Bランク【シン・マツナガ専用高機動型ザクⅡ】-機体性能評価スレ - 1307618195

1：名無しさん：2011/06/09(木) 20:16:35 ID:???: ■機体ページ
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32：名無しさん：2011/08/02(火) 12:19:26 ID:???: こいつ正直スキル1無くても武装で結構やれるしな。
逆に3番無くなったら一気に普通機体になるんじゃないの。
33：名無しさん：2011/08/02(火) 15:51:58 ID:GyrhvveU: 正直突撃指揮と白狼が同時に発動するおかげでまだ火力がある。
まだ専用機シリーズの中では現役活躍は間違いない。
34：名無しさん：2011/08/03(水) 06:24:44 ID:ZziHJW4E: >>30
2番の倍率は285*3。これに追加ダメージというのは一体どれくらいなんだろうか。大体300ぐらい？
連続で撃てるという強みもあるが、3連射1セット撃つのに訳1秒ほどかかる。更にBRと違い、一瞬だけ身体を晒し、撃ち隠れることができない。
Bランク普通のBRのダメージは1,200、BD2、3の倍率は1,300。追加ダメージで300強と考えても1秒かけて1セット撃ってそれでもこれらには劣る。
また、横ダッシュで障害物間を行き来する時に当てるということも無理。これによってこそこそとパー相手に射撃で立ち回ることが不可能に近くなる。

そして相手にノワールやジャベガンが居たのなら、同じ腕だと過程するなら3番を使えば勝てる可能性は高くなるが、相手もそれをわかっているのか障害物を利用した空中戦になることが多く、やはりフルコンボは決められない。
また3番を外そうものなら確実に範囲で格闘は競り負ける。
不意を打とうとしても、ガチ部屋では逆に不意を打たれる可能性や完全射撃硬直戦になった時を考えると相当難しい。
そういう場合、普通のBR持ちならチョキにパーを任せたり、こっちが一時的にパーをちょくちょくと違う角度から一瞬だけ身体を晒してBRみたいな感じで意識をズラしたりさせて陣形の崩壊や打ち勝ち、格闘の隙を伺う。
ただしマツナガでそれをやろうとするとマシンガンの低射程では相手がしっかりと立ち位置を理解していると本当に無理。
ついでに一瞬だけ出て嫌がらせもできない。
中盤、終盤だと格闘は当てれるぐらいの状況にはなるが大抵SAで返される。

運用が違うというのならぜひそれを教えてくれ。
純粋にこれはどう使えばいいのか全くわからないのだし、そういうことを話すためにあるんじゃないのかこれは。
35：名無しさん：2011/08/03(水) 07:44:24 ID:o9aH6ygE: この機体を持っていないので具体的なことはわかりませんが、マシンガンとライフルについて少し。

○ライフル
長所・・・単発での威力が（マシンガンと比べて）大きい。遮蔽物に隠れながらちまちまと削ることができる。
短所・・・連射が効きにくい（1秒に1～1.5発くらい）。自機と敵機の動きによっては当てにくい（特にダッシュ中）。
○マシンガン
長所・・・連射性に優れる（1秒に2～2.5セットくらい）。ダッシュ中などでもカス当たりさせやすい。
短所・・・1Hitあたりでの威力が低い。しっかりと狙うには自機の姿をさらすことになる。

遮蔽物を使って正面から撃ち合いをする・安全圏から削って相手を焦らすならライフルが有利で、
遮蔽物を使わずに火力で押し切る・相手が気付いていないときに弾を叩き込むならマシンガンが有利です。
運用がまったく異なるのでどちらが良いとはいいがたいと思いますよ。

ただ、マツナガザクはバレットゼロからの攻め継続や機動力を生かした裏取りが得意のようなので
マシンガンは結構合っていると思います。
36：名無しさん：2011/08/03(水) 08:50:47 ID:SgdQz.OQ: 鉄壁持ちや、Ｓランク等の高い防御値を貫通で無視や突進で火力の源の弾を奪い取る、がこいつの強さだと思うのだが、そういった部分でこいつの強みが出る相手があまりいないから強さ感じられないのかも、例えばヴァルヴァロやビグザム相手でもこいつは貫通射撃でグーでもまともな火力になるし、自由みたいなＳランクが突進当たったからと行って迂闊にＳＡでＳＰゲージ消費も悩み所だしね。長文すまぬ
37：名無しさん：2011/08/03(水) 09:51:36 ID:???: >>18
>>27
>>34
マジレスするとマツナガが居れば相手が射撃戦を仕掛けてくるのは明白。
崩す上手さと崩させない上手さで相手のほうが上だったとしか言い様が無い。

