ブレイドダンサースレPart4 - 1355799831

232：名無しさん：2013/07/27(土) 02:59:22 ID:2TBPqQ1o0: もうサバで完全にいらん子になっちゃったね・・・・
233：名無しさん：2013/08/03(土) 12:38:27 ID:wbBTJ7yA0: 息してないね…
234：名無しさん：2013/08/03(土) 16:39:31 ID:Aqy3ly5M0: レイドフラワーの吸い込みバグ修正するなよって全チャでゴネるクソダンが居たけど、
本当に恥ずかしくなった　氏んでくれ
235：名無しさん：2013/08/03(土) 22:11:41 ID:FVD4VTD.0: 修正はいいけどなぜ弱体までしたんだろうね・・・強吸い込みが微吸い込みになって・・・ただでさえ本微妙なのに
236：名無しさん：2013/08/04(日) 06:17:15 ID:eaVH4EfE0: 確かにあの本は楽ではあったね
第５の本みんなどういうセット組んでる？
237：名無しさん：2013/08/04(日) 14:43:05 ID:4mngK2Vk0: 私は、
フライ☆☆☆
トリッキー☆☆☆☆
シャッセ☆☆
DFR☆☆☆☆☆
スピニング☆☆☆
ブレア☆☆☆

等級は全部レア
☆20セット効果
238：名無しさん：2013/08/06(火) 01:34:20 ID:eaVH4EfE0: DFRレアいいなー

俺は
ブレア☆☆☆
フライ☆☆☆
レイド☆☆☆☆☆
トリッキー☆☆☆☆
スピニング☆☆☆
DFR☆☆白本

ほかレア
だねー

なんかパッとする本ってないよね・・・
レイドマジック優秀だったのにねー
今つけてるレイド本とか
星の為だし・・・
239：名無しさん：2013/08/06(火) 01:58:55 ID:Jz45/wJ20: 俺は
フライレア☆4
ブレアシルエットレア☆4
シルエットダンスレア☆5
レイドPレア☆5
トリッキーラビットPレア☆5
シャッセPレア☆5
の☆28だ
5月のディメイジョンで☆28なってから☆29までの残り１が凄く遠いです
一応スパイラル☆5もあるんだけどこれは☆29になったらシルエットダンス外して
☆29のセット発動用に付けるつもり
240：名無しさん：2013/08/06(火) 12:51:25 ID:s0vwfyhc0: ふと疑問に思ったのだが、セット効果のスパイラルダンス命中時出血って別にスパイラルダンスの本つけなくても、星が足りてたら発動するんだよね…？
241：名無しさん：2013/08/06(火) 13:05:47 ID:Jz45/wJ20: >>240
する

>>239でスパイラルをセット発動用にって言うのは
☆29のセット発動条件が本を付けたスキル命中時の5％で発動だから
多段ヒットスキルのスパイラルで☆29発動期待値を上げるため
242：名無しさん：2013/08/06(火) 15:11:31 ID:s0vwfyhc0: なるほどサンクス
243：名無しさん：2013/08/10(土) 02:41:04 ID:EflkECqA0: ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=63&slv2=V02X89dY79!3XaY01Z45!3Y4!W025XcZ012!2X6Y8!X5!X234Y35!4V3X01!&gc=wb
スピリットルッツとか必要？
何を切ればいいダニ
244：名無しさん：2013/08/10(土) 02:45:05 ID:EflkECqA0: スピニングは選択肢とコンボダメ増えるからM使ってみたいっていう
すまん最初はスキリセするからスピニングMを交えた狩りvP両振り教えてくれ
245：名無しさん：2013/08/10(土) 02:51:20 ID:VK9WOu.g0: 何とかしてやろうと思ったけどスピニングMを入れるて両振りってけっこうむずいなw
他の人に任せるわ
246：243：2013/08/11(日) 00:31:14 ID:EflkECqA0: ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=63&slv2=V02X89cdY79Z3!3V3XaY01Z45!1X6!1Y4!W025Z012!Y2!1Y8!X5!X234Y35!4X01!&gc=wb
247：243：2013/08/11(日) 00:37:45 ID:EflkECqA0: 操作感Pv極振りと変わらない両振りってこんな感じかな
ドラゴンダンスが狩りで辛い気がするが
248：名無しさん：2013/08/18(日) 18:36:43 ID:PLFmCu4.O: 狩り豚だけど心折れそう……
打たれ弱いしスキル少ないしスキルPもカツカツだしダウン中に当たるスキルも少ないし……
ゴリゴリ進められるヲリが遥かに楽だわ……
249：名無しさん：2013/08/19(月) 10:53:00 ID:EflkECqA0: スピニングMの狩りPv両振り
こんな感じでどう？
ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=57&slv2=V02X8bY36aZ3!Z45!Y4!1Xd!Yb!2Xa!W025Y2Z012!X6!X5!X234Y5!2Y1!1X0!Y0!&gc=wb
250：名無しさん：2013/08/19(月) 11:51:26 ID:wMnPl8tk0: ケチ付けるわけじゃないんだけど流石にこれは…
251：名無しさん：2013/08/19(月) 22:17:03 ID:Jp2csN5k0: 1じゃんｗｗｗ
252：名無しさん：2013/08/20(火) 15:44:03 ID:OLATI6vg0: 今更だけどさ、シャッセのレベル上げたら速度上がるのかね？？
253：名無しさん：2013/08/20(火) 16:41:52 ID:Csi8Xb7o0: あがる
254：名無しさん：2013/08/21(水) 14:57:54 ID:15AMF5oU0: シャッセM振り便利！
狩りだとレア本あれば移動距離かなり長いし
255：名無しさん：2013/08/27(火) 14:28:30 ID:M6dARu860: お前らアリーナ普通にくるけど恥ずかしくないの？
256：名無しさん：2013/08/27(火) 14:34:50 ID:sqOr7Zv.0: >>255
恥ずかしい理由がわからんのだがw
それNSに言うべき発言じゃね？？
257：名無しさん：2013/08/27(火) 14:45:42 ID:t4i7QbqQ0: アンチさんに言わせるとユニは持ってて当然で
ブリッツ無しの存在はありえないそうだ
258：名無しさん：2013/08/27(火) 16:21:50 ID:Aqy3ly5M0: まぁ、グレアなんて持っちゃうとブリッツのオンパレードだしな
別職がどんなユニークを持ってもブレダンがグレアを持つ程強くなる例は無いと思うし、
それがアンチの引き金になってるんだろう
259：名無しさん：2013/08/27(火) 16:49:25 ID:IBBYf7wE0: グレアブレダンの愚痴は聞くけどグレアスレの愚痴聞かないのはなぜだろw
260：名無しさん：2013/08/27(火) 17:29:48 ID:Aqy3ly5M0: ブリッツなんてチート技がスレには無いからだろうｗ
261：名無しさん：2013/08/27(火) 17:33:58 ID:t4i7QbqQ0: 個人的にはスピードスターみたいに
CT減少反映なしにすりゃいいのになって思う
当然タオリパガデのSAも同じにな
262：名無しさん：2013/08/27(火) 19:04:45 ID:MXjocHEAO: スレのバイスされるときたか・・・って感じだけどブリッツははあ・・・としか思わない　
モーションは格好いいのに
263：名無しさん：2013/08/27(火) 19:50:24 ID:lXsxiqxw0: ストロボ
ブリッツ
ハイド
C9三大糞バフ
264：名無しさん：2013/08/27(火) 22:17:36 ID:M6dARu860: とりあえず身内で練習してるなかグレア担いでくんなよ気持ち悪い
強いのわかったからランクマからでてくんな
265：名無しさん：2013/08/27(火) 22:45:06 ID:t4i7QbqQ0: 身内で来るなといいながらランクマとは何を言ってるのか
266：名無しさん：2013/08/28(水) 00:18:27 ID:Aqy3ly5M0: ＣＴ60秒あたりに固定してグレアやソウルのＣＴ減少恩恵無しなら誰も怒らない気がするんだが
一度グレダンと当たるとグレアの酷さをマジで認識出来るもんなぁ・・・
267：名無しさん：2013/08/28(水) 09:30:07 ID:eWd.UUVE0: キャンセルさえできなくすれば問題ないんだよ
268：名無しさん：2013/08/28(水) 12:33:19 ID:Nb7ca8.Y0: みんなグレアブレダンやればいいだけだろ
あ、タオ様の話題ズラしでしたか^ ^
269：名無しさん：2013/08/28(水) 18:06:07 ID:kZs4w2HU0: みんなタオやればいいだけだろ
あ、グレアブレダン様の話題ズラしでしたか＾＾
270：名無しさん：2013/08/28(水) 18:09:54 ID:kZs4w2HU0: みんなタオやればいいだけだろ
あ、グレアブレダン様の話題ズラしでしたか＾＾
271：名無しさん：2013/09/01(日) 16:53:54 ID:DjVyMbdU0: うわ、モリスからゴミ本でたよ……
よりにもよって装備中唯一マジックだった本のレア。

泣いていい？
272：名無しさん：2013/09/01(日) 21:34:44 ID:w/9ynrjM0: 上がっただけいいじゃないか
273：名無しさん：2013/09/01(日) 21:41:58 ID:bFJZPLvQ0: >>271
レアよりマジックが使える本＝レイドフラワー
レイドフラワーのレアとかゴミじゃん
274：名無しさん：2013/09/02(月) 15:00:33 ID:uXiYcDQ60: >>273
レイドのマジックってとっくに修正されてゴミになってるだろ
275：名無しさん：2013/09/02(月) 16:06:42 ID:DjVyMbdU0: 身ばれしてもいいから言うが、

