狂乱ダメージ底上げするために誘惑>ワイバーン>狂乱は割かし普通にやるね
持ってない人もいるだろうけど
644：名無しのミレシアン：2012/11/28(水) 15:44:33 ID:JvEK4tDs0: できるだけ課金コンテンツに頼らずやりたいって人もいるだろうしね
人形は攻撃系細工効果店売りＲ３でもlv5までつくのはいいね
645：名無しのミレシアン：2012/12/03(月) 22:50:39 ID:dnk0Cfc.0: マスター才能って目覚める命以外1にすりゃ取れますか？
まぁ取れなかったら上げるだけなんだけですが…
646：名無しのミレシアン：2012/12/03(月) 23:06:37 ID:oP2X/ecE0: ワイヤー数字、目覚める命5くらい
あと全部1でマスターになったはず
647：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 00:32:43 ID:HTgEwe3c0: DEXだけ回収するためにマスターにしたから、両人形9、2幕Fで他1(ワイヤー含む)
648：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 07:56:31 ID:lT3ChP7o0: ジュエリーハンドルの職人改造やってるんだけども最大21最少5クリ4ついたらもう妥協すべきかね
649：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 09:18:14 ID:PirbYvkk0: 職人はある程度マシな数値出たら妥協でいいんじゃね
ところで通常改造と職人でどっちがいいのかフレに聞かれたけどよくわかんなくて答えようがないんだけど差ってあるのかね

私はワイヤーや本体でのミル考慮して通常にしたけど…
650：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 09:26:06 ID:/9ZZVMsQ0: 差は明確だと思うが…。
ハンドルでぶん殴るなら通常、人形でぶん殴るなら職人。

最初にどっちを目指すか決めてエンチャからやっていかないか？
ハンドルでぶん殴るならシャドハンやライハンピエロ、人形でぶん殴るなら刻まれた巨神像、みたいに。
651：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 09:36:10 ID:PirbYvkk0: そうなのか
上げ始めで明確な差があるかどうかWikiやコメ見てもよくわからなかったから汎用取ったけどまずかったかね
652：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 09:37:40 ID:lT3ChP7o0: ピエロは巨神像と比較しても人形ダメージ遜色ないし操縦者本人の火力も高くなるから
俺はピエロの方がいいと思うよ、人形だけで全てを完結できるわけでもないのは皆わかってることだろう
刻まれたはとてもじゃないけど出せる気がしない・・・そりゃ出れば刻まれた1択だけどさ

>>649
まぁそうだよな、20以上ついたらやめとくか
653：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 09:50:35 ID:/9ZZVMsQ0: プレイスタイルによるんじゃないかな。
俺はハンドルの裏に弓or格闘仕込むスイッチ型だからハンドルは人形特化一択だけど
ハンドルのみで戦うなら汎用も悪くない。
通常と職人の違いを教えて後は自分で決めれ、と伝えればいいんじゃないかね。
654：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 09:58:58 ID:0THObr3w0: ピエロより断然巨神像じゃね？
マリオネットダメ3も違うんだぞ？
マリオネットダメ3稼ごうと思ったら本体で最大5くらい稼がないといけない
655：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 10:04:27 ID:0THObr3w0: あと貼り付けランクも現実的
今ジュエリーにピエロは消すにはもったいないし保護するには微妙な安さ
656：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 10:18:45 ID:lT3ChP7o0: 貼り付け難易度自体は9もランク無視6も同じじゃね
ジュエリー4個ふっ飛ばしたけど、所詮ランク9もAと9通さなきゃいけないんだし悔しくなんてないんだから
基本はCT毎に狂乱ぶっぱなしだけど様子見て嫉妬クラショスマミルしてる
3ダメージの差とかもうあんま気にしてないわ・・・ES自体数値ブレブレで上書き厳しいし
657：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 11:02:47 ID:lkAT5yzw0: ランク9でA通すから成功率だけで言えば６と比べてそこまでかわらないが
問題は削れじゃない？
ハンドルはそれなりの耐久あるから２～３の削れなら妥協できる人も多いはず
入手難易度でどっち選ぶかって感じじゃないか？
658：名無しのミレシアン：2012/12/04(火) 11:18:19 ID:0THObr3w0: ランク9とランク6は雲泥の差だと思うけどなー
削れるの絶対に嫌だ！って人じゃなければランク9の巨神像一択だと思うが
659：名無しのミレシアン：2012/12/08(土) 06:33:35 ID:TkuKfYF20: ピエロはシャドウハンターとあわせてベーシックにはって使い潰し汎用
巨人像は刻まれたとあわせてジュエリーで人形特化で使ってる
彫刻ハンドル数減ってきて地味に高いのが残念だな
660：名無しのミレシアン：2012/12/09(日) 07:58:07 ID:DHE3/jx20: ほんと狂乱強いな
ベテラン略奪団がゴミのようだ
661：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 03:00:45 ID:1aRpGEbQ0: 最近やってないから覚えてないけど2ヒットノンクリで影ウィズHDのウォリ落ちた気がする
662：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 03:02:27 ID:1aRpGEbQ0: 数値云々の文句言われそうな気がするから先に謝っとくごめん
663：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 08:46:22 ID:sI1Zo11o0: なにを主張したいのかすらよくわからないので
謝られても困る
664：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 09:24:30 ID:ArUhLQhs0: 人形最大700弱に狂乱細工10以上入れりゃハードウォリも誘惑狂乱で確いけるだろ
人間じゃないと厳しいとは思うが
665：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 12:47:21 ID:yUFL5YZE0: 人形最大700って意外となんとかなるよ
ジャイは知らん
666：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 12:50:26 ID:gMI8V7qA0: 今から人形やろうと思うんですけど巨匠とか鉄人とか学生ってどれが強いんですか？
667：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 12:55:26 ID:MT5ma8EY0: ミニチュアの性能はどれも同じ
防御保護+1だけなので無くてもいい
668：名無しのミレシアン：2012/12/10(月) 19:10:46 ID:UyLCoLC.0: 違いは見た目と染色可能ってとこだけ
ミニチュア無くても上級ピエロ/コロッサスまでなら使える

