【ナイト】　レイジファイター　【お葬式会場】

1：名も無き勇者：2011/06/06(月) 16:22:27 ID:???: 二刀に無視付けて無残に逃げ周り、対抗策は巻き込み狙い。
すっかり小動物に成り下がったナイトさんを追悼する意味で立ててみました。

レイジファイターについて情報交換しましょう。

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南無南無～
2：名も無き勇者：2011/06/06(月) 16:23:57 ID:???: 本日はお忙しいところを亡きナイト様の葬儀にお集まり下さいまして、
まことにありがとうございました。

BCではAAゲッターの立場を失い
DSではSL要員の役目もリストラ候補
CCではレイジファイターに怯え逃げ回り、挙句に籠城
スキル追尾も修正されウィザードさえ捉えられず
召喚師さんのビリビリで嬲られスリープで動けず憤死
そんな可哀想なナイトさんに引導を渡すような真似はしたくないのですが、
380装備の実装がもう間もなくとなっております。

新スキルは380武器専用となっておりますが、使い勝手はどうなのでしょうか。
対人ダメージ+200は8ヒットするのでしょうか。

ナイトさんの生前を偲びながら新職レイジファイターの対人性能の高さを語って頂ければ
何よりの供養になると思います。
どうぞ、お時間の許す限り、ごゆっくりおくつろぎください。

南無南無～
3：名も無き勇者：2011/06/06(月) 16:48:38 ID:DzOw9OCk: ﾑｷﾑｷﾏﾝ自重ｗ
ナイトは確かに１００％死んだけどスーパーテクWIZならレイジのほうが分が悪いんだけどな
4：名も無き勇者：2011/06/06(月) 16:58:50 ID:RRg0zyYQ: じゃあさぁ対人がやりたくて悩んでる俺は
320レベルのナイトじゃなくて
170レベルのレイジを今から育てたほうが良いわけだな？
5：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:03:55 ID:DzOw9OCk: ﾑｷﾑｷﾏﾝの代わりに答えよう
レイジだけ育ててもNPC処理で高確率で落ちるｗ
6：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:05:54 ID:jTBhcnUo: それは認める。逃げ方次第では逃げ切りは可能。
WIZに軍配が上がるだろう。依然CC5はウィズのクラスであることには変わりがない。

しかし実戦では果たしてそうであろうか？

ナイトを数匹退けるのと違って
最後レイジが2残ったら完全に終了。
最初から10分間粘着SD大量消費の刑もある。
ナイト相手と違ってサタンSDはキッチリ消費させられ
すべてヒットそれが毎回制限時間一杯まで粘着。

必死のヘルバで数は取るがラストヒットで召喚や魔にドロップは取られ放題
ナイト相手のどうだ逃げ切った！感も薄いまま疲弊しまくって辛くも優勝
そして待っているのは毎回30個近いSD作成の刑
7：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:11:33 ID:jTBhcnUo: >>5

全体魔法のダークサイドのNPC処理は最大ヒット数に上限があるからあまり落ちない
それに案外威力があるので、思ったほど宝石がとれないわけでもない。

落ちやすいのはチェーンドライブで相手のが位置が動かされ
どこを蹴っているのか分からなくなって落ちるパターン
8：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:17:49 ID:DzOw9OCk: ダークサイドて複数に当たるけど時間差でヒットしない？
一発しか撃ってないのによく爆風で→爆風で↓とか行って落ちるんだが
9：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:27:02 ID:jTBhcnUo: 時間差のラグたまに有るね
ずいぶん遅れてからヒットとかある。

NPC残り30くらいからの最後の処理は
手抜きしないで、一旦NPCを下に誘導してから戻って処理を徹底すれば落ちません。

中央にNPCが寄ってる状態で全体攻撃すれば
何でも落ちるさｗ
10：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:29:13 ID:jTBhcnUo: あとナイトの烈を使った処理と一緒で
中央の落ちない位置から外に向かって飛びかかるチェーンドライブは
自分の位置がバグって無ければまず落ちないけどな

CC1でナイトやってた人には
何を言いたいのか分かってもらえると思う
11：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:49:44 ID:DzOw9OCk: ただの独り言だけどEX武器ないと火力上げれないよな
ブルー使うしかないか
12：名も無き勇者：2011/06/06(月) 17:57:17 ID:jTBhcnUo: つかCC5でもうすでにナイト酷い事になってるのに

もう間もなく380装備解禁でしょ？
380武器の対人+200ダメージってどんな扱いになるんだろうね
新スキルも遠距離攻撃っぽいし、籠城焦らし作戦も通用しないだろうね

380防具で召喚のビリビリが耐えられるのか不明だけど
それよりエナ量が増してるから反射の方が痛いのかな

一応計算してみるとLV400で敏捷300として
フェニックスソウル＋13OP16オール＋武人13でDEFは約738
HPは4500～5000の間かな
エンチャントは減がいいかもね減28％＋減リング4％なら対召喚も平気かな？

コンボ追加ダメージに減は関係無いけど
仮にコンポ一発2000ダメージが出たとしても正直ナイト経験者からすると余裕の回復だよね。
その前に相手はコンボできないから大幅に手数は減るだろうね
HP5000近い相手に無視コンボって酷いよね、それで手数の減った対ナイトとか
一方的なサンドバック状態だよね
それで勝てたら奇跡ってもんだよね。
小動物化しちゃうんだろうね
13：名も無き勇者：2011/06/06(月) 18:00:54 ID:4CKK6BRw: 別に急いで上げる必要もないし
装備は安く出回るまでほっとくかな
14：名も無き勇者：2011/06/06(月) 18:10:42 ID:jTBhcnUo: >>11
ちなみにCC5の話だけど
ノーマルピアシング13OP16＋武人+10　OP16＋サタンの時点で

相手が
DEF600未満なら赤ゲージの減りを目視することなくほぼ一瞬で昇天
DEF700未満なら回復ボタンパニックになりながら連打状態
DEF800未満なら回復連打状態
DEF800以上でようやく落ち着いて回復しながら何かができる状態
しかも常に回復から手を抜けない。

WIZはSBがあるから一段階楽だと思ってくれ
15：名も無き勇者：2011/06/06(月) 18:13:06 ID:jTBhcnUo: なんでぼくがこんなにレイジ布教活動をしてるのかといえば

レイジが増えると自然と依然CC5で有利なウィズが
完全な乙状態になるからなのである

逃げ回って最強とか僕が許さない
16：名も無き勇者：2011/06/06(月) 18:27:58 ID:jTBhcnUo: ただレイジ対レイジがクセモノなんだよね
サタンが生きてる方が断然有利だから先に蹴った方がいい
しかも成金装備差があまりない
ヤラレル前にやるしかないので
レイジ同士が最後まで仲良く残るってことはまず無いんだよね
CC前半で高確率で潰しあって消える
17：名も無き勇者：2011/06/06(月) 18:49:27 ID:DzOw9OCk: ﾑｷﾑｷﾏﾝOP12からOP16になってるやん
おめでとう
18：名も無き勇者：2011/06/06(月) 18:57:15 ID:jTBhcnUo: いや僕の装備は相変わらずOP12
しかし、ここからの上乗せ一つ一つが重くボディーブローのように効いてくる
+13OP12と+15OP16ではだいぶ違うけど
そこまでする価値があるかどうかは疑問でもある
19：名も無き勇者：2011/06/06(月) 19:01:53 ID:DzOw9OCk: あと装備差ないて言うけど結構装備差出てくると思うが。
ﾑｷﾑｷﾏﾝはサンタでNPC固定用にDEF１００取ってるけど
装備いいと攻撃３０取れたり選べるし変わってくるよ
20：名も無き勇者：2011/06/06(月) 19:35:25 ID:jTBhcnUo: レイブ１３にピア足１３ならDEF530位行くけど
それだとあまりにも豆腐過ぎなんだよ

火力ステナイトのデイブレGBが脅威になるはず

その代わり
攻撃30取って対ウィズにはいいかもね
21：名も無き勇者：2011/06/06(月) 19:39:16 ID:jTBhcnUo: あと知ってると思うけどDEF１００は実際の効果はDEF200なんだよね

DEF500程度だとレイジ対レイジで　

「赤ゲージを見てから回復余裕でした」
とかウメハラみたいなコメントできないと思うよｗ
22：名も無き勇者：2011/06/07(火) 09:57:59 ID:twTpEXr6: CC6のレイジ対召喚はどんな感じ？

育成ステだと瞬殺なんだけど、特化ステにしたら勝てる？
23：名も無き勇者：2011/06/07(火) 13:38:04 ID:jTBhcnUo: フェニックスソウル＋13OP16オール＋武人13でDEFは約738+サンタDEFでDEF938
HPは4500～5000
エンチャントは減で4か所減28％＋減リング4％

これで勝てないわけがないだろ
24：名も無き勇者：2011/06/07(火) 13:47:16 ID:twTpEXr6: 対人DEF200忘れてるよ

装備や防具はシュミれるんだけど、相性的なものが気になる

ナイトに勝てる魔とかAEでも召喚だと辛いから
レイジはどうなるかなって
25：名も無き勇者：2011/06/07(火) 14:09:53 ID:jTBhcnUo: 召喚相手の場合近寄る前に何もできずに死亡ってパターンが多いけど
距離４のチェーンドライブならビリビリが来た瞬間相手の位置が知れて
すぐ飛びかかれるからPC狙うのは楽だよ
あっという間に捕まえられるし、しかも相手は一度捕まったら振り切って逃げるのは容易じゃないよ

それにDEF738+サンタDEF200+対人DEF200でDEF1138じゃないの
これにHP4500で減32％あっても心配なのかよ
そんな召喚って強いのか！
26：名も無き勇者：2011/06/07(火) 14:31:51 ID:twTpEXr6: CC6の召喚が特別強い

ドラゴンナイト13でもﾁｪｰﾝがすごく痛いの・・・
そしてコンボクラスのダメージが反射しまくってくると考えるとすごく怖い

ま、自分で試します
27：名も無き勇者：2011/06/07(火) 15:20:49 ID:1YKhtYFU: さすが５００円キャラってことですかねー
28：名も無き勇者：2011/06/07(火) 16:52:18 ID:l4xkthx6: そういう強いのをつぶすのが楽しい
29：名も無き勇者：2011/06/07(火) 19:46:17 ID:.2AGOZ4U: ＤＫ１３なら、一撃死はそんなに無いはず！
なので手数の多さで、挑むのはどうでしょうか？
後、ＳＤ比率が無いとノックがヒドイので、ＳＤ比率防具を揃えることをお勧めします。
30：名も無き勇者：2011/06/07(火) 21:57:06 ID:jTBhcnUo: 回復しながらコンボとか器用な事しなくても

レイジファイターでずっと蹴っ飛ばせばいいじゃない
簡単な事でしょ
31：名も無き勇者：2011/06/08(水) 01:05:18 ID:jTBhcnUo: そして一週間後に控えた380装備解禁でCC6で革命がジワジワ起こって

レイジの対人性能の高さを認めたくないがあまり、怒りでワナワナ震えながら死亡して
必死にステ変えたり装備強化してみるけど、対ナイトの為に作られたようなチェーンドライブスキルのコンボ封じの酷さに幻滅して
段々ナイトやる人が減るんだねぇ

ウィズは捉えられずオロオロ駆けずり回り、召喚にドロップもって行かれ放題の挙句にスリープで弄ばれビリビリで殺され
とどめにレイジファイターに蹴られまくってSDポーションをむなしく大量消費して昇天するんだね・・・

対人ダメージ+200は8ヒットは無いと思うけど
もしそうなら毎ヒット事に止まらないコンボダメージを食らう計算になるよね・・・

終わったよね何もかも終わったよね
ナイト終わったよね・・・

何か最近ナイトブレード１３とかデイブレ１３がものすごい勢いで売りに出されてるよね
なんでだろうね・・・
32：名も無き勇者：2011/06/08(水) 01:14:44 ID:jTBhcnUo: ナイトで出来る事といったら
CC序盤で魔法職に劣るアブリュートゼロで必死にドロップを狙い
レイジが来たら必死に逃げまどい少しでもNPCを稼いで
最後は籠城気味に自爆スイッチを入れて落下くらいだよね・・・
まるでAE・・・いやAE以下かもしれないよね・・・
振り向けばEEさんだよね・・・

落ちぶれたナイトさんがDLとEEさんと無残にドロップ奪いあう姿・・・
目頭が熱くなってくるよね・・・

お拾いさん　参加賞　玉拾い　木偶の坊　棒立ち　落ち目の三度傘・・・

色々な言葉が脳裏に浮かぶよね
でも終わったんだね一週間後の380装備解禁で終わるんだね・・・
33：名も無き勇者：2011/06/08(水) 01:16:26 ID:jTBhcnUo: そして死亡してデビに落ちたナイトに

「俺がコンボの撃ち方教えてやろうか？」

とかレイジファイターに言われるんだね・・・・
34：名も無き勇者：2011/06/08(水) 01:27:29 ID:jTBhcnUo: CCに一緒に行こうとか誘わることもめっきり少なくなり
落ち目の三度笠ナイトさんは一体どこへ・・・