トリッキ　マジック
↓
トリッキ　レア

道中1度ＳＢマノスに追い詰められて絶望を味わった記憶も相まって泣いた。
276：名無しさん：2013/09/02(月) 18:39:40 ID:t4i7QbqQ0: トリッキーならいいじゃん
スパイラルとか出血増えるだけの悲しさだぜ
277：名無しさん：2013/09/02(月) 18:50:18 ID:bFJZPLvQ0: >>276
☆29あるなら☆29発動用にスパイラルは必須なんだよ
278：名無しさん：2013/09/05(木) 04:59:34 ID:MMkp0nvE0: PvPでオデンと当たると距離を詰めようにもディバインやフローズンウィンドで狩られてしまい連戦連敗中・・・

ブレダンではオデン戦はこうした方がいいなどアドバイスください！！

またシャッセが１なのですが、PvPしかしないならMにした方がいいでしょうか？
279：名無しさん：2013/09/05(木) 10:39:54 ID:fwttaSKw0: ブレダンの基本はネイルあててからフローラするとかスピタンいれる
ネイルあてないと避けられるから
ウィッチのガードは硬直あるんでネイルガードさせて裏にまわるとか
ネイルあててフローラとかできないっていうのは
間合いが詰めれてないってこと
ネイルだけ当てて嬉しいとかやってるうちは全職きびしいPS

あとウィンドは向こうも読みでつかってくるんで
ウィンド合わせるのはブレダンがトリッキーしたときの場面が多いと思うけど
これをこっちも読みで一発目をはずして二発目いれるとか。
ディバインはヒルタンでよけれる
シャッセMにすると使いやすい
シャッセあててイベアタださせたり　シャッセ＞フローラ＞ブレア～ってコンボいれたり

ブレダンの能力で～がきついっていうのは基本ができてないのが多い
基本はネイル一発止め＞フローラorスピタン　からのコンボ
それをフローラでつっこんでブレアしてみて、まとわりつこうとか、
そんなもん華麗によけられる。レンとかだとクラウチ投げされる（シャッセ当てにいったときとか
280：名無しさん：2013/09/05(木) 10:42:22 ID:fwttaSKw0: 追記・レイドフラワーも単発でつかって浮かせて　わーいたのしい　で終わらせてるのがおおすぎ
レイド浮かせる＞ネイル一発止め＞フローラ＞ブレア～
ってちゃんとコンボの起点に使えるんだから。そういう使い方も心得る　おわり！
281：名無しさん：2013/09/05(木) 10:47:34 ID:fwttaSKw0: 終わりといっといてもう一つ
ネイルいれるのは上記のように位置を固定させることにあるんで
たとえばタオ相手とかガードさせて即フローラで
相手の体にかさなるようにフローラで入ってからブレアとかすると
ガードめくれる
282：名無しさん：2013/09/05(木) 16:21:41 ID:nhGWMSXo0: 対人勢はシャッセレベル上げてるのか参考になるな
283：名無しさん：2013/09/06(金) 16:41:23 ID:MMkp0nvE0: >>279
ありがとうございます！！
ブレダン最近始めたばっかりなので対オデン以外にも色々書いてもらって感謝の気持ちでいっぱいです；；
何回も読み直して練習してます
284：名無しさん：2013/09/06(金) 17:45:47 ID:N.YxW6fM0: >>277
別に必須じゃないよ
5％とはいえ発動したら30秒かりっぱだしドラゴンとかフライ、ブレアで十分だよ
285：279：2013/09/06(金) 19:27:12 ID:fwttaSKw0: >>283
このネイルあてっていうのはネイル一発目を当てて二発目をキャンセルしての
フローラとかスピタンっていみです
対遠距離で距離を詰めるのに突進系スキルつかって
そこで逃げられて追いかけようにもスキルない
という立ち回りのブレダンがおおいです。高段ですら最近のブレダンは
装備にたよってシャッセやフローラで距離つめて追いかけるスキルなくなって
オデンつらいとかいってるの見かけます。問題外です
ネイル一発目をしっかりあてる距離までダガー等を避けながら距離つめましょう
286：名無しさん：2013/09/07(土) 02:16:23 ID:dpZlBLVs0: 全一のブレダンがオデン辛いって言ってたけど>>279は一体・・・・何・・奴・・！？
いや。。なんでもない
287：名無しさん：2013/09/07(土) 02:20:15 ID:w/9ynrjM0: 全一が全職苦手って言ったら、お前も全職苦手なの？
288：名無しさん：2013/09/07(土) 17:38:45 ID:r4iX8X7c0: ブリッツからしか起点展開出来ないからあいつは遠距離苦手なんだよ
289：名無しさん：2013/09/07(土) 17:58:24 ID:pIXawKYk0: 遠距離キラーが遠距離苦手て
ブリッツのお陰で近接キラーにもなっとるけど
290：名無しさん：2013/09/13(金) 22:48:04 ID:mSH/yrEs0: ネイルスクラッチ当ててもガードされたり、タンスラ届かなかったり、フローラで距離詰めようとしてもちょうどいい位置に止まれない…
遠距離相手には延々と下がられて近づけないか、近づいても何かしらで迎撃される
あとトリプルシャッセが横にキー入れてないのに勝手にカーブしてあさっての方向に行ってしまう
数十戦ランクマやったけどいまだにマッチとれたのが一戦しかないし、その一戦もブリッツ頼みだった

挫けそう、てか挫けた
291：名無しさん：2013/09/13(金) 22:52:41 ID:pIXawKYk0: 数十戦くらいで挫けるならどの職やっても挫けるだろうな
292：名無しさん：2013/09/13(金) 23:52:52 ID:y8bbtYRY0: どう見ても理由がただの練習不足やスキルの理解をしてないだけじゃねぇか・・・
293：名無しさん：2013/09/14(土) 00:16:51 ID:Jp2csN5k0: 苦手と不利は違うからな
294：名無しさん：2013/09/15(日) 00:30:41 ID:94XdYvFs0: ぎりぎりでネイルあてるからフローラしたときに
一歩下がられて当たらないってなってるだけ

徒歩で近づくってことができないブレダンが遠距離きついとかいってる
ちかづくのに射程ぎりのシャッセからはいったり

フローラの調整できないブレダンは
SD曲げできないシャドウ・アサみたいなもんで
それで勝てるわけない
295：名無しさん：2013/09/19(木) 21:40:08 ID:Pd3HkG/o0: ブレダン先輩方

ブレダン始めたのですが、お勧めブログとかありますか？？

カンスト後は対人も視野に入れていきたいと考えています。
296：名無しさん：2013/09/19(木) 22:21:32 ID:4F3W9tnA0: あっても個人のブログとかだと晒せないしねー
アリーナで上手いブレダンに聞いてみたりするといいと思うよ
297：名無しさん：2013/09/20(金) 12:07:20 ID:StomHeHA0: >>295

俺はランクマの上位の人をフレ登録して
INしたら話しかけにいってたねw
そっからコンボとかこうすればいいとか聞いて
あとは練習あるのみだねw

１段までは負けてもなれるから
毎月１段目指して戦ってたらいいよ！
最初なんだから負けて当たり前だし！
負けすぎて挫けそうになるけど
そこは頑張ろうw
勝てるようになってきたら楽しくなるから！

そうして俺は現在４段です・・
まだまだ未熟だけど！
298：名無しさん：2013/09/20(金) 13:01:07 ID:pIXawKYk0: 流石に黄段程度にログインの度に個チャされたら迷惑だろ
299：名無しさん：2013/09/20(金) 13:49:47 ID:StomHeHA0: >>298
そんな毎回個チャしてませんよw
毎回個ちゃしたら迷惑なことぐらい誰でもわかるでしょw

黄段程度ってあなたは強いかもしれませんが
最初はあなたも黄段程度だったんでしょ？
今は俺TUEEEEしてるのかもしれませんけどw
300：名無しさん：2013/09/20(金) 14:53:26 ID:EGHafV.Y0: 職対策が大変と思うのがまずガデ　トリッキー突きをうまくいれていくしか・・・
つぎにバサ　アーバンきめれないと話にならない
つぎにイリュ　これ近づくときに突進やフローラで楽すると
ワープされたときに追いかけるスキルない　延々につかまらないってなる
なんとか罠をかいくぐって近づく
が、相手もダクエモやスタンやいろいろあるんでよほど工夫しないといけない

自分がやってて一番きついのが上位のイリュ
301：名無しさん：2013/09/20(金) 15:41:30 ID:Aqy3ly5M0: >>299
安心しろ、>>298こういう雑魚が白段だったりするから
見栄張って高段だけど？とか抜かすのは目に見えてるけどｗ
302：名無しさん：2013/09/20(金) 16:23:23 ID:VQuTRix.0: 毎回やるわけないでしょとか言ってるけどそうとれる書き方したのは自分なのに
誰でも分かるとか自分の非を一切認めようとしないのはほんとネトゲに多いな
ついでに言うと登録するのは勝手だけどログイン監視されて話しかけられるのは気分のいいものじゃないよ
303：295です：2013/09/20(金) 17:28:59 ID:Pd3HkG/o0: アドバイスありがとうございます！あと、自分が書き込んだばかりにご迷惑をかけてしまい申しございません。