相手側がメタってるわけだからこの機体では仕方ない部分もあるけど、不利な状況を1機犠牲にしてでも崩すのはBの仕事だとも思うし
マツナガを見てる相手を削れない味方にも非があるのかも知れないしね。
あと味方が芋ばかりだと機能しない機体でもあるし、チーム全体の火力要員としてはマツナガは低め。
そもそも、MGのグーで正面から撃ち合うってのはどうかと…機動力生かして挟撃するのがセオリーじゃね？
遮蔽物から少し横に出ただけで食らうって言うなら真後ろに下がるとかでサーチ外に出れば仕切り直し。
あと口ぶりから察するに「空気になることができない」「敵を自分で撃墜したい」「MG慣れてない」「BR信者」に該当するんじゃない？
そうだとしたら矯正してマツナガで戦果出せるまで時間かかるかもね。
38：名無しさん：2011/08/03(水) 09:55:38 ID:???: >>34
ノワールやジャベガン相手なら3番当てればおｋ
当たらなくてもBRピュンピュンの空中戦をさせてるなら最低限抑え込んでるといえる
空中をフワフワ飛んでるようならパーが食ってくれる
そういうシチュにならないなら、それはマツナガ云々ではなくチームの問題
格闘当てにいってSAもらってるというのも単なる実力不足というレベル

マシンガンすらないエレガント機なんかどうなるんだと逆に聞きたいわ
その理屈でいけばこの世の終わりみたいな評価になるんだろうな
39：名無しさん：2011/08/03(水) 13:36:39 ID:???: グー百式がBRよりバルカンの評価高いのは連射の性能もあるが1番は射程。
MGは37マスあるから充分とも言える。
遮蔽物から腕出しての撃ち合いはBRとかのが分あるけど、正面からならMGでいいし横ブーストにしっかり当てれないのは腕がないだけ。
40：Aランク【GNアーチャー】-機体性能評価スレ：2011/08/03(水) 16:36:32 ID:???: ■機体ページ
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41：名無しさん：2011/08/03(水) 16:37:48 ID:???: misu
みす
ミス
42：名無しさん：2011/08/04(木) 00:10:21 ID:ZziHJW4E: >>38
3番当てにいったらSA返されるのは当然じゃないか？逆に一度クリックすると数秒一切キャンセルもできないのに全弾SAすら回避当然なのはおかしい。
>>35
マシンガンのメリットとして気付いてない相手に打ち込める、といっても1，2発当たっただけで相手は気付いて物陰に隠れるし、障害物間を移動する一瞬でBRを当てる、みたいなことができないのがキツイ。
>>37
ちなみに格闘乱戦とかなら十分戦えて戦果も出せなくはない。ただ同じ腕だと想定するなら格闘範囲が広い方には勝てない。3番を使えば別だが。
俺が悩んでるのは射撃硬直戦でホントにマシンガンが使いづらくて仕方がない。
裏を取れと言っても立ち位置がわかっている相手だとそんな隙はないし、なによりコロニーみたいなステージで芋射撃戦になると本気で何も出来ない。
中盤、後半になると3番当てれるような隙もできるがSAで(ry
後横ブーストしながらでも身体晒しながら撃つと極太ビームに普通に巻き込まれます。

つーかマジこの機体ヘイト高すぎ。パーとか長距離粘着してくるのが必ず居るし。
そして地雷扱いされて蹴られた時はさすがに落ち込んだ。
43：名無しさん：2011/08/04(木) 00:17:34 ID:???: >>42
もはやマツナガの評価云々というより
マシンガングー一般の使い方を悩んでるって話になってるから他所でやるべき
おまえの評価が>>18だというならもうそれでいいじゃん
ここはおまえの運用相談所じゃないんだ
44：名無しさん：2011/08/04(木) 03:15:05 ID:???: >>42
真正面から３番当てに行って乱舞もらってるとかならアホと呼ばれても仕方ないレベルなんだけど状況はもうちょっと詳しく説明した方がいい
ざっと読んだ感じだとマツナガがどうのこうのっていうより>>42が地雷なだけにしか見えないぞ

もうマツナガ関係なくなってきてるし動画でも撮って2chのSDGO質問スレにでも行けばいいと思う。そうすれば悪いところ指摘してもらえるだろうし
45：名無しさん：2011/08/04(木) 04:43:33 ID:???: 一応マツナガの参考動画としてここに貼ってみてもいいんじゃないかとは思うけど…
まぁ本スレの方が上手い人は多いだろうね。

