バイエルン01-02フォメ情報スレッド - 1289903946

1：卯 ◆ZLsgsQuEDU：2010/11/16(火) 19:39:06 ID:KtrQoAqw: バイエルン01-02フォメの情報交換等にお使い下さい。

GK★
RSB
RCB
SW
LCB
LSB
CDH
CH★
RSH★
LSH
CFW★
2：名無しさん：2011/08/27(土) 17:20:59 ID:2gjnghMY: 8/28追加決定
3：名無しさん：2011/08/28(日) 11:00:07 ID:zT9IABqc: 00-01の間違いですよね。Wikiも直した方が良いのでは。
4：名無しさん：2011/08/29(月) 19:39:10 ID:ymd5l8w6: 監督は誰で獲得出来るんでしょうか？
5：名無しさん：2011/09/04(日) 20:59:05 ID:WkMh8Hqo: ＞＞４
ほっべる、しまく、しもんず
6：名無しさん：2011/09/05(月) 09:55:12 ID:ipj8kqCU: 本Ａ４位　バランス重視　で気になったものを…

ＬＳＢ　ジャンニケッダ　3.37(得点８　アシスト１０)
ＲＳＨ　ルノー２期　2.93(得点９　アシスト１４)
ＬＳＨ　メンデス３期　3.19(得点１２　アシスト１１)　ＣＫ　ＦＫ
ＣＦＷ　ビーティー６期　3.07(得点１９　アシスト６)
7：名無しさん：2011/09/05(月) 10:03:39 ID:ipj8kqCU: ↑　１４勝８分８負　６８得点　６１失点　監督シモンズ６期
8：名無しさん：2011/09/05(月) 21:02:48 ID:???: データはできれば全員分出して欲しいな
活躍する選手の情報も重要だけど「活躍しない」選手の情報も大事だから
9：名無しさん：2011/09/06(火) 11:50:22 ID:QwLc8IgY: さっそく使ってる人いるんですね！スゴイなぁ。しかも本A4位だし。

尊敬です！
10：名無しさん：2011/09/06(火) 13:22:06 ID:aBfOT.DQ: それはmixiですか？
参考にしようと思ったんですが全ワールドのランキング見ても
同様のの成績の人がいないので・・
11：名無しさん：2011/09/06(火) 13:47:32 ID:QwLc8IgY: >>10
フォメ替えたら確認できないでしょ？
12：名無しさん：2011/09/06(火) 14:01:09 ID:???: >>11
フォメランキングには載るがな。

確かにmixi版には居ないから、データの信用度は落ちるなあ・・・
13：名無しさん：2011/09/06(火) 14:21:24 ID:aBfOT.DQ: ですよね～
まぁ地道にデータは取っていくしかないですかね。
14：名無しさん：2011/09/06(火) 21:45:30 ID:qumC8Vc6: ※ヤバゲ版ですのでデータ的に信憑性無いと思われる方はスルーして下さい※

本A　3位　
勝点 52 15勝 7分 8負　　得点72 失点55　得失＋17

監督　シモンズ　評価2.97
戦術　バランス型

GK★ ローラン(4) 30 0 0 0 0 2.87
RSB シュレーダー(6) 30 0 13 2 0 3.33
RCB 　小刻みに変えたのでデータ不明
SW 　　　　　　〃　　　　（岡本2点前半）　
LCB 　　　　　〃　　　　
LSB カルロス(2) 30 9 6 2 0 3.53
CDH ディマス(1) 30 　3 13 1 0 3.37
CH★ カルデロン(1) 25 14 11 2 0 3.44
RSH★ フットレ(1) 16 5 5 1 0 2.94
LSH 　ハシェック(3)　30 10 1 2 0 2.87
CFW★ ロベルト(1) 30 24 1 0 0 2.87 得点同率1位

CB、SW人材不足もあってか失点多し
GKはやっぱりゴーンが鉄板なのでしょうか
15：名無しさん：2011/09/06(火) 21:50:31 ID:9PzRnH9.: でもまあ、今の段階で本Ａバイエルン見て回ってると、6の書き込みに触発でもされたのか
ＬＳＨメンデス、ＦＷビーティー使ってる人が結構いて、数は少ないけどＲＳＨルノーや
ＬＳＢジャンニケッダも含めて軒並み好評価出してるね

2001年頃の現実バイエルンでのＬＳＨは、パウロ・セルジオというテクニシャンなストライカー兼ウイング
みたいなのがレギュラー張ってたから、メンデス、キング、ドールマン辺りが鉄板そうですね
16：名無しさん：2011/09/07(水) 15:24:25 ID:9.84G87I: ヤフーモバゲとmixiって完全にデータ一緒なの？
違うならヤフーモバゲの方はそっちのwiki行って欲しい
ややっこしくなる
17：名無しさん：2011/09/07(水) 15:40:22 ID:9.84G87I: GK★ Sが一番重要　次にP　S+P　ルイージ
RSB S+P
RCB
SW T?P?T+P?　ヒメネス
LCB
LSB Sのみでそこそこ評価出てるっぽいけど、S+Pなのかな？
CDH
CH★ 万能型？パワー？　ヒューズが高評価
RSH★
LSH S+T
CFW★

ほぼ確定と思われる部分
CFWはビーティー＞ロハスだからどれが必要なのかわからんね
18：名無しさん：2011/09/07(水) 18:09:38 ID:???: >>16
完全一致
運営は、blogでいつか差をつけたいみたいな事を言ってたが
そこまで手が回ってないままの模様
19：名無しさん：2011/09/07(水) 19:34:12 ID:9.84G87I: >>18
じゃあ>>6と>>14は信用して良さそうだね。
mixiとヤバゲで違いがでるまではヤフーモバゲの方からデータ取ってみるかな
20：名無しさん：2011/09/08(木) 13:02:03 ID:xWasjosY: ゲアトルーヅがかなり高評価出てますので
GKはS+PではなくてP+Sのような気がします
21：名無しさん：2011/09/09(金) 00:17:58 ID:???: CHに8年目コジーニョ 19試合出場で評価点4.11出ました。
22：名無しさん：2011/09/13(火) 10:01:49 ID:y1N89JNI: ★CDH ディマス
★CH バウアー