落ちるところまで落ちたナイトさん
得意の巻き込み役をアピールしてCCメンバーに必死にお願い・・・

ああ、赤満載して撃ちあいしていたころが懐かしい・・・
輝かしい栄光を引きずったまま
今日もオメガインパクトで巻き込み役かぁ・・・
35：名も無き勇者：2011/06/08(水) 01:48:25 ID:l4xkthx6: デイブレは　ブロバーくるから売ってんじゃね
36：名も無き勇者：2011/06/08(水) 01:50:23 ID:jTBhcnUo: ブロバーがパンドラから出るようになったとでもいうのか！
37：名も無き勇者：2011/06/08(水) 02:52:05 ID:JnXZJwuI: よっぽどナイトにいじめられてたのね
38：名も無き勇者：2011/06/08(水) 02:58:24 ID:H6wn6qG2: ﾑｷﾑｷﾏﾝはバビのときからこんなやつなので許してくれ
39：名も無き勇者：2011/06/08(水) 05:28:55 ID:yQ7Jz3u.: レイジ実装の時にCCいってみたら
チェーンドライブスキルはCC内は２HITだけだったんだんだよね。（対人で
まさかの８HIT上方修正入ったのか？ｗ

２HITのままなら最強にはなれなさそーだなｗ一流装備のナイト様には負けるだろ＾＾
40：名も無き勇者：2011/06/08(水) 10:44:43 ID:3ZNLJrxE: ブルチケからもらえるんだろがｗ

一流装備でも勝てるだろ
41：名も無き勇者：2011/06/08(水) 14:09:49 ID:X/wYOLVg: は？2ヒット？なんだそれ・・・

情弱乙
42：名も無き勇者：2011/06/08(水) 18:53:36 ID:Ppgnqciw: 放置するをんだけど
ベガとチャメルってどっちがいいの？
ピア13のが良いのかな？
43：名も無き勇者：2011/06/08(水) 19:15:39 ID:3ZNLJrxE: 狩場による
44：名も無き勇者：2011/06/08(水) 21:08:44 ID:Ppgnqciw: んー出来ればヴォルがいいけど
まだ180だから、、、
どのへんがいいんでしょ？
45：名も無き勇者：2011/06/08(水) 22:09:31 ID:yQ7Jz3u.: 結局チェーンドライブスキルは２ＨＩＴなの？違うの？８ＨＩＴになったの？
どうなのねぇねぇ？＾＾どうみても装備差・スキルでレイジ君は強く思えませんけど。

雑魚ナイト甚振って俺ＴＵＥＥＥしてるだけでしょ？ｗｗｗ
46：名も無き勇者：2011/06/08(水) 23:02:32 ID:X/wYOLVg: あちゃー
こんな無知な人がまだいたのか
どこ情報だよ2HITとか（笑）
始めから8HITだよ

エナステとかテンション止めとかでCC内でワオーンとか！吠えてるんだろうなｗ
47：名も無き勇者：2011/06/09(木) 01:23:10 ID:yQ7Jz3u.: 前に試したけど、ＨＩＴ数は２個しか見えないんだけど？
見えないだけ？
48：名も無き勇者：2011/06/09(木) 01:43:55 ID:X/wYOLVg: つか君CC5特化のレイジと戦ったことないの？ｗ
49：名も無き勇者：2011/06/09(木) 01:57:28 ID:X/wYOLVg: 一応教えておいてやると

体力敏捷ステの烈ナイトがめり込みながら薬露天出しして最後まで粘って殺した時
俺の薬の残量あと3分の1残ってたからね？　
（※ノーマルピアシング１３でだよ？）

で、そのあと残っていた真空ナイトもかなり粘ったけど距離２が災いして数えるほどしかコンボ出せないまま
ナイト二人抜きできたよ？

俺もCC5で散々ナイトやっていてレイジの対抗策考えに考え抜いたけど
その戦いでナイトに圧勝した時もう諦めたよｗ
ノーマル武器レイジでこれだけの性能差あるのに
EX武器が一般的になったら無理だっていい加減悟れよｗ
50：名も無き勇者：2011/06/09(木) 02:00:22 ID:5NP2Glp6: ﾑｷﾑｷﾏﾝ分かりにくいから名前入れといてくれよ
51：名も無き勇者：2011/06/09(木) 02:13:01 ID:X/wYOLVg: 敏捷体力系で行くと時間当たりのダメージ量と薬の搭載量で長期戦は絶対負けるよ？

ナイトで対抗できる事と言ったら、可能な限り体力ステ初期のまま火力振り
レイブ＋デイブレ１３魔法師サタンででゴッドブロー連射
GB連射だけでは殺しきれないから＋良ダメ祈りながらコンボしかないよ
真空距離２だと数えるほどしかコンボするチャンス無いけど

単発のコンボ繰り返しても殺せないｗ
明らかに手数少ないしゲージ見てから回復で間に合うもんｗ

それを嫌って二刀で烈で行くと極端にコンボダメージ落ちるから。
体力ナイトの固定コンボの撃ちあいくらいのプレッシャーしか与えてないよ
しかもコンボ不発ばっかりでロクに打ち込めないし
52：名も無き勇者：2011/06/09(木) 11:03:39 ID:P969nVVo: GB連射？笑えるぜ
53：名も無き勇者：2011/06/09(木) 14:10:47 ID:0ig1cKSg: >>45>>47
こんな痛いやつ久しぶりに見たｗ
試したのに分からんのか？人間じゃないの？
54：名も無き勇者：2011/06/09(木) 16:49:33 ID:twTpEXr6: 対レイジの動画とったことあるけど、あれはよく分からんね

8HIT分のダメージ量だと思うけど、判定数は8回じゃないという謎仕様

>>53ができれば解説してほしい
55：名も無き勇者：2011/06/09(木) 17:22:48 ID:RRKX9ovs: >>54
調べろよｗ
スキルの説明に４から８ヒットて書いてるだろ
４ヒットのときもあれば８ヒットで瞬殺できるときもある
56：名も無き勇者：2011/06/09(木) 17:32:23 ID:RRKX9ovs: あと人間じゃなくて考える頭がなかったかも知れないから書くけど
CC内ではダメ表示重なってるからな
人間じゃなくても分かる例出せばダークサイドでも２ヒットだがCC内では
１ヒットしか見えない。しかし１ヒットがミス出れば同時にヒットとミスが表示
されて分かる。

どうだろうか。これで人間じゃなくても分かってもらえただろうか
57：名も無き勇者：2011/06/09(木) 17:36:35 ID:1YKhtYFU: たぶん>>54にはわからないと思うから無駄ですよ
58：名も無き勇者：2011/06/09(木) 17:41:34 ID:twTpEXr6: いやいや、それくらい知ってるから

オメルカにこれ関係の記事あるからまず読んできてよ
59：名も無き勇者：2011/06/09(木) 17:54:26 ID:X/wYOLVg: 馬鹿だな2ヒットだろうが8ヒットだろうがCC5でナイトが糞なのはもう決定事項なんだよ

アホか

動画とってみりゃ分かるだろ
毎ヒットごとにほぼ無視ダメージ入ってるだろ？
無視20で２HITなら毎回無視ダメージが入るわけないだろ

それにオルメカの動画アップしたのは俺だ
撃たれるシーンを分かりやすくずっと逃げて後半本気出したけど
時すでにおそしってやつだろ？ｗ（笑）
60：名も無き勇者：2011/06/09(木) 17:56:45 ID:X/wYOLVg: レイジは体力全振りじゃないと弱いってばｗ

エナテンション止めのその糞ステどうにかしろよｗｗｗｗ
61：名も無き勇者：2011/06/09(木) 18:06:19 ID:RRKX9ovs: >>58
えｗ
ここまで説明して何が分からんの？
人間じゃないのは分かったけど実際何なの？猿？ゴキブリ？
62：名も無き勇者：2011/06/09(木) 18:08:46 ID:RRKX9ovs: 分かったぞ！
あれか。レイジが強すぎて現実を受け入れられないんだなｗ

俺も女の子に振られたとき現実受け入れれなかったからその気持ち分からんでもないな
63：名も無き勇者：2011/06/09(木) 18:22:32 ID:X/wYOLVg: まだナイトでプライドの塊みたいな奴が
俺がうまく操ればレイジなんて糞とか思ってる奴がいてワロタよｗ
64：名も無き勇者：2011/06/09(木) 18:28:59 ID:X/wYOLVg: それに最後のダメ押しにいっとくと
SDが切れて双方が赤押しで凌ぐところまで粘ったとする
（まずそこまで残れないと思うけど）

ナイト側は止まらない無視が来るおかげで赤1押しじゃ凌げないんだよｗｗｗ
必ず2回押しをしないといけない、それも手を抜けないのわかる？
ほぼずっと連打してないとダメなの

ところがレイジ側はたまに来るコンボの時に赤2回押しで済むんだよｗｗ
同じ赤の搭載量で負けるの目に見えてるだろｗ

すべての面でナイトが不利すぎんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
65：名も無き勇者：2011/06/09(木) 19:10:03 ID:1YKhtYFU: 元々ナイトやってたﾑｷﾑｷﾏﾝがレイジ強いって言ってんだから間違いないのです
66：名も無き勇者：2011/06/09(木) 19:54:46 ID:YherMy96: レイジは道具が満足に無い現状でも十分な強さが有る。
今後はレイジが有利になるだろうし、
良品を揃えた相手だと相当な装備と腕が必要になるかもね。
67：名も無き勇者：2011/06/09(木) 19:56:04 ID:znjzNNfU: だよな

ﾓﾝﾓﾝ
68：名も無き勇者：2011/06/09(木) 20:12:22 ID:twTpEXr6: 俺は別にレイジ弱いって言ってないからな？
むしろ俺はCC5でレイジTUEEEした後でML目指してる

あと、人間がどうたら言ってる奴
おまえ、結局オメルカのレイジスレ見なかったろ

実際に8回ものダメージ判定はなくて、2回くらの判定よ？
ただ、2回の判定にしてはﾀﾞﾒｰｼﾞ大きいから、もしかして8HIT分のﾀﾞﾒｰｼﾞが
4HIT合計=1HITとして判定されてるんじゃないのか、けどそれだと
4HITのダメージの内訳はどうなってるんだろう？あまりにも対モンスと違いすぎる、
わけわからん。

ってなって、結局どっかの誰かが晒してくれた動画を見ても分からんかったんよ
69：名も無き勇者：2011/06/09(木) 20:22:36 ID:twTpEXr6: あとさ、 ID:X/wYOLVg　ってﾓﾝﾓﾝじゃないよな？
オメルカに動画晒した奴は、動画のDEF900って言ってたけど
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝはそんなDEF高くなかったはず

じゃ俺出かけるから、返ってくるまでにすごく頭のいい人間さんは
動画見て8HITｽｷﾙの解説してくれよ？動画はまだ残ってるからさ。
おバカな俺とオメルカ民に答えを教えてよ
70：名も無き勇者：2011/06/09(木) 21:25:10 ID:X/wYOLVg: 分からずやって本当に分からずやなんだな

今ﾓﾝﾌﾞﾗﾝはほぼ倉庫状態だけど
ステいじって敏捷945で手足をネタ装備のグレートドラゴンでDEF900程度行くの
速度は148に合わせてあるの
あの動画の時はサンタ体力取ってたときじゃないかな速度132でHP1950くらいだったかな

それに表示は2HITだろうが8HITだろうが
どっちにしても無視がバンバン入ってDEFが少なければ
あんな悠長なことしてられねーんだよｗｗｗｗ

何もできずに死ぬのにはかわりねーんだから安心しろｗｗｗｗｗ
71：名も無き勇者：2011/06/09(木) 21:32:22 ID:X/wYOLVg: すいません嘘ですアースジェットと間違えた

DEF８３０くらいかな

とりえずだったら本人しか知り得ない動画の削除キー思い出して削除するからなんだっけそのURL

ちょっとCC行ってくるオルメカの掲示板のURLください
72：名も無き勇者：2011/06/09(木) 21:35:30 ID:Z27cWhmk: >>69
君のような掲示板厨じゃないしオルメカに興味ないから見るわけない

とりあえずCC5のナイトとレイジ作ってCC内で試してごらん
君が間違ってることに気づくから
73：名も無き勇者：2011/06/09(木) 21:45:18 ID:X/wYOLVg: そうだよ表示上２HITだからとか理屈こねた所でナイトがCC5で糞になってるのは変わりないんだから
振り向けばEEさんレベルのに何言ってるの

オルメカの板どこだっけLOVEなんとかとちがったっけ
どこだー
74：名も無き勇者：2011/06/09(木) 22:00:32 ID:X/wYOLVg: ttp://jbbs.livedoor.jp/game/25185/

398 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/04/17(日) 22:07:59
もう一度アップした
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/95953
pass: rei

ほらよ本人にしか分からないはずの削除キーで動画消しておいたよｗｗｗｗ

これで信用したかなｗ
ウケルｗ
75：名も無き勇者：2011/06/09(木) 22:09:10 ID:cZZc1qv.: >>68猿かゴキブリか知らんけどいい加減うざいのでこれで無理なら諦めるよ
俺の>>56で普通の人なら納得してくれると思うけどｗ
まずチェインドライブは説明した通り４ヒット～８ヒット
モーション見て分かると思うけど最初のキックで４ヒット確定、その後の
パンチで０ヒット～４ヒット

CC内ではダメージが重なって見えないようになってるだけキックの４ヒットが１ヒットと表示され次のパンチ４ヒットが１ヒット
と表示される（パンチが０ヒットならキックの１ヒットしか表示されない）

１ヒット　　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８
１０００ﾀﾞﾒ　ミス　　　ミス　１０００　ミス　　ミス　　ミス　１０００

の場合はキックの部分でヒットとミスが同時表示されて
パンチの部分でミスとヒットが表示される

２度目だがCC内ではダメージが重なって見えないだけ（ここ重要）
76：名も無き勇者：2011/06/09(木) 22:36:25 ID:1YKhtYFU: >>75
わかりやすい説明さんきゅー
これでお猿さんも納得する・・・はずｗ
77：名も無き勇者：2011/06/10(金) 00:26:40 ID:X/wYOLVg: あーもう早く15日にならないかなｗ