ミニチュアの染色はショップアイテムの
ミニチュア専用染色(100円)しか使えないし、
カーソル4つのランダムアンプル仕様なので
好きな色に染めるにはそれなりの覚悟が必要
669：６６６：2012/12/11(火) 05:32:51 ID:9zvRacnI0: 強さ一緒なんですね；；
巨匠ゲットした後に書き込んで少し後悔しましたｗ

売ってこよう。。。
670：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 10:33:21 ID:0xWy5Kiw0: 修練するなら見た目でモチベ維持は大事だといっておこう
1になるまでは付けないで1になったら巨匠にすれば達成感があるかもしれない
671：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 10:59:18 ID:5f.3afZU0: 人形ランクが該当まで行っていなくても外見は変わるから
雰囲気のアイテムじゃね。＞ミニチュア
ピエロは下級～中級時代は物足りないからミニチュアで
外見を変えて修練してる人も居るよ。

自分のコロッサスはクエで貰ったヒューの友達。
あのストーリー見たらロマサガ2のコッペリア思い出して
捨てる気にも倉庫に放り込む気にもなれん。
672：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 12:45:07 ID:3xHo1EM.0: 強さを求めるならそもそも人形はあんまりだしな、モチベーション維持は大事
特別改造できる武器が増えて７幕にのるようになれば化けるかもしれないが
673：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 12:50:10 ID:45o9XO120: 個人的には巨匠が一番好きなんだけどな
実用してる人はみんな学生ピエロ化鉄人ばっかだもっと巨匠使えよ！
674：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 13:53:50 ID:0xWy5Kiw0: 個人的にはピエロは中級が一番可愛い
コロは巨匠か鉄人ですよね
675：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 20:08:26 ID:/o8yQJ8.0: 楽器からハンドルに持ち替えるようになって使わなくなったなぁ・・・
676：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 23:00:20 ID:NSFJU0ts0: 特別改造できないから他で火力補おうと思うんだけど
ワイバーンもってないから骨は無いにして、料理だとアイスカフェモカがいいのかな
677：名無しのミレシアン：2012/12/11(火) 23:25:18 ID:0xWy5Kiw0: 蒸しモロコシの方が手軽でいいんじゃないか
678：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 10:16:49 ID:XN.l60bk0: 狂乱でクモエリ10k出してるのいたけど
あれって細工必須な数値？
種族エルフだった
679：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 12:56:11 ID:QiObsIOI0: 計算したらわかると思うが、かなり極まってないと
蜘蛛エリで狂乱クリで10Kはでない。音楽バフとかなしだよな？

蜘蛛エリの雑魚で防御65、保護30。
10Kだすには、10000÷2.5÷5.5（もしくは7.1）÷0.7+65-190－55
729、425

狂乱L10細工もってるならSTR＋DEX1800もあれば到達できる。
680：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 13:24:18 ID:x9P1mvuU0: >>679
エンチャとか職人改造の人形最大は
表示最大に乗らないけど、計算に入れてる？