エントリーリーグから今季本Ａに昇格したが
共に3点後半～4点台を継続中。
特にディマスの安定感は抜群。
23：名無しさん：2011/09/13(火) 10:03:54 ID:y1N89JNI: 22だけど補足
RSH　デルピン
LSH　ルノー
も3点台継続中
24：名無しさん：2011/09/15(木) 01:14:07 ID:oQGQsArw: GK　オリバー・カーン
RSB　ビリー・サニョル
RDF　サムエル・クフォー
SW　パトリック・アンデション
LCB　トーマス・リンケ
LSB　ビセンテ・リザラズ
CDH　イェンス・イェレミース
CH　オーウェンリー・ハーグリーブス
RSH メーメット・ショル
LSH ハサン・サリハミジッチ
CFW　ジオバンニ・エウベル

モデルとなったフォメ時のメンバー
25：名無しさん：2011/09/15(木) 08:40:01 ID:???: なんかRSHは不明だなぁ
WB系のヨルセンがALL9期でも3.5超えてたし
ファンジオでも3.00以上出てるし・・・'`,､(´∇`) '`,､
大雑把に右サイド系でSがあれば誰でもいいかしらｗ

LSBは>>17の通り必要ステがSorS+Pだとしたら
縦へのエリア適正も重要かもしれません
イニキエさんが安定して2点未満です
26：名無しさん：2011/09/15(木) 11:39:59 ID:NZI0V63I: 本Ａまだ15試合だけど
LSH 小田秀樹 3.87
LSB アルノー　3.07
27：桶：2011/09/18(日) 01:48:17 ID:ok92Ns6c: 本Aで８試合だけど使ってみました。
２勝４敗２分けなので強くはないですが・・・
（評価は８試合分のみで計算しました。）

GK　　ディアス（１）3.63
RSB　ｻﾝﾀｸﾙｽ（５）2.25
RCB　ｼｭﾚｰﾀﾞｰ（５）2.13
SW　　ギード　（４）2.63
LCB　岡本　　（４）2.00
LSB　カルロス（２）3.75
CH　　ヒューズ（４）2.25
CDH ｺｰｳｪﾝ　（５）1.75
RSH　パサレラ（１）2.38
LSH　キング　（１）2.25
CFW　ﾋﾞｰﾃｨｰ　（８）2.75
監督　ホッベル（３）2.75

キーパーはディアスで評価出るようだとP+Sかなぁ。
４期の凹ヒューズは出ませんね。
両SHにS+T系置いてみたけどあんまりだった。T+Sなのかなぁ。
来季試合数こなしてみてどーなるかやってみます。
28：名無しさん：2011/09/18(日) 01:55:42 ID:RpCdTIjg: サブ垢のエンBでの結果なのであんまり役に立たないけど一応

GK イワンコフ(2) 30 0 0 4 0 2.83　→P+S？
RSB ミケーレ(1) 30 1 3 2 0 2.90　→S+P？
RCB モスコソ(1) 30 0 0 2 1 2.63
CB バロン(2) 30 3 0 5 0 3.27　→T+P？
LCB スピネッリ(2) 30 2 0 4 0 2.87
LSB ザヴィエル(1) 13 2 1 0 0 2.31
CH マイルズ(2) 30 15 23 2 0 3.63　→バランス型？もしくは適正の広さ？
CDH カルデロン(1) 22 0 4 1 0 2.73
RSH デルピン(1) 30 21 24 5 2 3.57　→S+P？あと前後の適性？
LSH チェーザレ(2) 30 10 8 0 1 2.57
CFW ホルセン(2) 2年目 30 21 3 1 0 2.73

デルピン、マイルズ、バロンが良く活躍してくれた。是非本リーグでも試して欲しい。
元が3-4-3のようなので、SH、SBは縦の適性が重要かも。

>>24について、てっきりCHのモデルはエッフェンベルクかと思ってた。
29：名無しさん：2011/09/18(日) 10:39:07 ID:???: >>28
2000-2001シーズンはエッフェンベルグが怪我して途中からハーグリーヴスになった
もっとも、CL決勝のスタメンはCHエッフェンベルグ、DHハーグリーヴスでした

どっちにしても、CHは司令塔勤まるテクニシャンで良いと思う
30：名無しさん：2011/09/18(日) 19:27:59 ID:3atVRiMY: 本Ａ２位でした。２1試合のデータです。
発見のあった部分だけ投稿します。

監督　シマク　バランス 3.38

ＧＫ　ローラン（４） 2.69 ノーマルならこんなもん
ＲＳＢ　増田（４）2.78 個性値の割にはまぁまぁ。ムラがある
ＣＤＨ　秋月（３）3.37 ＦＫＣＫ　予想以上の出来
ＲＳＨ　ジャンニケッダ（１) 3.14 １４試合でＲＳＨは１０試合　　
ＬＳＨ　高松(5) 2.62 ちょっと期待ハズレ。感性が必要なのかも
ＣＦＷ　秦田(4) 2.80 個性の割には全然ＯＫ

ちなみにコジーニョ(5)がＣＨで評価王でした。
ＲＳＨのジャンニケッダとＤＨの秋月がどうなるか今シーズン後
報告します。
31：名無しさん：2011/09/19(月) 19:42:07 ID:mhIEHl9Q: >>14で書いた者ですが一期おいて御報告

※ヤバゲ版ですので一応御了承下さい※

本A　1位　
勝点 68 　21勝 5分 4負　　得点67 失点22　得失＋45

監督　シモンズ　評価3.83　←理解度△の割には意外な高評価
戦術　バランス型

GK★ ミルズ(2) 30 0 0 0 0 2.77
RSB ブルゲラ(2) 30 1 1 2 0 2.87
RCB 　グレイシー(1) 30 0 0 0 0 2.87
SW ゴドフロア(5) 30 4 0 2 0 3.17 　　　　　　　　　
LCB　モントーヤ(3) 30 0 0 0 0 2.87　　　
LSB カルロス(4) 30 11 12 5 0 3.87
CDH ディマス(3) 30 　0 5 2 0 3.67
CH★ カルデロン(3) 30 7 13 5 1 3.43
RSH★ フットレ(3) 30 15 20 2 0 3.10
LSH 　ハシェック(5)　 30 11 2 3 0 2.70