体力全振りのCC6特化レイジつくりてーｗｗｗ
78：名も無き勇者：2011/06/10(金) 01:22:54 ID:znjzNNfU: てかCC６　CC7もレイジ強いのか？

380装備まだだが
79：名も無き勇者：2011/06/10(金) 02:08:16 ID:X/wYOLVg: youtubeとかにアップされてる動画見る限りは
現状の装備じゃ駄目だね
おまけにみんなテンション吠えてるし
本気のCC6特化とか居ないんじゃん？

ただナイトからコンボ受けて閃光されても凌ぎきってる動画あったから
ピアシング１３なのか知らんけどDEFは足りそうね
あとは380武器の威力次第だなぁ

マスタークラスはソモソモ攻撃が当たらないだろ
マスタースキル実装までどうしようもないよ

まずはCC6から解禁ですな
80：名も無き勇者：2011/06/10(金) 07:25:37 ID:rt0EA5YA: ムキムキマソ氏ね　
バビロソの恥だ
たかがワンクリックゲームでイキガルナかす
81：名も無き勇者：2011/06/10(金) 08:06:32 ID:1YKhtYFU: >>80
君のような人間こそ恥だと気づいてください
82：名も無き勇者：2011/06/10(金) 09:27:16 ID:V6bNqAPQ: そうか

気づいたら攻撃あたらんなＷ

まあCC7も問題なく強いと思うけど
83：名も無き勇者：2011/06/10(金) 10:38:06 ID:twTpEXr6: 昨日は酔っ払って普通に寝てしまった

>>75
お前やっぱ無知か動画見てないかのどっちかだろ。まぁ、無知じゃ動画見てもわからんと思うけど。
動画見りゃわかるように、レイジの8HITスキルがナイトに与えてるダメージは2回判定よ？
HITとかMISSとか表示上のことを言ってるんじゃないの。
体力の減り具合をみろよ。
もし本当に8回判定があるなら、召喚のチェーンみたいに小刻みに常に体力が削られる状態になる。
それが動画をみると、1回発動するごとにゴリｯゴリｯっと2回削られてる。
見りゃわかるよな？
というか、HIT表示がまとめらるってナイトのことと勘違いしてないよな？
ナイトのコンボでGBが多段したときに１HIT表示なるのは、別要素だからな。
実際にしっかり複数回の判定がある場合は、その回数だけHITやMISS表示はでる。
例えば召喚のチェーンやエルフの乱れ打ちな。こういった複数回判定のある攻撃は
それぞれの攻撃に対してしっかりHITやMISSの表示が出る。バグって出ない時もあるけどな。
でもって、レイジの8HITスキルは通常ﾌｨｰﾙﾄﾞで確認する限りは同じように複数回の判定が出てるんだよ。
分かり易く言うと、8HITスキルを発動させた後、モンスが途中しんでで5HITしかしなかった場合がこれだ。
これは8HITスキルのキック(4HIT)→パンチ(4HIT）となる内訳が、4HIT合計→4HIT合計となっていないことの証明。8HITはそれぞれ個別のﾀﾞﾒｰｼﾞ判定をもっていることになる。
つまり、召喚のチェーンや乱れ打ちと同じように、CC内でも複数HIT攻撃のの各HITにそれぞれ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ判定が発生し、その1回1回にﾀﾞﾒｰｼﾞ計算やﾉｯｸ判定が適応される。
84：名も無き勇者：2011/06/10(金) 10:38:48 ID:twTpEXr6: けども、ﾌｨｰﾙﾄﾞではしっかりそういう計算になっているレイジの8HITスキルは、
CC内では違った判定方法になっている。もしくは8HITする複数回攻撃と判定されていない。
で、こういった知識を前提に動画を見ると、おかしなことに気づく。
まずはダメージ判定。
どっかの賢い人間さんは4～8HITっていってるけど、それは間違ったサイトの情報ね。
実際は1回スキルが発動したら4～8ではなく8HIT確定。
これをCCの動画でみると、確実に8回ものダメージ判定にはなっていない。
8回判定のことがどうしても分からない人は召喚の動画を探して見てきて。
敏300未満でMISSが多くなって、8HITしてないんじゃない？って疑問に思う人もいるかも
しれないけど、そうではない。もし仮に半分MISSするとしても4HIT、つまり4回は
体力が削られなければならない。
けど、動画見れば分かるように体力の減り具合には規則性がある。MISSによって
判定回数が減っている場合は、こういった規則的な減り方はしない。
なら表示上のMISSが大量に出てるけど、あれは何なの？って話だけど、あれは正直見ないほうがいいものだと思う。
いくら攻撃成功率が低くても、あの大量のMISSの数だけ攻撃失敗となることはない。
8HITスキルが発動したときの体力の減り具合だけを見た方がいい。
体力が減る＝ダメージ判定発生なので、減った回数分だけしか判定がないことになる。
そしてゴリｯゴリｯっと少し時間差で2回減っていることと(ナイトが攻撃を開始してから生命が
ちょくちょく減っているけど、あれは羽ダメか反射無視、SDのほうは反射）、8HITスキルが
ｷｯｸ（4HIT）→ﾊﾟﾝﾁ(4HIT）と時間差で8回分の攻撃になることを考えると
ｷｯｸでｺﾞﾘｯ→ﾊﾟﾝﾁでｺﾞﾘｯっと2回の判定になっているように思う。
ということは8HITじゃなくて2HIT分のダメージしか通ってないの？と思われるだろうけど
そこも疑問が残る。
レイジの武器要求ステエナ初期残り体力ってのはたしかに強いんだけど、8HITのうちの2HITで
DEF900改め830？の相手をあそこまで削ることは無理なはず。
どっかの偉い人間さんは1000ﾀﾞﾒMISSMISS1000ﾀﾞﾒとか言ってたけど、レイジの攻撃力で
ダメージ計算をした場合、1HIT1000ﾀﾞﾒ×8HITという数値はありえない。
ということはレイジの8HITスキルに限り、他職とは違う計算方法になっている可能性がある。
例えばｷｯｸ（4HIT）は4回の判定ではなくなり、4HIT分のダメージ合計を1回の判定と
している可能性。
これならばｷｯｸでｺﾞﾘｯ（4HIT合計）→ﾊﾟﾝﾁでｺﾞﾘｯ（4HIT合計）、というようにﾀﾞﾒｰｼﾞ量と
判定回数については有る程度納得はいく。
ただ、この計算方法の場合はここから先の想定がより複雑となる。
フィールド、決闘、CCの今のﾀﾞﾒｰｼﾞ計算方法は前述したように、複数回攻撃の場合は
それぞれの攻撃ごとにﾀﾞﾒｰｼﾞ計算がされ、それに付随するﾉｯｸ等が発生するようになってる。
これは対モンスでも対プレイヤーでも同じ。
レイジの攻撃はフィールドや決闘だと、上記の通常通りの計算方法でしっかり8回判定
されているが、CCだけが特殊ということになる。
仮に4HIT合計を1回判定とする場合、その内訳がどうなるのかｒｙ

-----ここまで書いたけどさ、読んでしっかり理解できた人いる？
　　てか、ここまで読んだ人っているのか？

　　とりあえず結論だけいうと、ﾌｨｰﾙﾄﾞや決闘とは明らかに違う計算方法が適用されている、ということ。
　　これだけしかはっきりした事は分からない。仮定ばっかりだしね
85：名も無き勇者：2011/06/10(金) 13:09:18 ID:4FPgkakU: >>84猿かゴキブリ君いい加減にしろよｗ
１０００ダメて分かりやすいように仮に書いたけどＣＣ内対人で１０００が
８ヒットもするわけないだろｗ

エンブレムつけてたら分からんけどＮＰＣに攻撃してみろよ
キックの部分だけでヒットと１０００ダメが表示されて破壊
キックがヒット、パンチでヒットと１０００ダメが表示されて破壊
↑この部分だけでも多段されてる証明だろ前回のミスの説明も含めてな

対人で仮定すると
１ヒット　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８
３００ダメ　　ミス　３００　３００　ミス　　ミス　　３００　　３００
↓　キック部分　　　　　　　　↓　　↓　　パンチ部分　　　　　　↓
キック部分が合計されまず９００ダメージ、次に時間差でパンチ部分で６００ダメージ

あとﾑｷﾑｷﾏﾝも言ってたけど（ほぼ）毎回無視２０％で無視が発動するのはどう説明する？
ナイトでコンボしたら（ほぼ）毎回無視が出るのか？それならＷＩＺ追い苦労しないわ
86：名も無き勇者：2011/06/10(金) 13:37:52 ID:twTpEXr6: なんか、お前の説明さっぱり分からんのだが

なんか途中で言ってること変わってるぞ

とりあえずさ、俺の説明した後でその説明をさも自分は最初からそうでしたー
みたいなのはやめてくれないか？
>>83>>84読んで俺が色々な事柄を理解してる上で、不思議ーって言ってるのがわかったろ？

あと、ほぼ毎回無視とかいってるけど、動画見てのことか？
俺はあの程度で確率通りだと思ったけどな
毎回ダメージ判定2回に無視20%なら、あの程度出るでしょ。
ダメージ判定回数と無視の割合数えてみろよ
逆に8回判定の無視20%なら、それこそあの程度のわけがない
87：名も無き勇者：2011/06/10(金) 14:13:55 ID:WhI5esfo: >>86
本当に猿かゴキブリみたいだからもうこの事に関しての書き込みやめるわ
名前に猿かゴキブリどっちでもいいから入れといてくれ

一回のスキルが２ヒットなら
俺の言ってる一回のスキルで表示が４個も出るわけねーだろと
それが全てだ
88：名も無き勇者：2011/06/10(金) 16:52:10 ID:WhI5esfo: 新しいこと分かったから最後に一個だけ書かせてくれ
ドラゴンロアーも４ヒットだけどチェインと全く同じで１ヒットしか見えない

↓エンブレムない人なら誰でもできるから試してくれ
ここから本題、ＮＰＣにドラゴンロアーしてもチェインと同じでこれもまた１ヒットしか見えない
しかし１ヒット目にミス２ヒット目にヒット３ヒット目に５００というダメージが見えた
つまり普段はヒットの一個しか見えないが
ミスとヒットと５００ダメージが３個同時表示された

>>86いくらゴキブリでもさすがに分かるよな？
チェインは４ヒットの合計ダメージ食らってパンチの４ヒット合計食らって
計８ヒットしている
89：名も無き勇者：2011/06/10(金) 17:09:51 ID:twTpEXr6: ははは、やっぱお前俺のレス読んでないだろ
もしくは読んだけど理解できなかったか
それこらの矛盾も全部書いてるってーの
ロアーについては知らんけどね

>>83>>84で俺が疑問に上げてる内容は、380装備が出れば分かると思うから
その時に要望があればもっと詳しく書くよ。
90：名も無き勇者：2011/06/10(金) 17:14:29 ID:WhI5esfo: 名前に猿かゴキブリか入れといてくれ
91：名も無き勇者：2011/06/10(金) 17:15:01 ID:twTpEXr6: てか、俺と考え方が違いすぎる

お前みたいに、こういう風に見えたからこうだ！
って結論してるうちは詳しい事は何も分からんわ
92：名も無き勇者：2011/06/10(金) 18:24:24 ID:6QtcJfrw: 38武器実装されたら結果が出るんじゃないの？
93：名も無き勇者：2011/06/10(金) 18:49:07 ID:tksmukfs: ゴキブリさんへ
２ヒットならＳＤ無視出たときＳＤ無傷ですよね？

なんで２ヒットともＳＤ無視出たのにＳＤも減ってるのかな？
１ヒットが４ヒット×２してるからじゃないですか？
94：名も無き勇者：2011/06/10(金) 18:53:07 ID:dtaWohbY: キモイからやめれ
・・・(；´Д｀)
95：名も無き勇者：2011/06/10(金) 19:02:46 ID:tksmukfs: 私がですか？知り合いに言われたので試してみたのですが
96：名も無き勇者：2011/06/10(金) 19:14:47 ID:tksmukfs: ＳＤ無視て生命とＳＤと同時に減るんですか？もしそうでしたらすいません。
97：名も無き勇者：2011/06/10(金) 19:26:38 ID:tksmukfs: もしＳＤ無視が生命だけ減るんでしたらＳＤ無視出てるのにＳＤも減るのはおかしくないですか？
98：名も無き勇者：2011/06/10(金) 19:28:09 ID:tksmukfs: もちろんこれはゴキブリさんの２ヒット説のお話しですが。
99：名も無き勇者：2011/06/10(金) 21:17:25 ID:yQ7Jz3u.: ２ＨＩＴ表示だけど、８連打の火力はあるってことですね。

８４＞の言いたいことは　表示上は２ＨＩＴだけど
ダメージは８連打分の火力があって　そのダメージ内訳が不明ってことだろ。

まぁレイジ最強だなｗｗｗ
100：名も無き勇者：2011/06/10(金) 21:50:58 ID:rt0EA5YA: ┗0=============0┛
　　　　　　　　　＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　　　　　　　　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　　　 |::|┏━━━━┓|::| 　　　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ﾑｷﾑｷﾏｿ　┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃（（（　））） ┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　　　●　　　　 ∫∬∫∬　　　　 ●　　　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　　　　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　　［￣￣］［￣￣］
　　　　　　　　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

