【WoT】自走砲雑談スレ 24車両目【SPG】 - 1508286417

1：名も無き冒険者：2017/10/18(水) 09:26:57 ID:hzkBxIU20: ＜前スレ＞
【WoT】自走砲雑談スレ 23車両目【SPG】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/9027/1494171310/
【WoT】自走砲雑談スレ 22車両目【SPG】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/9027/1491410997/
【WoT】自走砲雑談スレ 21車両目【SPG】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1486916522/
【WoT】自走砲雑談スレ 20車両目【SPG】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1481857847/
【WoT】自走砲雑談スレ 19車両目【SPG】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1471199682/
【WoT】自走砲雑談スレ 18車両目【SPG】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1463939439/

国籍・Tier問わず、自走砲について語るスレです。
694：名も無き冒険者：2018/07/29(日) 11:25:41 ID:Jm3wX.Co0: 勝手な想像してて草生える
自走の攻撃でムカつくことなんてないぞ
695：名も無き冒険者：2018/07/29(日) 14:04:22 ID:jJuUur0Q0: アナタみたいな紳士も稀には居るのでしょう♡
696：名も無き冒険者：2018/07/29(日) 14:06:22 ID:jJuUur0Q0: 書き忘れていましたが想像は勝手にするものであって許可を取ってするものではありませんよ。
697：名も無き冒険者：2018/07/29(日) 17:47:55 ID:lj3g3Cpc0: 全周が欲しいと思って仏9来たんだけど、なんで砲開発する度に装填遅くなるのよ。せめて前のと同じにしてくれよ
698：名も無き冒険者：2018/07/30(月) 07:33:00 ID:kULjXMck0: お仏蘭西の自走砲ラインが歪なのは否めない
699：名も無き冒険者：2018/07/31(火) 14:55:48 ID:wHrz81MA0: >>689
アメリカは?
700：名も無き冒険者：2018/07/31(火) 23:51:15 ID:XDptiLls0: >>699
アパムをくれ
701：名も無き冒険者：2018/08/02(木) 12:41:13 ID:9IZbuKFQ0: アメリカは40/43か53/55作っときゃあとは別にって感じだしなぁ
発射速度、精度、射界、威力、機動力どれを取っても申し分ない
702：名も無き冒険者：2018/08/04(土) 12:18:45 ID:r0FbGQVY0: ドイツのtier8以上でマップによっちゃ開幕即死するからなぁ。逃げるどころかポジ取りすらままならない機動力をどうにかしくれ。
それができないならせめて装甲厚をベース車体並みにしてくれ・・・
703：名も無き冒険者：2018/08/04(土) 15:37:08 ID:4SzFdS.I0: 開幕で死ぬのジークフリートの強襲戦くらいでしょ
704：名も無き冒険者：2018/08/04(土) 19:47:40 ID:hJTvZMg.0: エンスクは未だに開幕暗殺できるぞ
ヒメルズも暗殺できる場合があるが、あれは防げる場合が多い

ジークフリート強襲は、なんか開幕爆散激減した気がするわ

砂の川は何故かスポットできなくなった＆されなくなった
705：名も無き冒険者：2018/08/06(月) 14:33:50 ID:UESN2shs0: >>ジークフリート強襲
以前、LTで防衛側に配置されると
開幕６ラインダッシュするだけで
ほぼ全ての敵が見えて「偵察者」の権利取れた
自走も隠れる前に見えた

でも、防衛側出現位置が8ラインだったのが9，10に変わったのと
発見時の表示が早くなったおかげで
Jライン側偵察したあとBライン側も見ようとすると
反撃受けて割に合わなくなった
706：名も無き冒険者：2018/08/07(火) 22:13:11 ID:A6TGoCNA0: >>705
全然気づかなかった。
最近ちょい前に再開して自走乗ってるんだが、ジーク強襲で開幕死なんて食らったことないから、
よほど少数の間抜けが大騒ぎしてただけなのかと思ってたんだけど、そういう調整がされてたんだな。
707：名も無き冒険者：2018/08/09(木) 07:08:16 ID:bSg1sTvM0: 嫌われ者の自走砲がやめられない