アドバイス頂いたように、まずは対人されてるであろうブレダンの方にお話を聞いて、対人の練習をしていきたく思います！

ご迷おかけしまして申しございませんでしでした。またゲーム内でお話を聞かせて頂く事もあるかもしれませんが迷惑をかけぬよう気をつけます。
304：名無しさん：2013/09/20(金) 17:37:21 ID:jG31oIs.O: 揚げ足とりとか煽りとか、君たち何と戦っているんだｗ
カルシウムとろうぜ！
305：名無しさん：2013/09/23(月) 04:44:34 ID:VPb8ooqw0: まずはコンボできるようにしてからランクマとかリレマして
リレマとかならワイワイやってるとこあるし仲良くなれるからその人と練習とかやればいい

慣れてきて3段とかでつまづいてきたら次は職対自分の勝てない、苦手な職業の自分より強いと思い人を
リレマとかで探して練習してもらったりするといいよ
306：名無しさん：2013/09/24(火) 04:23:04 ID:EwNbp/U.0: よろしくな^p^
ttp://jikkyousya.blog92.fc2.com/
307：名無しさん：2013/09/26(木) 15:08:40 ID:afCQ9m4s0: ブリッツざまぁwwwwwwww
308：名無しさん：2013/09/26(木) 15:18:07 ID:w2/Oxpc60: まぁブリッツなくてもブレダン強いけどね
309：名無しさん：2013/09/26(木) 16:08:26 ID:8K/Fhcq60: >>306
よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310：名無しさん：2013/09/26(木) 16:53:53 ID:I7Ghu0r20: ブリッツはブレダン使っている自分からしても修正されて良かったと思う。

しかし…何故ブレダンは初期化が配布されないんだ。
ブレダンの皆、連絡帳書きましょう。
311：名無しさん：2013/09/26(木) 17:43:28 ID:Aqy3ly5M0: 修正されてもブリッツ極は変わらないからじゃないの？
312：名無しさん：2013/09/26(木) 17:46:34 ID:pIXawKYk0: >>311
これだよな
313：名無しさん：2013/09/26(木) 17:46:47 ID:GAo1UiQ20: キャンセル可能だったからスキル取ってた訳じゃないしな
314：名無しさん：2013/09/26(木) 19:06:34 ID:Aqy3ly5M0: まぁ、ブレダンは今までお手軽強職として楽してきたんだしスキリセは諦めて塔を登れってこった
バ火力にトリッキー＆タンスラのお手軽硬直コンにブリッツのキャンセルにチートネイル、その引き換えに何かしら努力はしようぜ
315：名無しさん：2013/09/26(木) 19:19:46 ID:u0grTNR.0: トリッキー硬直から確定で繋がるスキルあったっけ？
抜け方知らなくて食らってくれる人は多いけど

あとキャンセル不可になったブリッツって極どころか取る価値あるかな？
発動しても多くの職から反確食らう気がする
316：名無しさん：2013/09/26(木) 20:51:02 ID:4F3W9tnA0: ブリッツ発動したら簡単に歩いて逃げられてから投げられたり、カウンター、硬直もらうわ
317：名無しさん：2013/09/26(木) 21:01:54 ID:r7b0BFfk0: ↑まさにこれ
318：名無しさん：2013/09/26(木) 21:07:29 ID:f0IomnBI0: 今まではそれをしてたんだから気持ちがわかっただろ
319：ジョージブリッツ ◆V5TIMhWkcw：2013/09/26(木) 21:07:37 ID:EwNbp/U.0: トリッキーから硬直入らないからね。
硬直入るのは抜け方知らん奴だけ。ブリッツキャンセルできなきゃコンボ解除できねーし投げ確だからなぁ；；
Eバッシュとかジャスティスとか反確でモロに喰らうし
まぁブリッツ修正されてもいいけどイベアタだけは無敵かスレと同じようにしてほしかったわ
もしくはガー不もう１個くらいほしいよな～　もうブレダン　イベアタ無敵にならん限りおわりだわこれ
320：名無しさん：2013/09/26(木) 21:10:33 ID:t4i7QbqQ0: イベアタが全職最低性能なのがねえ
ブリッツは元々取ってないからどうでもいいけど
321：名無しさん：2013/09/26(木) 21:14:08 ID:r7b0BFfk0: ブリッツダメージ修正だけでいいだろw
キャンセルマジで元に戻らないかなー
322：名無しさん：2013/09/26(木) 21:18:51 ID:PluADr6I0: スレに転職するか・・・
323：名無しさん：2013/09/26(木) 21:21:04 ID:wxrpppC20: イベアタの使い方をブレダンは考えないといけないってのは
実装当時からブレダンやってたひとなら当たり前
イベアタに文句言うのは大抵レン相手に
突進スキルでちかづいて　ごりおしでちかづいて
接近したらイベアタしちゃって（したらあかんのにする）投げられてる系
いまだにそんな立ち回りでブリッツ頼りだからヘタクソ呼ばわりされるんだよ

ジョージちゃんへ
324：名無しさん：2013/09/26(木) 21:28:25 ID:Aqy3ly5M0: まぁまぁ落ち着けよ
今までブリッツキャンセルなんていう頭のおかしい設定が組み込まれてたんだ
この修正は妥当だろ
その性能に甘えてた以上、しっぺ返しが来るのは仕方無い
全ては運営のさじ加減なんだからな
325：名無しさん：2013/09/26(木) 21:40:04 ID:pIXawKYk0: ブリッツ頼みの奴がスレに転職してどうにかなるとでも思ってんのかw
326：名無しさん：2013/09/26(木) 21:46:16 ID:y8bbtYRY0: 第一ブリッツ以外にも硬直コン性能とかはそのままなんだし
今までブリッツに甘えてたセリフが飛び交っていてまじで笑えるな
327：名無しさん：2013/09/26(木) 21:59:51 ID:u0grTNR.0: ｃβからブレダン待ちしててエリートでカンストさせて
実装初日からアリーナで遊んでる身としては
この先最弱職になってもブレダン以外興味ないけどねｗ
328：名無しさん：2013/09/26(木) 22:02:25 ID:4F3W9tnA0: ブレダン使ってない奴がなんでブレダンスレにいるの？
329：ジョージブリッツ ◆V5TIMhWkcw：2013/09/26(木) 22:08:17 ID:EwNbp/U.0: >>323
お前よりかはイベアタの使い方うまいんでｗｗｗ
330：名無しさん：2013/09/26(木) 23:18:12 ID:Aqy3ly5M0: >>329
気持ち悪いコテハンつけてないでさっさと名無しに戻れよキモヲタ
331：名無しさん：2013/09/27(金) 16:33:46 ID:PluADr6I0: アリーナでネイルキャンセルって、出来る？アプデ以降出来ないんだが・・・俺だけか？
332：名無しさん：2013/09/27(金) 20:58:43 ID:4F3W9tnA0: あなただけだと思います
333：名無しさん：2013/10/02(水) 15:30:50 ID:0EwqFkMc0: vP勢に質問です
ブリッツ切ります？w
使ってもほぼ反確なので・・・
切ったらSP７３余るんです・・・
334：名無しさん：2013/10/02(水) 17:46:23 ID:t7Jtm7xE0: あ、ｖｐ勢はみなさんブレダンやめられましたよー
335：名無しさん：2013/10/02(水) 17:57:43 ID:wxrpppC20: 対バサに１あれば安心できるかもしれない
336：名無しさん：2013/10/02(水) 19:38:57 ID:AlvyUsI.0: ブリッツないとスレきついけどブリッツ切ったよー
337：名無しさん：2013/10/03(木) 02:11:59 ID:0EwqFkMc0: もともと多用してないし1振りでいいか・・・
返答ありがとう！
338：名無しさん：2013/10/15(火) 10:09:49 ID:G63EJ/Fo0: 職変更はよ
339：名無しさん：2013/10/18(金) 11:56:58 ID:zGKdR77E0: スパイラルに強吸い込みつけてほしいなフィールドだけでいいから
340：名無しさん：2013/10/18(金) 13:08:40 ID:pIXawKYk0: 割とあの吸い込み強いくね？
341：名無しさん：2013/10/18(金) 17:20:34 ID:t4i7QbqQ0: フィールド限定なら吸い込みより全弾ダウン拾いに・・・
342：名無しさん：2013/10/18(金) 20:18:33 ID:DjVyMbdU0: いやむしろスパイラルダンス一発目でダウンして敵無傷を辞めてもらうのが先だろ
343：名無しさん：2013/11/01(金) 03:51:19 ID:kZs4w2HU0: イベアタ修正されて言い訳できなくなりましたが？
344：名無しさん：2013/11/01(金) 03:58:45 ID:t4i7QbqQ0: 嬉しいよね修正
345：名無しさん：2013/11/06(水) 20:00:38 ID:cFYaGaMM0: スパイラルってクレイオスの足装甲に全弾ヒットしてますか？試しにソロで行ってカンカン聴いてみようかと思ったんですがモレック中にネクロスゲートからボスわんさか湧いて、辿り着けず。
346：名無しさん：2013/11/06(水) 20:34:17 ID:Td1CNmtQ0: ヒットしてるよー
347：名無しさん：2013/11/06(水) 21:40:13 ID:ilkA5iTw0: 剥ぐ前なら通常攻撃してるほうが早いよ
348：名無しさん：2013/11/07(木) 00:26:28 ID:KXELqDnw0: 久しぶりにブレダンスレ上がったな・・・
ブレダン楽しいね！
349：名無しさん：2013/11/09(土) 18:24:06 ID:Aqy3ly5M0: イベアタ修正されたから、これでブリッツなくても余裕だは
もうネガる要素が無くなった
350：名無しさん：2013/11/13(水) 22:08:33 ID:ymcE57zc0: もっとあがれよおおおお
ブレダンで塔クリアした人っているのかな？
近接&奥義糞だから相当無理ゲーな気がするんだけど
351：名無しさん：2013/11/13(水) 22:15:14 ID:Td1CNmtQ0: クリアだけなら・・・もう2度と行かないけど
352：名無しさん：2013/11/14(木) 02:01:40 ID:DjVyMbdU0: >>350
サーバー切断で無駄になるからいかない。
たとえ最後まで行けるようになっても課金強化前提で興醒め。
353：名無しさん：2013/11/14(木) 08:26:02 ID:KEZ6kTsE0: >>350
クリアしたけど周回はできないねw
クエ消化で数回回っただけで
あとはバレいるし、そっちのほうが楽だから・・・
354：名無しさん：2013/11/14(木) 09:13:46 ID:ymcE57zc0: クリアできたのか...素直に尊敬する
察するにやっぱ泥仕合長丁場てことでいいのかな
最近ブレダンでの塔が楽しすぎるんだよなぁ
バルといい塔といいブレダンの立ち位置もっと良くなればいいのに
355：名無しさん：2013/11/14(木) 17:16:16 ID:I6JqYMt20: >>354
長いねー
1時間は絶対かかるね
356：名無しさん：2013/11/16(土) 12:45:43 ID:9tfhArE20: バル中心の狩り専門でやってこうと考えてるブレダンですが武器迷っています。
ユニーク（グレア/スピキャプ）orマスタ武器（ジェシーアークブレイド）