氏ね
101：名も無き勇者：2011/06/10(金) 21:52:45 ID:X/wYOLVg: 2ヒットだろうが8ヒットだろうが

レイジがつえーことにはかわりねーんだよｗｗｗｗｗｗ

ざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102：名も無き勇者：2011/06/10(金) 22:03:09 ID:X/wYOLVg: お猿ｗｗ
全部HITしてるとおもってるのかよ
MISSもあるから攻撃成功率はおそらく6割～7割だよｗ

２HITでその命中率なら4回か5回に一回しか無視でねーじゃねーよ
それに理屈こねてもナイトは強くならねーからなｗ

CC5の現実見てからもの言えよ
CC6ナイトもあと数日の命なのに変わりはないんだよｗｗｗｗ
ｳｼｬｼｬｼｬｼｬｗｗｗｗ
103：名も無き勇者：2011/06/10(金) 22:19:54 ID:X/wYOLVg: まあ少し冷静になって考えると
全部妄想とか仮定の話だけど聞いてくれよ

CC内はどういう計算になってるのか知らないけど
８HITのままCC内で適応になると380武器の対人ダメージ+200の扱いに困るから
無視ダメージ防御無視ダメージなどの計算はそのままで
見かけ上のHIT数が2つに見えるようになってるんじゃないかな？
多分対人ダメージ＋２００も見た目のHIT数に適応される？

＋２００が８HITなら毎回止まらない１６００ダメージ＋αになるじゃないかよｗ
そんなのみんな即死だろｗ
104：名も無き勇者：2011/06/10(金) 22:48:47 ID:x.zlRrfg: 猿ゴキくん説明してくれよｗ
２ヒットのスキルがどうやって２ヒット共にＳＤ無視出てるのに
２ヒット共ＳＤにもダメージ受けてるんだよｗ

どうやって２ヒットのスキルがそうなるのか説明してくれｗ
猿ゴキくんだんまりはやめてくれｗ
105：名も無き勇者：2011/06/10(金) 22:56:27 ID:X/wYOLVg: 嗚呼、また小動物（ナイト）を殺生してしまいました

お許しください
サタンは3分の1しか減らずにSDは21、薬全体では3分の2も残して殺生してしまいました。

一方的過ぎる戦いっ！
理想的特化ステとLV279まで上げた特化レイジの罪深さをお許しください
ｱｰﾒﾝ・・・
106：愛羅２７：2011/06/10(金) 23:08:43 ID:rt0EA5YA: ５５０Lvナイト殺してみろよコラ
107：愛羅２７：2011/06/10(金) 23:15:53 ID:rt0EA5YA: かかってこいやヴぉけええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
108：名も無き勇者：2011/06/11(土) 00:07:35 ID:JnXZJwuI: ＷＩＺには逃げられるくせにｗ
109：名も無き勇者：2011/06/11(土) 00:48:28 ID:X/wYOLVg: いいよ別に逃げ切られても

ナイトと違って「してやったり！」って爽快感ないし
逃げ切られても屈辱感あまりないし

得意の走り逃げも封じられて
10分間息着く暇もなくジュースを取って一口飲むのも大変なんじゃないの
始めから粘着すればサタンも毎回台無し
かといって付けないと召喚や魔にドロップ取られ放題

その間コーラかなんか片手にグビグビやりながらずっといじめ放題
それでもCC5最強職がウィズならそれはそれでいいよ

ウィズ最強クラスってことで（笑）
110：名も無き勇者：2011/06/11(土) 01:01:20 ID:X/wYOLVg: ナイト相手で逃げ切った時は
成金装備相手に「ざまああｗｗｗｗｗ」とおもうから次もやろうって励みになるけど

レイジの場合違うもん
逃げても逃げても付きまとわれて攻撃受けまくりでさ
おまけに誰でも作れるようなレイブ＋ノーマル１３でしょ？

それでもまあ上手に逃げ切ればどうよ！とか思うけどさ
攻撃受けまくりだから爽快感薄いし

それに追いかけてる方も一応攻撃できるからさ
毎回粘着して13オールざまあｗｗｗって気になれるしさ
粘着気質のぼくからしらたらこんな面白い職業もないよ
111：名も無き勇者：2011/06/11(土) 01:13:31 ID:X/wYOLVg: それに一度でもレイジに殺されて
キッチリ減らされたSDを30個近く作成して
毎回失うサタンの事考えたら
悔しくて夜も寝られないんじゃないの

しかも相手は面白がって毎回来るでしょ
組んでこられて最後レイジ２残ったら
どこ逃げても蹴られ放題で
小動物狩り大会だよ
112：名も無き勇者：2011/06/11(土) 01:55:45 ID:JnXZJwuI: 顔真っ赤にして追いかけてるくせにｗ
113：名も無き勇者：2011/06/11(土) 02:19:08 ID:yQ7Jz3u.: 判定負けして顔真っ赤にするくせにｗ
114：名も無き勇者：2011/06/11(土) 02:30:26 ID:X/wYOLVg: 毎回粘着されてまでやる度胸も無いくせにｸｸｸｗｗ
115：名も無き勇者：2011/06/11(土) 02:55:20 ID:X/wYOLVg: ＳＤを毎回作らないで済む身分で涼しげにやってた癖に
レイジが出来たせいでそうもいかなくなっちゃったねﾑﾌﾟﾌﾟｗ

ようやくガチで戦わされる気分ってどう？
もう戻らないんだね貴族みたいなつもりで居た君らも
地を這うようなＳＤ作成地獄に延々と付き合わされるんだねｗ

魔法職ってもっと楽な職業だと思ったけど違うのかな？
それなら召喚師やってたほうがよっぽど楽なんじゃないのｗｗ
116：名も無き勇者：2011/06/11(土) 03:44:36 ID:fwapAoYk: ムキムキマン煽ってるやつどうせCC5じゃないんだろ？一般人の俺も被害受けそうだからやめてくれ
117：愛羅２７：2011/06/11(土) 10:55:48 ID:rt0EA5YA: おい　ムキムキマソ

ナイト侮辱した罪は重いぞ
今すぐ詫び入れろ

なかったらPKしまくるからな
118：名も無き勇者：2011/06/11(土) 10:56:06 ID:b2UCuFrE: 猿ゴキくんさまずは謝ったらどうだ？全てを超越した俺と親友のﾑｷﾑｷﾏﾝに。
猿ゴキくんがだまりこんだ通り２ヒットじゃ２ヒット共にＳＤ無視発動して
２ヒット共にＳＤにもダメージ与えるのは不可能
これは多段してる最大の証明やね

まぁこっちはＰＣ複数あるから一発毎に回復して調査したりできるんだけどね

３８０の装備の件はまだ実装されてないから分からんけど
ﾑｷﾑｷﾏﾝの言う通り４ヒット一束に＋２００が２個かもね
119：愛羅２７：2011/06/11(土) 11:46:01 ID:rt0EA5YA: お前ピザだろ？
120：名も無き勇者：2011/06/11(土) 16:33:13 ID:XABwTD..: おいおい待てよｗ
なんでそんな話になってるの？
俺の一番最初のレスから読み直せよ>>54ね

4HIT=合計1HIT形状で、その内訳がまだ不明って言いだしたのは俺ですが？

しかもなんか勘違いすぎ

俺は8HITしてるって言う意見に対して、まだこうこうこういう理由ではっきりしたことは
分からないって言ってるのよ？
121：名も無き勇者：2011/06/11(土) 17:12:23 ID:fwapAoYk: お猿さんはもうオルメカに帰っていいですよん
122：名も無き勇者：2011/06/11(土) 19:56:50 ID:X/wYOLVg: >>120は机上の理屈だけで満足したいの？

でも君の大好きなナイトは二度と強くならんよ（笑）
123：名も無き勇者：2011/06/11(土) 21:01:13 ID:XABwTD..: ﾓﾝﾓﾝさーなんかずっと勘違いしてない？
俺はレイジの強さを知ってるし、CC4とCC5じゃAA2本やデイブレの超火力GBじゃないと
勝ち目がないって知ってるんだけど？

>>54の前にいくつかあるナイトTUEEEレスを俺と勘違いしてないか？
124：名も無き勇者：2011/06/11(土) 21:02:43 ID:X/wYOLVg: 君は一体なにと戦ってるんだよ

よくわからんよじゃもう２HITでいいよ
なんだ！まったく
125：名も無き勇者：2011/06/11(土) 21:07:45 ID:X/wYOLVg: え？CC4でレイジ通用するの？

火力の面から見てもレイブ着るしかないのに
無理して着たら体力ステ足りずにCC5の劣化版になるだけだし
ちょっと厳しいと思うんだよね

だってCC4ナイトはCC5と使える装備変わらんし
DEFも多くて硬く維持できるでしょ？
それで劣化版レイジで戦うのは無理があると思うんだけどな
126：名も無き勇者：2011/06/11(土) 21:12:11 ID:X/wYOLVg: あと新スキルが380武器専用となるところを見ても
レイジが一番活躍するクラスってCC6になるんじゃない？

CC5新スキルが使えないからウィズの焦らし時間稼ぎ作戦で対処できるでしょ？
マスタークラスは全職十分強いしカオス過ぎてなんでもいいような気がするけどな

僕の予想だと

CC4レイジ　△
CC5レイジ　○
CC6レイジ　◎
マスタークラス　△
127：名も無き勇者：2011/06/11(土) 21:35:41 ID:XABwTD..: いや、CC4のレイジは十分戦えるよ
CC5よりはしんどいけど、+13装備で互角くらい
CC4Kはﾚｲｵﾝやらﾗｯｷｰやらで低DEFが多くて、その低DEF装備だとまずﾚｲｼﾞが勝つ
逆に+13とかで固めてる奴らも、AA以外だと選択できる武器が低威力限られてきて
必然的に敏系Kになる。

んで、レイジの強さって、耐久力やダメージ量じゃなくて長射程と氷でしょ
高速連打できない敏Kとの相性は最悪というわけ

CC6については、俺以前にﾓﾝﾓﾝと話したよな
128：名も無き勇者：2011/06/11(土) 21:39:25 ID:XABwTD..: トマホナイブレはそれなりに高火力だけど、要求高いし、トマホつけてるから
対レイジに必要な火力には届かない

逆にナイブレ2本とかで超火力になると、武器Sが真空になってレイジのカモ
GB連射しようにも要求的にAG不足
129：名も無き勇者：2011/06/11(土) 22:22:02 ID:X/wYOLVg: とっかデイブレ持っちゃうと紙だし
13オール取ると敏捷系ステでコンボ固定っぽくなるから粘れるのか
手数が命の敏捷ナイトとしてはコンボ連打できないのは致命的だからなぁ

CC4はナイトクラスで残すのかと思ったけどもうレイジ旋風きてるのかー
130：名も無き勇者：2011/06/11(土) 22:26:13 ID:V6bNqAPQ: CC4のレイジなんてうｎこ
131：愛羅２７：2011/06/11(土) 22:36:34 ID:rt0EA5YA: 俺殺してからいきがってね
132：名も無き勇者：2011/06/11(土) 22:56:11 ID:X/wYOLVg: ナイトとか優勝石取るくらいしか能が無いのに

将来レイジに阻まれてその石すら取るのに苦労するとか・・・
やっぱりナイトってただの一般職なんですね
133：名も無き勇者：2011/06/11(土) 23:21:22 ID:V6bNqAPQ: 対人楽しむだけで石なんて適当だろ

まあレイジ楽
134：名も無き勇者：2011/06/11(土) 23:59:06 ID:X/wYOLVg: マスタークラスって素敵ですよね
135：名も無き勇者：2011/06/12(日) 00:28:01 ID:yQ7Jz3u.: ノーマル（ＥＸ）防具13oｒレイブ13で両手自由度抜群　ＳＤ無視20％等

チャメル13orベガ13でＡＬＬボーナス高ＤＥＦそこそこの火力（片手ＥＸのみ）

あなたならどちらにしますか？どちらが有利と思われますか？
136：名も無き勇者：2011/06/12(日) 01:20:18 ID:X7J0UyTM: 残念ながら１３ＡＬＬでもボーナスつかない
無知乙
実際は＋されてないのに表示上はＤＥＦ上がってるからアホが勘違いするんだよね
137：名も無き勇者：2011/06/12(日) 02:19:22 ID:X/wYOLVg: ほらほら僕がナイト乙とか散々バカにしてたら
レムリアの13オールウィズが襲撃してくるようになったよｗ

キッチリ穴周りで凌ぐやり方で逃げるし
ナイトとのような即死が無いなら体力少なめで
火力敏捷系ステ稲妻と氷で押す戦法なんだよね
レイジの弱点よく知ってるよね
138：名も無き勇者：2011/06/12(日) 02:57:44 ID:X/wYOLVg: 稲妻と氷が半端じゃなくかかるから
テレポ中の攻撃が3回だっけ？当たるに合わせてあるのかな？
よくわからんけど敏捷系の　ひろぽん５５　に似たようなステだと思うなｗ

力はまずGS盾１３要求の309に合わせてあるだろうし
敏捷に結構入れてる筈だからエナはヘルバ止め1052じゃないかな
体力が初期だと必然的に敏捷が375って事になるけど

力309　敏捷375　体力15　エナ1053　じゃないかなと想像

もしそうなら体力500取って
どこまで体力装備で備えてあるのか分からんけど
HP1000～1200くらいかな？
139：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:01:51 ID:X/wYOLVg: 力309　敏捷375　体力15　エナ1053