ドローン視点

スタン

やっぱ自走砲が最高だぜ！
708：名も無き冒険者：2018/08/09(木) 09:20:30 ID:bSg1sTvM0: アプデで更に改悪したのが垣間見える
709：名も無き冒険者：2018/08/10(金) 12:56:37 ID:Scy2Gwmg0: ただでさえ狭いマップばかりなのにその中でもさらに狭いマップばかりに放り込むくせにスタン範囲が広過ぎるんだよ!
710：名も無き冒険者：2018/08/10(金) 20:39:51 ID:hMFkPykI0: 北極圏南側スタート終盤。
自走砲に「K0からC2に行け」なんて指示をだされても
移動する足はないつーの。
711：名も無き冒険者：2018/08/11(土) 08:59:00 ID:qDAy7Ctc0: クルスクミッションも自走砲は捗るゾ(Hummel)
やってる人おらんかもしれないけど
712：名も無き冒険者：2018/08/11(土) 23:35:43 ID:R87Kpqa.0: 俺もやってる。
グリレとフンメルで9割以上クリアしている。
一部ミッションは共謀者とると一回で終わるぞ。
713：名も無き冒険者：2018/08/12(日) 01:48:19 ID:esiI0l360: パーソナルミッションがT28HTCまでは自走ミッションが真っ先に終わってたんですがT55Aになってから詰まって困ってます
object260含めてミッション向きの自走ってありますか？
今持ってる自走はGWPのみでGWTPとクルセイダーSPが開発可能、M41HMCとAMX13F3が途中まで開発して売却してあります
714：名も無き冒険者：2018/08/12(日) 05:58:24 ID:iBnOTOXw0: ドイツツリーだけで十分でしょ
715：名も無き冒険者：2018/08/12(日) 17:09:28 ID:AufpN0Qg0: 自分ならそのままドイツ開発する
716：名も無き冒険者：2018/08/12(日) 19:30:54 ID:y2l8VLjU0: 自分ならそのままどいつ開発する?
717：名も無き冒険者：2018/08/13(月) 00:54:20 ID:8TJfK.MM0: 別に無理に開発しなくても良さそう
足を使って稼ぎたくなった時のために米ルートを40/43か53/55まで進めるくらいじゃないかな？
仏ルートは死んだので開発終了で・・・
718：名も無き冒険者：2018/08/13(月) 02:46:25 ID:NrqSJe.I0: スタン何秒みたいなのはgパンでは達成出来なくなってきたので爆発範囲とスタン時間の長い自走が必要に思うようになってきました
GWTPは火力その点申し分無いですが射角弾道脚が優秀だったgパンから乗り換えて対応できるかが不安ですね
719：名も無き冒険者：2018/08/13(月) 23:07:01 ID:rQx.o7dM0: 対応できるかではなく対応せよ。
なんだが。
720：名も無き冒険者：2018/08/14(火) 04:26:55 ID:3ggiZTaA0: まあ慣れればGWTPならミッションクリア余裕
721：名も無き冒険者：2018/08/14(火) 22:05:05 ID:GDofQeJM0: GWTPクソ強いから慣れたらええで
砲どっちが良いかは好みだろうけど個人的には最終砲のがいい感じ
722：名も無き冒険者：2018/08/16(木) 13:34:52 ID:/A0tfkJ.0: 自走は
英国10
米国9
独ソ7
が良い気がする。
723：名も無き冒険者：2018/08/17(金) 17:03:46 ID:Po/vxRqg0: 仏は、tier5課金なんだよな
724：名も無き冒険者：2018/08/19(日) 12:23:50 ID:HGqNWyx60: こんな勲章があったなんてはじめて知ったゾ（ド無能
ttp://rusty.tank.jp/upload/upl/o11m7Rq9EZvwrosZ0gps.jpg

だがそれよりも気になるのはこんだけ暴れて2優等ということ
GWPのM乗りはどんだけイカレてやがるんだよ…
725：名も無き冒険者：2018/08/19(日) 13:46:35 ID:EKkA5ayE0: バッジと優等は別物だぞ