個人的には機体性能(風評)とヘイトの考察としていい題材だったと思う。
46：名無しさん：2011/08/04(木) 06:54:11 ID:???: マツナガ関係なくこいつはマシンガン持ちが使えないって言ってるだけ
３番当てたらSA返されるのが当然、とか状況いい加減すぎ　相手のSP状況把握も3番を使う状況判断も出来てないって言ってるようなものじゃん
乱舞だろうが全段だろうがグー使っててSA食らうリスクなんて考えたら格闘すら振れないし　上手い人でも完璧に回避出来るわけじゃない
マツナガは格闘と突進ひき逃げでSA誘発が他の機体よりやりやすいし突撃指揮あるんだからSAもらって50%以下になって下がるという選択もある
武装もスキルも強いこいつが駄目なら他のマシンガン持ちなんて間違いなく地雷だろうな
47：名無しさん：2011/08/04(木) 08:12:51 ID:???: マシンガン当てれないとかお前棒立ちてプレイしてんの？近づけよ馬鹿
与えられた武装でどう戦うかの話する場所だろここは
もう二度とくるなよ
時間の無駄だから
48：名無しさん：2011/08/05(金) 09:29:41 ID:ZziHJW4E: >>46
いや3番が～とか1番が～とか言ってるじゃねーのか。どこがマシンガンのみなのか。
バズーカ持ちのライデンとか、硬さが自慢のドズルなら普通に使える。
ただ射程が短く硬直が長いという特性を持つマシンガンのみしか持たないこいつは明らかに遠距離高火力の射撃戦となったら近付くことさえできない。
3番はカスリ当てをすれば確かに乱舞は避けれる。
けど全弾はどう考えても喰らうだろ。逆にどうして喰らわないのか説明して欲しいわ。
3番は途中でキャンセルできないし、余程障害物入り組まない限りは後ろから全弾喰らうのがオチ。
もしくはしっかり見てる相手なら3番で近付いた瞬間にSA喰らうこともよくある。
しかも3番使えるのは大体中盤から後半と言っているのにSA溜まってねー敵見つける方が難しいわ。
ジャベガンやノワールみたいな1番広範囲なら格闘から入ってSAキャンセルができる。ただマツナガは3番から入ることが多い上、その3番は硬直が長くキャンセルできない。

なんかもうちょっと理論的にこの強さを説明できるヤツは居ないのか。
どうしてただ近づけよ。2番当てろよ。全弾にすら当たらず3番当て逃げしろよ。なんて意見しか出てこないのか
49：名無しさん：2011/08/05(金) 12:07:51 ID:NfGbce3s: こいつでも十分１番振っていけるぞ？なんか見てると範囲、範囲、範囲言ってる気がするが範囲広くても差し合いで絶対的に有利ってわけじゃないしな。極端だがＺＺとか
全弾SAの回避が難しいならそれ以外にぶつければ良くないか？まさか全弾SA以外を探すのが難しいとか言わないよな？
あとわざわざSA持ってる奴に正面から突撃する必要もないし、ましてやSAガン待ちしてるような奴に突っ込むのは流石に…
２番のマシンガンは装甲貫通で十分なリターンはあると思うけどな
ノワールばっか例に出してるけどそもそもノワール自体がおかしい性能でランクが下でそれと張り合えるってどうなのよ？逆にノワールが比較対象として出されてる時点で十分な強さはあるって言ってるようなものだと思うがな
何言ってるかわからない？俺もだ
50：名無しさん：2011/08/05(金) 20:55:44 ID:???: 白狼と突撃指揮のスキル考えない時点でお話にならない
いやほんともう来なくていいから
51：名無しさん：2011/08/05(金) 23:14:58 ID:???: チョキパーしか乗らない人がグーを無理に使う必要は無いよ、この機体に限らずだけど
諦めろ、もう来るな
52：名無しさん：2011/08/06(土) 01:35:53 ID:???: >>48
とりあえず顔面トランザムしてないで落ちつけよ。支離滅裂で意味が分からん
それとそこまでマツナガが弱いって言うならまず動画撮れ。話はそれからだ
53：名無しさん：2011/08/06(土) 11:18:04 ID:???: 場合によるけど3番の位置ずれがはんぱねぇｗ
54：名無しさん：2011/08/06(土) 19:10:40 ID:EqD6tmw.: 結論
3番は頭突き突進にすべき