アヌ13オールだったかな？
HP1000～1200
DEFは830程度

これってサンタDEF取って
HP500～700
DEF1030

これでも凌げるのかな？
DEF1000もあったら相当レイジのダメージ減りそうじゃない？

対レイジを考えたらウィズは体力じゃなくてDEFだな！
コンボみたいな即死ないわけだし
140：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:11:24 ID:X/wYOLVg: アヌ13オールで減生リング2つに換えてガチ逃げ
エンチャントは減の方がいいかもしれないな
減22％＋SB22％＋DEF1000あればHP700も有れば平気っぽいし

あー答えでちゃいましたね
対レイジウィズの答え
EX武器が来ても痛さが相殺されてこれはちょっと無理ですね

レイジに怯えてナイトが減ると
対レイジ装備のウィズが増えると

レイジが諦め気味になると今度はナイトのコンボダメージの出番って感じですかね。
もちろん最後は走り逃げが健在なわけだから
始めから粘着で闇撃ち狙い
もしDEF１００取ってくれてると体力ウィズだと
HP1850くらいまであるけどHP1450か
殺せるような殺せないようなｗ
141：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:24:20 ID:X/wYOLVg: ナイトにも対応する為に露天にかぼちゃの+500を忍ばしておけってことかぁ
本当に忌々しい職業だねウィズってｗ
逃げながらNPC攻撃して石も取れて、数でも負けないとか相変わらず最強すぎ

それでも時間いっぱい蹴らせてくれるレイジファイターが出来たのは
物理攻撃職に対する精一杯の調整なんだろうな
走り逃げはナイトがあまりにも哀れすぎるもんな

物理攻撃職は魔法職に劣るというファンタジーの大原則を崩さずに
苦労をいとわなければ魔法職が最強！って事ですね。
これは旨い事考えましたね

でももうちょっとウィズの性能を落として
対レイジにするか対ナイト装備にするか悩ましいくらいにしてくれた方が面白いんだけどな

現状だと体力ウィズステでDEFとって逃げはかぼちゃ+500でいいでしょ
これじゃハイブリッドすぎんだろ！！
142：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:36:36 ID:fwapAoYk: ムキムキマン頭いいんだからもっと思考を重ねろよ体力や防御力固めてくるなら火力特化の召喚か火力WIZで逆に逃げ勝ちすればいい
143：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:41:20 ID:X/wYOLVg: じゃあまりやりたくないけど火力召喚で召喚の装備強化するかな
バーサーカー唱えた召喚とかあまりに紙過ぎて対ナイトが泣けてくる
あと火力すぎて落ちるし

やっぱウィズかウィズを極めろってことなのか！
つかあの逃げるのは嫌過ぎる1分が10分に思えてくるし
コーラ飲めないし
144：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:49:45 ID:fwapAoYk: ムキムキマン2PCなんだから火力召喚とレイジ入れとけばナイトがいても余裕だよやったね！
145：名も無き勇者：2011/06/12(日) 03:55:36 ID:X/wYOLVg: やっぱね魔法職には魔法職で対抗するしかないのは分かってんだよね
ただナイトが邪魔なんだよね、ナイトがいなくなってくれれば召喚師をもっと本格的にやってやろうって気になるのにさ

大体あれでしょウィズ対召喚で戦おうとすると
ウィズ殺せもしないのにナイトがホルホルしながらコンボ撃ちこんできて
そのあとアホみたいにウロウロして終わるパターンでしょ

出てくんなよ！って感じだよねCC５で敏捷ナイトとか特にさ
レイジで葬り去って二度と出てこれないようにしたいよね
その役割もあるのかもしれないなレイジファイターには
146：名も無き勇者：2011/06/12(日) 10:45:26 ID:ad5V4eDQ: ﾑｷﾑｷﾏﾝの戦ったやつってナイトとＷＩＺが組んでるやつか？
レイジ一体で２人抜き余裕だったぞｗ
しかも２人いて石０とかかわいそうすぎるｗ
147：名も無き勇者：2011/06/12(日) 12:25:17 ID:KwH8FA0g: ﾑｷﾑｷのテンションわろ
148：スナイパーｷﾗｻｷﾞ：2011/06/12(日) 20:40:43 ID:dtaWohbY: 放置レイジの理想のステってエナアホみたいに上げればいいの？
ビンにも振った方が良いの？
149：名も無き勇者：2011/06/12(日) 21:48:32 ID:X/wYOLVg: 範囲攻撃のダークサイドはエナ
単体攻撃のチェーンドライブは体力で強くなる

あと敏振ってもDEFがろくに上がらないから
装備の要求くらいでいいんじゃないかと
150：名も無き勇者：2011/06/12(日) 21:48:43 ID:XABwTD..: ダークサイドはエナよりも敏のほうが威力が上がるので可能な限りは敏に振りたい

狩場と武器(獲ﾏﾅ)により、マナ切れしない程度にエナを上げて残り敏がいい
151：名も無き勇者：2011/06/12(日) 21:51:01 ID:XABwTD..: おい、ﾑｷﾑｷﾏﾝお前・・・・・
152：名も無き勇者：2011/06/12(日) 21:56:53 ID:1.i1CZSg: ＣＣでＮＰＣ９０匹チェインドライブで狩ってみたけど
落ちない代わりに激しくストレスがたまった
153：名も無き勇者：2011/06/12(日) 22:17:53 ID:X/wYOLVg: ああ、敏で手数を増やすってこと？
ダークサイドのモーションは固定じゃないから変化点超えるごとにドンドン早くなるね
チェーンドライブもだけど
154：名も無き勇者：2011/06/12(日) 22:41:22 ID:1.i1CZSg: 何かレイジにナイトが張り付いてきたんだけどＳＤ連打するだけで死んで
行ったから何かわろたｗ
155：名も無き勇者：2011/06/12(日) 22:54:37 ID:XABwTD..: いやﾑｷﾑｷﾏﾝ違うから
速度上げて手数増やすってのもあるけど

もともとダークサイドは　エナ/10 + 敏/8　ね
156：名も無き勇者：2011/06/12(日) 23:51:33 ID:X/wYOLVg: そうだったのか！
つか体力振ってもダークサイドの威力があまり落ちなかったのは敏が計算式に組み込まれていたのかっ！

なるほどこれは迂闊でした
すいませんありがとうございます
157：名も無き勇者：2011/06/13(月) 01:50:41 ID:4itvS5wg: ID:XABwTD..ﾑｷﾑｷﾏﾝより強いの？
158：名も無き勇者：2011/06/13(月) 01:57:46 ID:X/wYOLVg: ノーマル13とレイブ9と武人１０とか揃えてクリックするだけなんだから
強いもなにも）以下省略
159：名も無き勇者：2011/06/13(月) 02:05:35 ID:4itvS5wg: ID:XABwTD..の装備もそんなもんてこと？
160：名も無き勇者：2011/06/13(月) 02:18:20 ID:X/wYOLVg: レイブじゃ統一ボーナス無いし
CC4と5に関してはどうでもいいんだよ装備なんて
安物装備で成金が死ぬ一番手軽な職業なんだから
161：名も無き勇者：2011/06/13(月) 02:23:02 ID:X/wYOLVg: ８HTI８HTIって理屈で執拗にこだわっていたのは
大好きなCC4ナイトとCC5ナイトが今や無残な倉庫になり果ててる現実が受け入れられないんだろ
そっとしておいてやれよ
理屈だけでも８HITじゃないそれが不明だって事にしておいてやればいいじゃんよ

ナイトが強かった時代はもう戻ってこないけど（笑）
162：名も無き勇者：2011/06/13(月) 09:30:39 ID:twTpEXr6: CC4や5でレイブ使ったことはないね
レイブ、ベガ、チャメルよりもラッキーをお勧めします

ﾑｷﾑｷﾏﾝがレイブ使ってるなら、たぶんラッキー使ってる自分のほうが「強かった」んじゃないかな。
もう卒業してるから戦えないけどね
163：名も無き勇者：2011/06/13(月) 10:08:49 ID:X/wYOLVg: ラッキーアイテムLv2セットのフルセットオプションはレイジにも適応されるのかー
適応されないのはLv1の方だけってことか
こればっかりは試してみてないので分からなかったな
ラッキーの＋９くらいで揃えばDEFは十分だな

でもレイブで十分強いのにラッキー着て理想的ステなら
なおさら強かったと思うんだけど
なんで8HITに執拗にこだわってんのよ
164：名も無き勇者：2011/06/13(月) 10:09:36 ID:vQNljzUk: フルセットオプション付かないのに？
165：名も無き勇者：2011/06/13(月) 10:18:26 ID:X/wYOLVg: 運営のHPのラッキーのセットオプションのただし書きがさ
※1 魔剣士・レイジファイターはフルセットオプションが適用されません。
↑
になってるのはラッキーアイテムLv1セットオプションのことだけで

ラッキーアイテムLv2セットオプションは関係ないらしい
防御力増加+40があるからラッキー＋７程度でもイケるかもしれないな

レイジブーム来るっ！
166：名も無き勇者：2011/06/13(月) 10:24:20 ID:vQNljzUk: そういう事か、サンクス
167：名も無き勇者：2011/06/13(月) 10:30:24 ID:X/wYOLVg: じゃEX武器とネックでEXD30%＋15%で　EXD45%
全身幸運でクリティカル28%＋15%で　　クリティカル43%
防御無視5＋5で　　　　　　　　　　　　　　防御無視10%
ダブルダメージ15%

だれかもうホーリーストームクローEXDあたりでいいから
やってみなよｗｗ

これなら13オールウィズも殺せるかもよｗ
168：スナイパーｷﾗｻｷﾞ：2011/06/13(月) 12:48:33 ID:wjMbK1CI: 意見くれたやつサンキューねノ
ラキチケ9辺り揃えてcc5でもやるかな？( *・ω・)

体力に振るだけだろ？
169：名も無き勇者：2011/06/13(月) 12:54:09 ID:KwH8FA0g: まあ主になろうとは思うな
170：名も無き勇者：2011/06/13(月) 13:17:59 ID:X/wYOLVg: ただどう逆立ちしても防御力だけは強化できないから

ゲージみて回復とか呑気なことやってられないのには変わりないんだけどな（笑）
171：スナイパーｷﾗｻｷﾞ：2011/06/15(水) 00:04:46 ID:z72/VG5Q: CC 4で特化レイジ作るとあまり強くないのか？
つくるならCC 5のがイイノカイ？

ﾑｷﾑｷﾏﾝおせぇてくれ
172：名も無き勇者：2011/06/15(水) 00:10:30 ID:85zc/ViE: ﾑｷﾑｷﾏﾝじゃねぇけどＣＣ４でも悪くはない
ＣＣ５だとﾑｷﾑｷﾏﾝみたいにＷＩＺに逃げられる可能性高い
173：スナイパーｷﾗｻｷﾞ：2011/06/15(水) 00:18:00 ID:z72/VG5Q: 早速解答ありがとう
(￣∇￣*)ゞ
じゃあ近々特化でもやってみるかなぁ~
男祭を倒せばいいんだよな？
ほかになにか注意事項ある？
174：名も無き勇者：2011/06/15(水) 00:45:29 ID:85zc/ViE: あとはなるべくいい装備を揃える
これが一番
175：スナイパーｷﾗｻｷﾞ：2011/06/15(水) 01:03:36 ID:z72/VG5Q: ラキチケと13のピアシング手に無視つけりゃ
オッケーしょ？
青銅の13とか頑張って揃えたあいつとか
倒してやるか
176：名も無き勇者：2011/06/15(水) 02:29:20 ID:X/wYOLVg: プライド高いナイト様がいくら死ぬのが悔しいからって
小鹿みたいにクルクル逃げ回って
たまに固定コンボをｴｲｯ！なんてやってまた逃げ回って
とうとう捕まってぼこられて
それでも必死ににクルクル逃げ回って
最後に狼に仕留められた野兎が最後の力振り絞って
無茶して落下していくパターンばっかりなんだけど

なんなんだよナイトって
177：名も無き勇者：2011/06/15(水) 02:55:33 ID:X/wYOLVg: 今のナイトをもう少しわかりやすく例えると
暴れる猫を追いかけまわして
ようやく捕まえた！とかうれしくなってモフモフやってたら

猫がやめてー！！とか爪で引っ掻いて
ｷﾞｬﾝ！とか怒って落下していくようなイメージなんだよね
なんだよまったくもう
178：愛羅２７：2011/06/15(水) 22:17:43 ID:rt0EA5YA: リアルのお前がそれだろ？
179：名も無き勇者：2011/06/15(水) 23:15:22 ID:M2D7A58w: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ　　　ナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
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180：名も無き勇者：2011/06/21(火) 17:15:21 ID:/nL32ZDs: で新装備、新スキル実装でどうなった？
181：愛羅２７：2011/06/21(火) 22:24:27 ID:8Syzzflk: レイジとＤＬのマントって同じだな
ださすぎてカワイソス
Ｌｖあげてなんかいいことあんの？ｗ
182：名も無き勇者：2011/06/21(火) 22:43:05 ID:ubZrT0ns: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ　　　ナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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183：愛羅２７：2011/06/22(水) 22:45:50 ID:8Syzzflk: レイジのマソトは手抜きだと思う人手上げろ
184：名も無き勇者：2011/06/22(水) 23:43:03 ID:ubZrT0ns: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　
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185：名も無き勇者：2011/06/23(木) 11:07:59 ID:.GP8c1Js: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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186：名も無き勇者：2011/06/26(日) 20:53:03 ID:ubZrT0ns: やっぱラッキーアイテムで揃えてもDEFがよわっちいから
結局レイジ対レイジはちっとも有利になってる気がしないんだけど