Mバッジは低いものでも素の経験値で1200くらいからで、大体1300を超える必要があるな
経験値基準だから自前でスポット取れない自走はどれだけ与ダメ高くてもアシストで吸われて伸び悩む
726：名も無き冒険者：2018/08/19(日) 22:01:11 ID:vj.9m.Vs0: >>724
運悪く,Tier7-5マッチだったからTierボーナス貰えてなくて大口径取れても２級になったみたいね。
Tier9-7マッチでゴアと大口径取れたら多分M。
727：名も無き冒険者：2018/08/20(月) 11:43:15 ID:Iv3t8wp20: 最近弾が恐ろしいほどに当たらんのだが
具体的に言うと敵がいる時はそれて、
敵が動く/味方に撃破される時は綺麗レクティルの中央に飛んでいく
728：名も無き冒険者：2018/08/20(月) 11:49:24 ID:g7WclT8Q0: お薬出しておきますね
はい、次の方どうぞー
729：名も無き冒険者：2018/08/20(月) 12:18:47 ID:mXiK7ssU0: >>724
それ2バッヂであって2優等じゃなくね
それか既に2優等あって変わらないってこと？
730：名も無き冒険者：2018/08/20(月) 18:29:51 ID:vuTa2Zcg0: >>729
その話はもう終わった
731：名も無き冒険者：2018/08/23(木) 08:22:21 ID:iIlKVWX.0: いちいち打ってほしい場所ピコピコピコピコうっせえな
リポジしなきゃいけないしそもそもリポジ先の視界取れてないのにしつこくピコピコしてくるから見てやったら
IS-7で三優等取ってるやつだったわ
最後までそいつ残って稼いでたから上手いんだなぁと思ったら
勝率５１％…
普段からどんなプレイしてるか察したわ
732：名も無き冒険者：2018/08/23(木) 23:28:29 ID:SmZpxCR.0: ひょっとして……ひょっとしてなんだが

バーチガン君って今は苦行戦車？
733：名も無き冒険者：2018/08/23(木) 23:30:50 ID:ci0Wk01Q0: ボトムならもしかしなくても苦行
トップなら天国
734：名も無き冒険者：2018/08/23(木) 23:33:34 ID:SmZpxCR.0: ワァーオ
爆風小さすぎて弾が当たらないし、固くて遅いやつに当ててもノーダメで終わるしで泣きそうだわ
735：名も無き冒険者：2018/08/25(土) 00:07:25 ID:BAzME0qE0: まだ早い
英国自走の真の地獄はTier6にある
FV304はもはや苦行どころか神の試練
まあそれでもSU君よりはマシなんだが
736：名も無き冒険者：2018/08/25(土) 20:17:23 ID:USbTf5hM0: >>731ただたんに初心者の頃がたたってるだけかと
737：名も無き冒険者：2018/08/25(土) 21:14:29 ID:0V40ZPsA0: M12楽しくねえ
738：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 00:29:42 ID:nU96ifms0: ドイツの大型SPGで運転手スキルつけるとしたらお風呂とクラッチどっちがオススメですか？
739：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 02:04:15 ID:xC039ad20: カウンター嫌いならオフロ
さっさと撃つ相手変えて撃ちたいならクラッチ
740：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 02:23:09 ID:4QJt2VcY0: どっちの効果も微々たるもんだからどっちでもいい
741：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 02:28:56 ID:HI4jbOMM0: >>737
M44から乗り換えた直後は低弾道と射角で苦行とさえ感じるがエリートになる頃には慣れる
742：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 07:48:56 ID:JAdttQqs0: >>737
弾数が少なすぎるんだよな・・・
743：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 10:18:04 ID:BU5Awi5.0: そんなにボンボン撃つ機種ではない。
1発1発を大事にする
744：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 13:47:26 ID:6ua1Um260: GW E100を長らく使ってるんだけど、比較的安定して１，２バッジ取れる人いる？
平均与ダメ1900くらいで、３バッジは市街地でも無い限り安定してとれるんだが、それ以上は滅多に見ないんだ