Webで検索してもグレアの話題ばかりなんですが、vPしない場合はグレアよりもスピキャプorマスタ武器の方がいいでしょうか？
回避前提で動くバル・サバだと、グレアのCTカットが活き切らないかと思うのですが、、

狩り寄りで、グレアではなくスピキャやM武器選択した方いますか？
357：名無しさん：2013/11/16(土) 12:51:50 ID:Td1CNmtQ0: バルならどの職でもM武器＞ユニ
サバは職によるけどブレダンならグレア＞スピキャ
358：名無しさん：2013/11/16(土) 12:57:47 ID:9tfhArE20: >>357
サバだとなんやかんやスパイラル中の被弾とかで、スキル回しの関係で高DPS確保される感じですかね。
物理防御UPも地味に利きそう。。

サバに関しては右手グレアの左手M武器を夢見て頑張ってみます。
バルは右手Mの左手Pレアでいいのかな。

とにかく金策ですねorz

ありがとうございます。
359：名無しさん：2013/11/17(日) 10:40:47 ID:3YzPqFPU0: 狩り専でｽﾋﾟｷｬﾌﾟ+Mﾌﾞﾚｲﾄﾞだよ
最終的な装備決める時にｸﾞﾚｱも期間物使ってみたけど
物理攻撃↑にしろCT減にしろﾗﾝﾀﾞﾑ要素が正直好みでなかった
あと宝石穴も少ないから属性が宝石Ⅷだけでは足りなくなるのも-ﾎﾟｲﾝﾄ
最終的に常に高火力、宝石Ⅷ×6で好きな守護付けれるｽﾋﾟｷｬﾌﾟになったよ。

因みにｽﾋﾟｷｬﾌﾟの被撃時のﾃﾞﾊﾞﾌは案外出るからPVPを少しでもするつもりなら要注意ね
(狩りならまったく問題ないけど対人だと痛いのよね、あのﾃﾞﾊﾞﾌw)
360：名無しさん：2013/11/17(日) 12:48:39 ID:pIXawKYk0: グレアのバフ発動しても火力はスピキャプの方が上だからなあ
オマケに属性穴もスピキャプは3つあるし
狩り専ならスピキャプの方が良いと思うぞ
何よりランダムなバフ頼みより安定してる
361：名無しさん：2013/11/24(日) 04:00:39 ID:0Vhv/oIE0: >>360
グレアのバフが発動すれば
スピキャの火力を上回りません？

ルッツ+グレア発動
7,8k

ルッツ+スピキャ
6,9k

比較してみたら上記の数字だったよ
362：名無しさん：2013/11/24(日) 04:38:09 ID:k3HKNwi20: 狩り専ならスピキャだな
>>360も言ってるように打撃時の5%で7秒火力上がる
ランダム要素より確実な火力の方が良い
グレアのCT減少も戦場周回とかなら殆ど攻撃喰らわないから
発動する方が珍しいレベルだね
スピキャ＋13とグレア＋13で比べたらステ上の火力400位違うし
属性もⅧ石詰めてるなら5%変わって来るから結構変わる

でも常時5%のバフが掛けられるならグレアだとは思うけどね
363：名無しさん：2013/11/24(日) 14:56:59 ID:zTRz3MB20: グレアの打撃時5％は手数も多く常時とは言わないまでも発動するのと
スピキャの被撃時の1500ダメージ分のDOTは結構うざいよ
ごり押しするならグレアの方がいいと思う
364：名無しさん：2013/12/05(木) 23:37:07 ID:fjbMTNgM0: スピキャプ対人で使うのたのしいお
365：名無しさん：2013/12/11(水) 00:53:00 ID:zUbZV1e.0: >>356です。
スピリットキャプター選択しました。最終的にはコスパ＋ビジュアルで決めました。。
相談のってくださった方すいません、ありがとうございました。

気まぐれでvPいくと被弾バフでﾎﾟﾃっと死んだりしますが。
366：名無しさん：2013/12/19(木) 20:26:45 ID:K/8otIm.0: ブレダンで塔登ってると必ずサーバーとの接続が解除されましたってでて
落とされるんですが、僕だけでしょうか？
通常攻撃振ってる時に大体おちるんですが。
ナイストで登ってる時は落ちずにクリアできるのでブレダンでの何かしらの操作が
いけないのかと思っているのですが皆様どうでしょうか。
367：名無しさん：2013/12/20(金) 00:29:57 ID:neB6Ls5g0: 俺だけかと思ってた
ブレダンは五割型落ちる
オデンナスは落ちない
ブレダンだと鯖だろうとバルだろうと頻繁に落ちる
通常振ってるときかどうか確認してみる
368：名無しさん：2013/12/20(金) 13:03:13 ID:8bmqgcxU0: キャプターでもぜんぜん勝てるお、つおいお
369：名無しさん：2013/12/20(金) 13:33:09 ID:mf1LjUpg0: 勝つだけならＰレアでも勝てるよ・・
370：名無しさん：2013/12/20(金) 13:47:39 ID:Aqy3ly5M0: グレア持ってみ、一気にお手軽ＰＶＰ最強職になるから
そしてグレアを握ったらもうＰレアには戻れない、グレア＝最強ユニークだお
371：名無しさん：2013/12/20(金) 16:02:04 ID:AosuYdQk0: ８段もスピキャプでいけるお、
グレア持ってお手軽最強職だとおもってるんだったらそいつはブレダンじゃないな
372：名無しさん：2013/12/20(金) 22:55:16 ID:Aqy3ly5M0: でもグレア＝最強ユニークで間違いは無いお
373：名無しさん：2013/12/21(土) 03:45:37 ID:I5.fguxQ0: スピキャプが弱いといってるんではなくてグレアの性能がおかしいといいたい・・
374：名無しさん：2013/12/22(日) 14:12:14 ID:Aqy3ly5M0: グレアの性能がおかしい（ユニーク界最強）なのは使用者も他職も理解してるとオモ
375：名無しさん：2013/12/24(火) 16:46:33 ID:sT4Zt3HU0: ブレダンって本あっても狩り性能微妙じゃないですか？
376：名無しさん：2013/12/24(火) 19:20:31 ID:Td1CNmtQ0: >>375
狩り方の問題かと
魔職やヲリブレマスよりは早いよ
377：名無しさん：2013/12/25(水) 03:09:46 ID:QdWQlMw60: >>375
本が微妙だから有り無しそんなにかわんないよw
セット効果もよくないし
378：名無しさん：2013/12/25(水) 21:23:21 ID:HvbUaG7.0: 狩りがどこを指すのか分からないけど
ソウルリストやブレマスよりはやいわけがない
てかブレマスって場所によっては最速候補だよ
昔は狩り性能高かったけど他職の強化によって今じゃ微妙になったね
379：名無しさん：2013/12/26(木) 00:10:17 ID:Aqy3ly5M0: ブレマス（）
もはや廃装備じゃなきゃ「ふーん」てレベルだは
380：名無しさん：2013/12/26(木) 00:26:59 ID:tb2UHHKw0: だはとか馬鹿丸出しの台詞言うぐらいなら
戦場周回で2分半切る動画上げられるよなもちろん
塔でもいいぞ
お前の強さでブレダンの評価覆せよ
381：名無しさん：2013/12/26(木) 02:00:34 ID:neB6Ls5g0: 以前戦場動画撮ろうと思ったけどmob残しすぎてかくかくになりすぎて諦めましたさーせん
色無視で三分以内ならなんとかいけるんじゃない
>>367から今まで切断くらった5.6回くらい、全部通常ふってるときだったわ丁度二振り目と三振り目の間くらい
382：名無しさん：2013/12/26(木) 02:03:03 ID:Aqy3ly5M0: 何言ってんだこいつｗｗｗ
他職の強化（主にアサ等スキル倍率強化）によって今じゃ微妙になった事を>>378に同意してるだけなのに、
何一人で顔真っ赤にしてブチギレてんの？（）