CFW★ ロベルト(3) 7 1 0 0 0 2.14
↓
　　　秦田丈　(1) 23 17 3 0 1 3.04

・カルロス：安定してアシ･得点に絡んでくれて◎
・ゴドフロア、モントーヤ、ジョー：個性値的に及第点　　LCBはクレメンスも○の模様
・ディマス・カルデロンも安定感
・LSH、ハシェック3期共2点台。他チーム、キング・MAXドールマン等でもイマイチな模様
　やはりS＋Tと一列目適正と感性が必要？
・CFW　ロベルト、なぜか１期目は得点稼いでくれたが２，３期目は全然×でした
　ロハス(1)が好調なチーム有り　

今期も若干布陣を変えつつ継続します
32：名無しさん：2011/09/21(水) 11:01:26 ID:AhzfvHso: age
33：名無しさん：2011/09/25(日) 01:03:49 ID:???: >>25です

ヤバゲ版
本Ａ５位
攻撃的　ラクテオノフ　3.20

GK.. [2]ゴーン　　　 30 0 0 0 0 3.37
RSB [5]サンタクルス 30 2 2 0 0 3.40
RCB [6]イエキニ　　 14 0 0 0 0 1.79
CB. .[3]マルゲリータ 30 0 0 3 1 2.47
LCB [6]モントーヤ　 30 0 0 0 0 2.43
LSB. [2]カルロス　　 30 5 7 4 1 3.03
CH . [9]バウアー　　 30 7 9 3 0 2.57
DH . [8]ヒューズ　　 30 2 8 6 1 3.27
RSH [8]ファンジオ　 30 17 12 1 0 2.83
LSH [3]ドラビッチ　　 29 14 15 4 0 3.38
FW . [1]バティス　　 10 9 1 1 0 2.80

LSHについてですが>>31さんの
＞キング・MAXドールマン等でもイマイチな模様
ということで
LSHとは言いつつも純粋なサイドアタッカーというよりは
センターにも適性のあるドリブル出来るタイプがいいんでしょうかねぇ
セナ・高松・マルセリーニョ辺りを引けたら試してみたいところ・・・
34：名無しさん：2011/09/25(日) 01:05:08 ID:???: すいませんLSH高松は期待外れとありましたね(ﾉ∀`)
35：名無しさん：2011/09/25(日) 07:25:55 ID:CvyjmkIA: マルセーニョは３点前後はでるよ
36：名無しさん：2011/09/26(月) 03:47:36 ID:wChh/wJY: >>31ですがまた御報告

※ヤバゲ版ですので一応御了承下さい※

本A　1位　
勝点 74 　23勝 5分 2負　　得点75 失点23　得失＋52

監督　シモンズ　評価3.60
戦術　バランス型

GK★ ゴーン(1) 30 0 0 1 0 3.23
RSB バイアーノ(1) 30 3 2 1 0 2.57
RCB 　ブルゲラ(3) 30 0 0 2 0 2.83
SW グレイシー(2) 30 3 0 2 0 3.07 　　　　　　　　　
LCB　モントーヤ(4) 30 4 0 1 0 3.13　　　
LSB カルロス(5) 30 8 7 2 0 3.67　　評価１位
CDH ディマス(4) 30 　0 7 4 0 3.60　　　〃２位
CH★ カルデロン(4) 30 11 15 1 0 3.57　　　〃３位
RSH★ フットレ(4) 30 13 20 1 0 2.97 アシスト１位
LSH 　ルノー(1)　 30 11 7 1 0 2.73

CFW★ ビーティー(1) 8 3 1 1 1 2.50
↓
　　　秦田丈　(2) 22 19 7 3 0 3.18

・RSBバイアーノは上記の通り△でした
・LCBはwikiではPポジになってますがTポジのような気がする・・というかT＋P
・LSH　困った時のルノーさんという事で使ってみましたが上記の通り
・CFW　ジョーさんに感謝

・他チーム散見したところ、RSH　カンコフスキー、>>35さんの指摘通りLSHマルセリーニョが好調なようでした。
・wikiでRSHにシュレーダー記載されてますが個人的には△でしたが・・
37：名無しさん：2011/09/26(月) 22:19:35 ID:???: mixi版でバイアーノはRSBじゃなくてRCBで３点台出してる人いた。
後、LCBモントーヤはmixi版で調べた限りでは、2.3とかそんなだったから
正直、使えないわと思ってたけど、ムラっぽいだけかなあ。
CBの３ポジションとも、同じ選手使っても、上から下までかなり評価ばらついてた傾向あったし
38：名無しさん：2011/09/27(火) 02:20:35 ID:cq.rA3oA: mixi版ストック本Ａです。

秋月（４）はＣＤＨで２点ちょっと。
３期だと３点越えてたのでＴが重要みたいですね。

ジャンニケッダのＲＳＨは今シーズンは２．５程度。

ＳＷはノテウス試しているので、報告できそうになったら報告します。
39：名無しさん：2011/09/28(水) 15:37:10 ID:???: ミクシィ版本A中位　シモンズ　攻撃

GK ヤルスク(3) 30 0 0 2 0 2.87
CDH バウアー(2) 29 8 4 3 1 3.41
CH ランフォード(1) 30 13 6 0 0 2.70
RSH フットレ(2) 30 15 22 1 0 3.23　CK　ｱｼｽﾄ2位得点10位