どうだ俺の読解力
55：名無しさん：2011/08/07(日) 02:30:10 ID:???: >>54
だからスキルに触れろとあれほど(ry
　
頭突きってあれか？ＺザクのSAみたいな感じの？
56：名無しさん：2011/08/08(月) 11:11:45 ID:???: サイサのタックルを頭でする感じじゃね
57：名無しさん：2011/08/09(火) 02:56:39 ID:???: この機体自体は恐ろしく強いが、上手く使える人たちが強くなりすぎて自重している。
だから弱い白ザクしか見かけない。そんな感じ
58：名無しさん：2011/08/09(火) 10:34:15 ID:KIKogLYc: >>57
少し違うな
本当に強い人はただのザクを白くして使ってるんだ
59：名無しさん：2011/08/09(火) 19:35:23 ID:iwKi6kVE: 白狼
70%から50%になったね
60：名無しさん：2011/08/10(水) 14:10:05 ID:hzVaGqBk: エドモンド本田かよ
61：名無しさん：2011/08/11(木) 03:11:51 ID:zrc/P7PE: >>50
動画は頑張ったけどノートじゃ無理だった
>>49
勘違いしているようだけど、普通の部屋を想定しているんじゃなく、
スサノオ、ドズル、BD2、ノワール、ギス2、ジャベガン、NTD、フリーダム、チョキザク3、てんてー、ヴァーチェ、LLL、ミサイサ、Lスト
これらのOC4～Exで部屋が埋まるぐらいのガチ部屋で考えているんだけど

このメンツで射撃硬直戦になった挙げ句、そのステがコロニーとかだった時には射程が足りなくて参加できない
未だに無理だわ
62：名無しさん：2011/08/11(木) 05:01:24 ID:???: >>7を見てないにしても
>>19　>>30　>>37　>>43を見て更に来るなって言われてまだ沸くとかもう荒らしだろこいつ
63：名無しさん：2011/08/11(木) 07:04:29 ID:???: >>61
お前の言うガチ部屋で、この機体じゃ戦えないって思うなら他の機体使えばいいじゃない。
それこそノワールとかさ。
ノワール出ねーよ！とかそんなのは知らん。
何でわざわざ扱いきれないのに使おうとするのか分からん。

ともかく、意図してる訳じゃないだろうけど結果として荒れてきてるからさ、
お前はもう来ないほうがいいと思うぞ。
64：名無しさん：2011/08/11(木) 07:18:36 ID:???: そもそも>>61の面子で射撃戦ならドズルさんだって硬いだけの機体じゃねぇか

味方と敵見て射撃戦が五分くらいなら突っ込む隙うかがって、有利なら敵の迎撃意識して、不利ならBなんだから若干無理してでも敵の射線ばらつかせるように移動する
射撃戦に加われなくてもできることはあるだろうに、ガチ部屋前提のくせに内容がソロプレイとしかおもえん

本当にガチならそれこそ時間指定して突っ込むから援護頼むなり自分餌にするなりをチャットすりゃいい、もし戦績芳しくなくてもその判断がアリなら味方も悪いとは言わん
チャット打つ隙がないとかはコロニーのマシンガン届かない射撃硬直戦前提なんだから無しな
65：名無しさん：2011/08/11(木) 18:21:26 ID:???: >>61のメンバーでそこに入ってるギスⅡとLストあたりやってみ？
お前の腕じゃ絶対芋るしか出来ないから
66：名無しさん：2011/08/11(木) 18:41:01 ID:???: >>61
おまえの理屈でいけば、ドズルもマシンガンで無理
ギス2は遠くからバズ撃ってるだけ
2番がマシンガンとほぼ同射程のLLLやLストも3番撃ってるだけ

まったくもって不思議なガチ部屋だねぇ
ゴミ部屋の間違いとちゃうか？
67：名無しさん：2011/08/11(木) 22:48:46 ID:GgauntwY: >>61
ホントに持ってる機体書いてるか？持ってないの過大評価して、逆にマツガナ過小評価してるじゃないか？
コロニーならドズルよりマツナガの方が、3番当てて2番って言うコンボがあるから戦いやすい。
他の人も言ってるけど、3LやLストもその流れだと3番撃ってるだけのウザい奴止まりに終わる。
流れ的に強いって言われてるから使ったけど、何これ全然戦果出せないんだけどと自分のPS棚上げしてるだけにしか見えない。
コロニーの中距離戦とか言う限定条件の話してる時点で、PS相当低い証拠だと思うぞ。腕磨け。
68：名無しさん：2011/08/11(木) 22:52:58 ID:???: 射程が足りないなら近寄れば良いじゃない　まる
69：名無しさん：2011/08/11(木) 23:26:15 ID:bwQ.RA4c: 今や、ゴッドとマスターの入り乱れのためこの機体の真価がでる。うざいと思ってこれで勝負したら何人か出て行った。
超級覇王といっしょだよ。よっぽどSランクのパレットゼロのほうがうざい。
すみません。愚痴りました。
70：名無しさん：2011/08/12(金) 10:24:27 ID:???: いやマツナガの方がうざいだろ。こいつの３番のラグさはひどい
不思議だけどバサノベとか神とか師匠の回転突進バレゼロはラグが出にくい
71：名無しさん：2011/08/14(日) 00:24:12 ID:KVPOl6O.: でもラグってこの機体本来の強さじゃなくね？
ラグまで考えると使ってる人のPCスペックまで考慮に入れることになるぞ
まぁ、ラグいけど
72：名無しさん：2011/08/14(日) 08:43:27 ID:5hxtO2D6: 三番の直後が一番ラグい気がする
直後に格闘入れたらスルーッと
範囲外までスベって行きなさった