必死にパンドラ廻して金使ってラッキー揃えても全然脅威でもなんでもないとか・・・
そもそもレイジ二人抜きとか絶望じゃんｗ
薬の搭載量で負けるに決まってるだろｗ
187：名も無き勇者：2011/06/26(日) 22:51:44 ID:ubZrT0ns: やっぱCC5ナイト弱いわｗｗもうさｗ
チェーンドライブが明らかに対ナイト用のスキルとして開発されてるもんｗ

で、３８０武器はどうなの？
CC6特化レイジはどうなったのよ

黙ってないで教えなさいよ
188：名も無き勇者：2011/06/27(月) 04:12:30 ID:iZcLn.o2: CC5レイジそんなにつええの？
ちょっとCC5特化レイジのステ振りと装備晒せや
俺様もナイト狩りしたいぞ
189：名も無き勇者：2011/06/30(木) 13:00:05 ID:iZcLn.o2: お前ら卑怯だぞｗｗ
散々レイジ自慢しといて、ステのひとつも教えないとかひでえｗ
190：名も無き勇者：2011/06/30(木) 14:04:14 ID:twTpEXr6: >>189
力敏は武器要求止め、残り体力、エナ初期、防具ラッキー、サンタDEF

CC6のレイジは、ナイトじゃどうあがいても勝てないわ
CC5より絶望的だよ
ドラゴンナイト13でも30秒くらいで削り殺された
191：名も無き勇者：2011/06/30(木) 14:50:50 ID:ubZrT0ns: CC6そんな酷いんだ
ナイト終わったね

次はマスタースキル解禁でマスタークラスナイトの番だね
まだ時間かかるだろうけど

まあ多分召喚も体力入れてないだろうから
バーサーカー唱えてると紙っぽくてすぐ死ぬだろうね
CC6召喚どうですか？

なんか予想通りみたいですね
192：名も無き勇者：2011/06/30(木) 15:01:25 ID:ubZrT0ns: そんなに早く削り殺されるってことは
対人ダメージ+200の扱いは8ヒットなのかな？
だとすると毎回止まらない1600ダメージ・・・ｺﾞｸﾘ・・
ナイトオワタww完全にオワタww
193：名も無き勇者：2011/06/30(木) 15:41:51 ID:twTpEXr6: 常に追加200×8ってわけではない
相手のSDがある状態だとパンチで1回、キックで1回の200×2
相手のSDがない状態だと、200×8
これは決闘の数値ね
2PCでCC内で試したいけど、放置ｽﾃのﾚｲｼﾞが足引っ張ってうまくいかん
194：名も無き勇者：2011/06/30(木) 16:13:29 ID:WpbVS/8Q: ID:twTpEXr6
猿ゴキ君じゃん
まだいたんかいい加減帰ってくれ
195：名も無き勇者：2011/06/30(木) 18:06:06 ID:ubZrT0ns: ラキチケレイジよく考えたら、スキル攻撃力+20が無いよ
確かに特殊ダメージは増えるけど、スキル攻撃力+20が無いせいで一発あたりが弱いんじゃ
時間当たりのダメージは相殺されて同じくらいになっちゃうよ

スキル攻撃力20の差で計算しようがなかったので
ダメージ計算ソフトで試しにスキル22がついてるのとついてないレイジ同士のダメージ計算してみたけど

スキル22付きが1秒当たり2188ダメージだとすると
スキル無しは1秒当たり1904ダメージ

おまけに11オールとか揃うならいいけどほぼ絶望的だし

ダメージで差をつけられないで受けるダメージが大きいんじゃ
何の為にラッキー装備にしてるのか分からんよ
196：名も無き勇者：2011/06/30(木) 18:12:06 ID:ubZrT0ns: ラキチケ装備対応してたわ
計算したら

レイブ　1秒当たりのダメージ　1904
ラキチケ　1秒当たりのダメージ　2061

少し強かった
やっぱあとＤＥＦの確保だな

ＤＥＦが少なければ蹴り合いで受けるダメージは結局一緒
197：名も無き勇者：2011/06/30(木) 18:17:54 ID:ubZrT0ns: そっかＣＣ６レイジ
ＣＣ内だと半減するの忘れてた
4～8ヒットらしいから　
800～1600の半分で400～800ダメージの追加くらいなのかな

ＣＣ６レイジ動画で見てＤＥＦ量は十分で最後まで薬持つのは分かってたから
そんな追加ダメージが延々と与えられるんじゃナイトボロボロですね

ＨＰ5000くらいだっけ？
そんな相手に無視コンボって空しいなｗｗ

まさにのれんに腕押し状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198：名も無き勇者：2011/06/30(木) 18:25:03 ID:ubZrT0ns: ただレイジの弱点というか欠点かな
コンボと違って雑魚を瞬殺ってわけにいかない場合があるんだよね
雑魚処理はナイトのコンボの方がいいよね

レイジだと生命力のつよいゴキブリみたいにＡＥとか召喚が逃げ回って粘る可能性がある
ＣＣ６だと召喚の耐久力が上がってるだろうし、反射もでかそうだし
ＣＣ５みたいに瞬殺ってわけにいかないだろうからめんどくさそうだな

粘着してかまったところで殺せないで粘られるとドロップ取られてしまうし
そいう面ではナイトの方がいいのかな

さらにマスタークラスはそんな理由でレイジのメリットが逆にあだとなって
対人は時間かかって殺しきれないし
ドロップ狙いは中途半端な感じでどうもぱっとしないかもしれないな
199：名も無き勇者：2011/06/30(木) 18:29:12 ID:ubZrT0ns: でもマスタークラスなんて装備青天井だし
マスターＬＶ２００と一緒に戦わないといけないとか
どんな罰ゲームだよそれ
絶対やらんわ
200：名も無き勇者：2011/06/30(木) 21:44:48 ID:fPch0KUc: NPCは狩るの遅いから困る
201：名も無き勇者：2011/07/01(金) 00:19:19 ID:ubZrT0ns: ちがうや間違えた
さっきのラキチケ１の方だったｗｗ

レイブ　1HITダメージ/秒　1724　　※レイブ幸運＋９　DEF687　最小最大　465-728　クリティカル761　EXD1085
ラキチケ２　1HITダメージ/秒　2075　※トリテ幸運＋９　DEF631　最小最大490-761　クリティカル778　EXD1183

結構差あるような、ないような
202：名も無き勇者：2011/07/02(土) 01:11:48 ID:Lr4wyxmY: その計算できるツールってどこにあるの？
203：名も無き勇者：2011/07/07(木) 18:58:23 ID:IQK8Rj9w: やばいｗｗｗ速度レイジワロタｗｗｗ
204：名も無き勇者：2011/07/07(木) 19:11:01 ID:IQK8Rj9w: 敏捷　1476　
速度　265　（笑）
ダークサイド　1HITダメージ/秒　16987　

糞ワロタｗｗｗｗｗ
205：名も無き勇者：2011/07/14(木) 19:01:45 ID:IIFHkZiQ: ウィズが最強っていっても数で勝負しようとすると
一撃死無いと分かるや否や、ここはいいオアシス鯖ですねと言わんばかりに
優勝の望みの無い中途半端な育成した召喚とか魔がドンドンくるだろ
だから嫌なんだよね

ウィズがどんなに強くても火力魔法職を制圧できない時点で終わってる

結局ウィズ単体じゃ制圧が無理だから
強そうなナイトに媚びてコンビ組んでとかさ
巻き込み役やらせてとかさ

それでも召喚ができちゃったから
コンビ組んでまでウィズやる根気が失せちゃって
馬鹿にみたいに開始ヘルバして懲りずに落ちるとか
微妙な立ち位置で氷やって落とされるとか
挙句に最後10分逃げ回るとか
もはやゲームじゃない罰ゲームにうんざりして

ナイトに転職してレイジに蹴っ飛ばされ続ける末路がちょうどいいよ
206：名も無き勇者：2011/07/14(木) 19:14:12 ID:IIFHkZiQ: 一番いいのはね序盤にレイジで粘着してサタンを綺麗に殺してあげて
中盤はナイトで粘着か召喚でNPC掃除して
終盤はレイジで粘着してSD大量消費させるのが一番いいよ

そこまでやって苦労したなら優勝石取らせてあげてもいいかな
してやったり！みたいなここが折れるまでやってあげたいよまったく
207：愛羅２７：2011/07/19(火) 21:57:19 ID:NEdiwxjs: なんでそこまで熱くなれるの？
208：名も無き勇者：2011/07/20(水) 01:05:16 ID:aKkrwI2s: 刺激がないから自分で刺激をつくるんだよ
209：名も無き勇者：2011/07/20(水) 07:11:23 ID:IIFHkZiQ: CC５に限って言えばウィズを他の職でどう攻略するかが面白いんだよね

ウィズとか逃げながら攻撃してNPCからのドロップ狙いもあるんだから
他職と同等の性能にしてもCCに限って言えばまだ有利なはずなんだよね
ただ、同等性能にしてしまうと終盤まで逃げ切れず大体死んでしまうから
やる人が居なくなるってことで、ほぼ青天井なHPで調整してるんだろうね。

でも物理攻撃職から言わせると、こっちは追ってる間何もとれねーよｗｗｗ
ってことだよな優勝石とって何が悪いって言いたいよな

それをCC5で魔法職がHP1900とか殺せねーだろｗみたいなさ
コンボいくら当てても死なない調整にしちゃったらコンボの意味ねーだろｗｗ
折角ナイトだけにある特殊スキルなんだから、そのスキルに無視付けて攻撃してんのに
死なないHP調整ってアホだろｗ

確かにウィズの操作を極めるには時間もかかるし難しいのは認めるけど
あまりに酷いだろｗ

まあウィズ単体じゃドロップ狙いの雑魚だらけになって制圧出来ないって
重大な欠点があるわけなんだけどさ
ナイト対ウィズの決着の付け方としては未だに俺は納得できないな
210：名も無き勇者：2011/07/20(水) 07:27:11 ID:7rOOZBjQ: 優勝はさせないよ
211：名も無き勇者：2011/07/20(水) 07:34:43 ID:IIFHkZiQ: まずスキル追尾が無いせいで走り逃げが有効になってしまってる訳だけど、
それはAZで封じる事ができるのは分かる。
でも実戦ではAZは直当てが必要で、あんなモーションの遅いスキルであたらねーっての
しかも10秒しか持続しないしｗ
走り逃げ封じたとしてもまだテレポが有効なのにたった10秒でAZ要直当てとかおかしいだろっての
だからせめてAZは範囲当てで有効くらいでしないとダメだろ

あと追う方は何も取れずに、逃げながらドロップ取り放題って依然バランス崩壊してんだから
テレポ中の攻撃が有効なのもなんらかの制限が必要だろ
まあ多分その辺の調整がどうにもつかないから
新しい物理攻撃職のレイジ登場なんだろうけど

テレポは要AGにして連続使用に制限を付けてみたらどうかなってよく思うんだよね
戦いなのに逃げてばっかりとか面白くないんだよ
逃げるのにもメリハリが無いとダメだろ
最初から最後までずっと逃げっ放しってただの腰ぬけだろｗ

魔法使いの戦闘ってそんなじゃないだろｗ
召喚師のほうがよっぽど魔法使いらしい戦いしてると思うよ
212：名も無き勇者：2011/07/20(水) 07:40:57 ID:IIFHkZiQ: 逃げるときは逃げる、戦うところは戦うって言うような配慮が必要だろ
HP1900まで優遇してんだから何とか対人戦闘用魔法を作るとか調整すればいいのにな
ウィズにもコンボスキル作ったらどうなのかね？
下級職のナイト、ウィズ、エルフにはすべてコンボスキルを作ってみたらどうなのよ

エルフとかもっと酷いだろなんだよCCでの敏エルの扱いとかｗ

とにかくウィズには倒すか倒されるかっていうような駆け引きが無さ過ぎんだよ
馬鹿みたいに10分間逃げまくりとか
なんだよハエ追いゲームじゃないかよ

だからアースジェットなんて名前のナイトに追われる羽目になるんだよ
俺もウィズやってみたいけど、あんなずっと逃げる戦いとかやりたくねーもん
実際ちょっとやったけどまったく面白く無いわ
苦痛以外の何物でもないよ、実際みんなそうだろ、ウィズやっては見たけど殺せないし逃げてヤラレルだけとか
戦っても張り合いが無いだろ
213：名も無き勇者：2011/07/20(水) 07:44:58 ID:IIFHkZiQ: 何度も言うけどウィズにも戦闘で勝機を与えて
戦って殺せるけど死ぬかもしれないっていうような選択をさせてやれっての

あの無敵HPで逃げるだけって戦いをどうにかしろっての
いい加減他の職も飽きてきて
ウィズもやってみたいけど、逃げまくって勝った！とか層快感ねーんだよ
腰ぬけ王者決定戦みたいな戦い毎日CCで繰り返し繰り返しやってたら
精神病になるだろあんなもんｗ

いさぎよく戦って勝つか死ぬかって選択させろよｗ
214：名も無き勇者：2011/07/20(水) 08:06:50 ID:IIFHkZiQ: ウィズ極めて逃げてCCに勝つようになったとしても
相手殺せないから召喚とか魔剣士にエナ魔の火力魔法職に進入され放題だろ

あそこの鯖はウィズしかいないよなんて聞きつけたら
魔法職達のいい狩り場だよ

どれだけ人来られても
他職を殺せずに制圧も出来ずに指くわえて進入され放題でさ
わがもの顔でドロップ狙いするような雑魚みながら

CC5だとコンボ一発で死んでしまうようなエナ魔とかまでにいいように荒らされて
指くわえて見てるだけとか
魔法使いってこんな職業じゃないだろｗ

魔法使いって言ったらとびきり凄い稲妻を落とすとか
火炎放射みたいな炎の魔法で焼きつくすとか
氷の矢を飛ばして致命傷とか
暗黒魔法で一瞬で葬り去るとか
Tiltowait大爆発で一撃でクリアとかそういうものだろ？