変更多かったので、通して使ったのだけ。
40：名無しさん：2011/10/01(土) 21:04:34 ID:rgxpApH.: 8試合しか使ってないが、GKアルベルト3.25
15試合でCDHガルシア3.40でした。30試合通したらまたカキコします。
41：名無しさん：2011/10/04(火) 12:54:43 ID:gIvJIBQU: ★LSH　小田秀樹
2チーム使用してるが共に2シーズンで全て3点台後半。
得点・アシストランク（CK/FK装備）もほぼ上位だね。
42：名無しさん：2011/10/05(水) 20:53:05 ID:JefsU0SI: フォメページの情報提供欄・獲得情報一覧表に、進展がありませんので削除します。
（他に獲得できる監督が判明した場合は、ページを直接編集するか掲示板へ情報提供をお願いします。）

それにあたって、情報提供欄に活躍選手情報が寄せられていたので、こちらに移しておきます。

CFWピント 7期出場30 得点25 アシスト5 評価2.93 （得点2位） (2011-09-27 22:35:19)
CDH カーク 1期出場26 得点1 アシスト9 評価3.08 (2011-09-27 22:33:04)
LSB カフトゥン 3期出場30 得点1 アシスト12 評価3.00 （アシスト3位） (2011-09-27 22:31:15)
RCB バイゼ 6期出場30 得点1 評価3.00 (2011-09-27 22:29:18)
43：mixi版：2011/10/09(日) 00:36:02 ID:iX.KHrWU: 2038 ウッドコック本A1位　23勝4敗3分 98得点36失点＋62
監督：敏林(4) 3.73 戦術：攻撃的

GK★：ルイージ(2) 30 0 0 0 0 3.20
RSB：シュレーダー(6) 30 0 4 3 1 2.60
RCB：マルゲリータ(2) 30 0 0 2 0 2.80
SW：ヒメネス(5)CAP 30 3 0 7 1 2.93 ファウル3位
LCB：ギード(1) 30 1 0 0 0 3.30
LSB：ジャンニケッダ(1) 30 1 7 0 0 2.97
CDH：バウアー(1) 30 3 10 2 0 2.83
CH★：コジーニョ(5)PK 30 24 19 2 0 3.97 得点2位アシスト3位評価2位
RSH★：ドールマン(1) 30 25 8 1 1 3.03 得点王
LSH：マルセリーニョ(1)FKCK 30 19 36 3 0 3.47 得点7位アシスト王
CFW★：ファン・ローイ(3) 30 22 3 0 0 2.93 得点4位

守備陣はイマイチでしたが中盤がよく機能した感じです
本A上位のチーム見るとアシストがCHコジかRSHドールに集中してまね
マルセリに集中したのは単なる上ムラなんでしょうか？
44：43：2011/10/16(日) 02:04:44 ID:07oOyNYE: 2039 ウッドコック本A1位　24勝1敗5分 103得点20失点＋83
監督：敏林(5) 3.67 戦術：攻撃的

GK★：ゴーン(1) 30 0 0 4 0 3.50
RSB：シュレーダー(1) 30 0 6 2 0 3.07
RCB：ロスタ(1) 30 1 0 2 1 2.53
SW：ヒメネス(6)CAP 30 1 0 2 0 3.10
LCB：ギード(2) 30 0 0 0 0 3.23
LSB：カルロス(1)FK 30 10 13 2 0 3.83 評価2位
CDH：バウアー(2) 30 2 5 2 0 3.23
CH★：コジーニョ(6)PK 30 24 23 1 0 4.07 得点王アシスト2位評価王
RSH★：ヨルセン(7) 30 22 22 1 0 3.60 得点3位アシスト4位評価9位
LSH：マルセリーニョ(2)CK 30 21 20 4 0 3.33 得点4位アシスト5位
CFW★：ピレリ(1) 30 21 2 1 0 2.43 得点4位

前半はそうでもなかったが後半に突然爆発しだした感じです
ピレリは得点はそこそこですが評価全く出ません
序盤は完全に役立たずでした
他チームに、近い得点数で評価2後半出してるケースもあり判断が微妙ですね
得点力○、評価△というとこでしょうか
45：名無しさん：2011/10/16(日) 08:23:20 ID:Yjh/7yDQ: ｍｉｘｉ版か、モバゲ版か書いてほしい。
モバゲ版だったらあんま参考にならんからねぇ。
46：名無しさん：2011/10/16(日) 11:31:54 ID:???: そこらへんは、評価の出方から十分判断できるかと
47：43=44：2011/10/16(日) 17:59:42 ID:6QlWcmr.: >>45
mixi版連覇
48：45：2011/10/16(日) 23:03:04 ID:Yjh/7yDQ: >>46
すんません、僕には判断できなかったんで。
評価の出方から判断ってすごいですね。
>>47
ｍｉｘｉ版ですか。連覇おめです。

データもらってばっかは悪いので。抽出して。
アウル　本Ａ２位　ミクシィ版
ＣＦ　カミュ（１）　29 13 5 6 0 2.34 　ファウル２位
ＣＭＦ　カルデロン　30 10 22 2 1 3.00 　アシ王
49：名無しさん：2011/11/05(土) 23:25:51 ID:cZsXbBOE: モバゲ版2041 本A4位　CC優勝　15勝6敗9分 65得点46失点
監督：デューラー(5) 3.13 戦術：バランス

GK★：ミルズ(1) 10 0 0 0 0 2.40
RSB：サンタクルス(4) 30 1 9 1 0 3.21
RCB：バイアーノ(2) 30 0 0 1 0 3.17
SW：オーギュスト(1) 21 0 0 1 0 2.38
LCB：マルゲリータ(8) 30 0 0 2 0 3.30
LSB：ジャンニケッダ(1) 30 4 5 1 0 3.60
CDH：ガルシア(2) 30 0 7 3 0 3.40
CH★：ランフォード(1)CK 30 7 10 0 0 2.90
RSH★：ドナルド(6)FK 30 20 12 2 0 3.40
LSH：瑠威主(4) 20 4 7 1 0 2.45
CFW★：ヨハネス(3)CAPPK 30 26 4 2 0 3.07