多分砂岩さんよりはマシだけどね
73：名無しさん：2011/08/14(日) 15:59:42 ID:6lp4qpzc: 神やバサノベはラグがほとんどないのにこいつだけはラグい
格闘もズレてるし強いというより鬱陶しいだけの印象
マシンガンも係数が高いってだけだし、スキル発動後はブースト長いラグ機体って印象

自分で使ってるとなんで相手が途中で止まったりクリ判定なのに盾使わないのって場面が多い
愚痴が多くなっても仕方ないわ
74：名無しさん：2011/08/14(日) 20:58:20 ID:apWZbBaU: 元から高い本体性能
実用レベルの通常格闘・マシンガン
強判定・高速・広範囲・多段ヒット・バレットゼロで当て逃げも可能な突進
それに
白狼の追加ダメージ＋突撃指揮の火力補助と
足回り強化がかかる・・・弱いはずがない！
修正でHP制限が厳しくなったが
無策でも強機体→相応の使い方で強機体…という程度
これを弱いと感じる人は間違った使い方か、実力が原因だろう

３番の当てやすさ・避けにくさはラグだけが原因なのだろうか？
他の機体の同種武装は背後からの不意打ちでもなければ
体感で７割はかわせるが、
こいつの３番は見え見えな使い方でもなければかわせない・外さない

ほかの突進系を持っていないので判らないんだが・・・
75：名無しさん：2011/08/14(日) 22:22:36 ID:???: 他の突進系と比べて
ヒットするまで無音・ﾓｰｼｮﾝがﾀﾞｯｼｭと見分けづらい
という点から死角からの攻撃に優れている
76：名無しさん：2011/08/15(月) 16:41:27 ID:???: 正直狂機体→強機体になっただけ。
77：名無しさん：2011/08/18(木) 09:27:25 ID:???: 厨機体
78：名無しさん：2011/08/21(日) 13:32:01 ID:Mt9SbBMQ: マシンガンが弱いとか・・・
どんな射撃戦してるのか見てみたいわ
79：名無しさん：2011/08/21(日) 17:03:35 ID:???: マシンガン自体はあんまり良い武装ってわけじゃないけど
こいつのは係数たかいしスキルで追加ダメもあってちゃんと使えるレベル
だいたい突進で格闘戦に持ち込むのがこいつの本領だし
射撃にまで強さ求めるとか凶機体厨にもほどがあるわな
80：名無しさん：2011/08/21(日) 20:42:46 ID:???: マシンガンが弱いってやつは上で暴れてた人みたいに中距離でずっと射撃でもしてんじゃね
81：名無しさん：2011/08/24(水) 11:31:45 ID:???: 野良でも馬鹿みたいにトコトコ歩いてマシンガンずっと撃ってるのがいるな
オートロックで壁に向かって無駄弾ガンガン撃ってるし
そりゃ一瞬で攻撃済むビームライフルに遮蔽物またいで撃ち合いしたらダメージ負けするわ

タイマンの射撃じゃなくて横合いから集中してダメージ取れる時がマシンガンやガトリングの活きるところだから
ブースト使って射角確保しないと射撃も活きない
82：名無しさん：2011/08/25(木) 06:11:56 ID:???: さすが厨機体。どこぞの黒いAランクとは違いカス4まであり、３機出撃でこの性能！
やはりクラン戦とか本気のガチとなるとSかBランクだな
83：名無しさん：2011/08/25(木) 12:33:16 ID:N2CdrGIc: 防御にいっぱいｶｽﾀﾑふれば　あとはスキルがなんとかしてくれる。
84：名無しさん：2011/08/26(金) 01:21:05 ID:???: 無制限を想定した場合はちゃんと攻撃にも振らないとただのSPタンクになりそうだな
85：名無しさん：2011/08/26(金) 23:58:36 ID:pNqde3Z.: >>74
>>元から高い本体性能
狂機体のレベルでいえばそれぐらいがデフォだし。

>>実用レベルの通常格闘・マシンガン
通常格闘は他の狂機体に比べて狭い。

>>強判定・高速・広範囲・多段ヒット・バレットゼロで当て逃げも可能な突進
全弾持ちなら確実にSA反撃喰らう上に、相手が上手いとカスらせに乱舞当ててくることも多い。
そしてキャンセルはできない。