俺は一言もソウリスやブレマスより狩り早いだろうなんて反論してねーよ
つーかブレダンがブレマスより早い訳ねーだろ、馬鹿丸出しだなお前
383：名無しさん：2013/12/26(木) 02:03:37 ID:Aqy3ly5M0: ごめんごめん>>380に対してのレスねー
384：名無しさん：2013/12/26(木) 02:08:37 ID:Aqy3ly5M0: 俺の文章も分かりづらくなっちまったなー
他職の強化でブレダンの狩り速度的立ち位置は微妙になってるし、
どう頑張っても最速なんかにはなれないと思うけど、
遅くはないけど頑張ろうぜって事でここは一つ
385：名無しさん：2013/12/26(木) 04:12:56 ID:QdWQlMw60: ブレダンって狩性能普通な気がするなー
早いわけでも遅いわけでもない
スキル調整来てくれるのかなー？
386：名無しさん：2013/12/26(木) 06:27:49 ID:PE2g5/8o0: 戦場でタイムアタックしてみたのですが
3分半くらいかな

そんなに真面目にやってないから
マジでやればもっと時間短縮イケるかもだけど。

ダンジョン火力
スピキャ7k
グレアでルッツのって8,1ｋ
攻撃速度123
移動速度113

参考までに。
387：名無しさん：2013/12/26(木) 10:00:28 ID:zUbZV1e.0: 戦場でタイムアタックしてみたのですが
4分20秒くらいでした

すごく真面目にやったので
マジでやっても時間短縮さほど望めなそう。
移動にシャッセ使うとかそういうところ工夫はしてるんだけど。。

ダンジョン火力
スピキャ4.9k
ルッツのって5.8ｋ
攻撃速度121
移動速度110

参考までに；ω；
388：名無しさん：2013/12/26(木) 10:12:46 ID:zUbZV1e.0: 狩性能≒周回速さみたいな話になってるこの流れでいえば、ブレマスには勝てないと思うな個人的には。

でも「速さ他、諸々も含めて」狩性能っていったら、近接物理の中じゃ（リパほどではなくても）トップクラスだと思うのです。
389：名無しさん：2013/12/26(木) 15:03:39 ID:HvbUaG7.0: 魔職やブレマスより早いってあったからまあ速度の話になるかなと。
上にも出てるけど本のエフェクト変更にしろセットにしろ効果が微妙というか悪いので
もうトップクラスではなくなったと思うよ

前はクール10秒やそれ未満で1000％たたき出したりデバフつきのスパイラルみたいな
高火力スキルを持ってる職が限られていたから、バフという役割もあって存在感あったけど
今は他職のエフェクト変更やらセットボーナスで差をつけられているのと
バランス調整で軒並みスキル倍率も抜かれてしまったので立場がない

ブリッツのあれだけでブレダンの調整がないとは思いたくないから
今日くるかなと思ったけどこなかったな・・・
390：名無しさん：2013/12/29(日) 16:04:03 ID:.K4fCXcI0: ブレダンでルッツのって火力８ｋとかいくか？
391：名無しさん：2013/12/30(月) 06:28:12 ID:bfXsiUN60: 村火力4700でグレア30％+ルッツ２種(M振り)+ブレア本(力75UP)で7200ぐらい行ったよ！
392：名無しさん：2013/12/31(火) 16:42:07 ID:hkED4Iqg0: シャッセのPレア手に入れたのですがM振りってありですか？
現在シャッセ０なので使用感がわかりません
393：名無しさん：2013/12/31(火) 17:35:17 ID:g.7VkBjI0: シャッセM振りするといいよ！
移動速度早くなるのが一番いい！
火力はアレだけど移動に役立つからw

俺もPR欲しいわ・・・
394：名無しさん：2013/12/31(火) 17:38:52 ID:hkED4Iqg0: 連投すいません
よろしければ狩り専のスキル振りも教えていただきたいです
*クロスブリッツ１、アジリティ全部M必須
*本【Pレア】スパイラル、トリッキー、シャッセ【レア】ブレア、フライ
ここまで確定で１つはダークフォーリングorスピニングハートorシルエットでまよってます

よろしくお願いします
395：名無しさん：2013/12/31(火) 17:41:01 ID:hkED4Iqg0: >>393
ありがとうございます
シャッセMやってみますね
396：名無しさん：2013/12/31(火) 19:22:48 ID:0uujpP0s0: シャッセの移動はとても便利だけど
なにかモノに当たると攻撃してしまうのが玉に瑕
397：名無しさん：2013/12/31(火) 21:01:48 ID:Aqy3ly5M0: ガデ（ブリーズターン）「わかる」
398：名無しさん：2014/01/01(水) 04:06:19 ID:ByS6ua8A0: ところでみんな
村火力ってどの位あるん？
399：名無しさん：2014/01/01(水) 05:59:50 ID:g.7VkBjI0: >>398 4800ぐらい！
400：名無しさん：2014/01/01(水) 13:19:48 ID:f2x1QVMs0: 狩り専門です何か修正したほうがよさそうな点あるでしょうか？

ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=65&slv2=V023X9cY3579Z3!3Xa!Z45!XdYb!2W05Y4Z012!1X8Y2!1X6!X5!X234!2Y1!X01Y0!&gc=wb
401：名無しさん：2014/01/02(木) 03:44:09 ID:neB6Ls5g0: >>デュアルブレイドマスタリーは19も振る価値ないと思うよ
dps考えれば考えるほど通常の出番は減る
余ったspはレア本のおかげで地味に使用頻度の高いトリッキーか
上昇良いシルエットか
スピキャプ前提にクリパッシブか
戦場に限って割と便利なスピニングか
まぁ好みだと思う
402：名無しさん：2014/01/02(木) 03:59:51 ID:g.7VkBjI0: >>400
デュアルブレイドいらない気がするなw
俺はアーバンM振りしてるけど
ダブエルEのボスみたいな敵だとつかめるから案外役立ったりするね！
狩り専みたいだからイリュージョンダンスに振ってもいいと思う！
403：名無しさん：2014/01/02(木) 22:24:16 ID:KainZUcYO: デュアルブレイドはあくまで通常攻撃の威力の計算だからな？
だから通常攻撃がメインでなければとらなくても問題ないんだ。
ＤＢ補正が100％あって初めて通常攻撃１ＨＩＴが、ステイタス画面における右手攻撃力と同等の威力になるってだけ。
５％とか１０％とか、そんなていど挙げるくらいなら、スキル技あげたほうが良いぜ。

ルッツで遊ぶなら話は別だが茨の道だからやめとけ。俺はルッツ取得しているがインフレ装備になってから、有り難みは消えた。
404：名無しさん：2014/01/03(金) 17:39:50 ID:e6bzoA8Y0: なんかさオデンとかリパあとバレシュとか
廃装備とかガチ装備な人みるけど
何でブレダンていないんかねー

ブレダン面白いよブレダン
405：名無しさん：2014/01/03(金) 19:23:39 ID:Aqy3ly5M0: いや、居るでしょ
406：名無しさん：2014/01/03(金) 20:04:33 ID:mV4.ibSM0: ブレダンとか廃装備ばっかなイメージなんだが
407：名無しさん：2014/01/03(金) 21:32:48 ID:Td1CNmtQ0: M防具もユニ武器も物攻ソウルも安いほうだから
良装備なブレダンは多いほうだと思うよ
408：名無しさん：2014/01/03(金) 22:56:37 ID:Aqy3ly5M0: ユニーク界最強のグレアもかなり値下がりしたしな
409：名無しさん：2014/01/03(金) 22:58:11 ID:e6bzoA8Y0: そうなのか
たまたま見た事ないだけか
410：名無しさん：2014/01/07(火) 10:22:51 ID:dBbtixxw0: ブレダンってもうあかんのか？
ｃ９始めて1年ちょい、ずっとブレダンがんばってきたけどユニ武器の値下げ幅がすごい事になってるし、ブリッツも弱体化
411：名無しさん：2014/01/07(火) 22:05:40 ID:jcNtVlrk0: > ユニ武器の値下げ幅がすごい事になってるし
装備差で俺TUEEEができない！ブレダンはおしまいだ！

ってふうにしか聞こえんのだが・・・・
412：名無しさん：2014/01/07(火) 22:09:32 ID:JGAXcpFw0: 職性能強いのにさらにブリッツがただ基地っていて
それに頼っていた奴が消えただけで君は弱職と見るのかい？
413：名無しさん：2014/01/08(水) 09:09:03 ID:Vob0qz3k0: 書き方が悪かった、すまん
ただ、人気が下がってるのかなと・・・
ユニ値下がり＝人気下落って風に捕らえてたから
別におれつえーしたいわけでもなく、狩りでもPvPでも不便してなかったんだけど

他のブレダン見なくて寂しいのよ
414：名無しさん：2014/01/08(水) 09:29:20 ID:HjOSNWKo0: PvpPはやらないから
強さは分からないけど
狩りなら中の上～上の下くらいっしょ

戦場周回、サバ、バル
それなりに活躍出来るしね
415：名無しさん：2014/01/08(水) 10:48:02 ID:Aqy3ly5M0: 他のブレダン見なくて寂しいって、本当にそれ言ってるとしたら、
キミは何か特別な隔離サーバーにログインしてるとしか思えない