本リーグは４位でしたが、ＣＣ優勝できましたので
載せておきます。
LSHとSWがぜんぜん決まらず、
LSHは途中変更しましたが、最初の瑠威主が
まだ一番マトモでした・・・。
SWは誰使っても評価が悪かったので、それなりの
能力値で個性低い人を選びました。
2042シーズンもそこそこなので、終わりましたら
また報告します。
50：名無しさん：2011/11/07(月) 13:08:21 ID:GZVnmnBc: モバゲ版2042 本A3位　16勝5敗9分 58得点32失点
監督：デューラー(5) 3.33 戦術：バランス

GK★：ミルズ(2) 30 0 0 0 0 2.80
RSB：サンタクルス(5) 30 2 5 1 0 3.20
RCB：バイアーノ(3) 30 1 0 0 0 3.00
SW：レッジ(2) 20 0 0 1 0 2.15
LCB：マンチーニ(1) 30 0 0 0 0 3.23
LSB：ジャンニケッダ(2) 30 4 2 2 0 3.03
CDH：ディマス(1) 21 1 8 1 0 3.62
CH★：ランフォード(2)CK 30 3 18 0 0 3.07　アシスト１位
RSH★：ドナルド(7)FK 30 15 8 4 0 3.27
LSH：バウアー(1) 11 5 1 1 0 2.64
CFW★：ヨハネス(4)CAPPK 30 26 2 1 0 3.23　得点１位

49の次年の結果です。
ガルシアが能力低下したので、ディマスを入れたら
いい方向にハマリました！
相変わらずＳＷとＬＳＨは試行錯誤で、次の年に
監督＆フォメ変更を見越して、終盤からＬＳＨはバウアーに
してみましたが、悪すぎなかったのでよかったです。
51：マロ ◆/7maro2zJw：2011/11/07(月) 19:53:31 ID:???: WikiでCHで活躍した選手として挙げられてる以外の選手で使えそうなのって、
秋月、カルデロンあたりかな？
52：45：2011/11/10(木) 20:19:23 ID:dNDUYKKk: カルデロンはふつうにいいですよ。
あとは、ミクシイ版ならヒンデンブルクも1期目から使えます（３点前後）
53：マロ ◆/7maro2zJw：2011/11/11(金) 01:23:38 ID:???: なんかYahoo!モバゲー版ではジノラが本Bで機能してるんだよね
54：マロ ◆/7maro2zJw：2011/11/16(水) 20:01:13 ID:???: なんかmixi版で本BでRSBのレコビッチ4期、
モバゲー版で本Aでタウメント4期が全然評価でないんだけど、
本当はS+Pじゃないんじゃね？
55：45：2011/11/16(水) 20:26:23 ID:lJXQHnBo: >54さん
必要能力があれば活躍するってもんじゃないですよ。。。
56：マロ ◆/7maro2zJw：2011/11/20(日) 00:58:04 ID:???: モバゲー版ですが
本A3位勝ち点6017勝9分4敗75得点43失点
監督シマク1期

GK石崎3期2.93
RSBタウメント4期10節まで2.00　11節以降サンタクルス1期3.26
RCBマルゲリータ10節まで3.60　11節以降タウメント4期2.59
SWスピネッリ2期10節まで2.50　ヒメネス1期CAP3.32
LCBロッコ1期2.86
LSBパク・インヨン10節まで1.80　11節以降バイア1期2.42
CHジノラ3期3.10PK
CDHカーク2期3.00
RSHデルピン6期2.7910節までCAP
LSH小田3期3.55　22G25A　FK　CKアシスト王
CFWファン・ローイ4期3.00　28G得点王
57：マロ ◆/7maro2zJw：2011/12/05(月) 10:17:20 ID:???: モバゲー版で3週連続入賞してんだけど、データ要る？
58：名無しさん：2011/12/11(日) 01:30:11 ID:???: mixi本A
ちょろっとあまりないデータとれたので提供
RSB　ジャンニケッダ(4)　19試合　評価2.84
LSH　カラバッジォ(3)　29試合 23得点　15アシスト　評価3.72
RSH　ラミレス(9)　29試合　6得点　17アシスト　評価2.97
CH　マルセリーニョ(5)　29試合　9得点　4アシスト　評価2.17
FKは最初マルセリーニョに蹴らせてたけどカラバッジォに得点王の芽があったので変更とかしてた
マルセリーニョはタイプが司令塔だったのでもう少しなんとかなるかなとか思ったけどならなかった

前期にちょろっとためしたデータ
CH　秋月(3)　6試合　評価2.83
RSH　ラミレス(8)　9試合　評価3.33
59：マロ ◆/7maro2zJw：2011/12/11(日) 02:19:05 ID:???: Yahoo!モバゲー版はバイエルンフォメ固定でやってデータもずっと取ってるけど、需要ある？
一応優勝したけど
60：名無しさん：2011/12/19(月) 12:09:23 ID:1H3cVRBQ: mixi版　本Ａ優勝リーグカップ優勝
勝点70 勝22 分4 負4 得点78 失点30 得失+48

監督　リッター　攻撃的

1 ルイージ 3年目 30 0 0 3 0 3.13
2 サンタクルス 5年目 30 5 3 1 0 3.23
3 マルゲリータ 2年目 30 1 0 4 0 2.93
4 ヒメネス 4年目 30 5 1 4 0 3.50
5 バロン 1年目 29 0 0 3 0 3.31
6 エミリオ・ロペス 1年目 22 0 2 1 0 2.09
7 スライダー 1年目 30 25 23 0 0 3.73 ＣＫ、ＦＫ。得点王＆アシスト王、評価３位
8 ディマス 2年目 30 1 3 3 0 3.40
9 ヨルセン 8年目 30 6 17 1 0 3.30 アシスト２位
10 小田　秀樹 4年目 27 11 11 1 0 2.81
11 ビーティー 7年目 30 20 4 2 0 2.87 得点４位

スライダーはコジーニョと並ぶ高評価だと思います。
61：名無しさん：2011/12/22(木) 21:29:24 ID:6ynHS4Gk: mixi版　本Ａ優勝
勝点59 勝19 分2 負9 得点77 失点48 得失+29