>>白狼の追加ダメージ＋突撃指揮の火力補助と
マシンガンと白狼は確かにあってはいるが、指揮とマシンガンが合ってない。
逃げながら戦うことはできないし、個人的にはレーダーがついて奇襲ができるNT覚醒とかの方がよかった。

>>これを弱いと感じる人は間違った使い方か、実力が原因だろう
弱いわけではないが、ガチ高OC狂機体部屋に入って射撃戦になると非常にやりにくい。

少なくとも適当に突撃すりゃいいとか、どんな状況にも対応できる、万能かつ最強機体ではないということを俺は言いたいわけだが。
あとコイツを使って本当に何しても敵わない、ぐらいの本気で強いヤツは未だ見たことがない。
86：名無しさん：2011/08/27(土) 04:34:16 ID:???: ＞コイツを使って本当に何しても敵わない、ぐらいの本気で強いヤツ
SDGOってFPSと違って１機が無双するゲームじゃないんだから当たり前だろ
87：名無しさん：2011/08/27(土) 23:24:50 ID:???: >>85
結論が万能かつ最強機体ではない　だとしても内容が極論すぎてネガにしか見えん
ガチ凶機体射撃戦云々も既に荒れた内容だし、同一人物と取られても仕方ないクラス

まぁ野良でこいつ見ても面倒だし強いけど、腕微妙なやつ多いしなんだかんだで普通の勝負になる
寧ろ突進以外に格闘のプレッシャーかけてこないゴミみたいなのも多くて、最後2機残りで指揮維持したつもりで蹂躙されてるやつもいる
マシンガンもブースト吹かせれば大方避けられるような奴ばっかで
理論値高いし実際も強いんだけど、いわゆる強いひとが自重して使ってないってのを感じる機体
野良じゃ突進から1番もキャンセルして満足に繋げない奴がいる

純粋にマシンガンが肌に合わずBRがいいっていう人も多いだろうけどな
88：名無しさん：2011/08/28(日) 08:49:06 ID:???: 修正で落ちやすくはなったよね
89：名無しさん：2011/08/28(日) 19:31:54 ID:???: >>85
おまえまだいたのかよ…
90：名無しさん：2011/08/30(火) 14:38:57 ID:???: ＞弱いわけではないが、ガチ高OC狂機体部屋に入って射撃戦になると非常にやりにくい。
だーかーらー
そんな極端な状況の話されても、所詮B機体なんだからさ。
できる事苦手な事とあって当然だろ。
上でも言われてるけど、どんな状況にでも対応したいつーならノワールでも使っとけよ。

いい加減、荒らすのやめてくれよ。
お前のせいでここだけ何か異常にレス数多いんだよ。
91：名無しさん：2011/08/31(水) 00:52:28 ID:apWZbBaU: >>狂機体ではデフォ（の本体性能）
要するに狂機体と比べて遜色無し・・・とｗ

>>格闘範囲が他の狂に比べて狭い
そうですね、正面から狂グーとなぐり合うことは避けてください

>>３番突進はSA反撃くらう
SPフルの敵に正面から行ったらそうなりますね、不意打ち頑張って！
高速（＋位置ずれを併発しやすい特性）で格闘の中ではトップクラスの
当て逃げ性能です

>>指揮とマシンガンがミスマッチ
突撃指揮の攻撃上昇は確か攻撃アップの1.5倍
格闘火力は十分底上げされますし
マシンガンにも無いよりはましですね
白狼の速度上昇＋指揮のブースト増加で引き撃ちできないなら
できる狂はジャベかノワぐらいですかね
白狼＋指揮でも豪華なのにNT覚醒は欲出しすぎですね

>>ガチ高OC～射撃戦は難しい
狂機体部屋でBグー且つマシンガン機で寄らずに射撃戦してて
戦いに参加できてる時点で化け物では？ｗ
活躍がご希望なら
寄って・横取ったり上取ったり・殴ったりしてください

>>少なくとも～言いたいわけだが
長所が多すぎるだけで欠点なしでは無いから仕方がないｗ
狂機体部屋でただ突進して貢献できたり
狂パー相手に勝ち目が濃いBグーがいるわけないじゃないですかｗ
よほど操作に不慣れか芋ったり猪したりしない限り
並機体～強めの機体よりは活躍できることは確かです

>>こいつを使うやつで何してもかなわないほどの強い人を見たことが無い
　ヒント
・このゲームは集団戦
・Bランクで並Aより強いことが狂扱いの根底にある
　＝狂A～Sには性能負けしがち
・スキルがHP依存
・ブースター回復量は増加せず
　＝ブースト・ジャンプによる異次元機動には不向き
・ラグく、悪評ありで練習・テクニックで強くなる人には不人気？

