ガーディアンスレ part5 - 1342666597

408：名無しさん：2013/04/14(日) 00:15:14 ID:cbkV3fXk0: トコトコ後ろ歩きしかしないタオはみんなどうしてる？
なんかしたら多数の無敵で迎撃されるしどうすればいいかわからん
409：名無しさん：2013/04/14(日) 00:17:42 ID:bDhCZlvU0: トコトコ歩いてって迎撃されそうになったらバックエンド
410：名無しさん：2013/04/20(土) 12:34:36 ID:KJUYuAIQ0: 質問です　コンボするのに攻撃速度はいくつ位必要ですか？
今は１０８あるんですけど、グローブだけの１０３とあまり変わらないような気がするんですけど
どうなんでしょう？
411：名無しさん：2013/04/20(土) 12:43:30 ID:bDhCZlvU0: どういうコンボ使ってるかによるけど103でいいんじゃね。
ガデはほとんどのスキルに攻撃速度乗らないよ
412：名無しさん：2013/04/22(月) 12:25:37 ID:KJUYuAIQ0: >>411
ありがとうございます
413：名無しさん：2013/04/27(土) 19:33:35 ID:3tahrNDI0: ガデのＰｖＰに相性がいい守護って何でしょうか？ソリッドＨは持ってるんですが
力を伸ばす守護の方が良いでしょうか
414：名無しさん：2013/04/29(月) 09:03:13 ID:EdC2GUAk0: ネックからのリフレクションが安定して出せないのですが何かコツとかありますか？
シルアタばっかりでてしまう・・・
415：名無しさん：2013/04/29(月) 09:07:10 ID:BeiF0R5s0: W押してるせいだと思うよ
右クリ以外のボタン離せばいい
416：名無しさん：2013/04/29(月) 20:03:07 ID:EdC2GUAk0: >>415
ネックからの派生リフレク安定して出せるようになりました！
ありがとうございました！
417：名無しさん：2013/05/04(土) 21:41:59 ID:CS4xolco0: スパイクに起床やらイベダいれるのはどのタイミングでできるんですか？
418：名無しさん：2013/05/06(月) 01:04:20 ID:SqCn0YBw0: 重力がキツくかかってれば1回目で起床が間に合う
2回目から3回目の間がラグによって起床イベダが入る

でもイベダ消費して抜けないこともあるよねアレ
419：名無しさん：2013/05/07(火) 10:27:17 ID:0MLu5Xag0: スパイクは恐らく特定のタイミングだとイベダで抜けられる仕様だとおもう
イベダ入力しっぱなしにするとほぼ間違いなくイベダ吸われてコンボ継続だけど
叩きつけられてちょっとだけ浮いた瞬間にイベダ入力すると１打抜け、２打抜けできる

起床はハンター系とかだとよく差し込まれる
いつも戦ってるファイターのフレには殆ど差し込まれないけど、別のファイターには差し込まれたりする
これはなんかラグとか回線の影響がでかい気がするわ
420：名無しさん：2013/05/07(火) 10:49:02 ID:JxC7Mpdg0: シールドリフレクションって強くね？
Ｍ振り考えてるんだけどどうやろか
421：名無しさん：2013/05/07(火) 12:07:48 ID:lVI4Fz5c0: 強いか強くないかはあなた次第！よく使うならそうすればいい！
422：名無しさん：2013/05/07(火) 18:10:29 ID:rJrWDHTY0: 対人だと使用頻度とSP考えると好みの範囲
狩りまで含むならM安定
423：名無しさん：2013/05/07(火) 19:15:19 ID://gdM/YM0: ガデ作ったけど狩りがだるすぎる・・・
今第四前半だけどどんな感じにスキル回せばいいですか
424：名無しさん：2013/05/08(水) 11:14:11 ID:Lt8Hk232O: クラボン、アスクエ、ディセントで削ってスラスト、ラッパ、バッパで殲滅。