監督　ジョルジュ　バランス重視だったと思う。

1 ゴーン 3年目 30 0 0 1 0 3.37
2 ロカチェリ 4年目 30 0 1 2 0 2.43
3 マルゲリータ 3年目 30 0 0 0 0 3.10
4 マイナー 7年目 30 1 0 3 0 2.87
5 ロッコ 5年目 30 0 0 3 0 2.13
6 マンチーニ 3年目 30 2 9 3 0 3.27
7 ヒンデンブルグ 5年目 30 14 9 3 0 3.30
8 ドレイク 3年目 30 1 0 4 0 2.17
9 ヨルセン 7年目 30 23 15 1 0 3.77 得4 評価1
10 小田 3年目 30 21 27 1 0 3.57 アシ2
11 ロハス 1年目 30 15 4 0 0 3.03

これでよく優勝できたと思う。
62：名無しさん：2011/12/25(日) 10:12:01 ID:???: あんまりなさげなデータを
RSHルノー　3.03-2.87-3.03-2.87
CHジャミ　2.97-3.30-3.27-3.00
LCBゴドフロア　2.97-2.70-2.80-2.97　5期はRCBで2.33
63：名無しさん：2012/01/03(火) 07:16:34 ID:hG1M1Vyc: RSH→ロマネスキーはルノー同様に低個性で安定してるね。
1期：3.48、2期：3.68、3期（現在）：3,86
64：マロ ◆/7maro2zJw：2012/01/17(火) 11:23:11 ID:???: ヤバゲーでしかも現在本Bにいるんだが、
SWでゴドフロアが使える。現在1期目で評価3点台
多分来週は本Aに上がれると思うので評価はまたお知らせします。

他に名前の上がってない選手ではRSBはサケッティが機能して点にもよく絡む
CHではジャミがアシスト王取れた
65：マロ ◆/7maro2zJw：2012/01/17(火) 13:19:11 ID:???: タウメントがRSBでは機能しなくて、RCBでは評価高かったので、RSBは本当にS+Pなのか疑問

SWはいろんなの使ったけど、ロドリゲス、ペトレスク、クレメンス、レッジは駄目だった
ロドリゲス、ペトレスクは2点台前半、クレメンスは1点台。レッジは本BでT9P8で1点台
66：名無しさん：2012/01/17(火) 15:47:37 ID:K4oKcBL.: 属性について
どこに書き込めばいいかわからなかったので、こちらにて
失礼します。場違いでしたらご容赦下さい。

属性も重要な要素なので情報提供したいのですが
はっきりと結論づける確証を提示できません。

ＭＩＸＩ版　本Ａ　１７シーズン使用での予想です。
（１７シーズン中　ＣＣ優勝１回　本Ａ優勝3回　平均順位3位　勝率５７％）
参考程度でお願いします。

ＲＳＢ　知＋組
ＲＣＢ　知＋個
ＬＣＢ　知＋組
ＬＳＢ　感＋個　

否定できる要素があれば教えてください。それによって
情報の精度があがると思います
67：名無しさん：2012/01/18(水) 05:02:32 ID:???: >>66
RSBで本A実績（シーズン通して2.8以上）があるノーマル
バイアーノ(個人)、モーゼ(感性＋組織)、増田　奨(個人)
68：名無しさん：2012/01/18(水) 13:46:42 ID:tD6LGQyU: >>67
ありがとうございます。ちなみにmixi本A30ということですよね
知ではない、もしくは属性がすべて０に近いほうが良い場合も
あるのかもしれませんね。経験不足で記載してしまい
ました。ごめんなさい
69：名無しさん：2012/01/18(水) 14:25:53 ID:sZ7IXDnA: 属性は、簡単に結論出せるもんでもないしねぇ・・・

例えば、モバゲ本A30でLOHでサイコビッチが3.8出して
mixi本A30でLOHで小田(3)が3.2出してるデータがあるんだけど
モバゲはあてにならないから、サイコビッチが3.8出すのは参考外で、
mixiの小田の評価が正しいから、きっと、感性・組織だ
とするのは、ちょっと待てって言いたくなりますよね。

Ｓ・Ｔ・Ｐはフォメ説明や旧版からの蓄積で、ある程度は
導き出しやすいですけど、感性1の選手が活躍したら、
それは感性ポジと判断して良いのか？とかは、mixi・モバゲ
問わず大量のデータを以て、差分をある程度考慮した上で
検討する必要があるかと思います。
70：名無しさん：2012/01/18(水) 15:02:54 ID:???: 属性は能力の補助的な感じで
能力が高い割りに評価は劣る、能力は劣るが評価が上回る、というケースの時に
属性を見ると傾向が見られたりするようです

現時点では全部のフォメ・ポジで属性を表記するのは難しそうです
71：名無しさん：2012/01/18(水) 15:17:25 ID:???: ちなみにRCBのギードはダメだった
本Bで平均2.50程度
72：名無しさん：2012/01/18(水) 20:25:25 ID:???: >>66の人が何を持って

>ＲＳＢ　知＋組
>ＲＣＢ　知＋個
>ＬＣＢ　知＋組
>ＬＳＢ　感＋個　

としたのかが全くわからないです
73：名無しさん：2012/01/18(水) 22:20:53 ID:lKuo1Vx.: >>72
１７シーズンやった結果でしょ？　読めばわかると思うけど。

正直、全面的に同意できるデータではないけど話のひとつとして捉えればよいかと
仮説を元に、より正確な検証をするのも大事だからね
74：名無しさん：2012/01/18(水) 22:59:16 ID:???: 72は根拠がないって言いたんだと思う

たとえば、ＲＳＢで知＋組であると判断した理由として
17シーズン分のデータを全部出すとか、それくらいの事を
してくれないと、いきなり、んな事言われてもなあって事になるです
75：名無しさん：2012/01/19(木) 00:12:26 ID:G6GCTWRQ: >>74
だから「話のひとつ」という言い方をしてる

フォメページにいきなり知性＋組織とか書き込むならともかく、掲示板の方はとりあえず有象無象も含めた書き込みをしてもらうほうがいいでしょう。
・・・という私の書き込みも含めて、納得すればフォメページへ、納得できなければスルーでいいんじゃないですかね