ランクマはハンター勢がくそ多いせいで他職の存在を忘れる事はあるけど、
デスマやリレマでは普通に見るぞーブレダン

PVPでも普通に強い
416：名無しさん：2014/01/08(水) 22:32:27 ID:neB6Ls5g0: 塔は20までならわりと早め 32までは普通 40は絶望的
バルはクリアなら100%必要とされない姉妹までならいてもいいんじゃないどちらにしてもいないほうが早いことの方が多いと思う最近行ってないから補正下がってたら別だけど
鯖は周りのメンバー次第かね物理ptならまぁいた方が楽しいと思う魔ptならおそらくいない方が早い
ある程度装備揃えた感想泣くの堪えて塔と戦場行ってるよ
417：名無しさん：2014/01/09(木) 08:36:40 ID:8/g.Qnjw0: vsバルディエル戦は
無敵技も多いし回避能力も悪くないので
立ち回りを習得すれば貼り付ける職かな

でもバル募集でブレダン自体見る事は滅多にない
真バル揃えてるブレダンは皆無てか見た事ない

バルディエルに限っての話しだけど
ちゃんとやればしっかり結果が出る職なのにね
418：名無しさん：2014/01/09(木) 09:08:20 ID:FvkJV67Q0: 色々立場的に微妙な位置だから悲しいよねー

>>417
真バル装備持ってる人１人だけ見たことある！
419：名無しさん：2014/01/09(木) 10:09:04 ID:Vob0qz3k0: ココに書くと結構ブレダンやってる人がいて嬉しいわ
>>415　
時間帯が悪いのかもしれないのと、やっぱ他の職が目に付くのかな
デスマではブレダン楽しいんよねぇ、蒸発しやすいけど

まぁ他職に浮気しながら細長くやっていってるよ
420：名無しさん：2014/01/09(木) 12:07:08 ID:zUbZV1e.0: レンジャー相手ってどう戦えばよいですか？

近づく用途で使えるスキルがシャッセ・イリュージョンダンスくらいしかないと思うのですが、
始動の部分でスキル潰れたり、上手く近づいてもライトニング・マルチ・ディグレ食らったり、なんとかダッシュなり
フローラなりでここまでかわしたとしてもタンスラにタンスラ合わされて上手く迎撃されて
しまいます。

職相性とかの問題なら諦めるんですが、特別他の近接物理職に比べて追いかけ性能が
悪いとは思わないので何かやりようはないかと苦慮してます。
421：名無しさん：2014/01/09(木) 17:32:14 ID:8OgIEZR.0: レンジャー相手には８：２くらいの超有利ついてるよ
ネイル射程内に入ったら打って動き止めていけばいい
始動の部分がつぶれるのはラグで仕方ないから諦めよ
422：名無しさん：2014/01/10(金) 00:51:43 ID:FvkJV67Q0: >>420
421とだいたい同じ回答だけど
ネイル射程圏内でタンスラ届かないならフローラ、プレッジからのコンボ、
届くならタンスラでコンボするといいよ！
もしプレッジ後イベイド吐いたらイリュダンかシャッセで追いかける！

厄介なのがディヴァインで移速落とされて
相手に離れられると追いかけるのが面倒！
423：名無しさん：2014/01/10(金) 01:26:58 ID:DX/T4ElY0: シャッセを直接当てられる距離から始動しないと、構えて待たれるよ。
移動スキル使わずに少しでも詰めるといろいろ楽になる。
タンスラを対応されてるのは無造作な発動しかしてないから。
↑のようにネイル→フローラ、ネイル→タンスラを見せておけば
相手はネイル警戒して先にクラウチとかダッシュ使ってくれることがある。
フローラは始動時と終了時のモーションをそれぞれ通常攻撃とかで
カットできるから、通常攻撃(一瞬)→フローラ→通常攻撃(一瞬)→タンスラ
って流れで最速キャンセルでつなげると、かなり遠くから起点狙える。
ガードない相手に対してはランディングからのヒールターンも結構有効。
ただしはずすと隙が大きいので乱用してはいけないけど。
424：名無しさん：2014/01/11(土) 14:05:36 ID:6Ebbsdak0: 対レン、参考になるかわからないけど…

vpだと何もつかないシャッセはもとより、イリュージョンはクラウチだけどしゃがみきるまではSSAだし終わりの無敵ころりんの後も隙があって狙われるから、まずは歩いて近づいてみて
少しスキルを出させてから使うと詰めやすくなるかも
425：名無しさん：2014/01/11(土) 18:17:41 ID:0Imgr92Y0: 君は一体なにを言ってるの？
シャッセはPvPでもクラウチ
イリュージョンは出だしSSAで発動中は無敵
お前ぶっちゃけまともにPvPしたことねえだろ
426：名無しさん：2014/01/11(土) 23:45:03 ID:FvkJV67Q0: >>424
最後の１行だけは参考にするよろし
427：名無しさん：2014/01/12(日) 00:22:22 ID:8hKEOtzU0: 先輩方アドバイスありがとうございます！

訓練所で練習やってみたけどあんま意味ないなこれ。
テスみたいな感じでそれなりに動くサンドバックNPCをクラス分用意してほしい。。
428：名無しさん：2014/01/12(日) 00:41:40 ID:0Imgr92Y0: 訓練所はコンボ練習の場であって立ち回りの練習をする場ではないし
AI相手に立ち回りの練習しても対人じゃ糞の役にも立たない
実践でやりなさい
429：名無しさん：2014/01/12(日) 00:45:27 ID:8hKEOtzU0: あいさー
430：名無しさん：2014/01/12(日) 02:16:59 ID:FvkJV67Q0: 1：1級のみ募集とかするのが一番練習になるとおもうねー
あとはブレダンでｖPやってる人と戦って技盗むとかね
苦手職と何度も何度も戦うことが克服の一番の近道！
431：名無しさん：2014/01/12(日) 16:19:36 ID:6Ebbsdak0: >>425そうなのか、潰されまくるから勘違いしてたよ、ありがとー
>>420間違っててごめんよー
もう書き込まないようにしとく
432：名無しさん：2014/01/12(日) 23:18:20 ID:8hKEOtzU0: >>431
いやいやアドバイスありがとうございます
うちもイリュージョンダンスの出だし部分ドリショーッで潰されたりとかしているような
気がしますし（あれはSSA破壊？わからんですが）がんばっていきましょ（；ω；）
433：名無しさん：2014/01/13(月) 00:42:44 ID:omcBlwks0: あれはSSA破壊な上に判定時間が長いから潰しやすい。
434：名無しさん：2014/01/25(土) 18:44:40 ID:tQkDW9/Q0: ブレダン強化こないかな、、、(小声
435：名無しさん：2014/01/25(土) 18:48:17 ID:zW383qt20: 強化きたとしてもルッツ系かなぁ
いまや微妙な効果になりはててるからなぁ
436：名無しさん：2014/01/25(土) 22:27:49 ID:neB6Ls5g0: クリルッツがクリダメルッツになる夢を抱いてはや半年
437：名無しさん：2014/01/26(日) 06:23:24 ID:1hFos/Pc0: 今回のアプデで
おいらの装備じゃ土台無理ぽ
廃装備ブレダン達は苦戦とか
ないのかな
それとも廃装備ならオラオラいけんのかね？
438：名無しさん：2014/01/26(日) 10:43:04 ID:x9/Vlh/E0: >>437
ちょっと気抜いたら死にかけるよｗ
ボスも時間かかる！
439：名無しさん：2014/01/26(日) 11:24:58 ID:x9/Vlh/E0: >>437
周回時間はかなり伸びるから青金策はしんどすぎる
440：名無しさん：2014/01/28(火) 02:09:31 ID:x9/Vlh/E0: ﾌﾞﾚﾀﾞﾝで塔回っててまた落ちたんだけど
まだ治ってないよね？
ちなみに通常振ってる時に落ちました
441：名無しさん：2014/02/02(日) 23:19:21 ID:0t10.b8A0: もう直ってるのでは？弱体化が酷過ぎてMとかやれないから関係無いけど…
442：名無しさん：2014/02/05(水) 21:01:03 ID:zW383qt20: カミノスMの最初でちねる
443：名無しさん：2014/02/05(水) 21:11:08 ID:JGAXcpFw0: それはブレダンに限らずともだいたい氏ねる
444：名無しさん：2014/02/05(水) 23:30:45 ID:ux0CegFg0: 2ｃｈでカミノスやらないアホブレダンが湧いてるね。
445：名無しさん：2014/02/05(水) 23:36:27 ID:zW383qt20: 見てきたが何に怒ってるのかよくわからなかったｗ
446：名無しさん：2014/02/06(木) 00:43:09 ID:ux0CegFg0: 日本語を理解出来ないのを告白しなくてもいいんだよ。
447：名無しさん：2014/02/06(木) 10:14:27 ID:zW383qt20: あの文章で理解できるほうがおかしいわｗｗｗ
448：名無しさん：2014/02/06(木) 19:01:58 ID:2eEBB7RM0: 俺が補完したの書いたけどあんなかんじやない？
449：名無しさん：2014/02/07(金) 00:22:14 ID:L6TLTY1o0: 補完しないと理解できない奴は日本人じゃないから。在日が必死になっても無駄だよ。
450：名無しさん：2014/02/07(金) 14:10:29 ID:vX6vJ1I60: 補完しないと理解できない文章をかくやつも・・・
451：名無しさん：2014/02/08(土) 11:53:47 ID:L6TLTY1o0: 日本語が理解できない奴は出て行けよ。
452：名無しさん：2014/02/08(土) 12:03:25 ID:VIhAQ7wM0: >>451
お前二度としたらばから出てけ
453：名無しさん：2014/02/08(土) 12:54:45 ID:KqcbPU9s0: >>452
え？永住権？
454：名無しさん：2014/02/08(土) 16:54:26 ID:zW383qt20: それよりフローラ＞トリッキーできるように戻せよって
運営に陳情しようよー
455：名無しさん：2014/02/08(土) 17:18:21 ID:kdHZ9Pow0: 起床とテクニカル遅いの直ったん？
456：名無しさん：2014/02/11(火) 14:38:52 ID:2ydJeEz60: ブレダンの装備が安すぎるバグを直せ
457：名無しさん：2014/02/11(火) 23:16:32 ID:zW383qt20: ブレダンの装備ってなんだ・・
バクスターとかか？ほしいけどみかけない！
458：名無しさん：2014/03/19(水) 00:58:47 ID:KP2vRDHs0: 狩りメインでグレア×2ってどう？
やっぱり片手Mの方が安定するのかな
459：名無しさん：2014/03/19(水) 01:08:34 ID:Td1CNmtQ0: 命中足りなくなる気が
460：名無しさん：2014/03/19(水) 19:56:54 ID:KP2vRDHs0: >>459
命中はソウルか守護で補完しようと思ってる
461：名無しさん：2014/03/19(水) 20:59:03 ID:yepUt6tA0: 狩りメインなら両手M安定
勢力ダメとクリダメ増加が強いしアクセと属性石だけで
属性50％行くから守護に勢力か火力系の守護が付けられる
462：名無しさん：2014/04/20(日) 04:34:49 ID:k29Uzz1w0: 第5本★29セット効果の発動条件表記がスキル命中時から発動時に変更されてる
実際はどうなのかためせる人いない...？
463：名無しさん：2014/04/20(日) 13:50:50 ID:tTta9MvA0: リュクに聞けばいい
464：名無しさん：2014/04/20(日) 18:41:19 ID:TfxM66AM0: >>462 ２９いってる人少ないから難しいだろうな・・・