叫びは吸引ついてて便利だけど、鈍足かかってまとめにくくなるからあんま使わない。

ネック>プレス>アマコン>ラウンド12>アスクエ
が潰れにくくてお気に入りコンボ。
殺し切れなかったらスラストとか適当に出しときゃいいんじゃないかな。

ボスはSA張って適当にスキル回してください知りません。
425：名無しさん：2013/05/12(日) 08:50:58 ID:hadRJeFg0: 普通に集めてラウンドスィング1.2→スラストキック（回るとこまで）
装備ちゃんとしてればこれで大体倒せるよ
残ってたらラッパー→バッパーでおk　スカラブは硬いからでかいのは残るかもだけど
426：名無しさん：2013/05/14(火) 23:36:03 ID:rJrWDHTY0: ☆20のガデが鯖に結構行ってるみたいだけどどんなもん？
やっぱり結局お荷物なのかな？

鯖初心者だけど☆20あるし15Rのレジェとってみたい
427：名無しさん：2013/05/20(月) 20:09:19 ID:ROunh5Mk0: スキルブックで、ネックのレアの説明にシールドリフレクションに
連携可能って書いてあるんだけどどうやって繋げるんだ
シールドリフレクションがガード中に右クリックだからどうやったらいいか分からん
428：名無しさん：2013/05/21(火) 00:01:23 ID:rJrWDHTY0: 右クリするだけでリフレクションが出るよ
429：名無しさん：2013/05/28(火) 17:01:19 ID:Pfl0gYpk0: 5大陸スキルブックが
シールドリフレクション、シールドブラスト、チャージアタック、ディセントがレア本
ブレイクネックチャージ、アースクエイクがPレア本で☆22で集まったのとEXモードの
職補正要因＆3形態タゲ取り要因でガデを育ててましてスキル振りで悩んでて考えてるのが

ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=63&slv2=U03V1458adX89abcY135Z0!1U4V6!1V0W7!1X6Y4Z4!W1Y6!X2!V9W0346X57Z2!3Y0!X013!Vc!1V7!U2!&gc=fg&cn=Y2FK

これなんですけどリフレクションMにしたかったけどSP足りなかったのと倍率そこまで高くないから
LV5にしてあるんですけどリフレクションとブラストはセット効果発動用と割りきって１振りにして
プレスキックM振りとか方が強いんですかね？
430：名無しさん：2013/05/28(火) 19:20:46 ID:W81HlOPU0: ブレスキックはMじゃないとめちゃくちゃイライラしそう
ブラストは1安定だと思うよ、逆にリフレクションはM振ると狩りが大分強くなるからM取っとけ
431：名無しさん：2013/05/28(火) 19:24:53 ID:W81HlOPU0: あとセット効果は右クリあれば常時維持余裕なんでそっちの取得を目指すのがオススメ
その前提ならいっそブラストは切っちゃえよ、レアのブラストって正直あんまりいい性能じゃないぞ
432：名無しさん：2013/05/31(金) 02:47:47 ID:oE2607h20: マグネティックグラヴィト
ゼノバスつけてようがHP9割溶けた

ジェイク
アーマーついてるからディセントで瞬ｺﾛ

ほかは知らん
433：名無しさん：2013/06/16(日) 07:11:27 ID:4FzOZdE.0: ストーカーの奥義とかフロステとか見てるとディセントでもﾄﾞｺﾄﾞｺしたかったよ・・・
434：名無しさん：2013/06/19(水) 17:17:16 ID:u4Ls2Gaw0: 久々に復帰しようと思うんだけどまだラージってオワコン？
あとリフレクションとかいろいろ強化されたみたいね
435：名無しさん：2013/06/20(木) 01:56:52 ID:Zu8KkxRY0: ラージやスモールの仕様は正式以降全く変わってない
そもそもガデが既にアリーナで希少種になってる
436：名無しさん：2013/07/05(金) 01:04:10 ID:6em5U4yI0: 初めて書き込みます。
ガデで、アリーナ修行中ですが、アイアンスキンとオーバータフを使うタイミングがよく分かりません。
教えて先輩方！
437：名無しさん：2013/07/05(金) 02:59:38 ID:AIMciO2Q0: SAはダウンとって追撃は無理な時のダメ押しとかが無難
相手の移動スキルのCT中に使うのがベター
オーバータフは開幕にかければ使用できる回数が増える
オーバータフ中はコンボもらっても別にいいから自分のイベイド使った後でもいい