こまめに移動したりして、射線は確保しているんだが
745：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 14:15:45 ID:2AXMoJ6A0: 格上居なくてボーナス入らないからバッジ取りづらいしなぁ
ただTier10なら平均ダメもうちょっと欲しいかな
1900だと私のGWTigerPと同じだし
746：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 14:18:54 ID:8KMnKTnM0: ダメアシ6000位行ってようやく1バッヂだぞあれは
747：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 14:24:55 ID:OaCflhRE0: 第二独SPGツリーにストームティーガーはよ実装せーや
ほんま運営つっかえ
748：名も無き冒険者：2018/08/26(日) 15:50:36 ID:6ua1Um260: スタンとってダメアシ稼がないといけないか
昔のプレイスタイルのままだから、ハルダウンとか豚めし決めててダメージ入らないやつ優先的に狙ってるのよな
749：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 09:36:51 ID:ATjxqjkk0: >>746
3優等持ちは、ほぼ毎回「大口径」レベルなのか？？
750：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 10:04:12 ID:RZBsMJTE0: >>745
砲はTier8で大体完成するが装甲はまだ上がるし
平均与ダメはそんな伸びるもんじゃない
751：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 12:25:15 ID:ksx8OGkQ0: >>749
それくらいやらないと3優等はガチで無理じゃね？
752：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 13:54:39 ID:.7tOCGB20: 今まで「対要塞砲」「突撃砲」と称された戦車がどこにカテゴライズされているか知っておろう
（ついでに言うと前面装甲150mmという戦車がどこにカテゴライズされているか知っておろう）

そう、St.Tigerは実装されたとしても終端速度900kmに達する38cm噴進砲を真横に直射する変態駆逐になる運命なのだ
ぶっちゃけそんなのよりパンツァーヴェルファーをですね
753：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 15:13:53 ID:L4Lx2ECg0: >>750
伸びるでしょ
伸びないのは何も考えてないだけだよ
754：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 17:08:59 ID:GdCVU/PA0: >>752
英国3.7インチ榴弾的な変態軌道弾を撃つ駆逐かも知れないぞｗ？
オートロックで自動天板狙いになる
755：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 18:06:10 ID:vVHk1H4U0: マリノフカ通常tier5-7 自分は独Grille
終盤自分は無傷 1-5 (敵SPG 3 HT1 LT2)
今直射でLT1両仕留めたが位置バレ。
敵LT HTとは距離あり。
残り４分。LT HTからガン逃げ(あわよくば敵SPG1両を直射のつもりで大回り)して無傷で引き分けになったが、これってNOOBかなぁ。
756：名も無き冒険者：2018/08/27(月) 19:44:02 ID:zeaZhOaM0: ひょっとしてエンスク開幕K23へ砲撃は鉄板？
757：名も無き冒険者：2018/08/28(火) 06:30:35 ID:GBK.TBnQ0: >>749
優等MODによるとダメアシ基準4540だからそこまでじゃないな
ダメ2500のスタンアシスト2100くらいを続ければいける

でもそもそも３優等持ちいるのか？自走の３優等はほんとにきつい
758：名も無き冒険者：2018/08/28(火) 06:36:07 ID:GBK.TBnQ0: >>755
それ以上は無理でしょ

仏課金で直射5両で逆転したことあるけどグリレじゃ
759：名も無き冒険者：2018/08/28(火) 09:22:46 ID:T/y7SXTI0: >>756
位置が漠然とし過ぎでしょ
狙うならA0の建物裏
760：名も無き冒険者：2018/08/28(火) 10:06:44 ID:jPSTwy4U0: 自走はいくら自分が強戦車でも他（特にLT）がヘボだとすぐ味噌がつく車種だから
3優等とかプロ雀士になるぐらいの強運が必要なのでは
761：名も無き冒険者：2018/08/28(火) 10:20:13 ID:RbXObejY0: エンスクは5ラインから打ってる
東が負けたら2ラインまで後退
東が勝ったらE0F0まで前進して市街地援護
762：名も無き冒険者：2018/08/28(火) 19:47:44 ID:I6jj/gCU0: >>759
エンスク通常戦北スタートの自走砲(A6付近?)が
南スタートのK2K3南側付近の白い陸上トラックの曲がっている付近(K2の建物や柵を壊さないぐらい西には行かない)地点を
開幕砲撃するのは定番かと聞いている。