実際、他のフォメの板をみると「誰それは良いみたい」等の全く役に立たない書き込みも多いわけですし
76：名無しさん：2012/01/19(木) 06:09:15 ID:???: 根拠になるデータを書かずにいきなり結論だけ箇条書きされても
むしろ混乱してしまうのでは
77：名無しさん：2012/01/19(木) 06:49:54 ID:???: 要するに「叩き台出すにしてももうちょっとあるでしょ」って話ですかね。
78：名無しさん：2012/01/19(木) 10:31:59 ID:HoPgmdOM: 根拠のない仮説なんて、「誰それは良いみたい」等の全く役に立たない
書き込みと、ほとんど一緒でしょう。

例えば、エリア適正・能力値から活躍してもおかしくないと思えるのに
活躍できなかった選手のデータを出して、属性に問題があると思われるとか。

そういった方法論とかの提示もあれば、後に続く人も出てきやすいとは
思いますけどね。

まぁ、そんな面倒なことをやりたがる人も少ないから、この手の議論は水掛け論で
終わる事がしばしばなんですが・・・
79：名無しさん：2012/01/19(木) 12:29:48 ID:E6R6PoNw: 属性は作用するとしても1つの場合が多い
2つ必要と錯覚しやすいのは知＋組、感＋個の組み合わせの有力選手の数が多いのでどちらが作用しているのか判断しにくくなっているため
全く作用しないと思われポジションもある、というか大多数が属性不問ポジ

バイエルンの専門家ではないのでWikiの活躍選手を主に判断させて貰うとRSBとLSBは不問、RCBは個人、LCBは知性の可能性が考えられる
80：名無しさん：2012/01/19(木) 13:00:28 ID:???: >>79
それwikiのメンツから共通項を出しただけにしか見えないけど

RCBで組織が評価出ない・LCBで感性が評価出ないってソースは？
81：名無しさん：2012/01/19(木) 13:13:25 ID:???: 議論することはいいことだ
上げ足取りの喧嘩みたいにならないようにね
82：名無しさん：2012/01/19(木) 13:24:26 ID:E6R6PoNw: >>80
それはバイエルンを使っている人達が実際に使って検証してください
私はバイエルン使いではないので議論･判断の一助になればと可能性の初歩を提示してみただけです
そんな簡単な事くらい解っているというレベルの方はスルーしていただいても結構ですが、それでは議論にもならんだろうということですね
私個人は深く検証する気も無ければ必要性も感じません
83：名無しさん：2012/01/19(木) 13:45:43 ID:???: >>79の「属性は作用するとしても1つの場合が多い」も「根拠のない仮説」ですね。

もし、とっかかりとして、使うなら
「属性の作用は、個人－組織、感性－知性で、それぞれ全部に作用があるのか、
それとも、この組み合わせの片方だけで作用するのかを証明する」
ための方法を、どうやって決めるかとから始める事になりますかね。

何をどうやったかの具体的な結果から、仮定としての結果を提示する。
その上で、その仮定を導き出したプロセスが正しい方法論であるかを議論する。
その方法論で問題なさそうなら、改めて、仮定として提示した結果が
正しいものであるかを判断するために議論する。

ここまで、属性判定のプロセスを洗い出してみると、バイエルンに限らず
全体的に共通の議論が必要になってきそうな気はする

そして、そんな面倒な議論、ここで結論出せそうにないなーという
想像もできてしまう。
84：名無しさん：2012/01/27(金) 20:12:53 ID:YQ8gdf1A: すでに有名かもしれませんが、LSBリドリーコートが活躍しました。
mixi本A

23 4 7 4 0 3.26 現在
30 3 10 3 0 3.37　　５期
30 6 10 4 0 3.30 　4期
30 1 13 4 0 2.93 　３期
30 3 2 2 0 2.70 　　２期
27 1 7 3 0 2.89　　１期
85：名無しさん：2012/01/27(金) 20:20:52 ID:YQ8gdf1A: GK　ミルズ　MIXI本A　個性６　そこそこ良くないでしょうか
　23 0 0 1 0 2.78 ３期
30 0 0 0 0 3.10　２期
30 0 0 0 0 2.97 1期
86：名無しさん：2012/01/27(金) 20:27:29 ID:YQ8gdf1A: こちらも既知かもしれませんが
CFW　ロハス
25 10 4 1 0 2.64 5期目
30 16 4 1 0 2.80 4期目
30 27 2 0 1 3.37 3期目
30 20 5 3 0 2.87 2期目
1期目は本B３．０ですが2試合２G１Aです。
87：マロ ◆/7maro2zJw：2012/01/30(月) 13:35:24 ID:???: Wikiに載ってない選手、まだこのスレでも載ってない選手では、
GKヒュードル1期10試合で2.50、ディアス1期2.70
RCBバイゼ2期2.67
ペトレスク1期を21～25節でSWで使ったら評価1.80で、26節以降LCBで使ったら2.40まで上がった
LSBはコート5期20試合で1G5A評価2.95、リゼレス1期10試合で2A評価2.90
LSHドラビッチ3期で15G13A評価3.53と大車輪。

以上、ヤバゲー版の昨季のデータでした
88：名無しさん：2012/01/30(月) 23:14:59 ID:???: 10試合とかは、流石に参考にしづらいし、せめて25試合くらいは使った
データにしましょうよ・・・
89：名無しさん：2012/01/31(火) 08:37:03 ID:???: 試合数書いてるなら、見る側で判断すりゃよくね？
それよりリーグ書いてくれ。
90：マロ ◆/7maro2zJw：2012/01/31(火) 10:43:47 ID:???: >>89
ヤバゲーの本Aです
91：名無しさん：2012/02/05(日) 00:52:57 ID:QLboWPsE: mixi版　スナイプ本Ａ優勝
勝点:72 得点:111 失点:45 得失:+66