ヘボガデだから参考までに
438：名無しさん：2013/07/06(土) 09:35:47 ID:6em5U4yI0: >>437
参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
439：名無しさん：2013/07/07(日) 01:12:51 ID:pWsrvGi60: スキル振りのアドバイスください
ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=63&slv2=U03V158abdX348abcY0135Z03!1V6!1V0W7!1X6Y4Z4!Y6!X2!V9W0346X57Z2!X9!3X01!Vc!1V7!U2!U4!&gc=fg
余ったSPの使い道と振りなおしたほうがいいところとかおしえてくだしあ
440：名無しさん：2013/07/07(日) 01:30:15 ID:/0C4tZ8A0: 狩り振り？
441：名無しさん：2013/07/07(日) 02:04:37 ID:pWsrvGi60: 両方できそうな中途半端振りです
どちらかというと狩り寄りで・・・・
442：名無しさん：2013/07/07(日) 05:44:25 ID:tSl7CWvU0: アースクエイクは取るならM取らな腐る
あとブラストはPレアブック持ってるとかじゃなければ取る必要ないでしょう
あと盾投げは1じゃ何にも役に立たないから切るかMかにしよう
443：名無しさん：2013/07/08(月) 12:48:49 ID:jrM/EuoM0: バルディエルってオーバータフ必要ですか？
狩りじゃ使わないので必要無いなら切りたいのですがどうでしょう
444：名無しさん：2013/07/08(月) 16:16:26 ID:tSl7CWvU0: 狩専なら必要ないけど…
完全狩りガデにしても切ってまでフルスキルあるか？
ラウンドスイング最後まで取るとか？
445：名無しさん：2013/07/08(月) 16:51:11 ID:HSmzOLqg0: 時折見るけど、狩り専のガデっていったい…
446：名無しさん：2013/07/08(月) 16:52:17 ID:kNrvIPOM0: ラウンドスイングって序盤のうちは頼もしいけどレベル上がってくると1だけありゃいいなぁって思うのは俺だけ？
良くて2、3は吹き飛ばさないけどダウンするのが地味に邪魔くさいことが増える
447：名無しさん：2013/07/08(月) 17:22:19 ID:tSl7CWvU0: >>445
移動は遅くないしSBも20まで整えれば狩り自体はまあ早い
でも狩り振りにしてまでほしいスキルが無いんだよな

>>446
対人なら3まで取るのはラッパと違って反確取られにくいからアリ
狩りだと使っても精々2番目までだけど一度1~FまでM振りしてみたい
448：名無しさん：2013/07/14(日) 15:54:07 ID:g6wyur4o0: ガデって物理職相手なら有利なん？
449：名無しさん：2013/07/14(日) 23:05:25 ID:loVP4CEo0: 不利　スレ　バレ
互角物タオ　バサ
有利　その他

こんなもんじゃねえかな。
450：名無しさん：2013/07/14(日) 23:30:07 ID:tSl7CWvU0: バレシュは有利なイメージあるけどそうでもないん？
まあプレイスタイル次第なんだろうけど
451：名無しさん：2013/07/15(月) 01:28:28 ID:cbkV3fXk0: アサやってるけどガデはカモだわ
バレシュもやってるけどあんまり捕まらないし楽な印象
ブレマスではかなりきつい
自分の持ってるキャラだとこんなイメージかな
452：名無しさん：2013/07/16(火) 09:54:17 ID:XBPIxu7U0: 今42lvのガデやってます。
将来は某ショットガン氏のスキル振りを丸パクリしようと思いますが、狩りも問題なくできますよね？
453：名無しさん：2013/07/16(火) 11:56:17 ID:B7c/1waY0: スレとバレシュに不利か？
超絶ガン逃げとかだと辛そうだけど普通に戦ってくれるならそうでもないと思う。
一番きつい近接はシャドウじゃね？
454：名無しさん：2013/07/16(火) 16:14:58 ID:tSl7CWvU0: スレはせいぜい微不利程度
やっぱりアサシャドウがめんどくさい
455：名無しさん：2013/07/19(金) 01:01:04 ID:tSl7CWvU0: 8分台出せた奴居る？
456：名無しさん：2013/07/19(金) 01:18:59 ID:sceUQE320: 今出せてもしょうがないがな
457：名無しさん：2013/07/21(日) 09:00:18 ID:XBPIxu7U0: 昨日ようやくクローザーに。
第4で放置しそうで怖い。
どうしたもんか・・・
458：名無しさん：2013/07/21(日) 15:12:06 ID:kNrvIPOM0: 一緒に狩りしてくれる人見つけた方が良い
割とまじで
459：名無しさん：2013/07/21(日) 19:01:35 ID:/DBAb4II0: マジかよ・・・。
2周年イベントのこのタイミングで丁度いいギルメンいねーわ。みんなクォーツか塔だわ。
460：名無しさん：2013/07/21(日) 21:12:56 ID:kNrvIPOM0: 俺の思う辛さメーター