まあ10k見たってだけなら実際は演奏も入ってたかもしれんし、
骨食っててもあんまわからんしなんとも
681：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 15:21:54 ID:QiObsIOI0: >>679
入れてる。
ジュエルハンドル刻まれた巨人　職人改造人形最大25で
幅があるが大体100として計算。
あと、4か所に記憶で人形最大8x4あたりを考えて
STRDEX1800＋狂乱L１０で到達すると考えた。

まぁ、音楽バフ、骨あればもっと楽だけど。
682：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 19:01:18 ID:r8DXc7nc0: 人形ソロ制圧2が一番うまい気がしてきた
683：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 20:17:32 ID:2KvEqixk0: 人形は敵の防御が馬鹿にならんな
684：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 20:25:36 ID:r8DXc7nc0: 敵の防御による減算を考えると赤<青になる場面がかなりありそうだがはてさて
685：名無しのミレシアン：2012/12/12(水) 20:57:51 ID:kgsV5IEk0: >>684
ダメージの上昇量によるだろうね
ハンドルにダメージ追加されても結局70％だからな
赤だと人形の場合クリは基本保護無視だし、狂乱２ヒットで期待できそうなきもする
詳細知らないが人形ダメージに直接追加って内容なら青優勢になりそう
686：名無しのミレシアン：2012/12/13(木) 07:09:57 ID:ZzogqRQI0: ハンドルの特別改造はデモニック以外むこうでもまだだし
赤は一部の人形スキルに乗らないらしいぞ
687：名無しのミレシアン：2012/12/13(木) 11:58:54 ID:.DmJzJA60: 7幕に乗らないって情報が本当なら青一択
青も適用率70%のはずだし微妙だけど
688：名無しのミレシアン：2012/12/14(金) 06:11:55 ID:W5K6D02s0: 人形最大780くらいの狂乱細工10でクモエリ9k未満だった
回数少ないからあれだけど10k出すには狂乱細工20付近か序曲ワイバーンが要るな
689：名無しのミレシアン：2012/12/14(金) 18:44:37 ID:8T/GxQ1o0: 出回る量によるけど特別改造でハンドルはデモニック一択になりそうだし
今はあまりハンドルにお金かけたくないな
来たらハンドル細工本気出す
690：名無しのミレシアン：2012/12/14(金) 18:53:08 ID:SIGpRTOU0: ハンドルは属性つかないのがなぁ
691：名無しのミレシアン：2012/12/15(土) 01:45:06 ID:6cWmE3I20: 属性と赤改造が来れば7幕2hitで50kは出るな宗篤
692：名無しのミレシアン：2012/12/15(土) 02:03:08 ID:r2GxWhHg0: 赤が乗ればだけど>>610で乗らないっぽいって書いてあるのがなぁ
とりあえずロード来ないとわからんね
693：名無しのミレシアン：2012/12/15(土) 02:41:59 ID:D9VhqBFQ0: １幕にものってないって話だからバグの可能性もあるけどどうだろうね
デモニックなんて仮に箱に入っても高価で縁がなさそうだが
694：名無しのミレシアン：2012/12/22(土) 10:37:14 ID:req1EUOA0: 操縦ランクによるCT減少適応されてるね
695：名無しのミレシアン：2012/12/22(土) 10:41:48 ID:req1EUOA0: 書いといて難だけどごめん勘違いだったわ
696：名無しのミレシアン：2012/12/22(土) 12:31:49 ID:KgKg7BIc0: 相変わらずアイコンの色見た目だけクール適用
697：名無しのミレシアン：2012/12/23(日) 14:35:47 ID:dOoP98fI0: ちょこっと出てたけど制圧Ⅱが経験も金も良く思える
ドジなMOB共が勝手に地雷踏まなきゃ5分かかることはなさそうなんだが
698：名無しのミレシアン：2012/12/23(日) 16:53:39 ID:zslTLsEo0: デモニックは精霊化できるんだっけ？
699：名無しのミレシアン：2012/12/23(日) 19:03:03 ID:iAwc7sgM0: >>697
5分かからんね
状況に応じて人形以外も使えば4分前後安定だ
700：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 00:27:03 ID:Ud34rWck0: 立ち回りはどんな感じだろ
事故率とかも気になる
701：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 00:42:11 ID:e7.4iqeM0: 集まってる拠点は普通に誘惑疾走、散ってるのはプーリングやミルDAなんかでまとめて誘惑に全部巻き込む努力漏れた奴は格闘で仕留めてる
少しグダっても汎用ハンドルの人形最大550でも3:30～4:30でクリアできる
どうやって近づいても勝手に起爆して散らかったり凍って無駄に時間かかる事があるのが困る。2連鎖したりするし
702：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 00:49:38 ID:SwLQWUiY0: 5匹拠点は普通にド真ん中で誘惑狂乱
残ったのは人形おっかけて嫉妬+倒しこぼしにミル