>>463 もうリュクネタつまんないからやめたほうがいいよ
465：名無しさん：2014/04/26(土) 12:24:14 ID:k29Uzz1w0: >>燃え上がれイベが奇跡の★5を出してくれて到達したから検証して見たよ
★29セット効果はまごうことなく使用時だったわ
ふざけんなよ半年間ブレダン()脱却を夢見てがんばったんだぞ...
466：名無しさん：2014/04/27(日) 04:47:23 ID:Qp/5DdkA0: ブレダン作りたいんですけどスキルどれに振ればいいのかわからず悩んでいます。
狩り専にするつもりなんですが、どのように降ればいいでしょうか

うぃきのコメントも古いコメントが多くてどの情報を参考にすればいいのかわからないです
467：名無しさん：2014/04/27(日) 05:17:30 ID:aw8lP5w.0: 俺の狩り専ブレダンはこう

ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=65&slv2=V023X8Y36Z3!3XaY1!Z45!XdY4b!Z0!1W05Z12!1Y2!1X6Y7!X5!X234Y5!3X01Y0!&gc=wb

シルエットダンスMは意見別れるだろうけどやってみたら強かった
シャッセ、フローラMにすると移動が少し捗るけどシャッセ本ありで
１とMでそこまで変わらなかったから１にした
だけど今後もしスキル修正でシャッセの倍率上がったらMにしたいかな
スピリットルッツ切って違うスキルに振るのもありだと思うけど
俺は振るスキルがなかったから気休めの対ボス火力用にスピリットM

でもブレダンの現状が物理職狩り最弱クラスだから作る価値ないと思うよ…
まだスレイヤーの方が狩りは強い
468：名無しさん：2014/04/27(日) 10:00:54 ID:Qp/5DdkA0: >>467
え！？スレのほうが狩り優秀なんですか！？
ブレダンが狩り優秀って情報も古かったんですか・・？
469：名無しさん：2014/04/27(日) 13:39:36 ID:Td1CNmtQ0: 古い情報だね
スキルブックや各種調整でブレダンの狩りはかなりキツイよ
470：名無しさん：2014/04/27(日) 14:28:28 ID:wryXy20c0: 狩りが辛くなるような調整あったか？
471：名無しさん：2014/04/27(日) 14:44:42 ID:Td1CNmtQ0: ずっとブレダン一筋なら気が付かないかもだけど
他のキャラは前々回のラクダン調整でかなり楽になってる
間接的にブレダン弱体化な感じ
472：名無しさん：2014/04/27(日) 15:02:36 ID:Qp/5DdkA0: >>471
ブレダンが下がったってわけじゃなくて
他が上がったから相対的に下がってるってことですかね？

ちょっとスレを作る方向で考えてみます！
レスありがとうございました！
473：名無しさん：2014/04/28(月) 14:55:22 ID:IhoRZz8I0: スレは本揃うとそこそこだか、それまではどーみてもブレダンの方が楽
モータル外して、MOBからフルボッコなんてよくある話
474：名無しさん：2014/05/02(金) 18:02:49 ID:Qp/5DdkA0: すみません質問です
ブレダンは右手装備がスキルに反映されるんですよね？
3大陸→4大陸にかけてトパーズを付与したリバイバル武器を左手に持って
サファイアを付与したアクセル武器を右手に装備した場合、
スキルにはアクセルの攻撃力と属性が反映されるってことですか？

また左手の地属性リバイバル武器の属性はスキルに影響されるのでしょうか
475：名無しさん：2014/05/03(土) 02:53:48 ID:jRzKP/h20: >>474
右手属性(ステータスの％分)のダメが加算されるから
左にトパーズ入れてても意味ないよ！

欠片でもいいから同じ属性にしたほうがいいよ！
476：名無しさん：2014/05/03(土) 17:55:18 ID:Qp/5DdkA0: >>475
第3大陸を楽にするためにリバイバル武器にトパーズを挿そうかなと思っています
そのまま第4大陸に進んで、おさがりの地リバイバルを左手に持つのではなく、
右手に天アクセル、左手に天別武器にした方がいいってことですか？
477：名無しさん：2014/05/04(日) 00:33:24 ID:jRzKP/h20: >>476
地リバイバルの属性を天にかえて右アクセル左リバイバルでいいでしょ！
478：名無しさん：2014/05/04(日) 07:49:51 ID:Qp/5DdkA0: >477
わかりました！
ありがとうございます！
479：名無しさん：2014/05/07(水) 18:58:29 ID:L4qT1V/Y0: 狩専にスピリットルッツっていらんよね？
480：名無しさん：2014/05/08(木) 00:28:36 ID:Td1CNmtQ0: ブレッジの使用頻度高いから常時力+34が必要か否かで違うと思う
オレはM振り
481：名無しさん：2014/05/08(木) 17:21:15 ID:L4qT1V/Y0: ありがと！
482：名無しさん：2014/07/03(木) 09:08:51 ID:5J9/aPZw0: グロ鯖情報なのか分からないけど
近々リニューアルでブレダンが強化されると
聞いたんですけど、どんな感じになるのですかね

あと6大陸本もブレダンは強いって聞いたんですよね
483：名無しさん：2014/07/03(木) 10:14:31 ID:Td1CNmtQ0: どっちも初耳
484：名無しさん：2014/07/11(金) 20:36:50 ID:HIwlfAwo0: リニューアルってソリストみたいな？
それはそれでこまるんだけどｗｗｗ
485：名無しさん：2014/07/11(金) 20:49:13 ID:Td1CNmtQ0: でもぶっちゃけ本質であるバッファーとしての役割が薄すぎるから
もうちょっと三次元的に戦える職になってほしいとは思う
486：名無しさん：2014/07/11(金) 21:16:28 ID:w.kqNBtc0: 本とセット効生が微妙なんだよな・・・
487：名無しさん：2014/07/11(金) 22:45:00 ID:k29Uzz1w0: クリルッツがクリダメルッツになるだけで生まれ変わる気がする
488：名無しさん：2014/07/19(土) 04:24:22 ID:2DiGpejM0: 久々復帰したのだけれど、戦場・コデスの次元ボスソロで出来る？
出来るとしたらどんな装備持ってるの皆？
マジで転職完了してないんじゃないかってくらい火力出ないんだけど……
489：名無しさん：2014/07/19(土) 10:02:06 ID:Td1CNmtQ0: 武器サラドP+12　他全身サラドP +5 本PR無し☆23
自己バフ付けた状態でブリッツドラゴンスパイラルで剥がせたと思う
まあ最悪でもフューリー状態で殴ってれば問題ない
490：名無しさん：2014/07/20(日) 13:22:18 ID:ZdDUXjro0: >>482
C9 6th skillbookでようつべ見たらわかるけど本は相変わらず糞
セット効果は分からんから期待するならそっちだね
リニューアルはあっちでもまだ予定なし
491：名無しさん：2014/07/20(日) 21:33:27 ID:k29Uzz1w0: セット効果上がってたよ上から順に
使用時物こう増加
使用時クリダメ増加
フリ回復
スパイラルダンス時物こう増加
しゅっけつ
なんか強いの