57本セット効果★20無い　+2
57本セット効果★15無い　+4
ネック/リフレクション　レア本持ってない　+3/+1
勢力補正のある武器持ってない　+3
強化値+10無い(剣/盾)　+2/+1
一緒に狩りしてくれる人居ない　+4

持ち点10から無い物を足して、ある物を引いて10点超えたらつらたんって感じ
第4時点で本ないから+10して20、下3つ全部あってやっと10に戻る
461：名無しさん：2013/07/24(水) 10:26:50 ID:XBPIxu7U0: 57本はあるんだよ。Pレア1レア2他マジックだけど、他のどの職よりも揃ってる。でも52あたりの辛いところに差し掛かっている・・・
462：名無しさん：2013/07/24(水) 10:52:26 ID:GxPZPHCk0: 54になったら装備LV削減アイテム使ったら57本装備できるよー
463：名無しさん：2013/07/25(木) 00:32:01 ID:XBPIxu7U0: なん・・・ですと！
情報ありがとうありがとう・・・・！
464：名無しさん：2013/07/25(木) 01:35:17 ID:XBPIxu7U0: その理屈で知識の本は使えないのだろうか。
465：名無しさん：2013/07/25(木) 02:01:59 ID:8/auM.DM0: いつだったか試したけど無理だったぞ。
あくまで装着するもの限定らしい
466：名無しさん：2013/07/25(木) 02:09:12 ID:XBPIxu7U0: なるほど・・・ありがとうございます。
467：名無しさん：2013/07/25(木) 02:24:10 ID:8/auM.DM0: あ、知識本ね　無理って言ったのは。
ちなみにソウリス実装前だったかに試した結果だから、多分変わってはないとは思うが確実とはいえない
468：名無しさん：2013/07/25(木) 18:03:40 ID:kNrvIPOM0: さっきやってみたけど無理だった
469：名無しさん：2013/07/26(金) 03:16:05 ID:XBPIxu7U0: 無理でした。でも、ガデスレに人がいることがうれしいです。
470：名無しさん：2013/07/26(金) 13:20:56 ID:DE9uq8T.0: スキルブックのレア本が揃ってる人に質問
ネック→リフレクション２→ブラスト２→エキスパガード２ってのが狩りで使えるの？
だとしたらスキリセしてブラストにも１振ろうかと考えてるんだけど、どうかな？
471：名無しさん：2013/07/26(金) 13:51:44 ID:tSl7CWvU0: >>470
全部レア持ってるけどブラストはMでも1でもなんの役にも立たないから切った
ネック→リフレクで使うのが一番良い
Eガは吸い込みの付いてないアースクエイク的な運用で使ってる
472：名無しさん：2013/07/26(金) 16:35:31 ID:kNrvIPOM0: >>470
ネック→リフレクションが主力
ブラストは>>471が言ってる通り、あまり役には立たない
サラドを適正レベルで狩りしてた時は威力に目が眩んでM振りしてたけど、スキリセできるなら切るつもり
威力は確かにあるが対雑魚群れの場合、範囲が微妙な上に結構前進するから再度範囲スキルを打つのが面倒
Eガードはやはり単体運用。追加打撃のラウンドスイングは吹き飛ぶけど、倒しきれる雑魚には有用
473：名無しさん：2013/07/26(金) 17:41:56 ID:DE9uq8T.0: >>471　>>472
ありがとうございます！やっぱり微妙なのか…
スキルブックの説明を見る限りかなり強そうだけど評判悪いみたいですね