4匹拠点は散ってるので>>701が言ってる通りプーリングかペットアタックで位置変えて弓3匹纏めて誘惑狂乱
槍がフリーになった場合はペットけしかけて無理矢理止めるかドラゴン召喚安定
裏は弓かナックルがいい

事故率はプチフリのタイミング依存
ボスにドレイン使われるとめんどくさいから人形入れ替えでドレイン自体させなければ早く倒せる
703：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 02:37:16 ID:Ud34rWck0: いってみたけど弓の位置調整したり誘惑でまとめようと人形動かすとアイスマイン踏んでぐだるな
上手くいけば早くまわれそうだが安定させるのは難しそうだった
704：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 03:18:05 ID:SwLQWUiY0: 今まさに延々制圧2周ってるけど、弓が動く前に始末すればok
制圧IIの弓はWizの弓と初動AIが異なり歩き始めるのが遅いタイプなので
馬で接近して召喚解除即誘惑ってやれば動く前に纏められる
プーリングしてる余裕もある
人形を動かさずに誘惑できる位置で馬の召喚を解除するのがベスト
705：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 03:24:32 ID:Ud34rWck0: 経験がたいないから３周に１回はミスるけどそこは慣れなんだろうな
関係ないけど人形の裏にナックル使ってると人形操作で敵攻撃＞格闘スキルすると
格闘スキルがヒットした後に人形が一発打撃いれてくれるんだな
実用性はないけど見た目的にちょっとよかった
706：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 03:29:45 ID:SwLQWUiY0: 槍が勝手に歩いてマイン踏むのは正直どうしようもないからそこは運
707：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 04:42:40 ID:rAIoN00A0: >>705
ナックル関係なく、人形でアタック→殴る前に別のスキル発動、
もしくは武器持ち替えで人形が独立アタックしてくれるよ

殴るのは一発だけだし、接続が切れるから火力はお察しだけど
人形に任意の敵のタゲ持っておいてもらいたい時とか便利

先行入力を複数にしてれば独立連続アタックもできるかも？
708：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 05:11:42 ID:nxTK1Gmk0: 制圧2だったら動画あったような
709：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 08:52:26 ID:SwLQWUiY0: ﾆｺですまないが解説付きで動画ぶんなげてきたわ
俺宣伝乙
710：名無しのミレシアン：2012/12/24(月) 11:19:04 ID:wFyVWxeU0: 効率の制圧Ⅱ、手軽さの生贄ってとこか
生贄は３沸き待ってる間、別のこと出来るのがいいね
711：名無しのミレシアン：2012/12/25(火) 04:46:44 ID:lkx8DTmQ0: 動画参考にして制圧２いってみたら１周３分～６分ってところだったな
召喚攻撃系のペットが少ないから結構難しかった
関係ないんだが人形師のタイトルで一番有用なのはどれだろうか
なんとなく疾走マスターつけてるんだが他のも気になる
712：名無しのミレシアン：2012/12/25(火) 05:09:00 ID:pDfJj09U0: 誘惑マスター安定かな
疾走マスターはダメージ上昇率がしょんぼりすぎる
713：名無しのミレシアン：2012/12/25(火) 07:59:38 ID:ygD1vDgc0: >>490で既に同じ質問出てるけどなｗ
714：名無しのミレシアン：2012/12/25(火) 22:17:39 ID:jhifHtUA0: これもバグ臭いよな
倍率+10%や最終ダメ1.1倍なら分かるがどっちでもないし
715：名無しのミレシアン：2012/12/25(火) 23:09:34 ID:U5/ycThc0: >>369だが、前回のやっつけ追加検証
変更点、最大ダメ362、ほか変更なし
もろもろの計算式省いてマスタータイトルの効果だけ記載する

