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【Twitch】LoL実況 Part2292【youtube】

1Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/22(日) 19:16:05 ID:qlXPXErA
on duty^v^
Twitch TVを始めとするLoLプレイ配信の実況スレだよ

・公式大会スケジュール
ttp://na.lolesports.com/schedule/
・配信サイト
Twitch TV
ttp://ja.twitch.tv/directory/game/League%20of%20Legends
前スレ
【Twitch】LoL実況 Part2291【youtube】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7609/1508646694/

2Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 14:16:00 ID:FlUieeMM
てもつ

3Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 14:18:41 ID:C2lnqxhk
ても

4Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 14:22:33 ID:7lDu5uJs
てもつ

5Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 15:18:34 ID:O6jQ6Ihc
・2017 Season World Championship/Semifinals Best of 5

10/28 16:30 SK telecom T1 vs Royal Never Give Up
10/29 16:30 Team WE vs Samsung Galaxy

6Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 15:19:07 ID:OuhJGdXc
ダメージトレードしてもゾンビのようにadcを復活させれるからレーン戦強いと言えるけど、序盤タンクがダイブしてくる状況になると詰む

7Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 15:58:50 ID:Hhg1zRyE
週末まで何もないとか死んでしまいそう

8Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 16:03:30 ID:hRQAwTSc
おてもあげ
誰か上げろ

9Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 16:35:45 ID:ZHSMSDKY
前スレのTSMビンゴ見るたびに笑ってしまう

10Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 16:43:39 ID:NQxnHlhw
朴さんが3人分働いてなんとか保ってたC9どうなってしまうのかね

11Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 16:53:24 ID:6ktFaRj2
ホモパワーで残ってくれることを祈るしかない

12Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 16:59:09 ID:7b31Nt0g
スニカスのカラダで保つC9

13Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:04:15 ID:AOhap4v6
フランチャイズ化で資本投下増えて給料で縛るしかない

14Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:05:38 ID:sKJvcWho
pickemぶっ壊れた

15Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:21:06 ID:8ycpAy3k
c9メンバー変えないで…

16Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:35:08 ID:xt7aDJRA
豚が昨日の試合中朴さん宛に代わってあげたいとリプ送ってたぞ
震えて待て

17Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:51:22 ID:C2lnqxhk
TL朴さんか・・・

18Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:55:56 ID:Wu7/1Zoc
豚なんてスニカスとどっこいどっこいだろ

19Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 17:59:30 ID:Wd3qq7qE
twitchの広告動画のクソデカ音量なんとかならんのかマジで
何回心臓止まったことか

20Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:00:26 ID:NbTiE1Qc
スニカスはFQ来いって
やっぱ旧9が至高だよ亀はTSMの印象強いし

21Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:05:31 ID:hRQAwTSc
何言ってんだS+だぞ
ttps://twitter.com/liquidpiglett/status/881259266908209153

22Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:10:10 ID:WtQoIPWE
そこでadblock

23Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:16:24 ID:/SS5kxTU
スニカスはいうてNA1のADCやからね

24Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:20:55 ID:bgrii6rQ
NAとかいう不毛の地

25Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:24:58 ID:xt7aDJRA
宝探しの時代なら知らず今時Adblock入れてないやつなんておるんか

26Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:28:11 ID:GlGgN9Qs
ADCの質で言えば CN > KR > NA = EU こんな感じだわ
WEの試合でADCの差があるって意見あったけどKRと見ても普通に強いんじゃねえの
protectADC文化が根付いてるし

27Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:28:19 ID:NbTiE1Qc
宝探しはじめっ!

28Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 18:53:01 ID:cX5qte1.
気がついたらRiftRivalsになってるんだが…

29Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:00:08 ID:xt7aDJRA
      /薬用石鹸ミューズ!\
 \       みゅーず!!゛     /
 <ミューズ!_____やくようせっけんみゅーず!>
    |<宝探し始め!!      |ウワーイ!>
    |<ミューズ泡ハンドソープW! みゅーず!!>
 <保湿成分ですべすべ!    |薬用石鹸ミューズ!!>
    |<ミュー: (ノ'A`)>:     テッテーテレ!>
   / ̄ ̄ ̄ ̄: ( ヘヘ:: ̄ ̄ ̄宝探し始め!!>
 <すべすべー!            \ ミューズ!>

30Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:00:52 ID:M1O52ph6
来週にはLCKになってるぞ

31Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:03:31 ID:Lp28.Ayw
去年はKR3 EU1という糞みたいなSFだったが今年はKR2 CN2か
去年よりはマシだがMSFが上がってたら完璧だったわ

32Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:20:59 ID:62zrrRuI
産後妊婦のストレッチみたいな広告出た時はさすがに笑った
まぁ、adblock入れてないやつは偉いと思う
亡くなった配信サイトとかもあるから…

33Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:25:08 ID:0M4yjOPQ
MSFはメンツ変えずに来年も頑張って、メタもポケットピックも強いなんて感じになったらうれしいんだが、引き抜きが怖い

34Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:27:46 ID:OiX6rp.g
botコンビ引き抜かれそう

35Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:31:46 ID:6WD8nChQ
コーチが絶賛されまくっているからその引き抜きが一番怖い

36Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:35:52 ID:0.ZIYsLE
てんぷらが分析するFNC VS RNG

ttps://www.youtube.com/watch?v=Kzcs5dN6osM

第一試合
Cloudtemplar:
今日の試合は、つまらないと面白いが共存していた。見てたひとなら何がいいたいかわかるね?
お互い面白いPickを出した。RNGはソラカ
LuluとJannaがない場面でソラカを出してレーンで勝ちたいってことなんだ
でも、ソラカが正統派レーンにもかかわらず、レーンでめちゃ強なのにもかかわらず
なぜ1Tierじゃないのか。それはGankに弱いし、味方のGankに合わせづらいし
主導権を握るPickでもないからなんだ
Fnaticも面白かったのが、ADC周りのBanpickが激しかったでしょ?
1Tierで生存スキルがあるADC。でもかりすたとザヤ、CaitはBANだしTrisはとられた
なので、べた足ADCが出る必要があるが、Rekkelsが得意のSivirを出したんだ
早くPushして、機動力を生かしてかき回していきたいと

SivirがTris相手に楽なのか?それは無いと思う
ただ、Fnaticの戦略上選んだ。スピードを利用した戦略のためにね
そして、序盤Sorakaを選んだ理由がでたね
解説の人も言ってるけど、シールドサポにたいしてヒールサポが強いことが多いんだ
Sorakaがレーン雑魚だと思ってるひとは勘違いしないでね
Sorakaはレーンが雑魚いんじゃない。Gankに弱いんだ
だから、序盤の動きでSorakaを使う理由と、使わない理由が両方とも見れたんだ
序盤のPushはSorakaを使う理由だし、GankされたのがSorakaを使わない理由
これはSorakaをたとえるときに使える映像だと思う
Sorakaと似てるサポがSonaだけど、両方にてるけど、まぁでもSonaのほうがまだ耐えるか?
いや、もう両方蛆虫みたいなモンだからな。まぁSonaのほうが少しマシか
SorakaはDiveにも弱いんだ。生存スキルがないからね
自分にヒールをガンガンするわけでもないし
Sivirを選んだ理由をFnaticは見せられた
先にTowerが折れると、Sivirはゴミチャンプになるんだ
でも、ここでFnaticのMIDの狙いが不発になって、ChoがTopを折ってしまう
これはFnaticにとっては非常に予定外だ。だから無理やりBOTを折った

このシリーズは、全体的にちょっと微妙だったよね
微妙、うん。なんかおかしかったよね。いろいろとね。

まぁいろいろあったけど、結論は序盤、FNCが有利をとったといえるだろうね
RNGがTopを折ったけど、それ以外はあまりよろしくない

37Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:40:19 ID:qLHNU.7M
>>36
てんぷらニキ翻訳ありがてえ

38Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:43:33 ID:M1O52ph6
てんぷらは蛆虫好きだな
韓国ではメジャーなのか

39Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:43:56 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
で、速度を出すFNCか?Late向けのRNGか
でもRNGはソラカみたいなPickをしたから受身なんだよね
だからFNCが一方的に有利をとれる 
FNCはこのまま転がして、35Min以前に終わらせるのがFNCの目標だ
だって超LateにいったらFNCが不利だからね。構成的にね
特にSivirが蛆虫なんだ。Lateでマジ蛆虫チャンプだから

でも転機が訪れる
MIDでRekkelsが爆死してしまうんだ
そして、RNGはプレッシャーをかける
それでSoazは相手がBaronいくのでは!?と思ってちょっと突っ込んでみた
TrundleはULTを使えばそれなりに耐えられるからそういうプレイは理解できるが
でもFlashを切るのが遅すぎた。だからSoazも死んでしまった
これでマジでBaronが危険になった

まとめると、RNGは20分間殴られっぱなしだったけど、Rekkelsを一発がっつり殴った
そして、その勢いでBaronをとったんだね
Choを相手するときは、サイレンスを食らわないように気をつけないと
Rekkelsのミスだよね。

で、こうなってみるとGoldは逆転、BaronはRNG
FNCの長所は?機動力を利用したSplitとイニシエートでしょ?
でももうそれを利用することができない
RNGが主導できるし、Lvも先行しているし、SplitもRyzeで対処できるし
チームファイトではTrisがクッソ強い

まぁその後はいろいろあったけど、FNCの力が感じられなかった
もうまともに戦えた場面もなかった
あのBaron戦闘でゲームが終わったというべきだよね
あとはSorakaの長所も出たよね。Sorakaが生きていると、ずっとヒールを入れて耐えさせちゃうから
FNCは耐えてみるけど、意味が無い
無気力に負けた。
この試合を見てどういうことを思ったか

”RNGもソラカを選んだからなのか、なんかそこまで怖くねーなー”
”FNCはなんかプレイも雑で、なんだこれは”
なんというか、この後の試合に対する興味関心がなくなったというか
そんな感覚になったんだよね

40Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:46:47 ID:A8Yp7aM.
天ぷらの言ってることすごくわかる
あの試合だけはマジで見ててチンコって気分になったわ
姫のアレがあんだけ実況スレで尾を引いてたのも試合があんだけ糞だったからだろ

41Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:48:18 ID:xt7aDJRA
>>36
さんきゅー天麩羅ニキ

42Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:48:49 ID:qQZga5H2
てんぷらニキありがとう! 待ってたよ!
体には気をつけておくれ

43Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:49:14 ID:bgrii6rQ
クソ試合見せられて実況民も苛立ってたからな

44Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:50:50 ID:ozYgviMY
クソ試合見せ続けられてからの姫のオナニーショーやからな
気分が悪くならないわけがない

45Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:52:02 ID:0.ZIYsLE
2試合目

ttps://www.youtube.com/watch?v=avN7FctoqaQ

Cloudtemplar
ここからちょっと面白い。Vayneが出たからね
1セットは本当に無気力に負けたから、これ3:0じゃね?と思った
Banpickをみてもこれ3:0だわ、って思った
Vayneに対するイメージが良くないからね
もちろん、Vayneというチャンプで勝てないことはないよ?でもVayne使いがうまく使わなきゃいけないし
Vayne使うぐらいなら他のチャンプ使ったほうが強いし
だからVayneは見せつけPickだと思うんだよね
さぁここでおさらいだよ
生存スキルがあるADCでTopTierは誰か?
Kalista、Xayah、Tris、Caitだね
でも3つBANで一つとられた
FNCは勝負に出たんだよ。これはVayneでHardcarryをしたいってわけじゃない
Choで主導権を握り、タリヤ、Janna、Vayneみたいな機動力あるチャンプで
マップを支配していき、そしてこういうチャンプはオブジェクトをうまく取れるから
いざとなったらObjectBurstするぞ、と

これは超Lateを狙ったPickじゃない
Vayneは超LateでCarryできるのか?
VayneよりCarryできないADCはいるけど、今のメタではVayneはCarryできない
Vayneより雑魚いADCは・・・ Jhinとか。
だからみんな勘違いしている。アーデントがあるVayneが殴ったらめっちゃ強いんじゃ?
でも殴れないんだよ。殴れないから問題なんだ
RNGはそういうVayneを意識してCCがあるチャンプとMaoを選んだ
そしてまたSorakaを選んだ
RNGの考えは、Sorakaでレーンの主導権を握りながらLateいけば俺たちが勝つじゃん、てことだった

46Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:57:16 ID:6WD8nChQ
蛆虫と雑魚だとどっちがマシなんだ…

47Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 19:59:01 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
BOTはやっぱり、第一試合と同じく負けている
そのまま放置したらBOTが折れるよ。Pushの差もあるし
だからGankで解決しないとね
これ、デジャビュ?
SorakaPickを見て、俺はいろんな考えが思い浮かんだ
RNGさぁ、これ本気だしてないんじゃないの?と
後でSKTとやらなきゃいけないから、どうせFNCには勝つから自分の手札を隠したいのか?と
だって、Sorakaが良いPickかどうか俺にはわからん。そうは思えない

まぁ、SorakaがJanna相手にレーン圧勝できるのはわかったね?
誤解を招かないように言うと、SorakaがゴミカスPickだということじゃなくて
SorakaじゃないPickで安定して勝てるのに、Sorakaを使う理由ってあったの?って思うわけ
正直、両チームの力量差は明確だった。FNCが予想外にがんばったけど
RNGがうまくBOTの有利を押し切った。BOTを割った
そしてレーンSwapして速度を上げた。TOPを割り、ヘラルドをとろうとした
FNCは対処しようとしたが、速度がおそい
ここでSuperPlayが出ないといけない
だからCapsがスーパープレイを一回見せた
Vayneを選んで勝つということはどういうことか
それはVayneが上手いから勝ったわけじゃない
残りの4人がうまくVayneが育つ時間を稼がないと絶対に勝てないのがVaynePickなんだ
Capsの実力がMickeyと同じぐらいだって?
うーん、上手いときはそれぐらいだけど、下手なときは・・・
ちょっとコンディションの差が激しいよね

48Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:02:55 ID:wyVlzSEw
ミッキーとCapsの実力が同じぐらいとか向こうのファンボの頭もなかなかきてるな

49Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:06:05 ID:6WD8nChQ
uziが風邪ひきだったからヒール要員が必要だった説

50Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:11:06 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
Capsが時間を遅延し、Killをとり、時間を稼ぎを繰り返し、これでゲームがわからなくなってきた
CapsがタリヤでThrowもしてたじゃんって?
でも、第二試合はCapsが一番がんばってた試合だったでしょ
他の試合はずっと糞だったけど
正直、このシリーズでワーストプレイヤーが誰か?と言われたら
俺はCapsとRekkelsだって答えるよ
二人とも下手糞で、ミスも多かったけど2試合目はCapsは上手かった
このゲーム、Capsいなかったら耐えられなかったよ

このゲーム、Soazの活躍により、いつのまにかFnaticが有利をとり始めるんだ
Soazが勢いがよかったし
Fnaticが本当によくやった。Capsがこのゲームを立て直した
そのまま倒れてもおかしくなかったが、味方の襟首を掴んで強制的に立たせた
FNCの次の目標は大型Objectだから、Baron中心でBaitした
RNGもSyndraのFlashがないから気をつけるしかない
そして、結局Baronは食った。Choを利用してBurstもうまくやった
最初にも言ったけど、Objectを倒せる組み合わせだし
Snowball組み合わせのベストの状況でしょ?20分台にBaronを食った
アイテムを見たらさぁ、RNGのアイテムがひどいモンだったでしょ
Syndraも、Maoも腐ってたしソラカも何か食らったらしぬ。もうお願いUziしかない

Fnaticが、このゲームを勝つかに思えた。RNGがこれ防げないだろ?って思った
Dragonもこういうときに火ドラが出るんだね
どうやってこれを負けれるんだ?負けれないよ。
すべての2次Towerを折り、火ドラ2匹目を食い、もう一回Baron食ったら終わりだよ
RNGはJ4がまったくのゴミ。あのJ4は何も出来ず死ぬ
Baronがあと1分だ。今回のBaron食ったら終わるぞ。このBaronを食うと10k差になり、
相手のインヒビを割り、ゲームが終わる
堂々と殴るけどこれはわかるよね。俺らChoがあるしまさかStealされないだろ?と
でもStealされた。しかも生きて帰還した
ここでポイントね。J4だけでなく、SyndraとTrisがサポートできる状況だったこと
そして、これが大きいと思うけど、J4が2600HPで飛び込んだ
そもそも、相手がBaron裏でいる状況を作ってはいけなかった
J4が飛び込んできた以上、J4を先に倒せなければもうフィフティフィフティなんだ
そして、運命の瞬間、BaronのHPが1013まで落ちた
J4のSmiteは800ぐらいだろうから、Smiteではとれない
これは、J4がULTSmiteでとった。J4のULTは範囲ダメージなんだ
だから、ULTを相手のチャンプに使って、ULTの範囲ダメージとSmiteでとったと思われる

51Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:15:37 ID:M1O52ph6
j4殺さないでbaronに攻撃したアホ判断に対するレスが軽いな

52Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:19:59 ID:DFkHlzOI
>>46
蛆虫は雑魚の餌になるから、雑魚のが強い!

53Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:23:30 ID:6WD8nChQ
なるほど!

54Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:23:51 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
Smite勝負のとき、自分の持つスキルのうち一番強いスキルを使って同時にSmiteするのが
Smite勝負のコツだけど これはULTSmiteで合ってると思う
J4のULTもディレイがあるから、RNGもそのタイミングにあわせて援護した
ここで重要なのは、結局Stealしたってのが重要だ
FNCとしてはここでBaron食ってゲームを決めなければいけなかったのに、Baronをとられた?
あと10分は試合が引き延ばされる。そして、Lateになってしまうってことなんだ
FNCはBaronとエルダーでエルダーを選択したけど、これも悪手
FNCは勝つためにはTowerを折らなきゃいけないんだけど射程距離が短い
Vayneは攻城が弱いADCなんだ。だからBaronをとるべきだった

結局、RNGが前にでてきた。もう成長は終わったって事なんだ
逆にRNGがBaronをとり始める Vayneがなぐったら強いけど、RNGははだしのSorakaが
アイテムをぎっしりつめこんでサポートしている
Vayneをやるとき、本質的な問題点は Vayneは狙われるとすぐ死ぬ。
Vayneはめっちゃ強いんだけど、J4がつっこむとびびってFlashをつかうしかない
CapsはあのJ4を倒そうとして前に出てしまうんだ
J4なんて倒してもなんの意味もないのに
J4はVayneのFlashを使わせただけでミッションコンプリートだよ
Vayneが何をしているかだけ見ればいい 何もできていない
Vayneが何をしているかみてごらん。Vayneだけ見てればいい
これがどうしてこうなるのか?Rekklesのせいだとは思わない
この状況でRekkelsを攻めたくは無い
これはVayneのキャラ的な限界みたいなものだから
ここで一番ミスしたのはCapsだと思う
あのJ4を倒そうと前Flashするなんてね
タリヤが前にいかず、Vayneをサポートすべきだっただろ
だから、笑えるのがCapsがこの試合、一番がんばってたけど
最後、Capsが投げてこの試合が終わっちゃったんだよ

そして、Rekkelsは最初から最後まで何も出来るものがなかった
じゃぁ、こういうことを言う人もいるかもね。なんでVayneなんて選んだんだ?
そうだね。俺もそう思うよ
序盤ボコられ、LateもCarryできないのになんでVayneなんて選んだの?
そうだね。俺もそう思うよ
UziがVayneを使ったとき、どう試合に勝ったか覚えてる?
味方が”Uziくん!後ろで殴ってるだけでいいからね!”とぜんぶお膳立てをしてくれた
序盤のレーンも良かったけどね
Vayneは本当にうまくないと使ってはいけない。本当に上手いプレイじゃないといけない
そして、Vayneとかそういうの関係なしに、Baron食ってたら勝ってたよ
Baron食ってインヒビ割ったらFNCが勝ってたでしょ。
これがBanpickの面白いところだよね
負けちゃったからこういう話になる。Vayneなんでやったの?なんでこんなごみPickしたの?アホなの?
でも、もしあそこでBaron食ってたらどうなってた? Vayneは神の一手、やっぱVayneだからBaronを取れた、Vayneで戦略勝ち
だから、やっぱ勝たないといけないよねぇ

55Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:24:30 ID:NTHmO//g
正常な判断ができなくなるのがworldなんだろうな
姫も実際に震えてたって言ってたし、鋼のメンタルじゃないと
泣いちゃうような豆腐メンタルにはきついわ

56Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:27:38 ID:DFkHlzOI
しかしほんとあの取ったら勝ちBaronで謎のSmite勝負に挑んだの謎の謎謎だったな
たぶんあのときのFnaメン以外誰もわからないと思うわ

だってフライングで飛び込んだJ4一瞬で殺せるのに放置してBaron続行だぜ?
そりゃSmiteとChoあるとはいえJ4殺せばほぼ確実だし頃す余裕もあったじゃん?ほんと謎だったな

57Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:27:43 ID:bgrii6rQ
鋼のメンタルで何もしなかったjunglerがNAにいるらしい

58Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:31:29 ID:6WD8nChQ
midもいるぞ

59Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:33:36 ID:DFkHlzOI
森オナや傍観ファームとかはNAの伝統芸能だからな