長文すみませんでした
92：名無しさん：2011/08/31(水) 01:33:48 ID:???: 射撃で全ての機体に優位持てて格闘で全ての機体に優位持てなきゃダメって見えるんだがそんな機体出て楽しいの？
なんかズレた気がするごめん
93：名無しさん：2011/08/31(水) 01:53:20 ID:???: 相手の攻めっ気をへし折って押せ押せで戦うようなやり方で活きる機体ではない。
誘って、いなして、揚げ足をとるような微妙な駆け引きのできる奴がつかうと真価を発揮する。

俺にはできない。
94：名無しさん：2011/08/31(水) 13:13:05 ID:???: こいつは１：１で輝く機体ではない。
２人以上を釣りつつ３武器を複数に当てたり機動力を生かしていなしたりと
することで戦果を挙げれる機体
95：名無しさん：2011/08/31(水) 19:46:55 ID:au7fevY.: ＢＤ２より相手にして恐怖を感じないのは気のせいか？
96：名無しさん：2011/09/01(木) 11:57:05 ID:???: 強さのベクトルが違うからじゃない
97：名無しさん：2011/09/04(日) 14:55:29 ID:44cjEJDw: 野良の宇宙でグフ乗ってて何もさせてもらえなかったなあ。
人が落穂ひろいを楽しもうとしてたら、カラスが虫を食うようにやられた。
腹立つからジムカスで落としてやろうと頑張ったんだけど腕の違いもあってだな：：
俺のは両方ＯＣ６だったけど、鎧袖一触でやられつづけたなあ・・・
98：名無しさん：2011/09/04(日) 19:49:07 ID:???: 　　　　　　　＿＿＿_
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99：名無しさん：2011/09/08(木) 13:02:07 ID:???: だいぶ弱くはなったが
まだまだ強機体ではあるな
カスタムさえしてしまえば凶だ
100：名無しさん：2011/09/08(木) 20:56:00 ID:ezkxDoDo: 現状、日本でコイツよりスキルと武装が優遇されている
Bランクがあれば、教えて欲しいぐらいだ。
それ位、優秀なスキルと武装の組み合わせ
101：名無しさん：2011/09/09(金) 15:15:24 ID:???: やっぱ時代は実弾だよな。
ノワールみたいな豆鉄砲のビームじゃダメージ通らないし
そもそもSランクじゃビーム無効か反射だし
102：名無しさん：2011/09/10(土) 17:05:29 ID:???: 実弾至上主義なのは分かったからノワール一回使ってこい。いらない恥かくぞ
103：名無しさん：2011/09/17(土) 22:57:20 ID:???: >>101みたいなV字がノワールの2番ばっかり撃って弱い弱い言ってるんだよな
初心者は実弾持ちのCランクでも使ってればいい
104：名無しさん：2011/09/18(日) 12:52:13 ID:???: 実弾持ちのCこそ上級者が・・・というのはおいて置いて
ノワールは倍率こそ1000（Aのライフル標準は１２００）だが
連射力が馬鹿みたいにあってしかもリロ2秒という壊れ性能だ

こいつのスキル込みバ火力マシンガンと比べたら大概の射撃は
低火力だけどな
スキル変更前の鉄壁発動サザビーのHP3割が一瞬で灰になる火力だし
105：名無しさん：2011/09/18(日) 17:08:43 ID:WRIa3CoE: テスト
106：名無しさん：2011/09/26(月) 20:36:40 ID:???: ABCで無双したい馬鹿が出す機体
OC6で使いたいなら無制限へGO
107：名無しさん：2011/09/28(水) 17:54:18 ID:???: ABC部屋でこいつを使っているやつには何を言っても無駄。
ABC部屋で使うやつは人間性を疑うレベル。
108：名無しさん：2011/09/29(木) 22:23:30 ID:???: 禁松永ですねわかります
109：名無しさん：2011/10/01(土) 02:51:21 ID:???: >>107みたいなマジキチが俺ルールを他人に押し付けるんだよな
他の人に迷惑だからトレーニングとかにでも篭ってろ
110：名無しさん：2011/10/02(日) 22:52:06 ID:???: >>106>>107
ＡＢＣ部屋でＢランク使って何が悪いのかわからんｗｗ
人間性を疑うレベルのＢパーでも出せば？ｗ
自分もその、人間性を疑うレベルの機体を出せないんなら嫉妬してるだけだろｗ
111：名無しさん：2011/10/04(火) 15:05:35 ID:???: 実際どうかは兎も角、対戦で噂程に強い松永なんて見た事ないな
並程度の機体でもどうとでもなる印象
112：名無しさん：2011/10/04(火) 21:07:57 ID:???: 噂がどんなものなのか知らないけど凡機体でどうとでもなる奴ばっかりが使ってるわけじゃないだろ・・・
見え見えの３番とか下手な格闘を振ってくる奴を基準に考えるなよ
113：名無しさん：2011/10/10(月) 00:23:28 ID:???: 狂機体とか云々抜きにしても、リスポ直後でもないのに確実によけたはずの突進を何故かかすらされたり
直撃うけたから正面むいたら何故かラグで背中判定になったりと、相手を苛立たせる要素はある。