10戦闘ぐらいで3回ぐらいぴったり砲撃してきて吹き飛んだが(自分も友軍も含めて)
もっと街中から視線が通っているなら分かるだが。
763：名も無き冒険者：2018/08/29(水) 00:01:20 ID:nzuinWb60: GWE100の3優等持ちはちょっと前によく配信してた人が居たから聞いたけど、
やっぱプラは必須って言ってたね
twitterなんかでも活動してる人だし、3優等を狙う人は直接聞質問してみるといいよ
俺も別の自走で3優等を取った時はそうしたし
764：名も無き冒険者：2018/08/29(水) 12:32:30 ID:LTV3Q7pI0: >>752
変態車両しかあげらないところを見ると、
もう自走の新車両はないかな?
せっかくスタン仕様で一息ついたのに。
765：名も無き冒険者：2018/08/29(水) 16:08:46 ID:meAi.duc0: >>764
日本ならフルルート作れるかと
766：名も無き冒険者：2018/08/29(水) 19:58:22 ID:5.Ri9pRM0: ホントだ。作れそう。何とかしてほしいな。
http://mousoujptechtree.swiki.jp/index.php?%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2
767：名も無き冒険者：2018/08/30(木) 09:46:04 ID:.VbOz8v.0: 味鯖って1.1きた？
装填完了の音が鳴らなくて最悪だわ
ちなNAでバニラ
768：名も無き冒険者：2018/08/30(木) 22:49:44 ID:MFMKZAb20: >>764
変態とは失敬な！
俺はただTier5あたりで150mm/10連装ロケット砲を前線にぶち込んで履帯をガンガン切ってスタンをいっぱいばら撒きたいだけだ！
できればTier9あたりにWurfrahmen 40（300mm/6連装）も来てくれると嬉しい
769：名も無き冒険者：2018/08/31(金) 03:23:45 ID:g.Tpwirw0: 8月にあったGamescom 2018で
「今後自走砲を追加する計画は無い」
ってさ
770：名も無き冒険者：2018/08/31(金) 07:49:47 ID:epssZLi60: そりゃ日本ツリーなら駆逐を優先するらしいしね
ついでにまともな駆逐ツリーを作る為に自走砲っぽいのからも流用されかねないし
771：名も無き冒険者：2018/08/31(金) 09:39:38 ID:2OeVIgVU0: >>768
変態lol
せっかく自走砲苦労して存続させてるんだから、変態でもいいから
追加欲しいぞ～
772：名も無き冒険者：2018/08/31(金) 10:07:30 ID:aMhSIdZU0: モルテイアーか。
773：名も無き冒険者：2018/08/31(金) 14:13:48 ID:.KCm/rDw0: >>770
やろうと思えば駆逐三本作りながら自走一本とかもできる
774：名も無き冒険者：2018/08/31(金) 22:51:37 ID:36xidclg0: 実装されている瑞でも説明文に「このSPGは～」とか書かれている駆逐もあるから
日本の駆逐ツリーが出来ても暖かく迎えられるのではなかろうか。

自走ツリーだと、脳みそ沸騰して大暴れしそうな方が多すぎだからな。残念。
775：名も無き冒険者：2018/09/01(土) 00:54:39 ID:gmVB5PFw0: ぶっちゃけ自走の裾野が広がったところで害がないとは思えないんだがなー
課金自走が来たらさすがに害はあると思うが
776：名も無き冒険者：2018/09/01(土) 01:57:29 ID:gWhHftSk0: 新規ルートに殺到してマッチング壊れちゃう
777：名も無き冒険者：2018/09/04(火) 13:03:39 ID:Xo8CTDxQ0: >>774
アンチ自走は一種の宗教だから理屈は通じないね
778：名も無き冒険者：2018/09/04(火) 19:47:54 ID:DoIchimoO: 自走砲の優等って、与ダメ、アシスト、スタンアシストで、計算されてるんですか？
最近、ようやっと、Gパンの1優等が付いたから、どうなってたのかな…と
779：名も無き冒険者：2018/09/05(水) 11:07:40 ID:cOwtisuk0: >>778
そうだよ
優等MODで見ると基準が1.2.3で
1185、1549、1860