ちょっとスキル構成に悩んでるんでアドバイスください！
下記の状態から先輩方ならどう振り分けますか？

ttp://orange.pepo.jp/c9/?clv=63&slv2=U0V0158aX89Y13Z03!1V6!1W7!1X6Y4Z4!XbY6!X2!V9W0346X57Z2!4X013!Vc!1V7!U2!U4!&gc=fg
474：名無しさん：2013/07/26(金) 23:47:04 ID:tSl7CWvU0: ブリーズターン1にしてアイアンスキンとクリパッシブMかな
65でSP関係変わってくるし余らせたままでもいいんじゃない
475：名無しさん：2013/07/27(土) 20:55:02 ID:m7Y.AnTc0: ウィキにアースクエイク本がアルシャールから出るって書いてあるけどほんとに出るのか？
全然ないんだが。。。というかリフレクションすらない・・・
476：名無しさん：2013/07/28(日) 01:49:44 ID:XBPIxu7U0: ガデ54から装備下げ使って57本つけました。15ないからまだ大変だけど、なんとか同レベルのバレシュさんと毎日組めて幸せです。バレさんいなかったら放置していたでしょう・・・
477：名無しさん：2013/07/29(月) 09:55:14 ID:XBPIxu7U0: そろそろ60のガデです。
箱を開けて武器を狙うか、とりあえずサラドP作るか悩んでいます。
好き好きなとこだけど、みんなならどうしますか？
478：名無しさん：2013/07/29(月) 13:21:21 ID:8/auM.DM0: 箱ってまさかクォーツじゃないよな・・・？
あんなの200あけて出れば結構ラッキーな確立だぞ。

サラドPは今安く買えるしサラドP買っちゃえ。
作るんじゃないぞ、買うんだぞ。よく取引所見ろよ
479：名無しさん：2013/07/29(月) 15:19:21 ID:2NejI0ZU0: あ、武器の話です。
スキア高いから悩んでます。
480：名無しさん：2013/07/29(月) 20:18:58 ID:XBPIxu7U0: はずれましたあああああ
481：名無しさん：2013/07/30(火) 19:03:56 ID:SiT2RokE0: 連れかリミガくれるらしいんだが
狩り豚の俺にはいらんかな?
pレアのほうが強い?
482：名無しさん：2013/07/30(火) 19:35:29 ID:tSl7CWvU0: 狩りじゃ移動速度も遅いし火力も低いし魔石もハメられないゴミオブゴミ
483：名無しさん：2013/07/30(火) 20:42:13 ID:SiT2RokE0: >>482ありです!
484：名無しさん：2013/07/30(火) 21:49:38 ID:Qda6iuWE0: ガデの本の理想って
シールドリフレクション
チャージアタック
シールドブラスト
ブレイクネックチャージ
ディセントガーディアン
エキスパートガード
だと思ってたけどこないだネックのR本手に入ってネック→リフレク→ブラストってやってみたらブラストがほんとに繋がってるか謎なくらい遅いんだがもしかしていらない？
485：名無しさん：2013/07/30(火) 21:53:40 ID:tSl7CWvU0: ブラストをアースクエイクに変えれば理想的かな
486：名無しさん：2013/07/30(火) 23:09:59 ID:dntOm2nM0: シールドアタックないとセット効果発動しにくくない？
シールドブラストはＰレアでもない限りいらない
487：名無しさん：2013/07/30(火) 23:29:03 ID:Qda6iuWE0: やっぱいらんかったんか・・・ありがと！
効果発動はチャージ→ネック→リフレクでだいたい発動してますね
☆15だからアレだけど。。。。
ブラストをクエイクに目標変えて集めてきます！今は☆目当てでシルアタだけど。。。。w
488：名無しさん：2013/08/01(木) 00:48:18 ID:18j1xhAc0: ブラストまで繋げる迄にmob死ぬ。
アースクエイクの本の効果つよす。
489：名無しさん：2013/08/01(木) 03:06:54 ID:Br8D0QY20: クエイクのクリ抵抗低下効果PRでもボンバーのノーマルにかなわないという・・・
ボンバーと同じ効果でいいよぅ(´・ω・｀)
490：名無しさん：2013/08/01(木) 15:16:29 ID:HSmzOLqg0: まぁ、こっちはセット効果さいつよなんだから頑張って☆20集めようや…
491：名無しさん：2013/08/01(木) 20:18:58 ID:1lK2k3AM0: ガデでサバ２０Ｒ目指してみたんだけど茨の道だね…
大人しく１５Ｒレジェで満足しとくべきかのかな
492：名無しさん：2013/08/02(金) 01:38:41 ID:pt9Da1qU0: ☆２0あってもやっぱり鯖だと辛い？
リフレクのスタンがあるから行けなくもないんじゃないかなとか思うんだけど（周りの理解があれば）
493：名無しさん：2013/08/02(金) 01:47:50 ID:tSl7CWvU0: スタン中はスライドで移動してっちゃうから組める職は大分選ぶと思うよ
周りがなれてる人で寄生前提で行ける火力じゃないと厳しいと思うよ
494：名無しさん：2013/08/08(木) 00:41:28 ID:6em5U4yI0: vpしかしないガデだけど、移動と攻速100って遅いのかな？打ち負けるのが多くて・・・
495：名無しさん：2013/08/09(金) 19:02:14 ID:f9tUTC/s0: ガデ本がいつの間にか☆20なんですが育てた方がいいですか?
オールPレア60でどれくらい強いですか?
496：名無しさん：2013/08/09(金) 19:07:02 ID:f9tUTC/s0: ガデ本がいつの間にか☆20なんですが育てた方がいいですか?
オールPレア60でどれくらい強いですか?
497：名無しさん：2013/08/09(金) 19:08:34 ID:f9tUTC/s0: ガデ本がいつの間にか☆20なんですが育てた方がいいですか?
オールPレア60でどれくらい強いですか?
498：名無しさん：2013/08/09(金) 22:22:03 ID:6em5U4yI0: 凄く強いと思います。
ガデやりましょう！
499：名無しさん：2013/08/10(土) 02:08:56 ID:unCQsjsQ0: >>494
別に攻撃速度依存するスキルも少ないし大丈夫だと思うぞ。
打ち負けるのはスキルの発動のタイミングの問題じゃね