Father Meteosと偉大なるBig Xの教えを崇めよ

60Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:35:08 ID:0.ZIYsLE
三試合目

Cloudtemplar:
Banpickが面白いよね。いろんな人がこういうことを言わない? ”TrisがOPなんじゃ?”
Rekkelsが、チャンプ幅が狭いんだよね。いや、狭いというよりは
なんか変なPickばっかりやってるんだよね。OPPickをできない
だからKalistaとかCaitをBANしちゃうんだ
いろんな人が言うんだ。”なんでSivirとかVayne使うの?”
RekklesがCaitとかできたら、Caitをやればいいんだけど。
でもRekkelsがCaitを出来ないんだ
RekklesのChamp幅がおかしいんだよね。KennenADCとかやったり
でも、俺はBanpickの段階では期待していた
Soazの全勝カードGnar。国内でもWCSでも全勝のGnarだぞ
そしてマルザハール。Lateのポテンシャルを考えればすごく良い
だから、これSoazがSplitしながらLateいけば、Trisもいるしすごく良いんじゃない?って思った
でも、RNGも悪いPickじゃない
あのKogGalio、Kogを全力で守るCompなんだ
一つ短所を言うならば、Uziに頼りすぎだし、MIDにTankerがいくと超Lateで弱い
Galioは序盤、中盤は良い。OPだけど超Lateになるとやはり弱い
マルザハールの存在感と比較にならない
RNGは中盤に終わらせられれば良い。FnaticはLate寄り。そう考えればいい

61Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:39:29 ID:aEvL3Xu.
Rekk”les”が全部Rekk”els”になってるのがムズムズする

62Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:44:35 ID:cAv5bwmY
全部じゃないゾ
大目に見ていけ

63Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:46:42 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
俺は、Fnaticが
”俺たちはチームファイト勝てない”
そう思った瞬間があったのではないか?そう思う
なぜそう思ったかはいろいろ根拠があるけど、それは後々お話しするね
FNCが判断がおかしいと思ったきっかけの一つ目は、MIDの無理なPush
これさぁ、相手がOriとかならわかるよ?
OriならFlashもないしTower下にいられないよなぁ。
でもGalioじゃん。Tankyな奴じゃん。折れるわけないじゃん。
J4やMorgも寄ってたし、RNGは軽くいなした
FNCはマジで動きがおかしいのが
Galioの挑発を食らうこと自体がおかしいけどさ
Capsが挑発食らった後前に出るんだよ
そして、前に出てからMorgにULTを使うんだ
なんなんだこれ。MorgはFullHPだから倒せるわけ無いだろ
でも、FNCとしてもここでMIDから引き下がれない。KogがBOTでフリーでTower殴ってるんだから
だから無理やりMIDに集まり、無理やり壊した

でもさぁ、RNGがMIDTowerが大事な組み合わせか?
OriとかならMIDTowerのあるなしが大事なチャンプだけど
GalioはTankyだから、MIDTowerがなくても活動するのにぜんぜん影響がないんだ

ただ、俺はFNCは動きは悪くないと思った
ずっと仕掛けるんだよ。
さっき”Fnaticはチームファイトに自信がない”って言ったけどさぁ
チームファイトをしないためには?
局所で局地戦をするしかない。そういう仕掛けはちゃんとやっていた

64Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 20:52:18 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
ここで、SoazがJ4をけん制しようとしてギリギリ生き返ったけど
でもね。Soazは面白い選手で、俺が好きな選手なんだ
これ、誤解を招く発言かもしれないけどね。俺がおふざけが多いし、皮肉も言うから
お前Soazのことも皮肉ってるんだろ?と思うかもしれないが
俺は個人的にSoazが好きだし、本気でSoazは底力があると思ってる
なぜかって?俺はSoazの全盛期を直接見た人間だからなんだ
Soazの全盛期、俺がプロゲーマーで活動した時期だったし、Soazのプレイを研究もしてたし

なぜMIDでSoazがJ4を殴ったのか?
SoazがTOPに行っても防げないから、J4でも殴っておこう、やることないし
でもここでSoazはGalioの位置を知らなかった
J4を殴ってたらGalioが出てきてしまったんだ
でもSoazは冷静沈着にJ4のULTを見てからFlash、結果的にGalioのFlashも消費させ
そして、もともとはMorgとKogがTopをPushしてないといけなかったのに、Soazのせいで
Soazのほうに動くしかなかったんだ

こういうプレイ、Soazのミスか?そうじゃない。コンセプトに沿っているし
少しでも有利がとれた場面だと思う
Soazだからなんか面白い場面にように見えたかもしれないが、こういうプレイは基本的に良いプレイだった
あそこで死んでいたら、Soazが〜みたいに笑いものになったと思うけど、死ななかったでしょ

65Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:03:13 ID:62zrrRuI
いつも思うけど、てんぷらの評価とお前らの評価って結構食い違うよね

66Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:05:00 ID:UtHUaZ2w
mlxgがsmite撃つ直前にbaronが800くらい一瞬で削れてんだけどたぶん玉おばのダメージだよな
よく連携取れてたよ

67Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:05:01 ID:Ne18fLdg
プロのキャスターとredditにしろここにしろ素人とじゃ食い違うのも当たり前

68Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:05:27 ID:6WD8nChQ
てんぷらさんは加点方式で石油王は減点方式

69Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:05:38 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
この試合はMISFITSがBlitzをやった試合ににてる
RNGはゆっくりいけば不利じゃない
だからKogはゆっくりFarmしようとする
でもFNCは必死なんだ。だからKillが発生し、Towerが折れ、はちゃめちゃになってきてる
だから、RNGが頭にきたからなのか、賭けにでる
ヘラルドをBOTに召還したんだ
RNGで一番育ってるレーンはどこだ?BOTでしょ
だから、ヘラルドといっしょにKogがPushして
お前らKogと戦えよ、と宣戦布告をした
ここでチームファイトしよう。逃げるな。ここに集まれよ
でもFnaticはBOTにいかない
逆にChoをカットしようとKarmaがTopでCampする
でも相手はJ4も寄っているし、GalioもいるんだからSoazが危ないよなぁ
Soazは死に、それでようやくFNCのBotDuoが帰還する
いきなりFNCが集中力がきれる。タダ同然のキルが発生しはじめるんだ
KogもKillをとりまくってるし
Rekklesもカットされてしまう
でも、これについてはRekklesを庇護したいのが
Galioが接近するのをみてTrisがULTを使うんだ
でもGalioの判定が勝ってしまったんだよね
こういうのがLOLって難しいなって思うんだよね