爽快感がなさすぎんだよ
MUの魔法使いは
なんだよ弱氷とかｗ
なんで戦闘対人魔法が弱氷とか弱シリーズなんだと
215：名も無き勇者：2011/07/20(水) 08:14:57 ID:IIFHkZiQ: たとえばウィズにもナイトみたいなコンボスキルがあって

炎～氷～稲妻　の３つの魔法のコンビネーションでコンボ発動とかさ

炎が最後のコンボは　灼熱の炎で焼きつくす追加ダメージ
氷が最後のコンボは　絶対零度の吹雪と氷の矢が敵を貫く追加ダメージ
稲妻が最後のコンボは　稲妻が天空から敵を貫き周囲の敵にも大ダメージを与える追加ダメージ

とかな？
そのかわりテレポ中の攻撃を無ししてテレポスキルをAG消費有りにして連続使用に縛りを与えるわけよ
そうなると逃げてばっかりじゃなくて、嫌でもコンボスキルを使って戦いを挑むシーンが生まれるだろ？

そういう戦って面白そう！！っていうようにしてくれないと俺は絶対ウィズとかやりたくないね
召喚師の方がよっぽど魅力的だよ

もっと魔法使いらしい戦いにしてほしいよ
216：名も無き勇者：2011/07/20(水) 08:35:30 ID:IIFHkZiQ: あとAEとかなんだよあれは、対人とか何の取り柄もないだろ

他職でもっと性能のいい氷スキルができちゃって、アイスアローとか役に立ってないだろ
それになんだよスティンガーとか貫通攻撃に何か意味あるの？ｗあのスキル使ってる人居る？
それに敵クリックすると単発の矢が発射されてしまってCC内で動きにくすぎんだよ
あの単発撃ちとか無くしちゃえよ、意味なさすぎなんだよ

矢の取り柄といったら中世の時代は鎧も貫通する大弓の攻撃力だろ？
当てるのは難しいけど一撃で仕留めるような威力があったわけだ

あとエルフは妖精だろ？だとすると多少魔法の力も持っていて不思議な力も扱えるわけだ
どっちかっていうと癒やし系の魔法なんだろうけど

その反面のダークエルフで攻撃属性魔法とかあればいいのにな
ダークエルフの使う魔法って暗黒系の癒やしと逆の効果だろうな
どんな攻撃系魔法があるのかいまいち分からんけど
暗殺者みたいなイメージがあるから
出血属性でダメージが何秒間持続とか暗殺の矢みたいのはどうかな
刺さると追加ダメージで秒間何ダメージが何秒持続って感じかな

アイスアロー以外にも稲妻の矢とか毒の矢、があってもおかしくないよな
毒も同じような効果だろうけど対人に関してはダメージ与える速度が遅すぎんだよね
217：名も無き勇者：2011/07/20(水) 08:45:02 ID:IIFHkZiQ: ダークエルフって言うととても俊敏で
魔法も操る暗殺者って感じだろ？

だから魔法のかかった短剣とか連続で高速発射とかしそうじゃない？
撃つと敵に自動でPCを追尾してあたるホーミングアロー
刺さると抜けない出血属性の有る矢
相手のが距離３以上が視野が奪われ見えなくなる暗黒魔法ｗ

見ないのをいいことにアイスアローで撃ち放題とかね？
どうよ面白そうだろ！ナイトにも勝てると思わない？

特に視界を奪うとかダークエルフっぽいだろ
テレポしまくるウィズとかにかけてパニックにしてやりたいだろ？

視野が狭まるスキル面白そうじゃないｗｗｗ
見えないから端っこで落ちたりさｗｗｗ

そういうの作ってよ！！
218：名も無き勇者：2011/07/20(水) 08:46:28 ID:IIFHkZiQ: どこから撃ってくるのか分からずに

出血属性でHPがドンドン減るし
挙句に視野が奪われて一定時間見えないとかｗｗｗｗｗｗｗ

我ながら凄いアイデアだなこれｗｗｗｗ
マジ作ってほしいよｗｗ
219：名も無き勇者：2011/07/20(水) 10:45:42 ID:JnXZJwuI: ↑違うゲームしとけｗ
220：名も無き勇者：2011/07/20(水) 12:01:51 ID:7rOOZBjQ: 古いゲームだからしかたねえだろ

もういまさらおせえよ
221：名も無き勇者：2011/07/21(木) 08:50:57 ID:zRhhJ8UI: あと混乱系の魔法で対人にかけると一定時間操作が上下左右が逆になるとか面白いと思うんだよな

あとEX　ソケットのほかに

エピック（青文字）
レジェンダリー（黄色文字）

の装備とか作ったらどうよ

あとダメージ属性ももっと増やしてさ

物理　貫通　炎　氷　雷　毒　出血　生命

あとマスターレベル４００まで解放してML２００でもう一つ他の職業のスキルが習得可能になるとかな
マスタースキルもⅡ種両方振れるようにすればいいだろ

ナイト＋レイジファイター　

ウィズ＋召喚師

魔剣士＋エルフ

と言った具合にな！
222：名も無き勇者：2011/07/21(木) 13:25:29 ID:FxSEz/pw: 妄想したって現実は何も変わらんぞ
それより勝つことだけを考えるんだ
223：名も無き勇者：2011/07/22(金) 17:18:19 ID:mc9OCPH.: しかし>>218>>221のレスとか
リアル現実逃避してないか？
レス読んで恐怖感じたのは久しぶり
224：名も無き勇者：2011/07/22(金) 23:47:13 ID:t3TP/1Io: >>218-212
現実逃避でMMOやって、そこでまた現実逃避ｗｗｗ
225：名も無き勇者：2011/07/22(金) 23:47:57 ID:t3TP/1Io: 負け組みってそんなもんかｗ
226：名も無き勇者：2011/07/23(土) 02:53:05 ID:bpfq0/S6: >>224
>>218-212ておかしくねーか
227：名も無き勇者：2011/07/23(土) 04:48:50 ID:zRhhJ8UI: なんかもう掲示板で相手の事なんてなんもわかりもしない癖に
現実逃避とか型にはめてみるような物の言い方してさ
それってレッテル貼りって奴だよね
228：名も無き勇者：2011/07/23(土) 04:58:03 ID:zRhhJ8UI: レッテル貼りってのはつまりこういうことだ
同じ事で返すならこうなる

>>222-226
そうやって相手を型にはめてレッテルを貼ることによって現実逃避してるんだよなｗｗｗｗｗｗ

と、まあこんな風になるわけなんだけど
同じ様なレッテル貼りでの罵声煽り合いになるわけだ

簡単にいえば

ばーかｗｗｗばーかｗｗｗ
現実逃避ｗｗｗｗ現実逃避ｗｗｗｗ
お前のかーちゃんでーべそｗｗｗ
ベロベロバーｗｗｗｗｗｗ

みたいな言い合い、とでも言ったらいいのかな！
229：名も無き勇者：2011/07/23(土) 05:00:30 ID:zRhhJ8UI: ばーかｗｗｗばーかｗｗｗ
現実逃避ｗｗｗｗ現実逃避ｗｗｗｗ
お前のかーちゃんでーべそｗｗｗ
ベロベロバーｗｗｗｗｗｗ
230：名も無き勇者：2011/07/23(土) 09:14:42 ID:H5H4Lke6: 何この人怖い
231：名も無き勇者：2011/07/23(土) 11:46:03 ID:mwdzKlEE: いっちゃってる
232：名も無き勇者：2011/07/23(土) 11:50:31 ID:jfs0ox6s: 久々にド級の馬鹿だなww
233：名も無き勇者：2011/07/23(土) 13:38:10 ID:ENCUo/pc: あんまりﾑｷﾑｷﾏﾝいじめるなよ
234：名も無き勇者：2011/07/23(土) 22:47:18 ID:d7UaTny6: 自分で事故ってる
235：名も無き勇者：2011/07/23(土) 23:11:36 ID:mc9OCPH.: >>229が小学生なら許す
社会人ならリアルでそれを他人に言ってみて
236：愛羅２７：2011/07/24(日) 12:17:25 ID:NEdiwxjs: ↑この口調って愛羅だろ？
237：名も無き勇者：2011/07/24(日) 17:04:44 ID:mc9OCPH.: 違うわヴォケ
238：名も無き勇者：2011/07/24(日) 18:36:31 ID:MberO0qM: ヴォケとかうんちだな
239：名も無き勇者：2011/07/28(木) 12:37:44 ID:MwuX72aE: レイジ専用防具の統一ボーナスまだ修正されてないのかな？
狩り場が上げれなくてやる気しないんだが。。。
240：名も無き勇者：2011/07/29(金) 07:57:53 ID:Ann/akgw: MLちらほらしてきたけど、対人どんな感じ？やっぱスキルはﾁｪｲﾝ使うのかな？
ステは体力？速度は関係ある？わかったらよろしく。
241：名も無き勇者：2011/07/29(金) 10:57:52 ID:DZmr2/mc: ステ体力じゃなかったら何があるんだよ

まあまずMLレイジはレベルあげるために体力ステのやつはすくねえだろう
242：名も無き勇者：2011/07/29(金) 12:51:52 ID:H5H4Lke6: まあMLナイトの立場が無くなって
落ち武者みたいなナイトが増えるだろうな
243：名も無き勇者：2011/07/29(金) 20:15:15 ID:t3TP/1Io: まだMLナイトには実感湧かないかもな
サブでレイジやってたら理解してるだろうけど
244：愛羅２７：2011/07/30(土) 10:25:26 ID:NEdiwxjs: まだMLナイトには実感湧かないかもな
↑
ＢＣ７にすら到達できない負け組みじゃねぇの？
245：愛羅２７：2011/07/30(土) 11:11:28 ID:NEdiwxjs: ２４２と２４３はひがみにしかきこえない

メイソがＢＣ６程度っしょ？かわいそうだね
時間がないとかいいわけするなよ
246：愛羅２７：2011/07/30(土) 11:13:20 ID:NEdiwxjs: ＢＣ６のくせにやたらと先輩面する奴いるけど、恥ずかしいからやめてくれ
247：愛羅２７：2011/07/30(土) 11:16:43 ID:NEdiwxjs: ＢＣ７も雑魚な

Ｂｃ８未満は男として認めない
248：名も無き勇者：2011/07/30(土) 15:54:56 ID:yW4AmBaM: いつから愛羅の偽者のツイッタースレになったんだ？
249：名も無き勇者：2011/08/01(月) 22:55:18 ID:H5H4Lke6: ちょっといくらなんでもナイトが弱体化しすぎだよな
CC4以外活躍の場が無いとか

ナイト装備相当暴落すると思うな
だって良品持ってるのMLの人たちでしょ
レイジとの性能差が知れ渡ったらみんな売り一色じゃないの
250：名も無き勇者：2011/08/01(月) 23:10:17 ID:H5H4Lke6: 次のシーズン6.3でマスタースキルを韓国はもう実装だから
日本は2、3か月遅れで来るのかな？

すると11月くらいかもね
251：名も無き勇者：2011/08/02(火) 07:30:23 ID:yW4AmBaM: レイジやったことないんでよくわからんのですが、対人以外だとどうなの？
252：名も無き勇者：2011/08/03(水) 01:49:24 ID:H5H4Lke6: 体力UPと防御無視UPのバフかけ要因
通常狩りでダークサイドドラゴンロアーの範囲攻撃も結構当たるけど、魔法職にはかなわない
253：名も無き勇者：2011/08/07(日) 01:54:27 ID:H5H4Lke6: CC5のEX武器レイジと１３オールウィズがいい勝負できることは分かったけど
それにしても最後までドロップ取りながら逃げて、最後逃げきりまで残されているんだから
やっぱり優遇しすぎだろ

物理攻撃職は追いかけるのが精いっぱいで道中で何も取れないし
しかもレイジで追ってる途中に会心の一撃の技があるわけでも無く
殺せる可能性もない

その唯一の会心の一撃を放つことができるナイトでも、HP1900までありうるウィズは殺せないし
最後走り逃げで完封されてしまうし

そこまで完封できる調整にするなら
逃げながら攻撃ができるって点をなんとかしろって言いたいよ

まあウィズが有利なクラスを残しておかないと存在意義が危うくなって誰もやらなくなりそうだから
ある程度優遇されてるのはわかるけどさ
254：名も無き勇者：2011/08/07(日) 02:12:45 ID:H5H4Lke6: 結局何しても不利なのは変わらないから、もう考えるのやめて
魔法職大量投入してボタン固定でみんなで一斉にドギャーンで一瞬で終了みたいな方向に行くしかないじゃん
今のMLは物理攻撃職があまりに頼りないから、すでにその状態になってるけどさ
MLのMUデーとか10秒で床最少じゃないかよ
あんな戦いになるしかないってことじゃない
255：名も無き勇者：2011/08/07(日) 02:19:23 ID:H5H4Lke6: 結論が出たとばかりに思考停止して
体力魔法職の大量投入で全員ボタン固定

物理攻撃職ではドロップは期待できない優勝石すら取れるかどうか危うい、しかも落ちる
こんなゲームじゃあほらしくて辞めちゃうよｗ

特にナイトとかコンボスキルを特別に用意してる意味がわからない
どんな壮大な罠なんだと
256：名も無き勇者：2011/08/07(日) 02:31:21 ID:H5H4Lke6: MLクラスはレイジが最後必勝になりそうだから、それはそれでいいのかもしれないけど
CC５に限って言えば物理攻撃力はどうやっても不利という結論にせざるを得ないなら
それを逆手に取って