監督:ホッベル　戦術:指定なし

GK★ イグレシアス 3年目 30 0 0 1 0 2.87 CAP
RSB ヨルセン 7年目 30 3 6 1 0 3.37 PK
RCB バイアーノ 3年目 30 8 0 4 0 3.63 評価点6位
SW ロスタ 3年目 30 1 0 3 3 3.07 ファウル2位
LCB マラッツィ 4年目 30 2 0 1 0 2.67
LSB セナル5年目 8 0 1 0 0 2.25 ⇒アルノー 1年目 22 2 5 4 0 3.18
CH★ ピオラ 2年目 30 19 32 1 0 3.67 CK 得点8位　アシスト2位　評価点5位
CDH カーク 2年目 30 0 9 1 0 3.07
RSH★ サルチノビッチ 4年目 30 10 16 5 0 3.27 アシスト8位
LSH メンデス 4年目 30 28 15 1 0 3.53 FK 得点4位　評価点8位
CFW★ ファーレス 5年目 30 37 4 1 0 3.20 得点王
92：名無しさん：2012/02/06(月) 10:33:30 ID:rktvuXFs: Yahoo版クロスレットＡ 12位
9勝 14敗 7分
勝点:34 得点:55 失点:66 得失:-11
シマクバランス重視

GK★ ヒュードル 1年目 23 0 0 1 0 2.30
RSB バイゼ 2年目 30 0 1 1 0 2.33
RCB マルゲリータ 2年目 30 0 0 1 0 2.97
SW クレメンス 2年目 30 0 0 2 0 2.53
LCB ギード 9年目 23 0 0 0 0 2.39
LSB フォルラン 5年目 30 4 4 1 1 3.00
CH★ ジノラ 7年目 30 13 11 2 0 2.77
CDH マイナー 7年目 30 0 4 1 0 3.53
RSH★ ヨルセン 8年目 30 9 14 1 0 3.40
LSH 大野　真一郎 6年目 30 10 3 2 0 2.47
CFW★ エルボマ 1年目 23 18 4 0 0 2.91

大野：期待して使い続けてますがいつもぼちぼちですね。
2055シーズンクロスレットＡ30 10 3 2 0 2.47
2054シーズンクロスレットＡ30 15 4 0 0 2.43
2053シーズンクロスレットＡ30 18 3 1 0 2.57
2052シーズンクロスレットＡ30 10 9 1 0 2.53
2051シーズンクロスレットＡ30 7 12 1 0 2.33
2050シーズンクロスレットＢ20 12 10 0 0 3.00

ジノラ：あまり期待せずに使い始めてみましたがかなり良かったです。
2055シーズンクロスレットＡ30 13 11 2 0 2.77
2054シーズンクロスレットＡ30 8 10 2 0 3.23
2053シーズンクロスレットＡ30 9 9 4 0 2.93
2052シーズンクロスレットＡ30 17 15 1 0 3.20
2051シーズンクロスレットＡ30 13 16 4 0 3.07
2050シーズンクロスレットＢ30 19 19 1 0 3.43
2049シーズンクロスレットＣ30 14 20 4 0 3.63
93：名無しさん：2012/02/06(月) 19:38:27 ID:8LfPe63g: 見る側で判断とか言われても１０試合じゃなあ・・・
せめて２５試合くらいのデータくれないと判断なのか山勘なのかわからんよな
94：名無しさん：2012/02/06(月) 19:49:41 ID:???: なんで２５なんだろｗ
95：マロ ◆/7maro2zJw：2012/02/07(火) 13:24:00 ID:???: 昨季のヤバゲー版でのデータ

監督リッター21勝4分5敗77得点39失点優勝
ゴーン2機CAP3.33
サンタクルス3期2アシスト3.20
バイゼ3期PK5ゴール3.30
ゴドフロア3期3ゴール2.93
ペトレスク2期2.67
リゼレス2期10アシスト3.17
イライソス4期10ゴール8アシスト3.13得点ランク10位
バウアー3期2ゴール9アシスト3.53評価点ランク7位ファウル6位
シュレーダー2期FKCK14ゴール17アシスト3.07アシストランク3位
ドラビッチ4期20ゴール13アシスト3.50得点ランク7位評価点ランク9位
ファン・ローイ2期14ゴール5アシスト2.37
96：名無しさん：2012/02/07(火) 17:17:00 ID:???: ごーるきーぱー2人使うのは卑怯だとおもいます＞＜
97：名無しさん：2012/02/11(土) 14:22:33 ID:???: ゴーン2機ｗｗｗｗ
98：マロ ◆/7maro2zJw：2012/02/13(月) 11:32:52 ID:???: mixi版7位勝ち点4412勝8分10敗75得点71失点

アルベルト1期2.77
リンコン3期25試合4アシスト2.24ミケーレ1期26～30節2.00
シング1期25試合2ゴール2.44リンコン3期26～30節2.24→2.37
ロスタ3期3ゴール2.80
バイア3期25試合2.48マイナー3期26～30節2.68→2.60
リゼレス3期亜ゴール11アシスト3.13
ジャミ3期21ゴール19アシスト3.40得点ランク9位アシストランク2位
マイナー3期25試合3ゴール3アシスト2.68リティ1期26～30節4アシスト3.20
ルノー3期15ゴール11アシスト3.10
ドラビッチ3期13ゴール13アシスト3.27
ロハス3期17ゴール1アシスト2.53
99：マロ ◆/7maro2zJw：2012/02/13(月) 12:04:38 ID:???: ヤバゲー版3位勝ち点6018勝6分6敗66得点43失点

ゴーン3期3.17
サンタクルス4期1ゴール3アシスト3.30
バイゼ4期2ゴール3.47評価点ランク9位
ゴドフロア4期1アシスト2.97
エルニーニョ2期2.77
リゼレス3期3ゴール4アシスト3.30
イライソス5期17ゴール13アシスト3.40
バウアー4期4ゴール4アシスト3.27
シュレーダー3期5ゴール11アシスト2.70
ドラビッチ5期16ゴール17アシスト3.43アシストランク5位
ファン・ローイ3期18ゴール3アシスト2.77
100：マロ ◆/7maro2zJw：2012/02/13(月) 12:06:06 ID:???: 今週はヤバゲー版でリベロにセンニーニ使ってて、リーグカップでは上出来何で、
シーズン終了後にまた報告しまつ