>>495
リアルに強いと思うよ、　本装備できるようになったら
500：495：2013/08/10(土) 11:33:52 ID:aWk7/4m.0: ディセント1発10万とか出ます？
☆20で
いゃあディセント本はありませんしクエイクもありませんが
501：名無しさん：2013/08/10(土) 15:48:57 ID:.m7e9tOA0: 最近ガデつくって真実ソウル手に入ったんだけど
狩り中心で将来vPも視野に入れてるんだけど
頭・知能
肩・クリ
腰・物理
手・力
足・力
選択はこんな感じですかね？
こっちの選択のほうがいいで～ってあれば教えてください
502：名無しさん：2013/08/10(土) 15:55:21 ID:unCQsjsQ0: 対人なら
頭 HP回復率（正直好み感はある）
肩クリ
腰物理・魔法両方欲しい
腕体力（余裕あるなら対魔法職用に力も）
足ダメ抵

狩りなら
頭 MP回復率（MP効率だいぶ違うよ）
肩クリ
腰ぶっちゃけどれでも
腕力
足力

こんなかんじかなぁ・・・
やっぱ対人やるなら腰のソウルは2種類（物理防御・魔法防御）欲しくなるだろうし、
将来的に2セット買う事になると思う。

まずは
MP クリ CT 物理力力で狩りやったり金策しつつ、
2セット目の真実を買って
HP 保留保留魔法体力ダメ抵抗とかにするのがいいんじゃないかな。
503：名無しさん：2013/08/10(土) 15:58:55 ID:Sas5hQSI0: >>500
全身Pレア、武器+12で20セット効果発動時6650ぐらいまで上がる
あとディセントはカミノスのボス相手だが一発10万普通に出る
そんなレベル上がりにくいゲームじゃないんだしとりあえず四の五の言わずに作ればいい
504：501：2013/08/10(土) 16:01:34 ID:.m7e9tOA0: >502
ご丁寧にお答えいただき、ありがとうございます
教えていただいたとおりに
MP クリ CT 物理力力
で、使っていきます

ありがとうございました
505：495：2013/08/10(土) 17:36:03 ID:aWk7/4m.0: >>503ありです
やってみます
506：名無しさん：2013/08/20(火) 03:57:03 ID:BohCmR1U0: グラブスパイクを起床やイベイドで抜けられることがあるんですがこれって仕様ですか？
507：名無しさん：2013/08/20(火) 11:27:54 ID:zsZRwcfo0: イベイドは仕様、起床はC9お約束のアレ