体力魔法職の大量投入で全員ボタン固定で無益な戦い
がはびこるに決まってるじゃん
SDつくるの面倒だし

レイジのEX武器一時目指してたけど、落ちるし最後は必勝じゃないし
ろくなことなさそうだから辞めたよ
物理攻撃職も頑張れば勝てるって決着でも
現実は落下も考慮すれば、あまりにウィズが有利なのは変わらんもん
最後レイジが必勝って調整でもEX武器作る苦労を考えたら微妙だわ
だってウィズ２で来られたら絶対むりじゃないの

そこでナイトのコンボのメリットも活かす調整にしないといけないはずなのにさ
257：名も無き勇者：2011/08/07(日) 03:40:58 ID:H5H4Lke6: 一人でサバ制圧できないマゾウィズ操ってコンビさがして
常に分け前半分でやるとかアホくさいし
極めても報われない物理攻撃職もアホらしいしSDつくるの面倒だし

そんな苦労するくらいなら多少取り分が減っても
適当な火力の体力魔法職あちこち
大量投入で全員ボタン固定でいいんじゃないかな
用は一回のCCで祝２くらい拾えればいいんでしょ？

逆にどんなに頭捻ってもそれ以上のドロップを得る方法が無いじゃないの
ナイトを弱体化した挙句のCC5の結論がこれだもんな
ある意味勝者なんて誰もいないじゃないの
258：名も無き勇者：2011/08/07(日) 04:07:45 ID:H5H4Lke6: MLのキャラひとつくらい入れておけばいいんじゃないかな？
開始と同時にMLで適当に15匹くらい狩るだろ？すると大体一個くらい石拾えるからさ
そこで状況次第で適当に速効でぶん投げるわけだ

そしてCC5あたりに入れておいた適当な体力で荒らすわけですよ
NCP２０くらい倒せば一つくらい拾える計算だし

ウィズ１３なんてやっても面倒なコンビ組まないといけないしマゾいし
一人でやったらほかの職にいいように侵入されて荒されるし
コンビ組んでやっても分け前が減っていいこと何もないわ

これが勝者なきCC5の戦いの結論なんだもんな
あほくさいわー
259：名も無き勇者：2011/08/07(日) 04:17:08 ID:H5H4Lke6: だめ押しにいえばなんでCC5が他のクラスとくらべて
イマイチ盛り上がりに欠けて微妙に過疎っているかといえば
ウィズが最強、レイジが最強、どちらにしても決定的じゃないからだよ
ウィズなら制圧できない役立たずで組んで分け前が減るし、レイジは落ちるし、
結論は祝2個くらい拾えればOKだろ？

それじゃほかのクラスで一人で独占でもしてたほうがいいってことになるわな

まして統合前の過疎のときなんてCC5やるメリットがあまりに薄いから
みんなほかのクラスに夢中でCC５とかガラガラだったしさｗ

ウィズが最強って時点でやる価値ないわ
260：名も無き勇者：2011/08/07(日) 04:50:55 ID:H5H4Lke6: レイジブームに沸いてCC5がいま注目されてるのは
儲けの薄いウィズじゃなくてレイジで一人で制圧できるか？ってことだろ？

他のクラスの連中も気になってるだろうけどさ
それでもやっぱり１３ウィズが最強ってことになると、あほらしくなって
CC5なんて召喚で時間があったらついでに荒らすクラス扱いになって

MUデーのときに湧いてくる雑魚を思うように制圧できなくて、
辛抱たまらなくなってやめるのが落ちなんだよね
261：名も無き勇者：2011/08/07(日) 04:56:09 ID:H5H4Lke6: 頑張ったのに
分け前が祝１霊１程度でした！とか
は？何それみたいな苦労が報われなくなってしまって
13オールウィズとか馬鹿くさくて何それみたいなさ

CC5ウィズが最強な割にいまいち流行らなかったのはそのせいなんだよね
しかも優勝セット何が出たのかわからんし
どうやっても疑心暗鬼になるし
コンビなんていいこと何もないわ
262：名も無き勇者：2011/08/07(日) 23:29:38 ID:H5H4Lke6: せっかく長文書いてるのに
スルーすんなよ！！！！！！！
263：名も無き勇者：2011/08/08(月) 08:41:33 ID:sVimu89c: 長文ご苦労さん
264：名も無き勇者：2011/08/08(月) 14:54:29 ID:ewL/3avs: ﾑｷﾑｷﾏﾝがんば
265：愛羅２７：2011/08/08(月) 22:26:30 ID:Tof.zJ1Y: レイジって手抜きキャラですね

だってマソトがダークロードの使いまわし・・・ｗ
266：名も無き勇者：2011/11/21(月) 18:11:29 ID:G2TrTuco: 対人はレイジでガチですな。
ML２００あろうが退陣攻撃ふってる
ML10レイジにぼこぼこ。
マジ勘弁。。。
267：名も無き勇者：2011/11/21(月) 20:45:31 ID:XItx5YHs: >>266
レイジのML対人攻撃率は他職と比べると上がり方が少なく（仕様）攻撃ミスも多いのが弱点。
268：名も無き勇者：2011/11/21(月) 23:30:42 ID:VvkPNSWc: でも残念ながら強キャラ
269：名も無き勇者：2011/11/22(火) 10:08:55 ID:raUTvruM: つよいレイジはどこにいますか？
ＣＣ６か７で
270：名も無き勇者：2011/11/22(火) 10:41:57 ID:mNmnCFAg: わんさかいるｗ
271：名も無き勇者：2011/11/22(火) 15:35:28 ID:yW4AmBaM: そろそろスキル見えるようにしてくれ
272：名も無き勇者：2011/12/09(金) 03:24:16 ID:kt2ZT.bU: >>271
本当にそう思う
決闘観戦しててもただスライドして動いてるだけにしか見えないから面白さ半減
273：名も無き勇者：2012/01/22(日) 06:30:25 ID:0VuI90EQ: レイジ強すぎておもんないわ

ナイトでどれだけ装備そろえてどれだけステ振りなおそうが勝てねー

１の言うとおりすぎて一気にナイト育てるの萎えた
274：*AIRA*：2012/01/22(日) 22:40:30 ID:GAXEHgkI: ↑腕がないだけだろ？
275：名も無き勇者：2012/01/25(水) 10:31:11 ID:kqTQxApE: ガイアでダメ反ナイトやってるけど強いレイジは見たことないぞ
腕もだろうけど脳みそも固いのでは
276：名も無き勇者：2012/01/25(水) 12:54:56 ID:0VuI90EQ: 腕以前にヴィシャス13
277：名も無き勇者：2012/01/25(水) 12:56:19 ID:0VuI90EQ: ごめんミス
腕以前にヴィシャス13で固めてHPサンタあり2300で開始1秒でやられたぞ？ｗ
278：名も無き勇者：2012/01/25(水) 14:11:33 ID:fmif0Sio: ＣＣいくつの話してんのかしらんけど
セット１３とかゴミだからｗ
生命２３００とか喧嘩売ってんの？
279：名も無き勇者：2012/01/25(水) 15:54:43 ID:ULuC9b0c: ヴィシャ13がゴミってすげーなｗ
他選択肢としては、EX減13とかは論外として、セット15かラッキー13以上だが
セット15とか何十万RMかかるやら・・・・・・
ラッキー13も半端じゃない石と時間がかかるわなぁ
生命2300はCC5なら普通

CC5.6.7にレイジもってるが、どのクラスでもナイトには負ける気がしないぞ
7は課金P多すぎて倒せないが、負けることはありえん。相性よすぎる

あと、反ナイトはまだ絶滅してなかったのか
ガイアだとCC7の勘違いナイトしか思い浮かばないなぁ
280：名も無き勇者：2012/01/25(水) 23:15:57 ID:zC8CDA0Q: CC7の勘違いナイトってだれ？
281：名も無き勇者：2012/01/25(水) 23:21:22 ID:C/jAH9Tg: 俺もだいたいわかる
282：通りすがり：2012/03/22(木) 19:05:34 ID:mPs.NXf.: レイジはフェニ手S　二本持ってたら迷わず体力極へ移行しましょう。
283：名も無き勇者：2012/04/02(月) 23:59:10 ID:eF64.iFc: ＬＶ１８０のソロレイジです。
敏捷に振ってダークサイドを強化するか、
エナに振ってドラゴンロアを強化するか迷っています。
先輩レイジのステ振りを参考にさせてください。
284：名も無き勇者：2012/04/03(火) 00:46:03 ID:gyHTaXz.: 雑魚はエナ振っとけカス
285：名も無き勇者：2012/04/03(火) 01:59:23 ID:.Bilzevs: 体力レイジ以外はレイジとはみとめらんねーよ
286：通りすがり：2012/04/03(火) 08:49:52 ID:cugKiT7o: だから380武器スキル使えるまでは、バラバラでOK
287：名も無き勇者：2012/04/10(火) 23:19:46 ID:29UyvifY: 俺はＬＶ２１０のソロ専雑魚レイジだから
エナに振ってドラゴンロアを強化するよ
288：名も無き勇者：2012/07/18(水) 11:26:06 ID:1hXLCG/Q: イグニス鯖にてレイジファイターのフル装備セットを販売しますので、よろしくお願いします。

下記10点セットで　120万RMT　バラ売りは不可
エスクローの場合手数料は当方にて負担します。

君臨のマント+15op16（攻撃）幸運防御無視
EXフェニックスソウルスター+15op16幸運LV/20+速度（380ｴﾝﾁｬ付）
EXフェニックスソウルスター+15op16幸運LV/20+速度（380ｴﾝﾁｬ付）
EXフェニックスソウルヘルム+15op16幸運ダメ減+生命（380ｴﾝﾁｬ付）
EXフェニックスソウルアーマー+15op16幸運ダメ減（380ｴﾝﾁｬ付）
EXフェニックスソウルガーダー+15op16幸運ダメ減（380ｴﾝﾁｬ付）
EXフェニックスソウルブーツ+15op16幸運ダメ減+生命（380ｴﾝﾁｬ付）
EX炎のネックレス+4AH4EXD+速度+LV/20+攻撃2％
EX地のリング+4AH4ダメ減+防御成功+生命増加+反射
EX氷のリング+4AH4ダメ減+防御成功+生命増加+反射
エトラム4ソケ（詳細はメールにて）

①以下の内容を記載しメールお願い致します。
（連絡先：soui@infoseek.jp）

・振込名義：
・振込予定日時：
・希望お取引場所：
・希望お取引日時：
・お取引キャラクター名：

②連絡先、振込先（楽天銀行）をお知らせします。
③指定の口座へお振込みください。
④振込確認後ゲーム内お取引となります。

振込先銀行は、楽天銀行となります。

それでは、よろしくお願いします。

誰これ？ｗ
289：名も無き勇者：2012/07/18(水) 13:56:06 ID:5qXO0XmI: まずこの値段じゃ誰も買うやついないだろうな
290：名も無き勇者：2012/07/18(水) 20:46:30 ID:kCPlK24s: １２０万円って正気か？
たかがゲームのアイテム、
ただのデータに１２０万円も価値があるのかよ？
噂には聞いていたが、オンラインゲーム中毒なんだろうな
気の毒だけど、いつか自分の愚かさに気づくことを願ってるよ
291：名も無き勇者：2012/07/20(金) 01:20:01 ID:mP/TKtS2: 超良品だからわりと買っちゃいそうなやついて怖い
292：名も無き勇者：2012/07/20(金) 03:05:08 ID:5A2VK3QA: ないない
293：名も無き勇者：2012/07/20(金) 23:44:07 ID:Ja4ghv1U: ないない
294：名も無き勇者：2012/07/21(土) 00:24:05 ID:8Nf8wEqY: あるある
295：名も無き勇者：2012/07/21(土) 01:05:27 ID:BzQLNB/E: 探検隊
296：名も無き勇者：2012/07/21(土) 16:40:54 ID:V0/EiajE: ３点
297：名も無き勇者：2012/11/30(金) 22:30:02 ID:hccL6I/M: >>288
久しぶりに覗いたら半値ぐらいで売れてたなｗ
強欲にも程があるよなｗ
ＭＵごときの引退品の様な装備に100万とか頭お花畑だろうなｗ
298：名も無き勇者：2012/12/01(土) 16:28:24 ID:uPaXQEXs: しかしMｕって終わる終わると言われながらも中々終わらないな
299：名も無き勇者：2012/12/08(土) 02:00:18 ID:Gn7Oeg3Y: クソゲー見苦しいからさっさっと停止しろｗ
300：xAIRAx：2012/12/08(土) 07:24:10 ID:G.vKJCM2: ↑いつもレイジにいじめられてるんでしょ？
301：名も無き勇者：2012/12/08(土) 07:46:38 ID:0P/51suo: ＭＵはクソゲーではない！運営がクソなだけだｗ
302：名も無き勇者：2012/12/08(土) 08:54:47 ID:H8sSHZ9o: 正解です
303：xAIRAx：2012/12/09(日) 22:49:55 ID:G.vKJCM2: 　/＼＿＿_／ヽ
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　　　_（,,)　みんな　　(,,）_
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304：名も無き勇者：2012/12/12(水) 13:25:34 ID:8Nf8wEqY: 72 ＥＸフェニックスソールスター +13/幸運/3OP以上（EXD確定） ★

今回のパンドラで何でレイジだけ３８０武器出てるの？ｗ

【ナイト】 レイジファイター 【お葬式会場】