直近の成績ほど重視されるからショボ沈をいかに連続でやらないかが重要
780：名も無き冒険者：2018/09/05(水) 21:09:40 ID:JTZkLjbYO: >>779
なるほど、ありがとうございます。
これからも、精進します。
781：名も無き冒険者：2018/09/07(金) 22:30:54 ID:Gjusyyfs0: >>747
BF5におったわ
乗って機銃ぶっぱしてきたわｗ
782：名も無き冒険者：2018/09/26(水) 13:07:22 ID:pAFSS0Co0: >>769
もう一つの発表も書いとこうよ
「自走砲を削除する事は無い」とも言っていただろ？
783：名も無き冒険者：2018/09/26(水) 13:17:44 ID:pAFSS0Co0: GW-E100は2優等まではとったけど、3優等は厳しかった。

90％まで行ったがソロでは、そこが限界だった。
784：名も無き冒険者：2018/09/27(木) 15:19:44 ID:hZS/mgDI0: 半年以上ぶりの復帰３日目にして敵方から「SPG noob」という褒め言葉を頂いたぜ。
785：名も無き冒険者：2018/10/01(月) 10:52:18 ID:a6ZxP.Jo0: だれかフォーラムのyu_ottoってバカたれに「leff自走は、
そもそもスタン無い」って事を教えて差し上げて！！
786：名も無き冒険者：2018/10/08(月) 11:42:40 ID:6/AWHVlQ0: ダメージ取る戦法からスタンダメを狙う戦法に変えたら滅茶苦茶経験点上がってワロタ
ただこれ、ハルダウンとか豚飯キメてる相手よりも平地とか柔らかい戦車に適当に撃って、その隙に味方が撃つ方が圧倒的に経験多いからあんまり貢献出来ないな
787：名も無き冒険者：2018/10/09(火) 21:06:50 ID:kdb5GjGo0: xteとか平均与ダメのわりに勝率が良くないんですが、狙う敵をもっと考えたほうがいいですかね？ナーフ前にやめて最近復帰したのですが自走は産廃になったのかなあ・・・？ちなg.w.tiger使って勝率46%です。xte70の与ダメ1800(230戦)
788：名も無き冒険者：2018/10/10(水) 22:48:07 ID:naqZpRK.0: それだけダメージとれて勝率低いってなると重要拠点の砲撃していない可能性がある
代表的なのでいえばのどかな海岸のC3
ウエストフィールドのHTの集合場所
飛行場の中央など
勝負を決する場所の支援は大事、かつミリのこりの仕留めもSPGには期待されるので狙いをよく考えたほうがいいかなと
789：名も無き冒険者：2018/10/11(木) 09:32:21 ID:n.901MxQ0: >>787
前は、APやHEATで敵側のポイント車両を
ワンパンor瀕死に出来たけど

今は、スタンして味方が削りやすくするか
味方が削り残した残飯処理

良く言えば、味方との連携が重要
悪く言えば、自分だけで流れを変えられない

味方依存が激しいから
運もあるんじゃない？
790：名も無き冒険者：2018/10/13(土) 15:07:43 ID:5s9rfrts0: 初ゴア獲れたから誉めて
https://i.imgur.com/NHUxwt9.jpg
791：名も無き冒険者：2018/10/14(日) 06:25:40 ID:WOxRzSnQ0: オメ

にしてもCDC可哀そうｗ
792：790：2018/10/15(月) 02:39:56 ID:pLbHGZ4U0: あり

CDCは別に粘着するつもりだった訳じゃなくておっすおっす会場のHT狙ってたら
ちょうど照準絞れたころにすぐ後ろに顔出して何度も誘ってきたんや

ってまるでエロい格好した女が悪いっていう痴漢の理論そっくりやけど
793：名も無き冒険者：2018/10/15(月) 03:53:56 ID:rJxhNFpg0: まあ車体大きめ紙装甲のtierトップなら優先して狙いたくなる気持ちもわかる