だったはず値と確率は覚えてないごめん
492：名無しさん：2014/07/21(月) 11:48:11 ID:ZdDUXjro0: >>491
また☆25に出血あんのかよ…
493：名無しさん：2014/07/21(月) 12:03:50 ID:rWcgZciw0: KRITIKAで出血効果させた的にいくつかのうちのスキル使うことで
威力倍以上になることができるのがあるけどc9も狩りのみでそれ輸入しちゃえばいいのに・・・
494：名無しさん：2014/07/21(月) 19:48:03 ID:MwCP09Sk0: 敵のHPが数千万とかなってきてる今、一定時間しょぼいダメージ与えるだけの出血はな・・・

出血が続くほど出血ダメージが大きくなっていくようにして
出血が消える前に上書きし続けることができると長期戦に強いみたいなのも歓迎
495：名無しさん：2014/07/21(月) 22:30:52 ID:llx7s5Ws0: 妄想板にどぞ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/8786/1339505377/l50
496：名無しさん：2014/07/23(水) 18:19:51 ID:HIwlfAwo0: 第六本は☆２０で十分強いなセット効果は
497：名無しさん：2014/07/24(木) 12:38:54 ID:.mtSf4z60: ☆20が強いのは他の職もだね
でも確率は低目だからなんとも言えないな
結局エフェクト変更本が弱いと弱いんだよ
498：名無しさん：2014/07/24(木) 16:01:59 ID:HIwlfAwo0: ブレダンにはもう未来がないってことでいいのかな・・・
499：名無しさん：2014/07/27(日) 02:54:01 ID:puFh55fk0: >>498
Wikiのスキルブック見てみろ
まぁそういうことだ
500：名無しさん：2014/07/27(日) 09:57:14 ID:w8GO04og0: ネイルがいい感じだな
第6のセット効果はいいが本単体が乙ってるし第4･5のセットも乙だから本は
奥儀、6ネイル、兎、プレア、フライとＰシルエットか移動シャッセって感じかな
501：名無しさん：2014/07/27(日) 15:42:29 ID:/u6UrEFg0: 新規だから運営周りに疎いのだけれど
日本独自のバランス調整の可能性ってないの？
本スレの影響力はまぁあれとしても、期待の新任Pが居るんよね
第六でクソゲーされ続けてて辛いよ新米ちゃんは
502：名無しさん：2014/07/27(日) 15:48:23 ID:Td1CNmtQ0: バランス調整を言い続けてた中川Pが更迭されたってのを考えると
無理なんじゃないかなあ
503：名無しさん：2014/07/27(日) 16:11:17 ID:HvbUaG7.0: ブックはもう踏んだり蹴ったりだなあ
なんか一個くらい凄い強いエフェクト変更あってもいいのに
ネイルが使いやすいかも程度で火力高いのが皆無・・
第六後半でもブックあるような気がするからプレッジやドラゴンの超強化期待するしかないかな
504：名無しさん：2014/07/27(日) 21:56:53 ID:4loUckRU0: 踊るババアのスレはここですか
残念ながら後半のエフェクト本はもうきまってるよスピニングだったはず
ついでに妄想するとフォーリンはct半分にするだけで劇的に使いやすくなると思う
505：名無しさん：2014/07/27(日) 22:21:40 ID:MwCP09Sk0: 後半のエフェクト変更本のうち１冊はスピニングだな

SpiningHeart: P-Rare
- Changes in Effects
- Reduces Qi gathering time
- Increases projectile size
- Projectiles pierce enemies
- Projectile Changes in Effects change
- Super Armor when using the skill
- Changes to chargeable attacks
- 1 additional attack in stage 2
- 2 additional attacks in stage 3
- Additional melee hit upon firing projectile
- Super Armor after temporary invincibility in stage 3

俺は期待してるがな
506：名無しさん：2014/07/27(日) 23:00:16 ID:Td1CNmtQ0: スピニングはM振りすりゃ結構な威力になるんだよな
507：名無しさん：2014/07/28(月) 10:01:22 ID:/u6UrEFg0: 開発の偉い人の親がブレダンに殺されたんだろ
だからこうなんだろ
508：名無しさん：2014/07/28(月) 14:49:09 ID:HvbUaG7.0: >>504
>>505
なんでや・・・なんでブレダンだけメインスキルといえるものにエフェクト変更つかないんや・・・

>>506
600％台で結構な火力に感じるのがブレダンの辛いところだね
509：名無しさん：2014/07/28(月) 14:52:33 ID:7JZKPv/M0: スピニングとか回避１振りしかしてねええ
510：名無しさん：2014/07/29(火) 01:06:43 ID:/u6UrEFg0: スピニングハート　Pレア
-エフェクト変更
-攻撃速度上昇
-発射物のサイズ増加
-発射物に貫通効果付与
-発射物のエフェクト変更
-スキル使用時スーパーアーマー適用
-段階によるチャージ攻撃の変化
・チャージ2段階→追加攻撃+1回
・チャージ3段階→追加攻撃+2回
-発射物HIT時に広範囲爆発
-チャージ3段階の攻撃後、一定時間無敵状態

英語成績１だったんだけどあってる？
511：名無しさん：2014/07/29(火) 01:47:51 ID:0vzDvngw0: >>510
最後は無敵じゃなくてSAて書いてあるやん
512：名無しさん：2014/07/29(火) 08:56:22 ID:JMSSOotk0: >>511
最後はSAの後に無敵て書いてあるやん
513：名無しさん：2014/07/29(火) 09:22:21 ID:0vzDvngw0: >>512
ほんまやな
514：名無しさん：2014/07/29(火) 17:06:37 ID:HvbUaG7.0: 誰が漫才しろと
515：名無しさん：2014/07/30(水) 21:14:45 ID:rjKbxqvM0: ええ加減にせえ
どうもありがとうございました
516：名無しさん：2014/08/12(火) 12:10:30 ID:1qShFeKo0: ブレダンってどのくらいまで火力上がる？
ルッツとか乗って10ｋくらいが限界？
517：名無しさん：2014/08/13(水) 10:01:52 ID:MeMCCWeE0: 知る限りの限界は武器15、真バル、星29、ルッツ、本、グレアのバフで最大瞬間火力14k
518：名無しさん：2014/08/14(木) 08:44:57 ID:3JqYGZPg0: >>517
ふえぇ～～
そんな火力上がるんだ！？ブレダンネガよく聞くけど
何とかなりそうな職じゃん

今日のメンテでＮＳ弱体したらブレダンに乗り換えようかな
519：名無しさん：2014/08/14(木) 08:56:14 ID:ksOAnJBc0: >>518
霊から気に乗り換えたらすっごいお金かかるんだよなあ
装備もソウルも変わるからさ…
そもそも職変モールに出してくれるか分からんし

レベル50から作れる噂がほんとならいっそ新キャラ作った方が良いかもね
520：名無しさん：2014/08/14(木) 12:56:29 ID:Td1CNmtQ0: >>518
絶対に後悔するから止めとけ
521：名無しさん：2014/08/14(木) 13:07:52 ID:Pq9X2BNw0: >>518
装備が無敵超人なだけで、強いのはブレダンじゃないぞ・・・
522：名無しさん：2014/08/15(金) 03:35:46 ID:nZVQ/MeU0: それだけの装備で他の職やったらもっと強いっていうね・・・
523：名無しさん：2014/08/21(木) 10:42:41 ID:Kcz1p7ms0: 神ヘルの石像２とバルログ省略できる人っている？
524：名無しさん：2014/08/21(木) 23:41:27 ID:R1vX8MdE0: ブレダンじゃちょっと無理ないか
よっぽど火力あればフォーリンでいけるかもだけど
525：名無しさん：2014/08/24(日) 22:00:40 ID:MwCP09Sk0: 2体目の石像はともかく、バルログを無しにするのは大変そうだ
バルログが召喚されないぎりぎりのHPまで削ったり
飛び上がって3回ほど弾を飛ばしてくるところに攻撃を合わせるとかしないとな
526：名無しさん：2014/08/25(月) 00:16:49 ID:lXTRFh7E0: >>524
+15くらいあればイケるよー
527：名無しさん：2014/08/28(木) 09:38:22 ID:HgZlNeoI0: +15なんてムリやんｗ
528：名無しさん：2014/08/30(土) 09:01:43 ID:tvr.1xE20: でもよーブレダンで+15ってちょくちょく見掛けるぜ
本スレでも話しがあるように
それなりに成功率あるし
ちょっと頑張れば作れるんじゃね
529：名無しさん：2014/08/30(土) 09:30:31 ID:Pq9X2BNw0: （意訳：金使え。貢げｵﾗｵﾗ）
530：名無しさん：2015/03/17(火) 23:46:18 ID:ATDM4c0c0: レイドフラワーPレアゲットしたんで、頑張って育てたよ。
マジックの吸い込み修正されたとか上の方で見たけど、
きっとPレアならって頑張ったんだよ。
なのに何なのこのゴミ・・・
531：名無しさん：2015/03/27(金) 18:36:17 ID:KOg6NaTw0: フライダンスPとシルエットダンスP入手したんだけど作る価値ある？
レアはレイドと第6ネイルくらいしかない
ちなみに狩り専、周回キャラは他にいる
532：名無しさん：2015/03/27(金) 22:00:24 ID:klk7FPYk0: カンストブレダン持ちとして
ドMじゃないとやってられないと思います
はっきり言ってブレダンのスキルブック性能は最低性能と思ってください
533：名無しさん：2015/03/28(土) 05:49:57 ID:KOg6NaTw0: >>532
把握、ありがとう
来月の調整に期待してみる
534：名無しさん：2017/05/25(木) 06:46:54 ID:nGrVaGO20: またリニューアル記念