正面なのに背中判定→だったら背中向けばどうだろう？→やはり背中判定+他の敵の射撃がクリティカル→ウボァ
になったら目も当てられない。というかよくなる。
コイツの突進くらったら盾があろうがなかろうが横をむきましょう。
114：名無しさん：2011/10/10(月) 06:36:23 ID:???: 位置はズレるが向きはいくらかのラグしかないから
基本的にめり込んだりしてる時は相手の向きで判断すればいい
こいつが突進でめりこんで自機の後ろまで行ってるからといって
相手の方を向いちゃうと、続けて格闘がクリティカルになったりする
まあ他の敵の射撃があるならもちろんそっちも考えてだけど
115：名無しさん：2011/10/10(月) 08:35:23 ID:???: ABC以下の部屋では追放されても文句言えないレベルの強さ
ABC部屋で使うななんて強要はしないけど強機体を蹴っちゃいけないなんて
ルールもないからRM取ったら高OC松永は追放してるわ

趣味レベルの機体しかいない中でこいつ使っちゃうような子は
頭の湧いた暴言とか行動をしちゃうのが多いし
116：名無しさん：2011/10/10(月) 17:32:35 ID:???: ただのＡＢＣ部屋ならある程度納得できるが、ＡＢＣやＢＣ育成部屋で高オバカスのコイツをみると即効部屋でるな。
流石にオバカスもしてない並機体で勝てると思うほど自惚れてないわ。
117：名無しさん：2011/10/10(月) 20:37:42 ID:???: まあ流石にＡＢＣ育成部屋でコイツのＯＣ６とかは勘弁願いたいな
118：名無しさん：2011/10/18(火) 08:20:29 ID:sFdz.U3w: こいつ使ってボロ負けした雑魚が敵の編成にいちゃもんつけてて笑った
ABC部屋では地雷が好んで使ってるイメージがあるな

ちょきに鴨られるような松永はいらないです
119：名無しさん：2011/10/18(火) 18:46:20 ID:???: 自己紹介オツ！
120：名無しさん：2011/10/18(火) 19:55:52 ID:???: >>149そういう幼稚な煽りは控えましょうね
義務教育終わって無くてもそれぐらいわかるだろう？
121：名無しさん：2011/10/18(火) 20:43:42 ID:???: >>149の煽りに期待
122：120：2011/10/18(火) 20:52:41 ID:???: >>121
うん
>>119の間違いだｗ
123：名無しさん：2011/10/18(火) 21:13:21 ID:5hxtO2D6: なんだこの煽りへのカウントダウン
>>149に期待するだけしとく

ほぼ予備動作無しで突進してくるからか
他の突進よりラグが発生しやすいっぽい
それが長く続くかすぐ治るかは
多分回線による
124：名無しさん：2011/10/19(水) 02:52:34 ID:???: 当たらなければどうということはない
125：名無しさん：2011/10/20(木) 04:50:59 ID:???: よく負けてこいつ出す人っているし、今日も見たんだけどさ

そういう人って何でこいつ出すんだろう、普段はこいつ出したら勝てるのかな？
野良で見ててこいつ出しても結局負けるヤツのほうがよっぽど多くて、わざわざ出してくる意味がわからんのだが

いっそBRもった並の機体使ったほうがよっぽどいいだろってくらいの動きしてる人もいるし、合わないだろうになんで無理に使うんだろう
126：名無しさん：2011/10/20(木) 19:04:47 ID:???: 強いから使うんだよただそれだけ
127：名無しさん：2011/10/22(土) 17:04:05 ID:MRd3tzEU: ksk
128：名無しさん：2011/10/22(土) 18:37:03 ID:???: 弱い奴に限ってラグいだの言うんだよな
確かにBグートップ枠に入る位強いさ
けど実装されて大分するんだしいい加減3番を打たれないようにする立ち回りを覚えろと
129：名無しさん：2011/10/22(土) 19:58:17 ID:???: 使ってるけど、シンマツナガを知らない人が多そう
130：名無しさん：2011/10/22(土) 22:02:58 ID:???: シン少尉の方が有名かもね
131：名無しさん：2011/10/22(土) 23:57:01 ID:???: シンちゃん・・・