クリ、非クリ攻撃対象（前回の2種）に関係なく90ダメージ追加
前回とまったく同じ結果に……
少なくとも嫉妬マスタータイトルは主人ダメージに影響を受けないものと思われる
ほかのマスタイも多分主人ダメの影響受けないと思う
716：名無しのミレシアン：2012/12/26(水) 01:55:45 ID:/LaFKw5g0: マスター系タイトルは微妙だったってことか？
717：名無しのミレシアン：2012/12/26(水) 02:02:57 ID:9Jil48ac0: 誘惑マスターか狙撃手安定
718：名無しのミレシアン：2012/12/26(水) 02:29:12 ID:KxaIwN2w0: 疾走マスターさえあれば事足りるかと思ったら誘惑マスターが予想以上に使いやすくてずっと誘惑
719：名無しのミレシアン：2012/12/26(水) 02:34:43 ID:EheoCbFc0: 自分も誘惑だな
確実に纏めて2HITさせたい
720：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 13:43:24 ID:VykmnnaM0: 未実装スレより
*ハンドルR改造のクリティカルダメージ増加効果が人形酒スキルに適用されなかった
問題が修正されます。
赤石ためこめー^^
721：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 13:52:53 ID:sIeUx6D.0: おー＾＾
722：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 14:29:15 ID:QzUJJCEU0: >>720
現時点ではデモニック作れない人形術師には無関係な話だけどなー
723：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 14:31:33 ID:QzUJJCEU0: 誤解されそうなので訂正

>現時点ではデモニック作れない人形術師には無関係な話だけどなー
　　　　　↓
>現時点ではデモニック作れそうもない人には無関係な話だけどなー
724：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 18:25:01 ID:olQMD5qk0: ほとんどの人が作れなさそうだけどな
先に他の特別改造できるハンドルが追加されそう
725：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 18:27:54 ID:XqTPo1I.0: 変更された巨大ボスの報酬も悪魔素材だから現時点で作れなくても全く問題ないという未実装情報
726：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 19:08:08 ID:CigUa9gk0: どっちにしろ作れるのはごく一部だろう
成功率も終わってるし
727：名無しのミレシアン：2012/12/27(木) 20:49:35 ID:CFZEooxs0: どうせすぐばら撒かれる
728：名無しのミレシアン：2012/12/28(金) 22:44:08 ID:eHIlXISA0: 1個1000円の悪魔ボックス販売やな
729：名無しのミレシアン：2013/01/01(火) 14:56:16 ID:ZwSNnfHk0: 動画見てたら誘惑で4000前後出てるのがあって(ﾟДﾟ)!?と思った
どんな攻撃力だよ・・・
730：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 14:47:08 ID:H1kSEx.w0: 誘惑で4000って人形攻撃力2000ってことか
誘惑にはクリダメ乗らないからどう考えても無理じゃね？
731：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 14:49:24 ID:u8ZD5vjk0: 一発ロンソもって戦場もらってサポショはいってればいける、きっと
732：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 16:40:44 ID:afQps8cc0: イングレイブドとジュエリーの人形最大特化って
差が6.7くらいなんですか？
733：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 19:22:02 ID:4qPdqiLY0: 18も差があるのになんで6.7に辿り着いたんだ
碌に計算もせずに訊いてるだろ
734：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 21:02:39 ID:723IVymc0: LVとタイトル込みでDEX700、WILLは古代暗黒で下がって235、STRは130にも届いてない狙撃手取りたてのエルフで
ナックルマスタリが1間近で他はほぼ9、人形は手付かずな感じです

素直に格闘を上げて行こうか、人形に手を出すかで悩んでいるのですが、どっちがオススメでしょうかね？
普段は影刺すをチマチマ、追跡そこそこ、交易たまに、探検はイカダクラショって感じです
735：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 21:03:23 ID:723IVymc0: 追記：細工はメイン弓に射程18がついてる程度で、他は……な感じです
736：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 21:14:11 ID:stADQPpI0: 格闘と人形は方向性がほぼ真逆なんだから比べようがないじゃない
そもそも人形スレでおすすめはって聞かれたらそりゃ人形って答える
737：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 21:28:52 ID:DMo3MtQg0: エルフスレで聞いたほうがいいんじゃない？

PT戦多いなら格闘でソロなら人形
ソロでも格闘強いけどね
738：名無しのミレシアン：2013/01/04(金) 21:30:30 ID:4qPdqiLY0: 弓人形格闘全部使ってるエルフだけど場所や状況によってハンドルとナックル持ち替えてるから
両方とればいいと思うよ
エルフスレできかれても同じように答える
そもそも戦闘スタイル分からないしどういう状況で困ってるから人形を使いたいし
どういう状況に対応したいから格闘も使いたいって情報出してくれれば答えようもあるんだけど
ひとまず格闘All5人形All1にすりゃいいんじゃないか

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