中盤、FNCは相手の赤に孤立してしまった
これは非常に危機的状況になった。相手がこちらを包囲している
そこで、Soazがいきなり目の前のChoを殴り始めた
俺に続け、と言わんばかりに
そして一旦Choを退け、相手の赤に入った
でもまだ危機的状況は続く
そこでだ。
SoazはChoをまたブン殴り始めたんだ
RNGは ”こいつら、袋の中のネズミだぜ?へへへ・・・おい、J4はTOPだ。
Choは裏からこいつらを包囲してやりな・・・”と思っただろうね
でもChoから悲痛なCallがくる。”俺、俺死ぬよ!俺Gnarに殺されちゃうよ!”
だからRNGはSoazの方向を向くしかなかった
Soazは終わらない
Choを倒しきったんだ! ”敵将、討ち取ったりぃ!”
俺はこの姿に、三国志で曹操の軍隊を突破した超子龍の姿を見た

70Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:06:40 ID:A8Yp7aM.
実況民の中でも意見食い違うんだし完全に一致するわけないやろ

71Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:06:53 ID:62zrrRuI
>>68
なるほどすげえ納得出来る

72Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:07:16 ID:7b31Nt0g
てんぷらの評価みて「俺も最初からそう思ってた」って脳内更新されるから大丈夫だぞ

73Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:08:54 ID:DFkHlzOI
当時のスレでもCapはScrap craptopだし、姫はBot毎試合ボロ負けゴミだし
Jngは空気でSmite最弱、ヤニカスは3試合目から天才って言われてたろ

ってか3試合目は本当に天才だった、天才じゃなかったら無様に負けてたからな

74Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:09:38 ID:frG8vhMY
練習してないプロの中で一番うまい

75Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:09:58 ID:O6jQ6Ihc
評価してないわけじゃないけど単純にsoazが嫌いなんだよな

76Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:12:09 ID:A8Yp7aM.
>>75
それ
時々スイッチ入ったようにパフォーマンス良くなることはあるけど、ヤニカスの時のヤニカスは本当に引退した方が良いって思う
昔のDLとかもそうだけど、試合ごとにパフォーマンスがくるくる変わるようなプレイヤーは好きになれないわ

77Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:12:43 ID:wyVlzSEw
しかしあれだな
昨日もスレで言ったけど本当鮒のsup空気だな
天ぷらにすら一言も触れられてない

78Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:12:56 ID:f1N/igvA
Soazが敵軍を単身突破して助けだしたRekklesを黄豚が地面に投げ捨てたってマジ?

79Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:13:12 ID:G9YufLl.
まあただのおもしろプレイヤーだと思ってるけどシーンに居続けてるのも確かなんだよな

80Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:15:51 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
敵陣を突き抜け、Choを切り捨てた!
マジで狂ったプレイだよ
いきなりゲームがおかしくなった
4VS5になったし、RNGもチームファイトに自信が無い
でも、起承転Uziなんだなぁ
結局UziがKillをまた拾い始める
でも、このTopでのチームファイトで確信したのが
”Fnaticはマジでびびりまくってるな?”
だってさぁ、Choは死んでるし、J4は体力が減っておうちなんだぜ
なのに相手のUziが攻撃的に出てくる
だとしたらどうすべきなのか?
本隊がチームファイトすべきじゃないか!
でもRekklesが何やってるか見える?Tower殴ってるんだよ
これを見て、FNCはマジでやばい。マジでおかしい。なんでこうなったんだ?
戦うべきだろ?Towerを殴ってる場合じゃないだろ?
RekklesはSS全部持ってるだろ?SoazのMegaGnarも来るのにさぁ
まぁとにかくFNCは戦いを避けたし、FNCはマジでびびりまくってた
チームファイトもできないFNCが、Baronで勝負手を打てるわけもなく、Baronは渡すしかなかった
チームファイトで勝つとか負けるとか以前に、マルザハールとGnarを生かしてあげなきゃ
放置するからこりゃ深刻だ、と思ったよ
もう残念な場面が多すぎた
だから、元々29min時点でゲームが終わった。
ゲームは終わったと思った
でもここでSoazの判断に希望をみた
これは昔Marinが見せたMID上陸作戦に似ているね?MinionをカットしてTowerを折る速度を遅延させた
そして、Shieldが多いから体力が多く見えるだけで、UziがTowerを食らっていた
結局Soazが石を投げてKog暗殺に成功した
Soazが全部やったといって過言ではないだろう
ただ、防いでもまだゲームが非常に不利な状況なんだ、でも言うほど不利か?
FNCの組み合わせはLate有利って言ったよね?だからFNCが不利ってわけでもないんだ
FNCのMIDADCがゴミすぎてそれが霞んで見えていただけで、Soazががんばって耐えているんだ
Soazが全部やったといってもいいだろう

81Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:15:54 ID:6WD8nChQ
三国志の情景がオーバーラップするてんぷらさんの目で試合見てみたい

82Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:16:26 ID:AOhap4v6
練習すれば〜ってタイプは練習しないからパフォーマンス安定しないわけで
練習する天才が最強とか練習しないから言える話
三つ子の魂百までよ

83Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:16:51 ID:8o0Sl8y2
キャリアの長さを考えるとあれだけのパフォーマンスを未だに発揮できるのは大したもんだと思うよ

84Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:20:53 ID:i5LemNNo
Fnaticはマジでびびりまくってるな?
もうこれにつきるわほんと

85Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:21:15 ID:DFkHlzOI
俺もヤニ切れのヤニカスんときのSoazはゴミカスだと思うけど
こんだけ長くプロシーンに居続けてWCSに来るって時点ですごいんだよな

あとそれ以上にゴミなMidとメンタルゴミADCがいるからってのもあるけど

86Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:21:17 ID:/22N3sws
S1なんて今とは全く違うゲームやってた時代に出てきた選手がS7でもbest8行ってるのは本当に天才だと思うわ

87Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:22:21 ID:cAv5bwmY
midはまだ17ってこと考えたらあんまり叩くのもかわいそうやで

88Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:22:52 ID:jM5zQFfg
天才と愛の息の長さは凄いぞ

89Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:26:48 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
FNCは本隊が何も出来ない
でもSoazは二人を縛りつけ、ずっとKitingしている
そしてJ4を倒しきった。RNGは4VS5だから戦うわけには行かず、退却
でもRNGもチームファイト強いから、強引に当たる判断
FNCはびびって逃げるが、ここでもSoazよ
Soazが一人で囮になり、味方を全員逃がした
俺はここでSoazが死んだと思ったね。これは死ぬのが普通なんだけど
でもこれをJumpで突破し、そしてKarmaはSoazを信じていた
一緒に生きて帰ろう!と
海外の解説陣も、この試合をみてびっくりしたと思うよ
Soazがマジ上手かったからね。味方はごみなのにさ

(31min)
猿も木から落ちるように、Soazもミスをしたね
Uziが久しぶりのFreedealだよ
で、みんな死んでしまった。Capsが何かやろうとしてMIDでうろうろしたけど失敗
でもね、俺が言いたいのは、ここで何かやろうとするぐらいなら、
さっきのチームファイトでなにかやれよ
もちろん構図は悪かったよ。悪かったけどあの場面でマルザハールが後ろで見てるだけってなんだよ
俺は積極性の話をしているんだけど、このゲームだけじゃなく次のゲームを見てもわかるよ
Soazを除くと逃げることしか考えてないんだもんなぁ
いまだFnaticが不利な状況、ここでもSoazがしかける
RNG有利、Fnatic不利な状況でどう戦うべきか?Kogがいないところで戦うべきなんだ
だから、SoazはKogが離れたのをみてイニシエートをしかける
そして、Kogが近づくと一旦退避するんだ
でさぁ、この構図、見える?
Soazは、相手の本隊3人に対して引き付けている
でも、FNCの4人は、Kog一人に対して逃げ惑っているんだ
これ見える?これがFNCの状況なの。これが今のFNCの状況
Soazは一人でなにかやってみようとがんばってるけど
本隊は何もしない。逃げ惑うことしかしないんだ

90Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:37:43 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
こんなチームの状況で勝てるわけ無いじゃん
FNCはマジでビビりすぎてる
特にMIDとADC
Soazを見てみろよ
誰も動かないから、SoazがBaitしたんだよ
GalioにPingめっちゃ鳴ってるだろ?
Soazがやったんだと思うけど
俺が引き付ける。俺が引き付けるから。Kogはここだ
だからあの離れてるGalioを狙え
で、Soazが視線を引き付けて味方はGalioを狙った
でも、Galioがすぐ死ぬチャンプでもないじゃん
いきなりBaronBurst、ああ、でもSoazがカットされたのがね
あのスキルBroxとかが代わりに食らってあげることはできなかったのかな

でも、CSもよくとったし、LateだからFNCも強いんだよ
だからチームファイトを避ける理由が無い。でもFNCは戦わない
Kogがいないときは戦うんだけど
BOTでの戦い、RNGはイライラしてたとおもう
こいつら逃げてばかりじゃねぇか。いつまで逃げるんだよこいつら。
だからUziも冷静な判断が出来なかったんだと思う
で追撃の判断をした
でも、RekklesもCapsもめっちゃ強いんだ
殴らなかっただけで
だから、勝った。今までUziが勝ってたのは、相手が逃げ惑っていたから一方的に殴っていたんだ
Rekklesもプロだからさぁ、どっちが強いか判断ぐらいはできるよ
なのになんで逃げ回っていた?
びびってたんだよ
判断とかそういう問題じゃなくて怖いんだ。自信がないんだ。また負けたらどうしよう、みたいな

結果的に、FNCは2インヒビを獲得した。あとはTOPを押すだけだ
RNGはBOTを押していたSoazにAll-Inする
だってこの試合、Soazが一生ウザいプレイをしてたからさぁ
RNGはムカついてたと思うよ
とりあえずこいつ殺そう、こいつ殺してから考えようぜ、と
でも、Soazが死んだんならTOPインヒビを割らなきゃ
これ、割れたんじゃない?割れたら3インヒビだからすごい意味があるのに
すごく時間がかかるわけでもないのに、割らなかったんだよ
見ててほんとうにフラストレーションがたまった。なんなんだ一体

91Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:46:16 ID:xt7aDJRA
天麩羅もイライラしてたんだな
安心する

92Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:48:01 ID:M1O52ph6
あれでイライラしない奴はRNGファンだけ

93Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:48:15 ID:DFkHlzOI
>>87
まあなんか動きが、LOL経験者のプリメイドに混ざった初心者くんみたいな「何かしなきゃ!」って無理に動いて自滅するみたいな動きだったし
たぶんメンタル部分の影響が一番大きかったんだろうな
それにしても糞だったけど

>>90
良かった、てんぷらも割れただろこれって同じこと思ってたんだな
あれやっぱ割れたよな?スレも困惑してたけど、なんかKog一人しかいないのにあと1発のインヒビ残してビビって全力で逃げてったんだよなw

94Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:49:29 ID:G9YufLl.
3試合目のSoazはほんとに神がかってたな

95Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:51:19 ID:0.ZIYsLE
Cloudtemplar:
どうにかしてLateに持ち込んだ
LateになってのゲームメイクはFnaticのお得意技だよね
RNGも冷静な判断を欠いている
Baron前でさぁ、なんで豚にJ4ULTを使うんだい?
まったく意味不明。でも人間だから、冷静な判断ができないこともあるよ

Uziは、全身血だらけで戦っている
こいつら、やる気が無いな?と思って前にでて戦っている
Fnaticも今の段階めっちゃ強いんだよ?
でもUziは殴り、Fnaticは逃げ惑うからダメージがでない
そして、アイテムをみてごらん
Malzのアイテム、Trisのアイテム。すごいでしょ
だから戦えばいい
”おいおい、ちょっとは前に出ろよ”
俺はこの試合をみて、ずっとこのことを考えていた
TrisもMalzも前にでないから、Uziしか殴って無いじゃん
うん、あまりイライラしてもしょうがないけどさ
こっちは殴らないのに相手は殴るから
FNCのDealerは相手のチャンプじゃなくてネクサスを殴りたがっている
だから、Rekklesは重要な場面にSashを使い後ろジャンプをするんだ
TrisがFlashがないから、Sashを使い後ろに逃げるんだ
でも、またJ4ULTを食らい、Trisは死んだ
試合は名試合だったけど俺は本当に悲しかった
なんでFnaticはこんなチームになってしまったんだろう

とにかく、Fnaticがまたやってきた
MalzのULTの使い方、Dealerの逃げっぷり、マジでこいつらは・・・
Soazだけだよ。まともなのは
Uziが狂ってる。Uziが怪物だよ。UziみたいなADCがあるのはRNGにとっては祝福だね
本当にありえないよ。これを防げるってのが

さっき、俺が何をいった?J4のULTSmite言ったよね?
また出るんだ。UltSmite!!
これもまじ失笑だわwまじ失笑w
何が失笑かってBaronを奪われたんだからさ、反撃とか、なさらないんですか?
でもここで真っ先に逃げる人がここにいるな?
逃げることしか考えてない。Kitingをしないんだ

最後もさ、SoazはもうNexus前までたどり着いてるんだ
だからここまできたんならさ、ファイトすればいいじゃん
ファイトすればよくね?なのにまだファイトしないんだ!
Nexusを殴ろうとするんだよ。マジで意味不明。これ防がれる可能性もあったよ?
これ防がれていたら、語り継がれるゴミ試合になってたと思うよ
これをFNCが勝ったからSoazが輝いた名試合になったけどさ
これはFNCが勝ったけど、本当に残念な試合だった

96Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:52:54 ID:xt7aDJRA
>>95
反撃とか、なさらないんですか?

すき

97Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 21:56:50 ID:6WD8nChQ
各試合1人しか輝いちゃいけない的な縛りのあるスターシステムなんじゃん?(適当)

98Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 22:02:40 ID:0.ZIYsLE
4試合目

ttps://www.youtube.com/watch?v=QkdsAPWPbLU&t=33

Cloudtemplar:
組み合わせはシンプルに言えば、RNGは耐えれば耐えるほど強くなる組み合わせ
Fnaticは戦いがうまいPickなんだ
1:3:1が可能で、Varusも戦いが上手いPick
局地戦を起こして有利をとっていく。特にTwitchSorakaが弱いから
Fnatichaゲームマクロを通じたプレイを好むけど、この試合はそういう対処は難しい
なぜなら相手にShenみたいなSplitを阻害できる要素があるから
だから、FnaticのCompはSnowballCompと見るのが正しい
だから、Fnaticが勝つためには、チームファイトを起こさなければ鳴らない
だから、俺はFNCに過激なチームファイト、過激なDiveを期待した

俺は最初TOPの戦いをみて、これ5戦目いくぞ?って思った
Fnaticの集中力、まだ切れてないな?そしてSoazは全勝カードのGnar
BotDiveも、Fnatic、ようやくプレイが戻ったか
これだよ、Fnatic。これなんだ
SorakaTwitchとしては相手5人がDiveするんだ。そしてCorkiがすぐTPで来てくれたらわからなかったけど
CorkiがTP合流が遅かったし、TwitchSorakaは後ろFlashで逃げたのに
Mlxgは飛び込んだ。チームの意思疎通もうまくいってない

で、MIDGankされたけどGalioはぎりぎりで生き残り、近くにはSejuがいる
ああ、これはGalioがおうちに帰り、SejuがMIDをカバーするんだろうな、と思った
なんだけど、オブザーバーもびっくりしたとおもう
外国の解説陣も困惑した
外国の解説陣はミスクリックだと解説した
これは俺は本人しかわからないと思う
これは理詰めでは説明できない
解説が解説できる領域を凌駕している

99Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 22:04:20 ID:6ktFaRj2
解説できる領域を凌駕する17歳とか将来有望だな?

100Teemoとゆかいな仲間たち:2017/10/23(月) 22:05:15 ID:M1O52ph6
伝説の居残り死のとこか




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